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【速報】PC自作業界と藤井聡太名人に激震 新型グラボRTX3080にコンデンサの不具合が見つかる [876811395]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:25:15.81 ID:5ELHLeYw0●.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
安コンデンサだと一定の電圧でクラッシュする不具合がみつかる
安コンデンサ使ってないのはASUSだけ
https://i.imgur.com/MNvnz2z.jpg
おなじみのEVGAは製品テストで気づいて設計見直し
これが世界的しなうすの原因
https://forums.evga.com/Message-about-EVGA-GeForce-RTX-3080-POSCAPs-m3095238.aspx
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:26:07.91 ID:Zh0pOLdE0.net
- 藤井聡太は関係ないだろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:26:15.22 ID:J6aX+Jc70.net
- 藤井聡太はAMD一択なんじゃないの?リ 会いたい人一位がリサスーなんでしょ?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:26:21.91 ID:SNTfntMH0.net
- 負荷テストでわかるものじゃないのか
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:26:29.35 ID:UjezZLwSM.net
- 藤井二冠はグラボ重視してなかっただろがハゲ
ハゲ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:07.89 ID:cQD64Ubw0.net
- 名人は渡辺だろ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:16.21 ID:aE8qUznIH.net
- 藤井はCPUガチッてるだけでゲームしないぞ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:20.58 ID:AHz1CLfRd.net
- 藤井は飯代ちょっと節約すればコンデンサ交換くらい余裕だろ
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:32.73 ID:t8CbV9DF0.net
- ドスパラなら交換してくれない
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:36.90 ID:BiBPmBi00.net
- 将棋ソフトってGPUも使うんじゃないの?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:44.74 ID:c0onF3yl0.net
- 藤井聡太くんあの顔でゲーマーではないんだよな
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:27:55.69 ID:TfElE4vWM.net
- 藤井くんはCPU厨だからエンヴィディアとかどうでもいいからな
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:28:17.46 ID:Q19xZ5zeM.net
- >>6
ワロタ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:28:52.87 ID:bwnfo9fU0.net
- >>9
Twitterで大騒ぎして炎上させればワンチャンあるで
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:29:27.27 ID:6kD1FwNP0.net
- GPUそんなに使わないソフト使ってなかったっけ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:29:29.90 ID:k0/Ua+/wr.net
- グラボなら大丈夫だろ
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:29:31.46 ID:9scoVp4y0.net
- 藤井に頼ってスレ伸ばそうとしてんじゃねーぞオラ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:29:32.74 ID:kjqlm1IP0.net
- おい3080買ったんだが?
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:29:59.71 ID:PfbsjYaz0.net
- これジャップランドだけ有償交換なんでしょ知ってる
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:06.04 ID:EYFsIqqP0.net
- AMDのCPUは基本グラフィック機能ないからグラボ必須やぞ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:06.70 ID:VZmh3QTk0.net
- 10万でゴミ買った奴wwwwwwwww
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:13.96 ID:QSxnEVl00.net
- 藤井のクラボGT710だろ
内蔵グラフィックより弱いぞ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:28.41 ID:dbXYCVs90.net
- 藤井が使ってる将棋ソフトはGPUは使わない
AI囲碁ソフトの場合CPUはむしろどうでもよくてGPUを使いまくる
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:46.43 ID:ExFxtSnMM.net
- 藤井くんは映ればいいグラボしか使ってないのだ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:50.79 ID:acVMVNb60.net
- FTW3が遅れてるのはそのせいなん?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:30:52.31 ID:JQHgfmWj0.net
- よかったASROCKはセーフか
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:31:17.53 ID:fVVRtXm40.net
- エアコン使ってると電圧変動でクラッシュするって件か
コンデンサは大切よね
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:31:49.14 ID:ExFxtSnMM.net
- コンデンサを気にする時代がまた来るとは
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:31:58.14 ID:J6sVwo150.net
- いい加減キャパシターに統一しろよ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:32:03.65 ID:jXBxI/T30.net
- マイニングするやつじゃないと使わんだろ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:32:06.00 ID:KnZtf1S60.net
- 藤井君はゲーマーじゃないし
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:32:10.39 ID:SgaMyRvY0.net
- 藤井君のは無料で交換してくれるだろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:33:29.57 ID:EVq2fKh40.net
- 膨らんだコンデンサて素人でもハンダで交換出来る?
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:33:54.79 ID:aiknm290M.net
- 2Ghzあたりでクラッシュするってあれか
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:33:55.33 ID:ci8bo0qv0.net
- ASUSさすがやな
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:34:25.70 ID:evhEEnO6a.net
- 藤井は最優先で交換やろ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:34:35.24 ID:rxBG0t7YM.net
- さすがに藤井くんはASUSでしょ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:34:38.70 ID:EYU/4xdO0.net
- うん
藤井関係ないな
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:26.10 ID:azFphCgGd.net
- 藤井二冠はGPUはどうでも良いらしい
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:28.90 ID:XTgDo0oW0.net
- 藤井はGPUは重視していない派ではなかったか?
