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マスク無意味論者の岩田健太郎さん、マスクの有効性を明らかにした東大の実験結果にいちゃもんをつける [593776499]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:26:34.69 ID:/lVuVN4q0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
マスクに新型コロナウイルス抑制効果、世界で初めてウイルスを使って直接確認!「空間中への拡散と吸い込みの両方を抑える」
https://johosokuhou.com/2020/10/23/38866/
東京大学医科学研究所の研究グループが世界で初めて生きた新型コロナウイルスを使って、マスクの感染予防効果を確認しました。
研究グループの発表によると、この実験ではマスクを装着したマネキンに人工呼吸器を接続し、厳重管理された特殊なチャンバー(容器)に
新型コロナウイルスを含んだ飛まつを散布して行われ、ほぼ全てのマスクで新型コロナウイルスの吸い込む量が減少したとのことです。
ウイルスの吸い込む量はマスクの種類で変化し、布マスクだと17%減少、外科用のサージカルマスクで47%減少、最高クラスのN95マスクでは79%の減少が確認されました。
今まで感染者がマスクを付け場合、新型コロナウイルスの拡散を抑止する効果があることは確認されていましたが、吸い込む方でも明確に新型コロナウイルスの吸引量を減らすことが確認されたのはこれが世界初です。
研究チームはこの結果について、「感染性のSARS-CoV-2に対するマスクの防御効果とその効果を十分に発揮する条件が明らかになったことで、
適切なマスクの使用方法への啓発に役立つことが期待されます」とコメントしており、適切なマスク着用が新型コロナウイルスの拡散を減らすことが出来ると強調していました。
関連過去スレ
【悲報】岩田健太郎さん、「マスクはしなくてもいい」とかいう記事をHanadaに寄稿。正体表したね😎 [663933624]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593125584/l50
【ジャップ】岩田健太郎教授 感染防御の手段としてマスクを着けるのは無意味 【同調圧力】 [938560184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596177199/l50
2
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:27:05.37 ID:/lVuVN4q0.net
- https://twitter.com/georgebest1969/status/1319069314318647297
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
NHK、意味分からず報道してるだろ。記者会見コメントをコピペしてちゃダメだよ。
(deleted an unsolicited ad)
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:28:18.73 ID:81mCzqe50.net
- 堀江とセックスさせたい
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:29:17.43 ID:UDs1zGr20.net
- 科学を捨てた土人がイキリ散らかす島
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:31:44.43 ID:81mCzqe50.net
- この人はともかくコロナ初期に
池上彰が「マスクは意味がありません」ってテレビで言ったの
わりと悪影響あったと思う
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:31:51.76 ID:u8S1cARhd.net
- なぜ我慢が出来そうにないタイプに限ってイメージ通り頑なにマスクを嫌がるのか
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:32:15.54 ID:dUB/ja2x0.net
- 東大研究室じゃなくて放送したNHKにいちゃもん
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:32:16.90 ID:/lVuVN4q0.net
- スンナ派でもある
【速報】 岩田教授 「無症状でも、とりあえずPCR検査は古き悪しき間違ったやり方」 [789862737]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587315971/l50
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:32:57.36 ID:Qo0kzLPw0.net
- こいつも折れなさすぎだな
医師や研究者としてどうなんだろ
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:33:03.95 ID:/lVuVN4q0.net
- >>5
池上はどういった理由でマスク否定?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:33:22.91 ID:z3RaNIPt0.net
- ごめんなさいが言えない人
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:34:09.74 ID:G1addwnH0.net
- 実験結果に実験してないヤツがいちゃもんつける面白さ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:34:40.08 ID:/lVuVN4q0.net
- >>7
ツイート先でこれは屋外じゃないから〜といちゃもんつけてる
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:35:34.46 ID:q0mzUoyxM.net
- このクソアフィブログをソースにするゴミは消えろ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:35:56.08 ID:d8Y0I0+O0.net
- アホが文句言うって嫌儲民と変わらないよな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:36:07.59 ID:Fc77s8YBM.net
- Twitterってそんな楽しいんかね
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:36:24.00 ID:c94EuNW4a.net
- >>6
自己中だから自分に利があるかないかで判断する
他人がどうなろうが自分が感染するならマスクなんかやらねえよって
それで他人に感染させるようなことあっても俺は知らね
嫌儲のアンチマスクもだいたいこんな感じのレスしてくる
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:36:29.30 ID:CWnyD5930.net
- マスクをつければ吸い込むウィルスを減らせることはわかった
あとは吸い込むウィルスの量と発症、重症化の関係
もし少ないウィルスでも感染するならやっぱりマスクは意味ないという結論になる
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:37:25.37 ID:dTrI6WpZ0.net
- 手を洗う救急医bakaってやつも有名だよな
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:37:40.09 ID:/lVuVN4q0.net
- >>14
一次ソース
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/post_135_00038.html
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:38:05.78 ID:JlB0g2J00.net
- これは>>1の糞記事が悪い
東大が言ってるのは「ウイルスの拡散は抑えられるけど、吸い込むのは防げないよ」ということ
50%も防げてないから吸い込みは防げないのに、吸い込みも防げるかのようなアホな解釈をしているのは
発表の本旨を捻じ曲げていて記事の方がおかしい
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:38:17.10 ID:bKrGYvmc0.net
- 検査いらない、マスク不要、は基地外判定器として有用だなあ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:38:28.00 ID:dUB/ja2x0.net
- >>13
それいう人たくさんいるけど野外ならより一層マスクしてると防げるってことじゃん?何が気に入らんのだろうな
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:38:38.58 ID:DZjghldbH.net
- >>18
出入りするウイルス少なきゃ吸わずに済むかもしれないじゃん
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:39:27.78 ID:dUB/ja2x0.net
- 取り込むウィルス量で重症化が決まるんだから有益じゃんなぁ…?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:39:37.67 ID:sHijnFAR0.net
- 悲しいなあ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:39:52.92 ID:bHO9c7FP0.net
- >>21
みんなそんなの知ってんだろ
日本人なら
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:40:03.88 ID:BzA+XKDK0.net
- タックルでオバサンもマスクは意味ないとか言い張ってるんだけど
電車でクラスターが発生しないのと
夜の街関係でクラスターが多発してるの考えたら馬鹿でもマスクが有効だと分かるだろ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:40:47.82 ID:i4iJU/LO0.net
- マスクスレはキチガイが湧く
今度はいつぐらいに来るかな
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:41:31.59 ID:/lVuVN4q0.net
- もうとっくに無症状感染者からも移すことが明らかになってるのに
なぜか岩田は無症状者は移さない前提で語ってる
【同調圧力】岩田健太郎教授<無症状ならマスクをつける意味はない。私も街でマスクは着けない。【マスク警察】 [938560184]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1597498393/l50
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:41:58.21 ID:3yp73i4y0.net
- >>29
すでにマスクキチガイが湧きまくってるじゃん
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:42:13.25 ID:FgqZtq0o0.net
- >>21
マスクじゃ拡散を防げても吸入を防げないから、無症状キャリアが誰かわからない中で数多くの人間がマスクをするべきって話だろ?
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:42:53.26 ID:kuD41q/Fa.net
- この無能持ち上げてるのかもうおらんやろ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:43:02.14 ID:/lVuVN4q0.net
- >>32
そゆこと
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:43:55.75 ID:nYO6MO270.net
- >>25
ウイルスは人間の細胞を使ってウイルスを量産するから、重症化には全く関係ないよ。
その人の免疫力が重要だから、年寄りばかり死んでしまう。
マスクはやってる感が気持ちいいだけ。
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:45:47.92 ID:4Zjjc8bv0.net
- >>32
そもそも吸引する可能性の高い
そんな無症状キャリアがどこにいるか分からない場所に行くなが前提の人だもの
マスクつけてウロウロすんなおとなしくしてろ論者でしょ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:45:57.10 ID:4qODB9b/0.net
- 岩田っちはインフルエンザにPCR検査するなと言っていて何事かと思って著作読んだら
検査自体に感染の危険性高いし確実に判別できるもんでもないし問診で判断しろって意見で至極まともな意味だった
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:46:05.71 ID:YqteMO9o0.net
- ウイルス量で重症度が決まるのは
「ウイルス学の常識」って海外の感染症学会の偉そうな人が書いてた
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:46:15.94 ID:C6FbJ9cCM.net
- これは岩田涙目ww
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:46:28.61 ID:JlB0g2J00.net
- >>32
そういう話だけど、>>1みたいな馬鹿な記事を書いているライターは吸い込みも防げると思ってバカ記事を書いちゃってるし
そしてマスクを付けると吸い込みを防げると思っている馬鹿もまだかなりいる
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:46:32.37 ID:3yp73i4y0.net
- これ実験の環境設定だとウイルス量が何割か減ったとしても感染確率は0.0001%も変わらんよ
あんなバカみたいな設定だと誰だろうと感染するし肝心の感染確率への影響が全く分からない
マスク脳に論文読みに行く知能なんて無いだろうけど
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:46:52.42 ID:XE/GmuOW0.net
- もう君いい加減に自分が役立たずなの理解しろよ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:47:06.71 ID:/lVuVN4q0.net
- >>22
あとHanadaに寄稿ってのもw
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:48:17.15 ID:MCLSdlRmC.net
- >>21
詳しくないけど暴露量も完全に関係あるのでは?
