日本企業が没落してるのは 雑談して昼飯食って帰るだけの50代中年おっさんが多いからだと判明 [659060378]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:27:19.94 ID:lWyLbBYop●.net ?2BP(8000)

https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
｢50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない｣
空前の人手不足でも進む
バブル世代のリストラ

大卒後、バブル期（1988〜1992年）
に入社した世代は50歳前後に達している。

長く年功的賃金が続いてきたことで
50歳以上は非管理職でも賃金が高い。
残業代込みで年収900万円を超える社員も多くいます。
この状態を続けていけば会社の体力が
耐えられなくなるという不安もあります。
要約すれば、

・50代以上の社員は概して仕事への意欲が足りない
・人口構成の修正
・コスト削減効果

の3つが中高年をターゲットにした理由だ。

画像
https://i.imgur.com/RFJsmxe.jpg

https://www.businessinsider.jp/post-165189

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:27:40.43 ID:lWyLbBYop.net ?2BP(7000)

https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
そんなわかりきったことを今更…

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:28:09.68 ID:0yux4rjq0.net

地上から50歳以上を消滅させろ
人間を許すな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:28:23.73 ID:3oRDDgFh0.net

>>1
スレ立て魔 （saito jun）

kiki7756
659060378
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おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=BE:659060378

同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:29:11.78 ID:9sVvWJ0P0.net

経営が自分をリストラすんの？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:30:54.27 ID:NYQJtY1G0.net

ほんとこれ
そんで今若いやつは正社員制度続けようが続けまいがこんな寄生社畜おっさんになるのは無理

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:31:10.15 ID:tl5lVRcYd.net

世代論は必ずウケる これは真理

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:31:21.42 ID:8JUCeOU90.net

50代のオッサンって
無能かテラ有能社畜の二極化してる印象だわ

バランス型がいねえ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:32:08.40 ID:xwGT7RtC0.net

誰かのせいにしたいんだろうけど
消費が足りないだけじゃいの

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:32:18.08 ID:HWjc9itJ0.net

個人単位で生産性最大化したらそうなる
仕事を作るための仕事みたいなもんだし無駄なことに労力かけられない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:32:37.26 ID:oEfQQMChM.net

仕事しないオッサンは、問答無用で解雇せよ。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:32:59.03 ID:7WdXUOfHd.net

バブルで分不相応の会社に入って
年功序列で分不相応の立場につく
自分だけがどうにかなればいいので、目先の利益を優先するから
筋力の負担を減らすことしかしない

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:33:40.24 ID:aHxQlJij0.net

無能を大量に抱えてるジャップ企業ってアホなの？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:34:39.94 ID:ApY92nVd0.net

こういうの聞くとむしろ経営層が無能なんじゃないかと言う気がしないでもない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:35:02.09 ID:qoTWMnu0M.net

こんなもん昔からやんけ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:35:02.30 ID:F2O6p1Rpa.net

投資をしない+中抜き派遣を使い潰して何も創造してないから没落してる
あと無駄な会議な

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:35:15.38 ID:gp64rZfba.net

いうて働き盛りの時代に見合わない賃金で雇われてたと考えたら会社に都合よすぎると思うわ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:37:36.76 ID:RsuWpLFmM.net

それでいて１番給料を貰ってる

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:37:40.15 ID:ApY92nVd0.net

失われたウン十年とやらで労働者が悪い！若者が悪い！中年が悪い！これからはグローバル！とブクブク太り続けてきた
大企業群はなんで世界で負け続けてるんだい？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:38:13.51 ID:LlCHDZWI0.net

仕事をしていないかというとその職場で与えられた仕事はしているはずだから経営陣が無能なだけだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:38:51.96 ID:c//cNhDG0.net

んな奴はコロナ禍前にとっくにリストラされてバス運転手やってるよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:38:52.16 ID:+DSZCwHld.net

マジで50代60代の奴らの無能さは異常
今の30代とかが年取ってもああなるとは考えられないけどなっちゃうのかな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:40:15.52 ID:o3I7dsxb0.net

そいつら団塊の世代が道を譲らないし叩かれまくったから無気力なんや

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:40:24.55 ID:ObNdb+OY0.net

日本人は基本怠け者だからなｗ
明治の頃に技術指導で招いた外国人が見張ってないと
直ぐにサボるとか日本人の観察日記を色々書いてたなｗｗ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:41:29.32 ID:eH4IQaM00.net