ソフトが対応していないとかそんなところだろうけど
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:29.91 ID:EaDuVj8t0.net
- 20万払ってゴミ買った奴が大量にいるとか悲惨すぎるだろ・・・リコールしてやれよ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:44.50 ID:5ELHLeYw0.net
- 2 4もFWと同じだから
paiitとMSI trioもいい
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:58.75 ID:6zOTT/me0.net
- >>25
まだだったのか
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:35:59.68 ID:qAYkkyMCM.net
- 不具合あるって言ってたのはこれのことか
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:36:06.92 ID:VZmh3QTk0.net
- >>40
そもそも付けてないと言ってなかったか
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:36:13.89 ID:bwnfo9fU0.net
- ゴミだの何だのって2000代出たときもそんなこと言われたっけな
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:36:21.21 ID:ACHrcd9XM.net
- しばらく2060sで頑張る決意した俺には関係のない話(フヒヒ)
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:36:57.90 ID:9zs0IJMjM.net
- 藤井くんはグラボ拘らないよ
使ってるソフトに関係ないから
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:36:59.84 ID:sKudh4Gz0.net
- >>10
将棋ソフトは如何に少ない計算で強い手を見つけられるかってところに主眼を置いて開発されてるからガンガン計算させるGPUコンピューティングは今のところ採用されてない
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:37:14.65 ID:6oRnxamx0.net
- PS5買ったほうがコスパ的にいいな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:37:16.05 ID:v3Z8XlPu0.net
- zen3が出たら買う予定の3070が平気なら。。
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:37:49.92 ID:sHZrGKKor.net
- >>45
スリッパは内蔵グラボ必須だったような
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:38:07.44 ID:bSwYXaZV0.net
- ASUSは高いだけの事はあるな
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:38:25.90 ID:m9NTJiCH0.net
- 藤井がゲームなんてやるわけないやん
やるとしたら将棋のゲームだろ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:39:33.96 ID:nmzVgZTjH.net
- 藤井がこんなポンコツ使うわけないだろ
今頃嘲笑ってるぞ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:39:45.04 ID:vxvh1JAz0.net
- ps5で良くね?w
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:40:13.22 ID:Fg2UParZr.net
- やっぱEVGAなんよ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:40:33.02 ID:H3W3JsHy0.net
- 藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる?頭が良い?
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ!だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか?
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ?
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:40:34.13 ID:OS7OWNP30.net
- >>56
よくねえ
低スペ過ぎるだろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:40:53.38 ID:azFphCgGd.net
- 囲碁ではAWSだけど、将棋は自作PCでCPU重視というのが面白い
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:41:39.97 ID:eXiXeAGf0.net
- 初物に手出すなよ
学習能力ないんかお前ら
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:41:42.34 ID:RSn0xSAH0.net
- 藤井君はグラボ買わないンだわ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:42:24.86 ID:/BrHX+Md0.net
- っぱDust ProofのASUSなんだよなァ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:42:54.52 ID:iaAJ0z+Xa.net
- こういう時の補償のためにアスク税があるって聞いてたんだけど
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:43:04.15 ID:o8lJHDIAp.net
- RX5700中古をドスパラで買った俺が真の勝ち組ってとこだな
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:43:13.97 ID:xf8Ai1Jr0.net
- colorfulとかいうメーカー安いんだけどこれ地雷よな?
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:43:23.09 ID:Db/d6v3Jr.net
- EVGAは保証付きだからな
なおさんと傷広げるだけだし
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:44:14.31 ID:R2xfAlV10.net
- >>3
リサスー孕ませたいとか天才はやっぱりぶっ飛んでるな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:44:58.54 ID:KnZtf1S60.net
- >>45
GPU内蔵じゃないから何かは挿してるだろう
でもまさかGT710てこともないと思うけど
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:45:31.00 ID:DFSIO/sF0.net
- 特に今コロナ渦の真っ只中だし工場とか普通に動いてる様に見えても色々無理な事やってるからな
最終的に製品の質に現れて来るんだよね
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:45:35.60 ID:GHpRcv5ra.net
- その値段でコンデンサ程度をケチるん?
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:46:00.63 ID:OFpOfjmw0.net
- もう一個買えばいいや、くらいにしか思って無いよ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:46:01.88 ID:fX8jjBkd0.net
- 将棋に専念せよとの将棋の神からのお達しだな
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:46:17.56 ID:ZBT8u2pW0.net
- コンデンサなんてたいしたコストじゃないんだからけちるなよ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:46:55.39 ID:fhWPeXxG0.net
- 新しいのは3ヶ月は様子見が鉄則だよなぁ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:47:43.92 ID:MeUBGIybM.net
- POSCAPと積層セラミックってそんなに違うの
単に部品の耐圧足りてなかったとかそういう話ではないのか
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:48:19.33 ID:nmzVgZTjH.net
- >>33
壊れたコンデンサの仕様が分からないとそもそも交換できない
電解コンだったら側面に書かれてるけどチップのセラコンとか表記ないだろ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:48:21.28 ID:iWBsbPhMM.net
- 買いたかったのにまた延期かよ糞か
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:48:35.18 ID:XJegtx1z0.net
- >>66
デザインはアレだけど中身は普通
大手だしな
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:48:39.24 ID:v3Z8XlPu0.net
- >>66
中国の最大手だから地雷って事は無いんじゃない?多分…
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:48:52.15 ID:SQI11kJMd.net
- ASUSのコンデンサはどこ製なの?
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:49:11.88 ID:9JQ7uEEV0.net
- 藤井くんもフルードモーションの無いラデオンに価値はないって思ってそう
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:49:16.20 ID:GSanwXW00.net
- 早く改良したグラボ届けろよ
キレたら日本なんて簡単に沈むぞ
https://i.imgur.com/zzrBleM.jpg
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:49:27.32 ID:hyxDecdjM.net
- アスクサポートおねしゃーすw
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:49:28.60 ID:dj14T4iV0.net
- 藤井は映れば良い程度って言ってるから補助電源なしの1650とか550辺りの気がする
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:49:29.11 ID:DS3Fc8rP0.net
- これマジ?