1個のウイルス吸い込むのと100個のウイルス吸い込むのでは違うのでは?
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:48:34.08 ID:95jKFmKc0.net
- 岩田ちゃんと変態セクロスしたい
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:50:18.60 ID:O/cStNEZ0.net
- 国内有数の専門家と同業にも認められているにもかかわらず専門家会議に絶対呼ばれなかった理由がよく判った半年であったよなぁw
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:50:58.09 ID:3yp73i4y0.net
- >>40
世間に媚びて下手なこと書くと今度はアカデミックの世界で嫌われるから論文のトーンは「正しい装着が必要」くらいなのにな
マスコミは「世界初!マスクの効果証明!」みたいなフェイクニュースにしてるから著者達も可愛そう
ウイルス量カットなんて誰でもわかることを実際のウイルス使って示したことだけが新規性なのに
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:51:45.07 ID:M0sSQE7oM.net
- もう迷惑オジサンのイメージ。
専門家気取りで呼ばれてもない船に凸ってつまみ出されて逆ギレだもんな
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:51:57.12 ID:byemVeo/a.net
- またネットサポによる曲解かよ
マスク無意味なんて言ってないぞ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:52:49.07 ID:SlfGpNYs0.net
- 岩田はネトウヨだからな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:53:22.62 ID:/lVuVN4q0.net
- >>49
じゃあなんて言ってるの?
ソース付きで持ってきてね
無理だと思うけど
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:53:50.41 ID:JlB0g2J00.net
- >>44
N95レベルの防御率でもほぼ意味ない
ましてや50%も防げない不織布はノーガードと一緒
普通に重症化するだけのウイルス量を吸い込む
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:55:02.02 ID:i4iJU/LO0.net
- >>31
なんだすでにいたのか
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:56:48.27 ID:nYO6MO270.net
- >>38
それは発病後に、体内で生産されるウイルス量の話だろ?
取り込むウイルス量が関係するのは発病するかどうか。
健康な人は免疫システムが機能して、体内からウイルスを排除できるから重症化しない。
タバコ、糖尿、免疫力が弱ってる年寄りは、免疫が機能せずに、ウイルス量が増え続けて、重症化。
ただそれだけの話。
海外の偉い人じゃなくて、お前が言ってるだけだと思うよw
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:56:54.89 ID:D+F2JGmld.net
- ハナダに寄稿するゴキブリネトウヨは違うなあ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:57:30.75 ID:3JdcfUniM.net
- これはエアロゾルを生成した短距離空気感染のシミュレーションなので、医療従事者の防御としては役立つデータ
あとはイギリスの人体実験と合わせると、どんくらいで感染が成立するかが分かる
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:58:05.23 ID:AgrBAOX40.net
- >>9
実際の評価は知らんけど空気の読めないアスペ専門家って感じで
一度インプットした情報からの更新に弱そうだった
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:58:09.56 ID:VguW0VgR0.net
- 岩田はマスクは距離の代わりにはならないと言ってるだけで、限定的には効果はあると言ってたぞ。後、クラスタ追跡できてるときと、誰が感染してるか分からない非常事態宣言時とで、マスクの意味合いも変わるとも言ってる。誰もがコロナの感染疑いがある場合にはマスクしろと言ってた。
PCRの抑制論に関しては、否定的な理由はいまいち分からん。あくまで現場の人って感じだから、限定的なPCR環境であることは十分わかった上で、だったら貴重なものは流行時までとっておいた方がいい、というスタンスなのかな?
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:58:14.60 ID:XzRtU5zP0.net
- エビデンスが大事って言うやつほど先入観でものを見ている定期
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:58:36.68 ID:z3RaNIPt0.net
- ネトウヨはゴキブリと言ってたけど過ちを認められない岩田先生もネトウヨと同じメンタリティなんだわ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:58:40.18 ID:3yp73i4y0.net
- せめて咳エチケットとの比較や現実的なシチュエーションでの吸い込み量と感染率の目安くらい出してくれたらまだ使えるデータになるが安全を求める人間にはなんの役にも立たない
安全なんて一切興味なくて安易に安心だけしていたい怠惰なマスク脳には役に立つんだろうけど
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:59:03.77 ID:4qODB9b/0.net
- >>50
普通にTwitterで政府の対応に批判してるしネトウヨではない
安全厨と危険厨両方に叩かれて可哀想だけど
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 00:59:49.90 ID:3yp73i4y0.net
- >>56
これも一発で論文読んでないのが分かる
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:01:08.54 ID:81mCzqe50.net
- >>10 コロナ禍より前には嫌儲とかでも言ってたやつ
「ウイルス小さすぎてフィルターがばがば通るよ」みまいな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:01:10.86 ID:/lVuVN4q0.net
- >>58
>誰もがコロナの感染疑いがある場合にはマスクしろと
ただその疑いというのが症状の有無で言ってるという
無症状感染者には感染能力がないという前提で言ってる
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:01:14.91 ID:vM1q3O0l0.net
- >>35
前半と後半が一切つながってない駄文
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:01:46.24 ID:mEabwO9A0.net
- 東大「密閉空間でもマスクに効果あり、吸い込みにも有効」
岩田「屋外実験じゃないから無意味!」
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:02:34.67 ID:KvOWkbT30.net
- でもマスクしてない北欧はコロナ全然だよね
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:03:20.61 ID:b4JIx8vd0.net
- この人さ、最近、ものすごい勢いで精神医学をバカにしてたじゃん?
それまでもかなりアレだったけどあれが決定打だったね
この人、保健所案件だよ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:03:35.42 ID:4qODB9b/0.net
- >>58
PCR検査は何回もやらないといけないし検査体制を整えること自体が医療現場に負担を掛けるから
問診(要は症状)で医者が判断する方式に変えた方がいいという意味だったかと
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:03:37.00 ID:vM1q3O0l0.net
- >>64
ほんと馬鹿ばっかだったよな
ウィルスがそのままその辺をフヨフヨ浮いてると思ってるんだもの
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:04:41.92 ID:mEabwO9A0.net
- >>47
誰でもわかることを岩田は違うとか言い張ってたんだよな
EARLとかもそう
ムキになって強情に効果ないからって今でも言い続けるしかない
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:05:36.77 ID:mEabwO9A0.net
- >>58
岩田は物理苦手なんだよ、お前も苦手
当然距離の代わりにもなる
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:06:44.35 ID:smTe5Cavd.net
- 電車が静かになったのはマスクの視覚的効果による同調圧力の影響である可能性は高い
マスクがコロナ蔓延に効果あると言える
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:06:49.45 ID:mEabwO9A0.net
- アメリカなんて屋外で集まりまくってるけどマスクしてないから感染しまくってる
状況証拠もいくらでもあるんだよ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:08:20.62 ID:F/EG5Lv+0.net
- 嫌儲でもマスク効果ないっての多かったよな 常識で考えてアベノマスクだろうがなんだろうが
つけないより遙かに予防効果あるに決まってるだろ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:08:50.42 ID:b4JIx8vd0.net
- この人はね自分の発言の整合性がとれないことを「気にしてない」のね
で、後付けでその場しのぎの言い訳を平気で書いたり発言したりする
ずっとその繰り返し
専門的な知識はそりゃあるよ?
専門的に間違ってない意見もちゃんと多い
しかし、自分が理解していないことまで無理やり力業で説明しようとしたりして
整合性が取れなくなっても気にしていないとしか言えないことが多々あった
おかしいなとは思ってたけど
まあそういうことでしょ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:08:51.88 ID:4qODB9b/0.net
- >>57
医療の専門家は新しい論文が出てもすぐに飛びついちゃいけないって知ってるからな
論文なんて玉石混交で外部の医療機関から評価されたり他の研究者の検証を経て始めて意義のある発見だとわかるんだから
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:09:50.86 ID:FB6/wWfZ0.net
- 半年ぐらい前からマスクは必要派のケンモメンとマスクは不必要派のケンモメンがお互いネトウヨ認定してるよな
ホント、ネトウヨ認定って不毛だわ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:10:07.40 ID:/lVuVN4q0.net
- つーかマスク無意味論者も自分達で検証実験しろよって思う
一応は大学教授なんだろ?
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:11:14.42 ID:MvEIL7590.net
- >>78
ジャップ医師はそればかりで新しい治療法やらずに患者殺してるけどな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:12:05.43 ID:/lVuVN4q0.net
- >>77
橋下もそういうタイプだな
そしてどちらも目立ちたがり
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:13:09.85 ID:mEabwO9A0.net
- 昭和大の二木芳人なんかは最初からマスクは効果あるよ、7割くらいだね
って言ってた
普通の医者だとマスク詳しくないからガイジ化したやつが多かった
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:14:00.16 ID:4XCld8+I0.net
- いうて17%減らすことに意味あるのか?