白人様は働かない無能ジャップを奴隷にしなかった

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:42:46.17 ID:qLK1IaHY0.net

仕事終わって飲みに誘うのも多いで
真っ直ぐ家に帰りたくないのがやたら多い

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:43:19.16 ID:oj0N3kQAd.net

雑談はするけど昼飯食ってないからセーフ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:43:47.51 ID:wXfV4fUHd.net

今時パソコンもスマホも使えない人間が何の仕事してるのか気になるな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:17.27 ID:BP9m6SPI0.net

>>22
なる
韓国サムスンとか40代で無能はリストラ
というか儒教のせいで部下が上司になると耐えられなくて自分から辞める

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:28.94 ID:Zjemumbjp.net

未だに中韓見下してるのもこの層なんだよなー

ファーウェイのハイスペックなスマホ見た感想が「中身は日本の部品だらけ」「日本の技術を盗んでる」「日本は高性能なスマホ作れるけど作らないだけ」なんだもん

まともに現実直視できない連中がビジネスで成功できるわけ無いやん

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:32.16 ID:BP9m6SPI0.net

>>14
解雇規制のせい

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:38.30 ID:oWS9abjm0.net

団塊｢おまえら若者がなあ！ゴミだからな！！！わしらの年金が(戦中世代に比べて)少ないんだよおおおおおカスゴミ！！｣

ってマジで思ってるぞ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:45.33 ID:3dHpiN0Z0.net

ここ数年で上がやってた仕事を下に押し付けだしてるしな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:45.36 ID:p2zyogBka.net

定年伸ばしやがって

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:44:56.99 ID:kCtwSu7V0.net

そんな四半世紀前には分かっていた話を

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:45:09.24 ID:Ora/jk800.net

自分も50過ぎたらなんで仕事しなくなるかわかるよ
人生の残り時間が少なくなると毎日の生活内での優先順位が変わる、実に合理的な話

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:45:47.07 ID:g3cZpUAJH.net

>>26
うちの部長もコロナ酷いときでも連日1人で飲みに行ってたな
家庭に居場所無いから部下全員のテレワークやめさせようと抵抗してたわ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:46:17.66 ID:kUqNHsPXa.net

>>28
若い奴らがやってるような簡単な仕事じゃないからパソコンも必要ない
まさに自分の頭一つあればよいんだよ
レベルの高い仕事

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:46:18.60 ID:kCtwSu7V0.net

>>14
経営層なんて無能の巣窟だぞ？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:46:28.90 ID:Ff6mldDSM.net

50代なんて管理職になって自分で手を動かさなくなるから、ごく一部のエリート以外は能力劣化しまくってるだろ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:46:38.98 ID:qtRBBT8L0.net

>>8
バランス型は起業して自分の店持ってる人が多い

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:47:50.00 ID:fpijkh9Od.net

いいのばかり残したらお給料上げなきゃなんないじゃん

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:47:59.94 ID:zITjSiUh0.net

>>22
俺は40代だが、パソコンやネットが当たり前の世代で、上を見て「こんなこともできねーのかよ」って思ってたが、
俺自身が最近のガジェット機器についていくのがキツくなってきた

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:48:33.53 ID:np73+B/XM.net

うちの重役めっちゃ優秀で死ぬほど働いてるけど

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:49:23.98 ID:p/y4WDFw0.net

上がこんなジジイばっかりでイノベーション起こるわけないと思う

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:50:39.19 ID:zNi9759n0.net

社畜部屋おじさん

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:52:51.84 ID:Oxs6+C9Y0.net

バブルの頃ホントアホ共がうじゃうじゃ入社したからな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:53:06.08 ID:8OnkWoHD0.net

そのオッサンたちが若手の頃は景気良かったわけで
今の若手がゴミカスなだけでは？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:53:10.47 ID:8CZ77ptB0.net

>>14
無能なのは常に経営層だぞ
下は上の方針に従って働くだけなんだから

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:54:10.05 ID:kUqNHsPXa.net

>>48
ほんとこれ
自分たちの無能さを見ずに世代間闘争に逃げてるだけ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:54:55.79 ID:7c/+wrMn0.net