またアスクはすっとぼける気か?
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:50:37.76 ID:PfbsjYaz0.net
- >>66
SSDでは地雷だった気がする
グラボは知らん
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:50:53.58 ID:k6F2/yIk0.net
- ソフトバンクが関わったし
ンヴィディアは終わったんだわ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:51:32.35 ID:PfbsjYaz0.net
- >>86
どうせ日本だけ有償修理
海外は無償
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:51:39.81 ID:+kbHRU4Zp.net
- >>14
無理に決まってるだろ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:52:16.05 ID:R1OqdYtbH.net
- 日本で買ったやつ泣き寝入りか
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:52:36.40 ID:n9OaaM0Ca.net
- やっぱり初期ロットは買うもんじゃねーな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:52:44.01 ID:5ELHLeYw0.net
- >>66
1080ti二年使ってるけど全く問題ない。静か
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:53:52.65 ID:bJ4vmmqzM.net
- https://i.imgur.com/CB9lqKt.png
https://industrial.panasonic.com/content/data/CC/pictures/sppos14.png
これ見るとPOSCAP良さそうに見えるけどそうでもないんだな
コイル鳴きの元凶もこいつかも
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:54:17.99 ID:aN9bSkEs0.net
- なんで人柱に進んでなるんだろうな
PS5もだけど
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:55:46.99 ID:l20NRwRq0.net
- 将棋ソフトにこんなGPUいらん
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2020/09/26(土) 10:56:53.50 ID:lsjlcRmQS.net
- >>58
じゃあお前も将棋やれば良いじゃん
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:57:56.92 ID:EC/35A7a0.net
- 20xxの時も初期ロットであれだけ不具合祭りだったのに学習しろよ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:59:17.68 ID:sj4j37Ns0.net
- Made in Japan最後の砦のコンデンサが逝ったか
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 10:59:52.81 ID:65W5joiKa.net
- 藤井はシミュレーションの処理速度に拘ってるだけで3Dゲーム用じゃないから
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:01:10.59 ID:clmIaIlc0.net
- EVGAがASUSの構成はデメリットがあるから採用してないって明言してる
Why not ALL MLCC like Asus though?
because it's unnecessary and you sacrifice bulk decoupling capacity.
https://forums.evga.com/Message-about-EVGA-GeForce-RTX-3080-POSCAPs-m3095238.aspx
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:02:37.59 ID:9VZ/YxJR0.net
- GTX970の3.5GB問題の時、EVGAは日本のユーザーでも20ドルだったか30ドルの返金処理してくれたんだよな
国内代理店は何のアクションも起こさず終わりだったけど
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:02:55.70 ID:clmIaIlc0.net
- てか安い高いの問題じゃないよこれ
電解コンデンサとセラミックコンデンサそれぞれに特徴があってほとんどのベンダーは組み合わせて使ってるけど電解コンデンサしか使ってない一部ベンダーに不具合が出てるって話
ASUSは唯一全セラミックコンデンサでこれはこれで怪しい
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:03:28.74 ID:eu7k/NT7a.net
- もっこりコンデンサか?
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:04:34.98 ID:CMmtRJ1d0.net
- なんでこんな高級品にクソコンデンサ使ってんだよ
セコすぎるわ
これで不具合出したメーカーのは他の製品でも買いたくねぇわ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:04:48.68 ID:8P1RNr880.net
- ぼくの使ってるGTX560Tiの何倍つおいの?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:05:22.48 ID:Pek4tUws0.net
- 結局マザボもASUS安定だしそういうことなんだろ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:06:20.62 ID:vKqLCse40.net
- やっぱ欠陥品だったか20G待って正解だな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:06:39.94 ID:4ajhtlXS0.net
- 藤井本因坊はオンボだろ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:06:44.32 ID:qUB7tO+P0.net
- 他人が作った機械を組み合わせてるだけのクセに何が自作だよバカ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:06:50.85 ID:sA7Gjs7F0.net
- >>11
どう考えてもプロゲーマーだろ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:06:54.53 ID:2f2+Ps56M.net
- >>107
asusタブレットは2台とも充電不可になるトラブルで使えなくなった
完成品は買いたくない
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:07:12.25 ID:wnxuARy50.net
- ASUSしか売れなくなって他のメーカー産は価格ガンガンさがる奴だこれ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:08:01.56 ID:1Ff4VP5r0.net
- 藤井の奴はCPUとメモリは凄いけどビデオカードは普通のじゃなかったっけか
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:08:30.73 ID:ma1zz4dh0.net
- >>7
将棋もゲームソフトだろ何言ってんだこのハゲ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:08:59.88 ID:M1DPPqXk0.net
- asusはなあ
マザーは壊れないのから良いのに
nexus7等タブやスマホがよく壊れる
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:09:11.55 ID:cFMxt/vB0.net
- 藤井はグラボ関係ないだろ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:09:30.77 ID:KnZtf1S6r.net
- 尼でtuf3090予約してる俺は勝ち組
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:10:49.27 ID:j4VAf2+50.net
- 藤井くんと対戦するパソコンは常時高負荷の状態になってすぐ壊れそうだな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:11:02.63 ID:xRqrNUDV0.net
- >>118
ASUSのコンデンサ全部MLCCだぞ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:11:07.13 ID:kDXEikkF0.net
- >>112
アホやろ
asus信用できるのはマザーボードとグラボだけだぞ
モニターとかは保証のイライラ考えると最悪
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:11:42.14 ID:zZ8n8s6a0.net
- 藤井くんとPC談議したいな
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:13:53.55 ID:dbXYCVs90.net
- PCオタクで将棋の研究に使うんだから
当然静音にも気を配っている
GPUを使わない将棋ソフトを使っているなら
GPUは極力発熱しないものを選ぶはず
もしゲームをやるとしても「仕事」用とは別のPCだ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:13:58.98 ID:4rSPzMPt0.net
- EVGAとASUSはさすがやな
MSIは気づかんかったんか
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:15:49.50 ID:WxGF96+U0.net
- MSIとGIGAにはガッカリだよ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:16:11.47 ID:wnxuARy50.net
- GPUは映像出力用の最低限用みたいだからGT1030とかの低コストGPUなんだろ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:16:26.07 ID:0EYbDbY/0.net
- 革ジャンCEOには興味ないだろ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:16:34.69 ID:kbXQwypr0.net
- 将棋の計算にグラボは大して働かないだろ
FPSのfps上げるのにCPUが大事なのと同じかと
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:16:39.39 ID:clmIaIlc0.net
- >>124
いやMSIの構成が正解 リファレンス準拠だから ASUSはいいようで怪しい
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:17:18.10 ID:xRqrNUDV0.net
- >>124
問題があるのは6つ全部POSCAP使ってるのだけだろ?