ほとんど防げてないじゃん
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:14:25.97 ID:VguW0VgR0.net
- >>65
当時から、PCRの検査数が十分であるという前提のもと議論する岩田さんには疑念の余地はあった
エビデンスを大事にする割には、そもそも論には切り込まない感じは確かに有る
ただ岩田さんの議論の仕方として、対策はメリハリが重要と言う話を最初から言い続けてる。感染がそれほどでもない(Rtが小さい)時にまで厳重な対策をし過ぎると、いざ流行時に頑張らなきゃならない時に、ガス欠する危険性を当初から述べてる。そのあたり、人間の特徴も踏まえた上で最も効果的な(持続可能な)方法を考えてたのかなぁと推測はしてる
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:15:00.53 ID:b4JIx8vd0.net
- 俺もそうだけどさ
コロナの初期段階、特にダイプリあたりでこの人がすごい勢いで出てきて
モメンはおかしいぞと気が付き、
こいつをむやみに持ち上げるとヤバイとなっていた
それはやっぱりそういうことだよ
で、ネトウヨちゃんたちもさ
こいつの側に付いた途端に今度はこいつが明後日の方向に突っ走るものだから
ネトウヨちゃんたちの1,0デジタル判断脳が
こいつは安倍を支持するのかしないのかと混乱していたでしょ?
また、コイツの支持者はこいつはそういう言い回しをするんだと無理やり納得していたみたいだけど
はたから見たらただの支離滅裂ということが多かったのも確か
そしたら最近、精神医学の全面否定ときたw
あー、ってね
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:15:05.79 ID:mEabwO9A0.net
- >>84
布マスクはほとんど効果ないよというのは共通認識
不織布は布マスクより網目が単純に小さいし、静電気でウィルス除去するようになってる
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:16:25.25 ID:aZb+GlOo0.net
- パンピーオとかさ、あんな堂々と嘘こける現象に名前つけて
もう人にはそういうこともあると静観するしかないんじゃないかな
もはや
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:17:47.24 ID:3JdcfUniM.net
- エアロゾル粒子サイズが小さいほど短距離の空気感染ルートが支配的に
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0360132320302183
飛沫だとかエアロゾルの用語は医学界でわりとてきとーな定義を使っていたので未だに混乱あり
CDCの感染予防ガイドラインにも掲載された著者の解説
https://academic.oup.com/jpids/article/doi/10.1093/jpids/piaa079/5875939?guestAccessKey=72cf62f5-ae56-4073-a264-7b3818371f07
https://i.imgur.com/mYvQixx.jpg
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:18:15.24 ID:tU+4I5ej0.net
- とりあえずテレワーク出来る仕事は全部テレワークにして、マスクつけっぱなしにしなければいけない人数を減らそう
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:18:16.79 ID:F/EG5Lv+0.net
- 外出時にはちゃんとマスクして 外出先でも消毒液があればかならず手を消毒して
帰宅したら上着を部屋には持ち込まず玄関先にかけて
石鹸で腕と顔を洗ってイソジンは使わないけどうがいしてる
家でも必要ならアルコールで消毒してるし
次亜塩素酸ナトリウム消毒液と塩化ベンザルコニウム消毒液も自作して常備してる
自分の身は自分で守る最低限できるだけのことはやっときたいね
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:18:33.73 ID:XY/85uDF0.net
- NHKはネトウヨ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:18:58.64 ID:YI0LbEj+0.net
- こいつ無症状なら街中でマスク付けなくてもいいっつってたよな
無症状でも感染者かもしれないのに
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:19:39.25 ID:nMidYAPh0.net
- こういうどう考えても効果あるだろって事でも
実験結果出るまで逆張りしてる奴てアホだよな
「エビデンスだせ!」とかイキリちらしちゃって
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:20:27.20 ID:QTeoMroLr.net
- 向こうは実験してるけどてめえはキーボードカタカタしてるだけじゃねえか
そんなんで対等に張り合ってるつもりか?
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:20:42.91 ID:mEabwO9A0.net
- マスク作ってたり関係してたりするやつだと最初からウィルスに効果あるよって分かってるんだよ
そりゃ自分たちで実験してるからな
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:21:18.94 ID:ItoRnF380.net
- 「当時の私の見解は誤りでした、ごめんなさい」でいいのにね
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:22:02.95 ID:mEabwO9A0.net
- 一部のマスク不要論者は今はマスク叩くの止めてフェイスガードは意味無いに宗旨替えしとるんよ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:26:50.85 ID:F/EG5Lv+0.net
- マスクが意味ないってことは手洗いうがいとかも意味がないってのに等しいからな
実際にうがいとか意味がないって医療関係者もわんさかいたじゃん
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:27:35.09 ID:lqnEHDga0.net
- 検査もマスクもできればした方がいいに決まってんじゃん
スンナ派ってマジきめえわ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:28:24.85 ID:DkgKun990.net
- F欄おじさんだからな
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:28:40.84 ID:uPBZEKR60.net
- 少しでも効果あるならみんなでそれをやればいいのに
こういう完璧主義者みたいな、ちょっと変わった人たまに見るね
頭の良し悪しに関係なく一定の割合でいるわ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:28:51.28 ID:6ss0fn8mp.net
- レスポンチバトル仕掛けるも不利なデータが出てきた時の
引くに引けない感じが出てるなぁ
間違いを認めないのかな
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:29:44.70 ID:gybB5tVt0.net
- 今までの人生でこれほど自分が注目されたことないから
完全に脳内麻薬でまくってるんだろうな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:30:26.74 ID:9hcnha+90.net
- この人一時期ケンモメンがめっちゃ持ち上げてたじゃん
どうしたんだ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:31:14.57 ID:F/EG5Lv+0.net
- 検査は状況に応じて必要最低限はやるってのでいいと思うぞ
検査の必要性は認めるけど とにかく検査数ばかり増やせみたいのも嫌儲に多すぎた
二週間後のニューヨーク的な煽りとセットにしてさ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:32:59.96 ID:ItoRnF380.net
- >>105
ダイアモンドプリンセスに乗り込んで内部を可視化しようとした行動は評価できたんよ
でもその後は…
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:37:00.39 ID:KngNaqBE0.net
- 岩田なんて元々中立厨みたいな人間だよ
権力や権威・医者に逆らう庶民を嫌って見下すタイプ
クルーズ船のときは自民党と官僚のあまりの酷さにエリートパニック起こしただけ
それでも安倍のメッセージは持ちあげてたオッサンだし
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:37:59.58 ID:bV3lyHJl0.net
- 全く換気がない部屋ならそらそうやろってなるわな
エアロゾルやもん
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:38:28.69 ID:AgrBAOX40.net
- >>78
俺はそういう意図で書いてないぞ
始めにインプットした情報が間違っていてもすぐに更新できない系だって言ってるんだよ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:40:31.47 ID:QrBb4uIg0.net
- これ水槽みたいな密閉した空間の中で50cmの距離で20分も咳を続けたとかいう異常な状態でこの結果だろ
普通に息してりゃこんなにウィルス吸い込まないよ
まずはそっから突っ込めよ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:43:54.47 ID:AuOQSGHX0.net
- 結局安全地帯でちょっかい出して何かした気になってる変なやつで終わったな
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:46:09.56 ID:GFQVjnnk0.net
- このゴミ持ち上げてたガイジって安倍ちゃんと同程度の知能しか無さそう・・・w
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:46:56.61 ID:1demp1fw0.net
- LANCETの論文にはなんか言ってるの?
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:48:12.85 ID:ej5kRn830.net
- 結局空気感染なのか飛沫感染なのか
飛沫ならマスクの効果は疑いようがない
- 116 :て :2020/10/24(土) 01:48:33.69 ID:LaQtUH9Z0.net
- ニュース動画によるとダミーヘッドの口に丸穴を開けて後頭部から吸引パイプを差し込んでいたが、
東大生って口呼吸なのか? 鼻呼吸をシミュレートしろよ。
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:48:51.64 ID:O7Qb/yBSM.net
- 『ネイチャー』によるマスク効果に関する最近の複数の異なる研究データをレビューした記事
不適切な着用など着用の仕方などによる効果の差などの細部に関して議論が分かれることはあっても
そもそもマスクに感染防止効果があるという大前提自体を否定するような科学研究は存在せず
研究者の間でマスクの感染防止効果自体には合意があると指摘
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
To be clear, the science supports using masks, with recent studies suggesting that
they could save lives in different ways: research shows that they cut down the chances of
both transmitting and catching the coronavirus,
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:53:24.00 ID:AgrBAOX40.net
- >>117
マスクは効果ないからしなくていい
みたいに決まった結論を出すための研究なんていっぱいあるのに
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:54:52.13 ID:U931BUqY0.net
- リベラルにも見捨てられたキチガイだったなこいつ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:55:35.60 ID:4+bCGkF/0.net
- こいつがやったことって
変に騒ぎ立てて国内どころか海外まで巻き込んだだけ
誰も得してねーぞ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:55:37.73 ID:byemVeo/a.net
- >>8
ほんとデマばっか撒き散らす
ゴミサポだなぁ
【識者の眼】「PCR検査をめぐる再混乱─集団的同調圧力で決めてはいけない」岩田健太郎|Web医事新報|日本医事新報社 https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14497
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:55:54.60 ID:24fbUNvC0.net
- そりゃなにも無いよりかは減少するだろうけどさ
大事なのはそれで新型コロナの感染を防げるレベルなのかって部分でしょ
70%防げるからって言われてマスク渡されて毒ガスが充満した部屋に安心して入れるか?
残りの30%で十分死ぬわ!って普通は考えるだろ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:55:56.42 ID:GpRSvpEz0.net
- 岩田はコロナ流行る以前からメディアでマスク否定論垂れ流してたから今更引けなくなってるんだろうね
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:56:28.08 ID:ZdGQCUXC0.net
- 大マスコミが五輪を強行したい時期に地上波に呼ばれれば
マスク意味ないっすよ、って言っちゃうわけよ
あの時点では正しかったと開き直り
自分が利用されたことすら分からないマジもんのアスペガイジ
それが岩太郎
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:56:57.44 ID:3uIgXGfJ0.net
- 東大すごぜ!