50代の俺らがit業界の定年は35とか言われてたけど、今はそうでも無いわ
50代だらけの会社も多い

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:55:13.35 ID:3vmtiF7l0.net

>>48
30年間ゼロ成長だろ
少なくとも50代以上は無能

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:55:38.90 ID:iq8U9rv70.net

50代は給料上がったからやる気ある奴多いだろ
40代以下だよ頑張っても給料上がらなかったのは

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:55:39.40 ID:Ah/CT90D0.net

テレワークで普段働いてないのがバレちゃったおじさん

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:56:27.98 ID:WdpfoyUo0.net

テレワークで業績がKPIで可視化されやすくなると、
この手の窓際おじさんはだんだん居場所がなくなってくるよな。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:56:54.77 ID:gqdMxwdE0.net

>>48
海外で働いてみたら分るよな
世界の現実は厳しい

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:57:10.21 ID:eoUlPjsU0.net

無能ネトウヨおじさん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:57:22.96 ID:V/jqS2HV0.net

Wordで文章書くだけなのにキーボード人差し指でピンポン押しでクソ遅いしスマホもLINEでメッセージ書ければいい方
でも画像やfile、位置情報添付できない
でも講釈だけは垂れる老害はまじで要らない
若者3人雇った方が長期スパンじゃ絶対いい
けどやらない、やれないジャップ社会

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:57:41.09 ID:8/+193nu0.net

そんなおっさんがいるのは体力のある大企業だけだろ
中小なら居場所なくなってとうに消えてるわ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:58:10.40 ID:7c/+wrMn0.net

50代はバブルで入った奴らもおおいけど、大量のリストラで淘汰されてる
昼飯食って帰るだけのオッサンなんてあんま残ってないけどな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:58:46.78 ID:1h5BCZZiF.net

波平

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:58:49.29 ID:kUqNHsPXa.net

>>58
そんなことできるだけじゃ仕事できるって言わないよ
その程度の内容ならバイトでも雇えば済む話

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:59:18.97 ID:jUy59l4X0.net

バブル世代「氷河期世代は無能！」
ゆとり世代「氷河期世代は無能！」

氷河期世代「バブル世代は無能！ゆとり世代は無能！」

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:59:20.91 ID:AXL11X7m0.net

うちのジジイが定年超えてんのに居続けて
迷惑な指示とくだらん雑談で仕事の妨害をしてくる
コロナで出張減ったからずっと事務所にいて鬱陶しい

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 07:59:34.22 ID:4fGqmiWy0.net

勝手なことをすると怒られるだろ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:00:06.62 ID:ruIFOTAn0.net

50代おばはんなんて小梨ならもっと要らないだろ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:01:32.48 ID:UTxD92h5K.net

成果主義あくしろにゃ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:01:34.95 ID:3vmtiF7l0.net

まあまず経営者から切るべきだな
経団連自民党がかじ取りした結果が30年間ゼロ成長なんだし

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:02:16.08 ID:kUqNHsPXa.net

>>64
うっとしく感じるってことは言われている内容は正論なんだろ？
こっちは経験値が違うんだから素直に言われたことを聞いとけばいいんだよ
文句あるなら俺ら世代より仕事で成果出して見ろよｗ
できねーだろうけど無能だから
口だけは達者なのは認めてやるよｗｗ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:02:16.39 ID:cku1Wgh00.net

>>22
30代はならない
そもそも入社の段階でレベルが違うから
昔はまじで誰でも入れてたからな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:02:31.21 ID:aHxQlJij0.net

>>63
氷河期世代は企業にいねえだろクズ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:02:34.79 ID:QpQGM8/c0.net

海外の会社に50代はいないの？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:03:19.99 ID:g3cZpUAJH.net

>>48
30年くらい前って高度成長押し上げた世代が経営してた頃じゃね？
90年代は団塊の世代が主軸になって以後下り坂のイメージだわ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:03:30.67 ID:kUqNHsPXa.net

>>72
いないわけ無いのにねｗ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:04:22.28 ID:JGFf3f2h0.net

確かに

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:05:47.88 ID:h0i34lB70.net

トータルで給料以上の働きをするから問題ない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:06:19.62 ID:8OnkWoHD0.net

若手がイノベーション発揮して先輩を食わせて会社大きくしてけよ
それが会社の循環システムだろうが・・・
安定ばかり求めキョロキョロ回り見て目立たないようにしてるんじゃないよ。
そんなヤツは公務員になれよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:06:44.42 ID:Kjy705aQ0.net

そいつらがいなければパソコンやスマホで勝てたのか？
そいつらがいなければGAFAに勝てるのか？

違うだろ。そのおっさん達は切るべきかもしれない。企業の人件費を圧迫してるのかもしれない。
なら切ればいい。しかし日本が没落している理由はそいつらが人件費を圧迫してるからじゃないだろ。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:07:31.71 ID:aHxQlJij0.net