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:18:15.79 ID:CMmtRJ1d0.net
- EVGAだけを信じろ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:19:04.49 ID:5aBiv+2uM.net
- ぴーごきゅー思い出した
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:19:26.23 ID:wnxuARy50.net
- POSCAP1個でも使ってる奴はアウトなんじゃないの
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:20:41.60 ID:pcEwgZbn0.net
- GIGAとZotac・・・ お前ら・・・
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:20:49.22 ID:clmIaIlc0.net
- >>133
いや違う MLCCは上位互換ってわけじゃないから組み合わせて使うのが大事
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:21:03.84 ID:A88Vquj/0.net
- インベーダーゲームより心理的ストレスはないな
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:23:15.83 ID:WQUv8u+Od.net
- 性能を無理に上げるために巨大化と消費電力上げるって頭悪すぎるないか?
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:23:28.18 ID:s9DoFOk50.net
- 名人は魔太郎
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:24:56.54 ID:MeUBGIybM.net
- 電子回路の設計とか問題点見つけられる奴尊敬するわ
「ここにコンデンサ入れとくと平滑できるぞor安定するぞ」くらいの理解しかしてないからわけわかめ
容量の違いくらいはわかるが種類で特性の違いとかもうなんなの
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:26:38.45 ID:9VZ/YxJR0.net
- RTX20のxoは何のアナウンスもなかったし原因が判明しただけ今回はマシか
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:26:39.68 ID:DS3Fc8rP0.net
- EVGAってリファレンスのまま出してるのかと思ったら
ちゃんとしてるんだ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:29:06.94 ID:/Gmp7elU0.net
- グラボ載せてないって信じるやついる?
18ならAV見まくりだしなんなら財政的にVRにすら手を出しててもおかしくないんだけど
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:29:09.05 ID:c5B3XiP+r.net
- 妊娠でもするのか?
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:32:08.25 ID:clmIaIlc0.net
- >>143
ノイズフィルター用のコンデンサに高周波数域に弱い特性のやつしか積まなかったせいでクロック上げて動かすとノイズでクラッシュする
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:33:43.29 ID:CwafaL0T0.net
- エロゲやってない証拠もないのにグラボ拘ってないとか言い切れないよな
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:34:35.42 ID:NdvQEILo0.net
- 藤井聡太はCPUには金かけるけどGPUは安グラボだって言われてるぞ。
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:35:40.07 ID:bpC9RbJnd.net
- 任信爆発
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:35:47.36 ID:ShBcPuQL0.net
- >>5
GT630とか使ってそう
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:37:03.65 ID:eQgiI2iG0.net
- 藤井くんは750Ti使ってニチャってるよ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:38:23.47 ID:vx7IgR0ad.net
- この中だとGIGAとZOTACがあやしいかも?ってこと?