アベノミクスで好景気だ原発は安全だ
そしてマスクでコロナ退治!!!
アベノミクス
浜田宏一 東大法
黒田東彦 東大法
岩田規久男 東大経済
本田悦朗 東大法
高橋洋一 東大数学
飯田泰之 東大経済
班目春樹(東大)「原子炉は構造上爆発しません」
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心」
中川恵一(東大)「100mSvの被曝は、野菜不足と同程度の影響」
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:57:05.01 ID:byemVeo/a.net
- 岩田健太郎のせいでダイプリのめちゃくちゃさがバレちゃったんで未だに粘着して下げてるとかほんと
陰湿だな自民党ネットサポーターズクラブ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:58:03.49 ID:mEabwO9A0.net
- >>122
何事も閾値があるので、影響を低減するのは大切なこと
積み重ねればかなりの効果になる
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:58:34.10 ID:XyZIcEEC0.net
- >>102
知能に問題は無いけど(むしろIQは高かったりする)発達障害みたいな人がコロナで凄い勢いで炙り出されて来たよね
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:58:56.04 ID:3YFof4NT0.net
- >>1
つか、富岳のシミュレーション見て「やっぱマスクには効果があった!」とか喚いてるのも
大概岩田を馬鹿に出来ない低脳の群やろ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 01:58:59.38 ID:O7Qb/yBSM.net
- なんでノーマスク厨っていつもオール・オア・ナッシングなの?
そりゃマスクしてても着用が不十分だったりして感染が防止できないケースがあるのは認めるが
できるだけ多くの人がマスクしてる状況と皆が完全ノーマスクなら前者が遥かにマシだろ
シートベルトとかバイクのヘルメットと同じでしょうが
シートベルトやヘルメット着用してても事故で死ぬ奴はいるのは当然だけど
だからと言って「ヘルメット無用だ」って結論にはならんでしょ?
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:00:25.92 ID:nvunybM/a.net
- 岩田は医学界の橋下を目指してるのかwwwww
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:01:13.94 ID:i4iJU/LO0.net
- >>130
前のスレでも1bit脳と自称統計野郎が暴れてたな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:03:03.77 ID:3YFof4NT0.net
- >>130
そもそも富岳のシミュレーションにしても
富岳「20μm未満の飛沫(呼吸等で出るもの)に関しては素通りして意味が無かった。
会話する分には20μmよりでかい飛沫が飛び散るから効果がある」
「基本的に黙りこくって呼吸してるだけの飛行機内でマスクとか、何か意味あんの?
呼吸で出る飛沫なんて素通りするだけだろ」
という問いへの回答には微塵もなっとらんから
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:03:37.92 ID:xwLuRjBt0.net
- ダイプリの功績がマスク不要論で帳消し
というかマイナス
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:06:22.61 ID:pPB/Eov6r.net
- >>18
そりゃ免疫のないウィルスなんだから、少しでも入ったら爆発的に増えるだろう
あとは個人の体力と免疫力勝負
あとウィルスとの相性
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:08:18.28 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>133
不意のくしゃみや咳で出る飛沫感染を防止できるだけでも意味あるじゃん
咄嗟のくしゃみをいつも咳エチケットで防止できる保証はないんだから
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:11:12.93 ID:3YFof4NT0.net
- >>136
くしゃみや咳が出そうだったら袖口や手で防げばいい
とか言ってたWHOのアドバイスそのままやんけ。そんなもんマスク云々以前のマナーだろ
「マスクに付着したウイルスが延々と口の周囲を漂ってる状況って拙くね?
永久機関みたく吸って吐いて繰り返すだろ」
「むしろ息苦しくて呼吸が荒くなるから逆効果じゃね?」
という疑問は付いて回るから、マスク不要論も別におかしかない
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:11:29.63 ID:ZdGQCUXC0.net
- 世界中の先進国でマスクしてるのに
東アジアのF欄医師が1人で何言ってんだよまじで
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:11:44.20 ID:pPB/Eov6r.net
- >>129
サージカルで約半分、N95でも8割までしかカット出来ないって思ったより悪いよな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:12:55.75 ID:3YFof4NT0.net
- >>139
つか、一番大事なのって、富岳の時にはちゃんと言及してるように
「どの程度の飛沫を散布させたの?」
という点にあるから。そこが言及されてない時点でゴミデータ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:12:59.47 ID:PZJMqVG40.net
- 大学や付属病院では仕事できる人扱いだったのに
コロナ禍でボロが出て草
なんかメシウマというか胸がスカッとした
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:14:09.24 ID:wkRtY2eMM.net
- >>133
>>140
今回の実験の粒子サイズ
<3 μm 20%
3〜5 μm 40%
>5〜8 μm 40%
エアロゾル研究ではネブライザーで生成するのがよく使われる
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:14:19.41 ID:LyNpivZa0.net
- マスクをするというコストの観点がないからおかしな話になる
息苦しさと耳の痛さに見合った効果があるのかという
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:15:29.75 ID:I8XeDckc0.net
- 感染防御の手段として言うとるがな
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:15:31.91 ID:3YFof4NT0.net
- >>142
呼吸時の粒子径って主に3μm以下だから、割合的に見てやはり呼吸してるだけの空間では
マスクは糞の役にも立たん
という富岳のデータと同様か
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:15:36.53 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>137
だからマナーだけで防げないからマスクもする
もちろんマスクも完全じゃないから可能な範囲で社会的距離取るとか
不要不急の外出を避けるって話になってるわけじゃん
何かおかしいか?
マスク逆効果()って話はマトモな学術論文に掲載でもされたら信じるわ
初期は一般人のマスク着用の効果に懐疑的だったCDCやWHOも
今じゃ一般公衆にもマスク推奨に変わってるし
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:16:12.74 ID:7tHFQC5a0.net
- >>88
CIAの目的が日本の感染者を増やして
ワクチンの治験者を増やすことだと考えれば辻褄があう
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:17:22.17 ID:pPB/Eov6r.net
- >>122
ただマスクしない奴よりは長く生きれる可能性あるのだから、した方がいい
とはいえマスクしてれば絶対大丈夫というのはおかしい
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:17:58.30 ID:3YFof4NT0.net
- >>146
>>144
そもそもソーシャルディスタンスも
「マスクで余裕で防げる巨大飛沫は2m以下で落下する」という前提故に
「とりあえずは、マスクしてない状態でも大丈夫な2mの距離を保とうね」という話
つまり「マスクをしてる=巨大飛沫は防げる。この時点で、ソーシャルディスタンス()要らねえじゃん」
「2m以上距離を取ってるなら、マスクなんてする必要ねえじゃん」
という話になる訳だね
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:18:11.00 ID:3uIgXGfJ0.net
- まさか嫌儲に東大の御用実験でマスクは有用と思っちゃったやつは居ないよな
そうそうもうひとり東大を紹介しよう。
加藤勝信(東大) 『「目安」であって「基準」ではない』
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:18:29.16 ID:UdYuT89Vr.net
- 実証されてるか知らないけどマスク上に付着したウイルスは風等の外的要因に影響されず永久にマスクの繊維に拘束されるのか?
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:19:10.39 ID:3YFof4NT0.net
- >>151
その辺のシミュレートこそ必要なのに全くやって無いから
「富岳って何を分かり切ったことを今更のように発表したんだコレ」
とかよく言われる
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:19:17.04 ID:I3+oqnk2d.net
- マスクで100%ウイルスの侵入を防ぐことが出来ないのは分かってるけど
どの程度の量のウイルスがどこの粘膜にどのくらいの時間いると感染成立するのかが分かってないから
マスク有効派も不要派も争うだけ時間の無駄。
どっちの意見も妄想の域を出ない。
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:20:07.07 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>149
どんな飛沫が飛んでるかなんで事前に不明なんだから
少しでもリスクを減らすってだけの話だろ
1ビット脳のオールオアナッシング厨はこれだからアホなんだよw
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:20:10.64 ID:ZdGQCUXC0.net
- で、マスク付けた方がいいの?って岩太郎に聞いてみても
条件を入力してください!っていう
ロボットみたいエラーを吐くと思う
それがガチモンの発達障害
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:21:19.78 ID:3YFof4NT0.net
- >>154
だからどんな飛沫が飛んできても大丈夫な2mの距離を取ってるならマスクなんて不要だ
って話だけど
1bit脳未満の脳無しが叫んでも無意味やぞ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:22:02.71 ID:ZdGQCUXC0.net
- 金銭的なコストも安いし、手間も対した事がないのだから
確かな事がわかるまでマスクは付けておけ、という態度をなんと呼べばいいのかね
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:22:15.51 ID:6HfZ4MRs0.net
- PCR検査解禁すると日本国民全員が病院に殺到するとか
なんで0か1か議論ばかりなんだ
息しなければ完璧防御だが
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:22:41.27 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>156
通勤とかで移動することもあるのに
つねに2m維持できるとも限らないだろ
アホかよ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:24:07.40 ID:yORUs7nCa.net
- >>8
んーゴミだな
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:25:15.39 ID:rVkW0BpC0.net
- >>28
木村もりよはノーマスクで出歩いてるんだろうか
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:25:27.68 ID:3YFof4NT0.net
- >>159
手なり袖なりで覆えば良いだけやろ。欧米人って案外それすらしないがな
第一、皆息苦しいから、誰もがわざと隙間作ってるし、
鼻にマスクしてない奴すら居る中で「マスクは有用です!」とか叫んでもな
実験のようにぴっちりマスクしてる奴なんざ存在しない中じゃ間抜けにしか見えんで
マスク様はくしゃみや咳なんざ防いでくれず、横から盛大に漏れるだけ()
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:27:43.32 ID:3cY+UzB/0.net
- 効果が無くはないのだからとりあえずマスクしておけ、というのは短絡的な態度だろう
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:28:04.19 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>162
>手なり袖なりで覆えば良いだけやろ
自分がいくら気を付けても相手がちゃんと咳エチケットしてなくて
大きな飛沫をかけてくる場合だってあるからな
このあいだ実際にそういう無神経な奴に遭遇したよ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:28:23.30 ID:uEglrt1Ga.net
- かつては嫌儲で英雄のように持ち上げられたのに
いつの間にかこの叩きよう
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:28:50.92 ID:zCV1XlRC0.net
- ダイプリ乗り込み暴露だけの一発屋だった
https://i.imgur.com/Q38OYQ7.jpg
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:28:57.50 ID:ZdGQCUXC0.net
- >>165
バカとアスペは使いよう
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:29:21.70 ID:U8r9fikO0.net
- イワケンサンバやなもはや。
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:29:40.93 ID:3uIgXGfJ0.net
- 布マスク カット率17%
N95マスク カット率79%
※マスクには手で触れないこととする
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:29:45.66 ID:ZdGQCUXC0.net
- >>166
具合悪いから検査を希望するんだろガチアスペがよ
例題の実用性の無さが酷い
聞かれたことに答えるロボット
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:30:07.50 ID:8w9wslz+p.net
- 目の粘膜からも感染する。
食事中マスクする?