>>77
若者にたかるクズ老害

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:09:21.04 ID:R+K+xVky0.net

経営者が無能だからとしか

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:09:26.13 ID:3vmtiF7l0.net

>>72
クビにしようがどこかしらにいるんだからだから指揮してるトップが無能って話でしかないわな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:10:09.69 ID:AXL11X7m0.net

>>69
誰お前

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:10:21.29 ID:S57BI+Wc0.net

>>41
これな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:11:04.41 ID:Xg5jtI9f0.net

本日の
何をやらせても後ろ向きスレ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:11:24.97 ID:kUqNHsPXa.net

>>82
口の聞き方仇をつけろよ
目上の人間に敬語も使えんのか最近のは

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:11:39.45 ID:24JUpEt00.net

前年より売上減ってるじゃんどうするのって詰問するだけの仕事だよね
大きな仕事取ったり、職場の合理化を進めたりして欲しいんだが
構造的に無理なら出来るプレイヤーの給料を管理職以上に上げるべきだわ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:11:48.57 ID:0W8FuXyP0.net

みんな本当は働きたくないんだよ
建前上で労働賛美みたいな風潮にしてるけど
そろそろ働かずに暮らせていける社会にステップアップするべき

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:12:20.02 ID:U+TSwtT3M.net

まあ今のオッサンが無能なのは同意
レベルが俺様と違いすぎる

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:13:48.07 ID:U+TSwtT3M.net

そんなことは100も承知だボケって思うことが多い
そして顔に出てケンカになる
治したいが治らない

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:14:40.00 ID:6wuKoCtS0.net

それを補いに60代70代が返り咲く訳ですね
少子化ニッポンまじディストピア

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:14:50.47 ID:kUqNHsPXa.net

>>89
その気になりゃ簡単に潰すぞ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:15:38.48 ID:kX5no8cbp.net

40代後半から50代で役職もついてないようなのは大体やる気ないよな。
会社も言われたことはやるからやらせてるだけで、このまま景気が悪くなり続けたら真っ先に切られるでしょ。

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:16:03.55 ID:cu+5NADw0.net

解雇規制廃止するなよ
生活を守れ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:16:46.37 ID:cu+5NADw0.net

終身雇用、年功序列賃金を守れよ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:19:42.89 ID:6wuKoCtS0.net

>>92
出世の道が無くなったおっさんが更にやる気無くすのは、当たり前といえば当たり前だな
頑張っても頑張らなくても変わらないなら適当にやるでしょ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:20:38.94 ID:4Xb5XVyY0.net

公務員だか40歳以上の間違い
あと40歳超えたら自分は楽できるみたいな期待をしてるやつも多すぎ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:21:56.74 ID:jqjC4sQG0.net

偉い人会議大好きすぎるわ
しょーもない議事録とか要らんし

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:23:19.61 ID:KPOsl1lSa.net

終身雇用完全廃止して転職支援にしろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:23:46.06 ID:FMLpwZ9r0.net

氷河期世代以降で会社が回せるか？
絶対無理だぞ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:24:51.40 ID:OOdeJFwL0.net

半沢直樹の世代だろ？
早く倍返ししてくれよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:25:38.83 ID:6Ftsd1Hz0.net

無能役員だろ。

トヨタ系列会社幹部の豊田家御曹司　女子大生に内定と引き換えの肉体関係を強要　訴訟へ
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448590298/

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:25:52.54 ID:kX5no8cbp.net

>>95
そーいうのが見抜かれてて上の印象悪くしてるってのに気がつかない。
自分の置かれている立ち位置みたいないのがわかってないと言うか。

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:26:32.81 ID:p28rwKsJ0.net

雑談してるだけで800万貰ってる
指示が俺の仕事なんだすまんな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:28:20.30 ID:OjNrHUkN0.net

今の20代30代だって50代になった時にはそうなる。
50代にもなって若い頃みたいにバリバリ働けるわけないだろ。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:28:38.12 ID:ULFZW8ND0.net

コロナウイルスでバブル世代全滅すれば良いのに
日本の癌だ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:29:49.95 ID:OjNrHUkN0.net

>>105
今50代のバブル世代だって、若い頃は24時間働けますかとか言われて、バリバリ働いてたんだ。
50代になって楽してもいいだろ。

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:31:08.69 ID:OOdeJFwL0.net

>>106
楽した分お賃金下げてもいいよね

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:31:33.17 ID:kUqNHsPXa.net

>>107
ガキは黙ってろ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:32:05.99 ID:q45KFKu40.net