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:38:26.15 ID:VOL30Qil0.net
- POSCAPもピンキリだから
使ってたらダメというわけでもない
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:38:35.61 ID:DJqsBoU3M.net
- 藤井大先生はNvidiaみたいなクソダサ企業のグラボ買わないので✋
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:38:50.06 ID:3/ijkYNE0.net
- 藤井くんはグラボに興味なし
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:39:54.36 ID:RN1Irmqn0.net
- >>150
その2つだな
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:40:29.61 ID:mVD1sFPB0.net
- リファレンスモデルで不具合報告あるらしい
つまり1+5も駄目ってことだ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:40:43.41 ID:Xa15yCZ1r.net
- >>18
VRAM10GBとかいうモンキーモデル掴まされててかわいそう
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:42:02.93 ID:bl6PFyk40.net
- MLCCは応答性とかの各種特性が良い代わりに高い
特に最近は最大手村田製作所がイキってるので特に高い
MLCCオンリーの場合コスト高を無視して豪勢にいくかケチってギリギリの容量で行くかの二択になる
POSCAPは大容量で安いがMLCCと比べると応答性が悪い
POSCAPオンリーなら基板パターン含めて相当な設計をしないと電源ラインの応答性能が劣化する
とはいってもPOSCAPは物理的にデカいので設計上の配置自由度は低い
一般的にはチップの電源ラインのすぐ近くにMLCC置いて、その先のタンクとしてPOSCAP置くミックス採用がコスパと安定性の点で良いとされてる
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:42:17.59 ID:M8qsfyn40.net
- MLCC実装して解決やん
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:43:10.99 ID:9VZ/YxJR0.net
- ここら辺の問題をきっちり修正した20GB版が出たら10GB版は葬られそうだな
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:44:16.03 ID:zB9mKc+ud.net
- 藤井はGPGPU対応で強いソフトが出ないと買わないだろ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:44:35.80 ID:V4ipVhwo0.net
- >>66
一流の三流品だから信用していい
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:45:20.61 ID:ZpxJFaDu0.net
- 藤井くんはGPUいらない
符号で考えるから
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:48:43.03 ID:ckFIAV5Nd.net
- 電解コンは高周波特性が良くないが容量対コスト比はずば抜けてる、
セラコンは高周波特性が良いが容量対コスト比は電解よりずっと低い、温度計数や印加電圧で容量変動するとかちょっと癖もある
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:50:59.59 ID:vY7Qg4sw0.net
- 今どきタンタルコンなんか使うなや…
と思ったけどたしかにセラコン供給不足だな
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:53:39.72 ID:KIoLA6ZI0.net
- 関係ない藤井の名前を入れるのやめろ
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:55:02.72 ID:QnD5QzHm0.net
- エイスースのマザボが信用できるという書き込みが散見されるので、俺の事例も書いておく
ASUSのマザボを一年半使用したのち、USBまわりが電圧異常を起こして外付けHDD群が全滅したぞ
コンデンサのせいかどうかはわからないが、無条件に信じるのもどうかと思う
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:57:18.27 ID:IftbkoRD0.net
- 藤井がビデオカード付けてないって言ったの?
藤井はゲームしないの?
将棋もゲームみたいなもんなのに
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:57:58.13 ID:DkVCNea+0.net
- >>167
将棋の計算ではグラボは大して使わないから安いのしか付けてないって言ってたぞ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:58:53.87 ID:LX/dNo9m0.net
- んな馬鹿な
確かにセラコンの単価上がってるけどグラボ単価の0.01%も占めてないぞ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 11:59:51.66 ID:IftbkoRD0.net
- >>166
ASUSのマザボが良かったのは昔の話だぞ
今不具合が多くてダメだと言われている
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:00:05.31 ID:AH2SSCppa.net
- 藤井は業界サイドの人間だったのか
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:02:25.54 ID:xZGfSlx+0.net
- 高えやつなのにこんな程度の低い不具合とか
ほんとPCパーツ関連は信用ならねえな
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:02:57.95 ID:KsNVG9Fxd.net
- >>1
それじゃあ
今グラボ買ったやつただの馬鹿じゃないですか!!
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:04:39.41 ID:QnD5QzHm0.net
- 初期ロットは買うな
これは鉄則
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:06:28.07 ID:apSsLVZmM.net
- 3070ti待つか
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:06:38.36 ID:bTDh7CmSM.net
- 別に3Dゲームに使ってる訳ではないだろ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:07:52.05 ID:7WssYgGg0.net
- 2000のインベーダーに続いて3000も欠陥品かよ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:08:39.60 ID:n53uxWId0.net
- nvidiaがAMDより安心みたいな風潮になってるけど
火葬ドライバとかやらかしはAMDよりやばいのやってるよね
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:10:22.29 ID:QnD5QzHm0.net
- >>178
そもそも前モデルの2080でインベーダーやらかして信用はがた落ちしてる
nvidia信じるのはアホだよ
それしか選択肢がないのが問題だ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:14:02.60 ID:i0pmXpB3M.net
- >>20
映れば良いだけ
ンビデアなんて要らん
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:15:53.40 ID:i0pmXpB3M.net
- >>166
マザボは今どこがいいのよ?MSI?
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:16:26.36 ID:QSxnEVl00.net
- >>181
インテル
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:20:01.12 ID:n53uxWId0.net
- インテル廃ってる
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:20:02.93 ID:8P1RNr880.net
- 将棋ソフトってグラボいるんか?