息苦しいから、酸素欠乏症のリスクがある。尤もそうならない様に多くの人間は、隙間を作ったり、呼吸しやすいマスクをするのだが。
実際の現実社会で、一般人がマスクをしたとして、どれだけの効果が期待できるよ・・・
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:30:23.14 ID:3YFof4NT0.net
- >>164
そんな奴はそもそもマスクもしなければちゃんとマスクを着けることも決してない
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:30:28.63 ID:O7Qb/yBSM.net
- いつも思うけどマスク不要厨ってマスクに親でも殺されたのかよ?
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:31:31.75 ID:3uIgXGfJ0.net
- 布マスク カット率17%
N95マスク カット率79%
※マスクに付いた唾液はそこにとどまることとする
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:31:53.02 ID:3YFof4NT0.net
- >>173
マスクしないと生きていけないの?普通の人間なら鬱陶しくてしゃーないやろ
思春期jkじゃあるまいし
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:32:01.86 ID:wkRtY2eMM.net
- >>145
微小なエアロゾルが空間に浮遊するのはブラウン運動のため1)
サージカルマスクでもPM2.5は引っかかる2)
5μ未満でもマスクでウイルス放出量が減るというのは先行研究通り3)
まあ距離が取れれば最強だね
1) https://www.jsap.or.jp/columns-covid19/covid19_1-2-1
2) https://www.jaast.jp/new/covid-19_seimei_JAAST_20200327.pdf
3) https://academic.oup.com/jpids/article/9/4/413/5875939?guestAccessKey=72cf62f5-ae56-4073-a264-7b3818371f07
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:34:46.97 ID:M763p28t0.net
- 春頃はマスクの有効性は確認されてなかったが、それをマスクは無意味と言ってたんだっけ
人はなぜ有効でないとも証明されていないときに無意味だと言い切れるんだろう
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:35:19.43 ID:8w9wslz+p.net
- 限られた空間、例えば医療関係、病院などマスクを有効活用する事は可能。
しかし現実社会で、特にウイルスが収集不可能なレベルで広がっている中、有効活用するのは非現実的
マスクしたい人間は好きにすれば良い。だがマスクしたくない人間も同様に好きにすれば良い。それだけの話だと思う
俺はマスクしない
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:35:29.13 ID:mEabwO9A0.net
- >>145
富岳って単なる物理シミュレーションだから
不織布マスクは分子間力とクーロン力を利用してる
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:35:36.18 ID:O7Qb/yBSM.net
- ネイチャーでもランセットでもPNASとかの論文でも
「マスクには感染防止効果あり!」って揃っていってるし
初期はマスクの効果に懐疑的だったWHOやCDCも
いまや一般公衆のマスク推奨に方針転換してるのに
なぜかネットだと
「ぼくのかんがえたかがくてきりろん」でマスク効果なし!
とかドヤ顔で言ってるアホが多くて草
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:36:20.75 ID:/lVuVN4q0.net
- 菅野信者
岩田信者
れいわ信者
何か似たようなものを感じる
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:36:53.99 ID:mEabwO9A0.net
- 富岳のはクソバカプログラムに近くて
だから布マスクと不織布マスクが同等という結果になってる
シミュレーション条件がどうなってるかは大体分かるね
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:42:35.10 ID:AgrBAOX40.net
- >>139
むしろ思ったより効果高いと思うが
両者マスクして距離とればだいぶ軽減される
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:43:45.19 ID:mEabwO9A0.net
- >>183
普通に効果高いよ
クソ狭完全密室でこれだからな
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:44:39.10 ID:zCV1XlRC0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EfN9-MhUcAEVTwh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfN9-MsVAAEdFGW.jpg
あれれ.......?w
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:45:43.91 ID:O7Qb/yBSM.net
- ウイルスの大きさ知ってるか?マスクの網の目の格子なんかより全然小さいんだぞ!
防げるわけないだろ!素通りするんだよ!
みたいなことドヤ顔で言ってる奴は
マスクがブラウン運動や静電気の効果で粒子を吸着させるとかも知らんのかねえ
そもそもウイルス単体で浮遊するような状況って皆無とは言わんけど非常にレアな状況だし
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:45:46.26 ID:3uIgXGfJ0.net
- マスクに効果があるかないかと言われればあるに決まってんだろ
宝くじに1等当たりがあるかないかと言われればあるに決まってるのと同じでな
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:46:21.84 ID:36raOsxr0.net
- 今までマスク意味ないとか言ってた国賊ってなんなの??
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:49:26.89 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>187
不適切過ぎて草
お前の知ってる宝くじって一等が50%から80%もあるの?w
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:51:55.12 ID:8w9wslz+p.net
- 昨日あたりの東大研究スレのコメント。
0935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM96-n4d2) 2020/10/22 16:51:20
うーむ・・・
マスク派のソース・・ランセット、ネイチャー他の学術論文など
ノーマスク派のソース・・ツイッタや5chの匿名レス()
ID:2UFm20f2M(54/70)
0999 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM96-n4d2) 2020/10/22 19:51:50
>>997
え?社会一般で一般人がマスクしても意味ないとかさんざん言ってるやん
それとも一般人もマスクすべきだという意見なの?
だったら何をつっかかってんのさ?
ID:2UFm20f2M(69/70)
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:54:58.37 ID:c94EuNW4a.net
- 俺が子供の頃ってマスクは咳やくしゃみが出る時に付けるものだった
つまり人に感染さない為にするものだったんだよね
それが今は自分が感染るか伝染らないかになっちゃってるんだよな
いつからマスクつける理由が変わったんやろか
花粉症かな
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:55:36.10 ID:3uIgXGfJ0.net
- >>189
そんな宝くじあったら俺に教えろ。1等3億円のやつな
で、お前はマスクしとけwww
お前がマスクしてるのは止めないからwww
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:55:50.60 ID:wR/gQT600.net
- 意味ねーならアベノマスクの時も文句言ったんだろうな
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:56:04.30 ID:8lJZ4tZYM.net
- アフィカスの記事でたてたスレで御奉仕レスをするイカレたケンモジジイ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:56:43.09 ID:O7Qb/yBSM.net
- てか岩田も研究者なんだから
本当にマスク無効だと確信してるなら
自分で実験なりあるいは臨床データとかの収集でもして論文にまとめて
ランセットなりIFの高い学術誌に投稿すりゃあ良いだけの話
しっかりエビデンスに基づいた説得力ある論旨の論文なら掲載されて認められるだろうに
ツイッタとかネットで吠えてるだけじゃマトモな研究者は相手にせんよ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:57:49.13 ID:UdYuT89Vr.net
- >>186
濡れたら静電気の効果失うらしいけど大丈夫なんか?
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 02:58:06.40 ID:4QOkOVTq0.net
- 密閉状態の実験なんか意味ないってイチャモンなのか?
普段の状況ならもっとウイルスは分散するから安全になるんちゃうんか
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:01:12.23 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>196
だから一般にマスクを水洗いとかするのはあまり推奨されない
というか基本は使い捨てなんで濡れたら交換が望ましい
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:02:41.57 ID:hDhdjofL0.net
- この人の中の知識古くなってない?
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:05:39.73 ID:1QLEwPV/0.net
- でもこの前堀江が餃子屋にマスクなし入店騒動の時は堀江と取り巻き批判していたよ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:07:19.44 ID:8w9wslz+p.net
- >>195
岩田がいつマスクは無効なんて言ったよ。
衝撃!! 感染防御の手段としてマスクを着けるのは無意味【岩田健太郎教授・感染症から命を守る講義P】
一部抜粋。
https://news.yahoo.co.jp/articles/debf1de2fcc1e763d8af090ec183d15c20105709
病院のようにマスクが必要とされる場所のことを考えると
中略)
逆に、マスクを着けていない人が街の中にいても、「おまえ、マスク着けてないのおかしいじゃないか」というのも間違いです。症状がないならマスクをする必要はないからです。普段、街を歩くときにマスクを着けないのは全然正しい。
私も街でマスクは着けていません。
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:07:35.70 ID:1QLEwPV/0.net
- >>181
橋下信者
スウェーデン信者
安倍信者
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:09:04.76 ID:YuM3hfihp.net
- こういうスレとか岩田先生へのリプライみてると無知って怖いなと思う
神戸大の教授、しかも医者界隈での著名人にレクチャー差し上げるなんて本当笑える
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:09:21.97 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>201
それ病院とかを除けば一般公衆はマスク無意味、効果なしって立場じゃないの?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:11:15.38 ID:O7Qb/yBSM.net
- >>203
著名かどうかってのと言ってることが信ぴょう性があるかどうかって
必ずしも関係なくね?
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:12:26.36 ID:xbuAmwjy0.net
- まー、マスクし無い奴は感染して発症して死んでくれ
全ては選択の問題で自己責任なww
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:16:50.16 ID:3uIgXGfJ0.net
- >>200
まあ堀江は馬鹿だろ
マスクなしを見ると怯えちゃう子が少なくないからこういう場合は付けるんだよ
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:18:51.60 ID:8w9wslz+p.net
- >>204
効果が得られる状況が限られている。という立場だね
「状況」を無視してマスクの是非を論じても意味がありません。
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:20:13.64 ID:nnQlgxaT0.net
- いつもノーマスクで買い物に来る基地外おじさんがいるわ(´・ω・`)
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:20:24.52 ID:2aCH5VsGa.net
- >>201
問題は症状の無い人がSARS-CoV-2を感染させる可能性があることで、感染性は症状が出る前にピークに達していそうという知見は岩田先生も知ってるはずなんだけどなあ
前から感染者がいなけりゃマスクはいらないということしか言ってないのだけど
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:22:42.46 ID:GgiaJjdy0.net
- >>18
> あとは吸い込むウィルスの量と発症、重症化の関係
インフルエンザも新型コロナも曝露量と発症率・重症化率は関係あるよ
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa644/5848814
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMp2026913
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:24:35.84 ID:3uIgXGfJ0.net
- まあ俺はマスクつけてぺちゃくちゃ喋ってるオバサマをみると戦慄するんだが
会話が終わった後もマスクにたっぷり含まれたウィルスを長時間ばらまく恐れがありますよと
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:25:18.53 ID:CF3OO1mk0.net
- マスク必要論も無用論もPCR検査を拒否するための言い訳や宣伝に使われているという事だ
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:31:04.43 ID:3uIgXGfJ0.net
- >>213
とても良い指摘が出たのでこれを貼っとくよ
東大の実験はこれの5番10番あわせ技だろ
くだらない実験やってないでPCR検査増やせよってこった
『水俣と福島に共通する10の手口』
1.誰も責任を取らない/縦割り組織を利用する。
2.被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む。
3.被害者同士を対立させる。
4.データを取らない/証拠を残さない。
5.ひたすら時間稼ぎをする。
6.被害を過小評価するような調査をする。
7.被害者を疲弊させ、あきらめさせる。
8.認定制度を作り、被害者数を絞り込む。
9.海外に情報を発信しない。
10.御用学者を呼び、国際会議を開く。
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:37:17.01 ID:8w9wslz+p.net
- マスクの限られた条件下でしか能力を発揮できない最大効果を議論しても無意味と俺は考える。問題は一般庶民がマスクをして、どれだけの効果を得られるかに尽きる。
例えば、車でカタログスペック30km/lと書いてある、これを基準に考えても無意味。実燃費が20km/lとして10km/lの差が生まれる。
ガソリン1l、120円とし、600キロ走るとして。1200円も差が出る。
この東大での結果はあくまでもカタログスペック。それもサーキットで、抜群の天候、超一流のドライバーによって出された
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 03:59:20.53 ID:ICDnS/Rkd.net
- 発達ここに極まる
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:09:11.73 ID:1m/7O1cJ0.net
- 平日毎日マスクつけなきゃならんから水曜木曜辺りから耳の付け根が紐で擦れていたくなるの辛い
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:12:43.62 ID:uXbudkBg0.net
- >>215
車で30Lと20Lの車なら実燃費でも10Lくらい差が出るわけでやっぱり意味あるよ
マスクの話でも、完全に抑えられないとしても確率で抑えられるなら当然意味がある
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:27:46.50 ID:Dygf/h6Dd.net
- >>30
新しい情報を更新できない残念な人なのか
それとも情報を収集能力が低い情弱なのか
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:27:56.76 ID:krDO9anY0.net
- ダイプリの頃はあんなに輝いて見えたのに
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:35:52.77 ID:nMidYAPh0.net
- 無知な大衆を見下すために強めの言葉を使う
↓
吐いた言葉に引っ張られて素直にアップデートできない
ジャップ知識人てこんなのばっかだよね
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:36:45.14 ID:8w9wslz+p.net
- >>218
この車の場合、実燃費xが割り出せているね、この場合。
マスクの場合、実際に運用し抑えられるxを割り出せていない。
マスクの最大性能を議論する前に、状況の議論をしたほうがいいと思うけどね。
今の現実社会において、一般人がマスクをしたとして、どれだけの効果を発揮できるか疑問だね。
食事中マスクをするか?
目はどうやって保護するの?頭隠して尻隠さずになる。
マスクの隙間はどうする?仮に隙間を塞いだとして、どれだけ時間装着できるか。
マスクをこまめに取り替える?
マスクの布の部分に触れてない?
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:37:39.89 ID:L5slBV/y0.net
- 科学者なんじゃなかったっけ?
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:39:53.94 ID:IZr7hDYw0.net
- こういう時に考えを改められる人をみるとああこの人まともな人だなって思う
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:42:14.69 ID:uXbudkBg0.net
- >>222
マスク否定派と話してかみ合わないなあっていつも思うのは
否定派ってマスクつけて完全に抑えられるかどうかを問題にするよな
お前の例で言えば、食事中は感染抑えられないよそれは確か
でもマスクしてるときだけでも感染確率が抑えられるなら意味あるよねっていうのが
マスクつける派のスタンスなんだわ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:47:04.43 ID:LAl5IYWZ0.net
- マスクくらい着けておいたらいいと思うんだけどそんなに嫌かね
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:50:39.17 ID:uEglrt1Ga.net
- >>224
いや普通に正論しか言ってないと思うけどな
お前が自分をまともと勘違いしてるだけじゃね
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 04:53:46.53 ID:lCU0hmSn0.net
- >>10
ウイルスは通っちゃう
飛散する唾のがよっぽどウイルスまみれ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:00:50.21 ID:8w9wslz+p.net
- >>225
マスクするかどうかは個人の自由さ。
大事なのはマスクがどれだけのウイルスをカットするかでは無く、どれだけ感染症で意味があるかだよ。
マスクをして予防ができると思うなら、そうすれば良い。誰も止める権利はないのだから。
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:01:52.77 ID:0Q8gZBde0.net
- こいつのせいでだいぶ混乱したな
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:13:58.80 ID:AZPuSAoVd.net
- マスクが有効かは知らんが
わざわざマスク付けない!とか言い出す奴はガイジしかおらん
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:21:52.31 ID:aO/U8pM30.net
- >>231
その理屈だと
わざわざ頑なにマスクを付ける!とか言ってる奴もガイジだぞ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:23:02.70 ID:kwNJhbPld.net
- マスクするに越したことないと思うんだけどな
夏の熱中症はおいといて
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:23:28.93 ID:kwNJhbPld.net
- >>230
それはあるな
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:27:27.86 ID:aUxgYZlUH.net
- よくドラッグストアで売ってる不織布マスクはウイルスカット率99%、PFE試験(ウイルス)を突破してるって書いてあるやん
それがなんで47%しか防げないんだ?おかしいだろ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:28:07.12 ID:MxuRc8UQ0.net
- 目の前に陽性者がマスクせずクシャミしたら、
こっちがマスクしててもかかるだろ。
吸い込むだけじゃなく洋服にもつくしな。
予防としてのマスクは意味ないってのは間違ってはいない。
一方、無症状でも陽性者居るんだから、陽性陰性が不明の間はマスクつけることには意味あるだろ。
飛散が少なくなれば10人に移すところ5人にしかうつさないんだから。
まあ、検査して隔離 ってのが一番効果的ではある。
しかし、今日陰性でも明日陽性になるかもしれないから、検査やるなら最低毎週しないと意味無し。
実際、帯番組のMCなんかは毎週受けてるらしいし。
それが出来ないならマスクしとけって事。
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:30:31.61 ID:OL2tWcfF0.net
- マスク to マスクなら確率下がるだろ
だからみんなでマスクしろっていってんの
- 238 :火暴笶チンパンジー :2020/10/24(土) 05:30:37.66 ID:/Mlfuwqs0.net
- まぁ、マスクしてるやつが増えても欧米は爆発してるから、確かにマスクがどうこという
そういう問題でもないのかなと言う気はする。
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:31:14.41 ID:XFnmw6Pz0.net
- マスク文化のない国で感染者出しまくる👉「マスクなんか必要ない!」
マスク否定派が飲食店で迷惑をかける👉「マスクなんか必要ない!」
マスクの効果が実験で証明される👉「マスクなんか必要ない!」
🤔
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:32:46.02 ID:BO0WZzi3a.net
- >>10
マスクの買い占めが起きてたからそれを緩和する為だろうな
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:39:07.34 ID:aUxgYZlUH.net
- >>54
>>211を見ろアホ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:42:13.46 ID:XHrBMESNa.net
- >>229
予防?個人の自由?