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:21:16.51 ID:fR4/L57K0.net
- さすがアサスや
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:23:07.85 ID:J3oUvTvQH.net
- やっぱ様子見が正解なのか
なんかVRAM増量版とか出るみたいだしS的なのまで待ちでいいんかこれ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:23:44.03 ID:sdXPRFBsH.net
- そんなもんいいから
3080FE日本で売れや
厚み2スロットじゃないと俺のケースに
入らねーんだよ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:24:28.99 ID:QnD5QzHm0.net
- 1070でメモリ詐欺、2080でインベーダー、3080は明らかに初期ロット絞って革ジャンがユーザーにテストさせてる
これだからnvidiaの初期ロットは手を出したらいかんのや
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:25:48.44 ID:MPpKqFPQr.net
- ZOTACバリバリ稼働中
orz
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:27:00.17 ID:Nh0sI8fgM.net
- >>142
本物が手に入るのにそんなの見る必要ないだろ
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:28:51.02 ID:QnD5QzHm0.net
- >>142
偶に若いのに枯れてるのもいるからなんとも
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:30:03.09 ID:uhMWSa0Rd.net
- ocツールでクロックと電圧を絞るだけで解決する
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:32:39.36 ID:TiKzqparM.net
- >>192
それ性能落ちてるじゃん
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:34:35.46 ID:QnD5QzHm0.net
- >>189
乙だな
ゾタは東南アジアでコンデンサを手刺ししてる半家内制手工業みたいなもんやで
いい職人に当たるのを祈れ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:36:23.27 ID:y8qsZOpe0.net
- 藤井は嫌儲の言うことを聞かなかったからな
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:36:44.67 ID:zRKzee1q0.net
- 個人輸入勢憤死w
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:36:55.01 ID:2QrFw3GV0.net
- 3Dエロゲに必死なおまえらと違って藤井にグラボは不要だから
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:41:30.71 ID:xRqrNUDV0.net
- >>196
個人輸入勢は大抵EVGA買うだろうしそもそも在庫少なすぎて買えてないから憤死はしないと思うよ
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:44:44.39 ID:gFkL6v8g0.net
- 日本製のコンデンサーじゃないな
コンデンサーだけは世界1の信頼性がある日本製だ
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:46:04.05 ID:rLiQTJ/f0.net
- 10万円(699ドル)してるのに国内ユーザーは散々な目にあうな
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:46:09.43 ID:w3AhgQEPH.net
- >>199
POSCAPはパナソニック製や…
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:49:09.81 ID:XJegtx1z0.net
- >>199
この程度の知識で信頼性語るんじゃジャップ製も知れたもんよな
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:49:39.25 ID:XXnrbnfs0.net
- 無理やり高電力ぶっ込んで回してるからこれまでのコンデンサではキャパオーバーなわけやな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:50:21.39 ID:STTz7A6i0.net
- 名人は取ってない
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:50:37.79 ID:XXnrbnfs0.net
- >>199
まだ日本神話にすがっててワロタ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:51:19.86 ID:mP5CytR/M.net
- >>142
そもそもAMD積んでる限りはグラボ載せないと動かないんですけどね……
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:51:21.04 ID:6pdV4xE70.net
- だから日本製のコンデンサ使えと言ったんだ!
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:51:41.88 ID:5E6Mep5z0.net
- >>1
ギババイ子の貫禄に濡れる
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:52:00.45 ID:zkav0U1s0.net
- EVGAは1080でやらかしてるし
流石といったところ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:52:27.96 ID:AhknJtux0.net
- 藤井は3手先読んでPalitよ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:53:23.20 ID:CMmtRJ1d0.net
- EVGAはサポートもいいから安心していいよ
海外から個人輸入しても保証外とか言わないし
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:53:36.35 ID:Rv1IBQft0.net
- ASK「よし10G版売り切ったな」
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:55:28.41 ID:3NKMrXKZ0.net
- でも飛車ヌルヌルで動くよね
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:55:31.13 ID:AhknJtux0.net
- ゆうて10GBもいるか?VRAMが不足する状況なんてあるなら教えてほしい
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:55:40.08 ID:tndAfeL50.net
- こんなハイエンドGPU
4KVRくらいじゃなきゃ持て余すだろ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:56:51.75 ID:Zo2lIvIjH.net
- これ買ったらマイクラRTXやるんだ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:57:27.04 ID:zZ8n8s6a0.net
- 複数台所持だろうから高いグラボ積んだPCもあるんじゃないの?
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:58:58.05 ID:XXnrbnfs0.net
- >>1
そもそもコンデンサの問題というよりそんな大電力を要求するGPUに問題があるだろ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 12:59:37.23 ID:vEFXbY/jd.net
- >>193
前世代の初期ロットは突然死の不具合をかかえてたから
それに比べたらどうでもいい
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:02:16.41 ID:yQMk8ALA0.net
- 人柱勢の面目躍如
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:03:36.35 ID:l6h1kCcf0.net
- >>148
GT710だそうです
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:06:27.48 ID:m1k7MYTI0.net
- 藤井二冠はGPU使う将棋AI出たら3090二枚とかやるんだろな
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:16:59.46 ID:gAry0loka.net
- 藤井はそもそもPCでゲームなんてしないしCPUが何より大事でグラボは画面が映ればいい発言してるからどうでもいいと思ってるぞ
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:18:28.46 ID:0cHHsze40.net
- 藤井くん全く関係ない
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:19:50.41 ID:vU8eMVuP0.net
- 駒だけでなくグラボまで乳首に見えてきたか
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:22:31.68 ID:0x/z4Scn0.net
- パナなんか使うからやろ、村田かTDKか太陽誘電使わないと
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:22:51.00 ID:QSxnEVl00.net
- >>222
家の電気配線リフォームしないと1200w使うぞ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:26:49.10 ID:soAldJUP0.net
- だから初期型は駄目なんだよ
PS5も新型出るまで待つ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:29:09.27 ID:/KrIZG3H0.net
- 3070も2080s以下だし3000シリーズ終わったな
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3070.c3674
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:29:45.23 ID:kDXEikkF0.net
- >>228
ソニーと、対応が怪しいNVIDIAを比較するなよ
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:29:53.44 ID:soAldJUP0.net
- 消費電力を無視して性能だけを追いかけたゴミ
プレスコの再来
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:29:53.86 ID:LH3n4ljX0.net
- どいつもこいつも吉田製作所の後追いだよね
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:31:34.64 ID:9VZ/YxJR0.net
- 無理を承知で言うとNVIDIAにはZotacにチップ供給するぐらいならSapphireにチェンジしてほしい
SapphireはAMDが暴れ馬グラボ出してもきっちり仕上げる能力あるし
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:32:18.27 ID:0uZPiDxRM.net
- 藤井くんはファンレスのGT1030くらいで済ませてそう
うるさくないしな
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:34:13.83 ID:soAldJUP0.net
- 藤井インタビューあったわ
ゲームは動かないといってるので出力にしか使ってないみたいだな
https://news.livedoor.com/article/detail/18918635/
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:40:05.06 ID:jbB84IA00.net
- >>11
将棋はゲーム?