やっぱマスク否定するアホって自分のことしか考えてないのな
他人に感染させるリスクが減るか減らないかだろ?
他人に感染させるリスクが減るなら個人の自由を制限しててでも着用させ感染拡大を阻止しなきゃダメだろ
それは欧米を見ても明らか
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 05:58:26.09 ID:Kg8iHYqY0.net
- 島根大と東大か
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:18:29.95 ID:VjNfu6RJ0.net
- こいつは頑固なんだよ
頭は良いけど頑固なの
学者はみんな頑固
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:32:06.45 ID:bv8nRYIM0.net
- まず日本の感染者は累計で見ても10万にすら満たない
そこに他人に感染させる確率を掛けて、更にマスクをした場合としない場合との差を見積もってみればよい
誤差にもならない数字だろう
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:32:30.26 ID:tuCUMv0f0.net
- >>59
マジでこれ
都合の悪い証拠は見て見ぬふり
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:32:36.42 ID:6Kx9MMkG0.net
- https://i.imgur.com/3uXw7Ju.jpg
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:33:54.46 ID:LiCDAk1va.net
- 見苦しいなこいつ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:35:10.95 ID:mRSo8yG10.net
- ダイヤモンドプリンセスではお前もマスクしてただろ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:35:48.44 ID:JlB0g2J00.net
- >>1
医学研究ってIF高い雑誌がたくさんあるのに、これはたった4の雑誌の研究だぞ
そんなんでコンセンサスかのように騒ぐのは頭悪い
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:37:21.43 ID:/xfqdqNt0.net
- ダイプリの件があるまでただの安全厨だった男
その後も迷走の一途
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:41:57.92 ID:waVBRUmH0.net
- 北海道の昼カラの感染者と感染逃れた人との有意に差が出たのは、店内でマスク着用してたかと滞在時間(暴露量)だったからな
実験で定量化してもマスクの効果を信じないとなるともはや知的な障害があるとしか言えない
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 06:50:32.19 ID:jvaJfCE1d.net
- 岩田
敗北者w
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:16:52.35 ID:SmyUQIMg0.net
- >>21
むしろ着けてるだけで50%も吸い込む量を減らせるなら上出来じゃなイカ
初期の暴露量で重篤度が左右されるって言うし
感染側も着ければさらに効果的なんだろ?
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 07:33:39.90 ID:QrBb4uIg0.net
- 俺は逆にこの実験結果でマスクをする必要性はないという確信を持ったよ
なぜならこんな密な状態なんてまず起こり得ないから
実験のような異常な状況下で30%程度しか防げないなら
通常の日常の生活下で感染する確率は0.1%以下だろう
そこまでしてマスクをする苦痛に耐えるほどのメリットは得られないと思った
それでもマスクをしたい奴はすればいい、俺はそれを止めない
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 08:39:12.69 ID:/lVuVN4q0.net
- >>255
満員電車を知らないかっぺ乙
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:27:25.33 ID:kWaIiO720.net
- 保湿による粘膜の保護
喉鼻の異物排泄機構の保護に有効だと感じるけどね
冬は乾燥しやすく、その機能が衰えやすい
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:40:15.84 ID:yFGgQr0zd.net
- マスクは無意味って証明するための実験をするしかないな
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:45:16.68 ID:t7P9yqH/d.net
- みんなで頑張って何ヶ月もマスクつけ続けているおかげで
公共空間に残留する飛沫由来のウイルスも減っていってるわけで
何もかもがデタラメなニッポンの唯一の奇跡がそんなに気に食わないかね
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:49:33.88 ID:4ZGRCc8f0.net
- マスクを両面テープでがっちり顔に固定すればもう完璧ですよ
窒息死しますが
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:52:10.05 ID:fI5h2DNI0.net
- コロナ以前でも例えばマスクしないで駅の人ごみ地下街とか歩くと頭が重く痛くなったりしたのに
ペラいマスク一枚したらそれが明らかに軽減されるのを体感で知っている
>>255
先ずファクトありきなんで
自然科学だろ?
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 09:56:23.13 ID:H3AbaTlAd.net
- 感染直後に出るインターフェロンの量は不衛生な家に住んでる人はあまり出ないからウイルスを一夜で根絶できないことはある。
てにかく、インターフェロンだけで根絶できる「しきい値」は人それぞれだが吸う量は減らした方が良い
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:00:14.84 ID:fI5h2DNI0.net
- そう身体のいわゆる抵抗力のリソース保護に絶大有効だと思うよマスクは
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:01:54.97 ID:H3AbaTlAd.net
- 100ミクロンの飛沫は10ミクロンの1000倍の体積があって含まれるウイルス量も1000倍。
大きな飛沫をトラップすることはとても有効
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:04:52.88 ID:mUPXIWoId.net
- なんかどんどん嫌儲でマスク否定するやつの知能が劣化していってる気が…
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:05:25.67 ID:S4NcTgHg0.net
- >>211
これが正解なんだよな。なるべく少ないウィルスを取り込んだ方が発症化も重症化も少ないなんて当たり前
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:06:33.33 ID:H3AbaTlAd.net
- 少しでも吸うと感染するから無意味という人は、感染直後に出るインターフェロンを知らない。
繁華街をぶらついた夜、微熱やふらついたりするときがあったらそれはインターフェロンのせい。
一回しか出ない。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:12:41.00 ID:H3AbaTlAd.net
- インターフェロンは毎日出ないからGoto は隔週位にして喉の細胞を休ませた方が良いと思う。
フケ・菌を日常的に吸うから犬猫は飼い始めない方がいい。
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:20:05.36 ID:H3AbaTlAd.net
- 部屋を清潔にしてる人はいざというときインターフェロンが大量に出るから病気にかかりにくい。肌が奇麗だからわかるよね。
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:23:39.29 ID:9ECltFkEM.net
- そりゃマスクしてても着用が不十分だったりして感染が防止できないケースがあるのは認めるが
できるだけ多くの人がマスクしてる状況と皆が完全ノーマスクなら前者が遥かにマシだろ
シートベルトとかバイクのヘルメットと同じ
シートベルトやヘルメット着用してても事故で死ぬ奴はいるのは当然だけど
だからと言って「ヘルメット無用だ」って結論にはならんでしょ?
ノーマスク厨っていつもオール・オア・ナッシングの1bit脳なんだよな
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:25:46.05 ID:H3AbaTlAd.net
- 警察いてもたまに犯罪は起きてるから警察要意味ない。
死者が少ないからマスクも自粛も要らない。
「因果が逆」なことを平気で言う80近い学者いるけど認知症アルアル
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:27:37.64 ID:H3AbaTlAd.net
- >>265
そりゃそうさ、若年性認知症は進行が速いからね
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:32:01.15 ID:H3AbaTlAd.net
- >>270
体育会系は先輩から負けたら意味ないって聞かされてるからなあ。
100チーム戦ったら99チームが負けるのに。笑
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 10:53:48.61 ID:/USwnttEd.net
- クラスターが起こっているのはマスクを外すとこ中心なんだが
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:05:32.59 ID:JUWAo0nVa.net
- >>263
残念ながらマスクで防御されることで抵抗力は弱まるんだな
みんなが気づいた頃にはもう手遅れ
その時喜んでる人は笑いが止まらないだろうな
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:09:19.90 ID:53tbKl/Tr.net
- 対面で咳して実験
そんな非現実的な実験
なんの参考にもならんわ
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:17:36.18 ID:oWDA2rwkM.net
- >>271
本籍加計学園の下久保?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:38:12.53 ID:zRBITPz0p.net
- マスクの繊維の隙間を通り抜ける際に発生する乱流がウイルスを含む微細な飛沫の動きに影響を与える
よってマスクのフィルターの穴が小さいほど、更には静電気力を使ってるマスクほど極小な飛沫を捕集出来るという実験結果だよね
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:44:57.35 ID:fI5h2DNI0.net
- >>275
は?もいとど文章読んで意味を考えてからどうぞ
マスクしてないとcovid-19への抵抗力が強まるのか?(大爆笑)
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:46:26.77 ID:BzA+XKDK0.net
- >>161
東にあなたマスク付けて来てたじゃないですかって言われた時慌ててそれは化粧してないからよつってたな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 11:46:53.64 ID:/1keIHx+0.net
- >>18
免疫のめの字も知らんのだな
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:05:36.27 ID:H3AbaTlAd.net
- 平気で逆因果言っちゃったり科学的思考できないのに科学者でいたい人はいるからね。他の職種でもアルアルだろ。ノーマスク厨が良い例。
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:24:21.56 ID:GAUajQ2o0.net
- この人記事や報道の揚げ足取りして世間にやっぱりマスクは意味ないのねって印象つけるようなことばかりしてるよね
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:49:53.53 ID:9RemuT4K0.net
- コイツのブログ読んでくるといい
俺はコイツ信頼してるわ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:51:11.32 ID:8g56n04B0.net
- 東大の実験はこんな↓単純馬鹿にしか通用しない
24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H06-N+Y9)[] 投稿日:2020/10/24(土) 00:38:38.58 ID:DZjghldbH
>>18
出入りするウイルス少なきゃ吸わずに済むかもしれないじゃん
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 12:58:39.95 ID:ZTA2XRl6a.net
- そもそも1個でも吸い込んだら感染するとかじゃないからな
ウイルスがどこに滞留しやすく繁殖するかとかもあるし
この手の実験はそういうことの実証には全くなってない
従来の知見では汚い手で目や鼻をこすることにこそ感染の蓋然性が依然高くある
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:01:57.47 ID:Bp2+PCjoM.net
- >>270
世界中がマスクしてたら、世界中から新コロウイルスが完全に居なくなって「完全」に収束して「ウイルスゼロ」なるのか?
そうならんだろ?
だから、もうマスク要らないっていうこと
ウイルスと共存
インフルエンザや風邪と同じようにこれからも共存てこと
ウイルスゼロは無理なんだよ
わ か る ?
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:03:08.12 ID:Bp2+PCjoM.net
- >>270
おまえこそ1ビット脳だぞ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:05:05.12 ID:9RemuT4K0.net
- >>287
意味わかんなくてワロタ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:07:22.35 ID:QtnHHEZ60.net
- 理系でも自分の立場次第でいくらでも真実を曲げたり主張を変えたりするからな
文系叩きしてるチョンモーのアホにはわからないだろうけど
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:08:21.01 ID:otivGj2H0.net
- キレッキレとかスレタイしか見てなかったがお前ら応援してるんだろ?
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:09:39.26 ID:amlTujDM0.net
- 学者がTwitterやHanadaで反論
ちゃんと論文で反論しろよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:15:58.76 ID:tx4tJcpZ0.net
- すっかり株を落としたな
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 13:17:51.37 ID:+fvvXGhp0.net
- ダイプリでコロナに感染して頭おかしくなっちゃったんだろ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:50:09.82 ID:p3WFoIZC0.net
- >>293
岩田だけじゃなく尾身とか忽那とか厚労省とか、日本の医療がスタボロだよ…
コロナで可視化されただけで昔から駄目だったわけだけど
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 14:57:50.67 ID:DFLWVplw0.net
- 東大医学部頭悪くないか?
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:20:46.35 ID:H3AbaTlAd.net
- パンツ履くのにマスクはしないの?恥ずかしい人ね
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:39:15.78 ID:H3AbaTlAd.net
- 研究肌でなくても学生は研究室に入れるが、国立研究所に入れても研究室に入れない奴はいっぱいいる。
国立研究所〉〉〉〉大学研究室
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 15:58:09.25 ID:/lVuVN4q0.net
- 岩田以外にマスク否定派の専門家って誰かいる?
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:04:51.12 ID:WUyopAnL0.net
- 悔しいのう
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:06:46.84 ID:uRVHNGB00.net
- ヨーロッパではソーシャルディスタンス派がマスクはむしろ(心理的に近寄っても大丈夫だと思いがちだから)邪魔と主張してる人たちはいるな
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:10:39.22 ID:hnViET3+0.net
- >>52
重症化する暴露量ってどの程度?
論文教えて欲しい
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:15:43.57 ID:ipeyyuqI0.net
- >>301
ソーシャルディスタンス + マスク
で新しい社会生活をやっていこうとはならんのかねえ。
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:16:28.45 ID:WUyopAnL0.net
- 反マスク派はもうゲェジしか残ってねえな
知能障害起こしてるやつだらけ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:16:39.11 ID:uRVHNGB00.net
- >>301
×ソーシャルディスタンス派が
〇ソーシャルディスタンス重視派の一部で
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:18:30.17 ID:hnViET3+0.net
- >>284
この人の主張の根幹にあるのは
「自由」と「人権」だから
なので、国家が何かを強制すること(マスク、検査、隔離など)とか
自由を奪うこと(隔離)、国家権力が強権行使すること(強制検査命令、強制入院命令など)を批判する
公衆衛生って、「科学」とか言う人いるけど
半分はサイエンスだけど、半分は価値判断、政策決定、行政学なんだよね
つまり、「国家がどの程度の人権侵害をするべきか」っていう
「この場合には、この程度の人権制限が許される」みたいな
サイエンスとは異なる問題も扱うんで、純粋な科学ではない
で、その純粋な科学ではない部分も含めて考えると、
この人の主張は信頼できる
つまり、国家権力の横暴、人権侵害に反対するってことが一貫してるので
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:23:11.75 ID:uRVHNGB00.net
- >>303
まあ俺も同意はできないわマスクつけないのは
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 16:28:49.38 ID:ipeyyuqI0.net
- >>306
思わせぶりな発言、文章の多い人だよなw
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 19:03:40.29 ID:WZmo8MbY0.net
- >>306
だからヤバい感染症は「国家の危機」だってのに
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:09:06.62 ID:OFbhDppY0.net
- この人コロナが拡散された方が仕事が増えるんだもの
本とか宣伝しまくってたよねーダイプリで注目集めた時
村中璃子もTV出まくってデマ拡散して感染者増やして仕事貰ってたよね
本とかノートの宣伝しまくり
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:15:44.15 ID:4hQSyFIU0.net
- 一番論理で対処して、対処も出来ている中華がマスク強制してるから効果はあるんだろうな
嘘か本当か知らんけど、中華のバスで咳しまくりのおっさんが居て
マスク付けてる人だけが感染しなかったとかあるらしいし
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 20:24:21.46 ID:WZmo8MbY0.net
- >>311
日本のカラオケバーでもあったじゃん
マスクマンだけセーフの例
わからんけどねPCRだし
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 23:19:54.33 ID:BfJWEKCcd.net
- >>287
バカすぎ
お前を育てた親に聞きたい
どう育てたらこんなバカに育つんですか?って
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/24(土) 23:22:17.40 ID:Z8YEUa9J0.net
- 謝ったら死ぬ病
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 00:04:17.76 ID:BGhXiAQsM.net
- >>288
根拠なくて草
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 00:09:25.44 ID:wmFKDGvi0.net
- >>5
WHOもマスク無意味って言ってなかったか?
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 01:02:02.39 ID:c/FtYSoS0.net
- >>316
言ってたけど後に撤回した
岩田は間違いを認められず今もワーワー言ってるだけの話
EARLとかはフェイスマスクは効果ない!に宗旨替えした
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 01:33:06.05 ID:5b1MY56r0.net
- 「マスクに防御力を期待するのは馬鹿」みたいに言うやつはまず保健所を説得してほしい
マスクしてたら、感染者がマスクしてなくても濃厚接触を外してるじゃん。
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 03:53:53.99 ID:svHpefBsd.net
- >>313
トキソプラズマ脳症だろ。犬猫飼ってる奴もこんなの多いし
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 11:31:34.37 ID:TUS57yerd.net
- トキソプラズマまじか
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 11:45:20.13 ID:QCOCLpst0.net
- >>287
なんで、ゼロイチでしか考えられないのか
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 11:58:51.72 ID:ru7+hxAmd.net
- >>321
猫飼うとトキソプラズマ脳症になるからね
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 14:50:25.76 ID:VuHyINQw0.net
- >>21
普通に考えたら吸い込むウイルス量が増えれば発症確率が高くなりそうなもんだが
それはつまり吸い込み量が減れば発症確率も減らせるってことで
そこを否定すると「吸い込み量が増えるとむしろ発症確率が減る」みたいな話になって素人目には不自然に見える
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 15:05:19.68 ID:VuHyINQw0.net
- >>306
岩田先生はむしろもっと科学的姿勢を重視しろって人じゃなかったか?
安心より安全を追求しろとか言ってたし
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 18:58:54.11 ID:CNYT1QwfM.net
- >>324
単なる合理主義ぽいけどアスペ気味でデッドロックに陥ってる
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 20:16:14.00 ID:D8woga/E0.net
- https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201013002737_4258644c4b32476b5346.jpg
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 20:24:40.50 ID:H7ymQlj80.net
- >>252
それは何調べなん
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 21:00:30.72 ID:cqHWxmTm0.net
- >>327
国立感染症研究所の調査報告書
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2488-idsc/iasr-news/9895-488p01.html
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 21:04:14.52 ID:lMZNEzut0.net
- 岩田ってとにかくミーイズムなんだよな
そういうオレサマ気質なところがダイプリの縦社会にメスをいれられたのがよかっただけで
別に絶対正義って感じでもなかった
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 21:26:27.93 ID:WRhrrLhXM.net
- ダイプリの内部告発は良かったんだけどねえ
なんか残念な人だな
初期にはマスク懐疑的だったCDCやWHOでさえ一般人にもマスク推奨に方針転換してるのに
岩田センセは謝ったら死ぬウイルスでも感染しちゃったんだろうか
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/10/25(日) 21:48:33.17 ID:1L2SzLihM.net
- >>81
やっぱりそういう事かよ
歯科の最新医療技術とか時代遅れまであるだろ
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