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:40:45.79 ID:RZd2Q9Pz0.net
- 買ってないと返金されない感じが
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:40:48.54 ID:yRk4sH2A0.net
- 前世代のXO病とどっちがヤバいのか
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:43:26.08 ID:WAkd7DQy0.net
- 最近は将棋ソフトもニューラルネット使ってるらしいからグラボ重要なんじゃねえの?
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:43:33.85 ID:eKCaW8HF0.net
- マジか、だからいつまでたってもeBayのEVGAストアに商品が並ばないわけだ
初EVGA待ってるで😊
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:47:07.30 ID:16AfV8Da0.net
- >>229
コスパ的に神なのは変わらんが、流石に2080Tiに届くレベルまでは伸びなかったか
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:50:27.05 ID:SUQlUi990.net
- 2020年にもなってコンデンサ不良の話を聞くとは思わんカッタワ🥺
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:51:59.26 ID:jCWxC2LTH.net
- またxo病かよ
20xxもコンデンサがどうの言ってたよな
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:52:51.24 ID:/KrIZG3H0.net
- >>241
国内価格75000円前後だろ
ダイサイズが小さくなるから生産コストは抑えられるな
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:53:48.90 ID:nUaqEY180.net
- >>200
俺の3090は23万だけどな!
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 13:58:34.18 ID:CUwSeEEd0.net
- 藤井くんは熱狂的なリサ・スーマニアだからGeForceも持ってないだろう
Radeon Pro VIIを使ってるに違いない
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:01:20.57 ID:g5BB/tyT0.net
- この価格の製品でコンデンサケチるなよ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:09:00.23 ID:9VZ/YxJR0.net
- ここに救世主Big Naviが3080相当の性能引っさげて登場してドライバも完成されてて不具合もなかったら
CPUに続いてGPUもAMDのターンになるんだけどまぁ無理か
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:09:02.42 ID:bBuAgZEF0.net
- >>189
バリバリ2GHz行くの?
うちのzotacは低クロックのロバだぞ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:11:38.88 ID:KnZtf1S60.net
- >>170
/ ̄\
| ASUS |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこの項目を開いてくれた
| (__人__) | 褒美として P5Qシリーズ を5枚買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. _______
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ /P5Q SE PLUS/|_______
l _|___|ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q-EM DO/|
./ P5Q SE ヽ-'ヽ--' ./ P5Q Premium _/|_______ ̄ ̄ ̄|/|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/P5Q3 Deluxe./| ̄ ̄ ̄|/|
/ ̄ P5Q  ̄/|  ̄|___」/_P5Q Deluxe./| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|/| ̄ ̄ ̄|/|__
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q-E ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q PRO /P5QL PRO /|__ ̄ ̄|/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄P5QC ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//|  ̄ ./ |
/ ̄P5QL-E/P5QL-EM ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄P5Q-EM / ̄P5Q-VM/|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄P5Q WS ̄/ ̄P5Q3 ̄/ ̄P5QL ̄/|/ ./
/ ̄P5Q SE2/ P5Q SE/R / P5QPL-VM / P5QL SE /P5QL-CM./|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ /
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:16:29.16 ID:VEb31c+e0.net
- nvidiaのハイエンドならインベーダーもプレイできちまうんだ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:32:38.66 ID:zZ8n8s6aa.net
- >>53
今回はめっちゃ安いぞ
クロシコより安い初期値
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:39:08.52 ID:7c3WRI9SM.net
- サムチョソなんかに作らせるから
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:42:55.82 ID:DkVCNea+0.net
- >>253
石の話じゃないんだよなぁ…
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:51:32.22 ID:TiKzqparM.net
- >>253
今回はGPUじゃなく基板の問題
でもまあ何かしら爆弾は隠れている可能性はある
ゲフォは伝統的に毎回メモリ関連で不具合を出す
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 14:58:41.23 ID:Lujdgv/I0.net
- EVGAだけは信じられる
といってもRTX2070Sが不具合起きないのでEVGAの神サポートは未だ経験できてない
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 15:03:15.59 ID:MdfoakbM0.net
- メーカーでコンデンサって違うんか ファンが違うだけて思ってたわ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 15:13:05.65 ID:jgGbkEpZ0.net
- クロックを2Ghz以上にした時にエラー出てクラッシュが起きるとか(自動OCで偶になる)
だから引っかかるグラボでも2Ghz以上にならないようにBIOS更新的な予想はされてる
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 15:26:57.46 ID:qHRzdi3S0.net
- お前らって、藤井君とガッキーだったら藤井君選びそう
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 15:29:24.58 ID:qlPfgHQ/0.net
- 藤井君は映れば良い程度のグラボだぞ
ソフトは将棋ソフト以外に何も入れてないらしいし
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 16:27:58.61 ID:XXnrbnfs0.net
- >>257
リファレンス設計は同じだけどパーツの調達はベンダー任せだしな
まあそんな無茶をさせなきゃいけないコアにまず問題があるわけだが
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 16:57:06.96 ID:2sepde4z0.net
- 高校に自作仲間がいたとしてもゲーム用途だろうから
資金力、欲しいパーツともに違いすぎて話が合わなそう
それはそれで面白い距離感かもしれないけど
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 17:15:30.34 ID:vx7IgR0ad.net
- FEでもASUSでもクラッシュ起こるって言われてるからコンデンサだけの問題でもない可能性が
https://twitter.com/HardwareUnboxed/status/1309659834468298753
(deleted an unsolicited ad)
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 17:16:02.85 ID:YaRXfbLA0.net
- 爆発電解コンか?
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 17:34:19.98 ID:iTxx3TND0.net
- >>260
AI用に計算能力最強のグラボじゃないんか
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 17:34:54.44 ID:xl3VYd0R0.net
- あの弁当箱見たなグラボか?
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 18:20:27.82 ID:16AfV8Da0.net
- >>263
本当にFEで起こるならかなりやべーな
予約中のTUF放流するか悩むが、情報の錯綜してる今はまだガッチリ掴む
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 18:21:45.29 ID:A4PR6/A/0.net
- ピンポイント爆撃で草
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 18:55:01.51 ID:frwYoogUd.net
- poscap, spcapてパナソニックじゃねーか
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 18:55:44.59 ID:76pH5joM0.net
- Nvidiaはなんでこんなにアチアチを出したの?
intelみたいに適当にちょっと進化させてほんの少しクロックアップしたグラボ出せば良かったんじゃないの?
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 18:58:48.67 ID:a3dqwpEG0.net
- >>270
そうやって胡座かいてたらAMDに突き上げられてるのがIntel
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 19:37:36.10 ID:nA0Tggzi0.net
- >>270
昔から定期的にやってるんだ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 19:42:25.55 ID:rLiQTJ/f0.net
- BigNaviチャンスか?
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 19:44:09.53 ID:QnD5QzHm0.net
- 毎度毎度不具合出してくれてんだからAMDがんばってくれ
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 19:45:01.06 ID:azo0Dl9W0.net
- >>270
めちゃくちゃ進化した奴を10倍の値段で売ってるよ
そっちが売れまくってるから消費者向けに適当に作ったやつが回ってくる
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 19:52:24.55 ID:PFA4LZWh0.net
- >>166
ASUSのAMDマザーははずれが多いのはケンモなら常識
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 20:49:11.68 ID:vx7IgR0ad.net
- >>267
FEで起こるのはブーストの1710MHzを300MHzも超えて2GHzしまったり電圧盛々のVBIOSのせいもありそうだから
コンデンサの仕様上問題無さそうな機種に関してはVBIOS上がれば大丈夫な予感はする
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/26(土) 22:11:42.37 ID:tL/LFohO0.net
- >>1
ASUSの製品でもクラッシュは報告されてるから今のところ安全なのは恐らくEVGAのFTW3だけだゾ!
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 00:14:48.52 ID:vGCiN0qca.net ?2BP(1500)
- http://img.5ch.net/ico/pc1.gif
なんてこったい。
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 00:17:00.11 ID:nsKWxK9r0.net
- やっぱ初期ロッドはあぶねえな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 00:22:12.69 ID:bb8PvzyN0.net
- 藤井が自作始めたってことは俺らも将棋始めなきゃいけないってことだよな
でなければ奴を批判できない
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 01:14:24.34 ID:oIBCJCy00.net
- WTF!!
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 01:46:54.03 ID:Dhq+jf4Y0.net
- 今までもposcapなんか使われてたんたから3000系が電源系の設計にくっそシビアになってるだろうな
おそらく電源ユニットとの相性も発生するはず
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 02:03:26.11 ID:SDcv2D/I0.net
- 珍しくASUSが人権か
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 04:37:15.99 ID:ZsCNjsRy0.net
- 早く2000の安売りしろよ
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 11:24:52.86 ID:PwQU/NUeM.net
- またヨシダのネタになるのか
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 11:55:51.77 ID:sLZ7+Bt9M.net
- >>83
アベル
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 14:23:16.60 ID:B2IIjP7Qa.net
- 将棋のやりすぎでキチになった藤井ガイジ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 15:04:11.72 ID:hzG6uuA30.net
- 問題となっているPOSCAPというのはパナソニック製のコンデンサ製品
つまり日本のせいで世界中に混乱を引き起こしてる
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 16:55:22.22 ID:03BnchW8M.net
- 意味不明
POSCAPが不良だからじゃなくてPOSCAPの特性からして2GHzぐらいに高くなると不具合が出るものでそれをPOSCAPのメーカーのせいにするのは違うでしょ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 17:25:26.76 ID:ZAfT/1AW0.net
- 藤井聡太をスレタイに入れるとスレが伸びる
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 17:35:22.81 ID:fwQsdYur0.net
- 藤井くんが謎の半導体メーカーのグラボなんか使うかよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 17:38:11.09 ID:zS7UC/sn0.net
- コンデンサくらいケチるなよ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 17:46:10.90 ID:zS7UC/sn0.net
- >>157
はい嘘
応答がいいから性能が良いわけではない
電源回路の場合安易に置き換えると異常発振の原因にもなる
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 17:50:57.88 ID:F9DAgdqz0.net
- >>290
ほんとぉ?
そんな特性あったら少なくともグラボで使われないだろ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 18:19:39.07 ID:HIZoUtyV0.net
- >>295
各メーカーが発売を急いで検証不足だったんじゃね?
それぐらいRTX3000シリーズが従来の設計ではキツいって事なのかもしれない
Asusは試作段階で気付いて修正、EVGAは量産して製品テストで不合格になる事で気付いて修正したため販売を遅らせた
NVIDIAに急かされたんかな?
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/09/27(日) 18:55:10.35 ID:zS7UC/sn0.net
- まぁ一般人はBOMと言われてもピンとこないしどういう実務をやってるかも知らんやろ
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