で、結局リストラされるのは現場で400万そこそこで働いてるおっさんなんだよな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:32:15.64 ID:8VwdygA6a.net

会社のタメに頑張っても身体も精神も病むだけで意味ない気がしてきた

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:32:24.32 ID:eBxKCWsd0.net

>>24
相互監視がないと、ルールをすぐに破るしな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:32:32.22 ID:MEyWNsAaa.net

>>108
日曜の朝から一時間も貼り付いて何やってんのよおっさん…

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:32:57.25 ID:NYQJtY1G0.net

>>106
自分で会社やればいいでしょ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:33:16.03 ID:ZitJyMjGd.net

50才以上だけでも裁量労働制に切り替えろ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:33:22.90 ID:OOdeJFwL0.net

>>108
早く倍返ししてくださいよw

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:33:58.67 ID:SVgjkK3a0.net

本人が無能か有能かというより会社として利益あげるために事業サイクルがクソ早くなってるのに
それにマッチングしない人材を抱え続けるシステムっていう根幹のところが刺さってる
更に言えばその非対応高コストを放出したところで新たにやっていく事業に対応した人材も即応できない
まあ凋落するよねだし非生産的でもそのものが変化拒否のおかげで安定長期既存ノウハウ流用可の役所案件に群がるよねっていう

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:34:55.19 ID:OjNrHUkN0.net

>>113
オッサンがそうしたくても、家族が反対するだろうな。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:38:48.61 ID:/dLq1YB80.net

>>22
なるんだよ
老化してくるし気力もおちてくるんよ
俺だって30代はヤル気に満ちてたもん
人にもよるけど

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:41:07.92 ID:huM6k5lh0.net

本当に年功序列を辞めればいい
能力に対して給料払いましょうよ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:41:28.86 ID:ULFZW8ND0.net

日本は社員側が強すぎ
クビにできるようにしろ　コロナで変わって欲しい事NO1

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:42:40.60 ID:8OnkWoHD0.net

上司に可愛がられないような奴は出世せんよ
仕事よりもむしろこちらが大切
仕事といっても、ＰＣに向かってエクセルちこちこやってるだけだろう？事務員か？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:43:16.10 ID:OOdeJFwL0.net

>>120
それやったら失業者に溢れて経済もっと悪くなるわ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:43:57.01 ID:mhbxhy82M.net

50代でやる気があるわけないだろ
昔は55才で定年だったし
そのくらいで隠居するのが理にかなってるんだろ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:44:01.34 ID:kUqNHsPXa.net

>>119
>>120
馬鹿なこと言ってんじゃなぇよ
変えるとしても20年後な
お前ら世代だけ不利益被れよ
いいだしっぺんあんだから文句言うなよ？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:45:09.81 ID:0XYXwxrt0.net

歳をとると時代の変化についてこれなくなる
そうならないように私はありたい
みつを

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:46:41.21 ID:OOdeJFwL0.net

今の若いやつも年功序列でいけるならいいが
無理なのはみんな知ってる

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:47:16.43 ID:kUqNHsPXa.net

>>126
結局自分らが損するから騒いでるだけじゃんｗ
だっさｗｗｗ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:48:04.74 ID:OOdeJFwL0.net

>>127
みんなそうですよ、先輩もそうじゃないですか？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:50:23.13 ID:kUqNHsPXa.net

>>128
俺ら世代は若い頃に十分損をしてきた
にもかかわらず日本の発展のために身を尽くしてきた
義務を果たさず権利だけ求める今の若いのとは次元が違う
そんな奴らと比較されるのも腹立たしい！謝罪しろ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:51:22.03 ID:nk22DGYS0.net

>>119
それが日本にとって1番最悪なケース

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:51:26.49 ID:OOdeJFwL0.net

>>129
30年成長0を率いてきた方の言葉は重いなぁw

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:52:15.96 ID:cMtXwQYSM.net

コロナのおかげで客先ともウェブ会議するようになったから会議時間が激増したは
減ったのは移動時間

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:52:51.14 ID:kUqNHsPXa.net

>>131
無能な若者のマイナスを抱えながら±ゼロに収めてやったんだろうが

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:52:55.57 ID:nk22DGYS0.net

>>87
そんな社会が来たらいいよね…

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:53:57.88 ID:kUqNHsPXa.net

>>132
顔と顔を会わせてしないと打ち合わせなんて意味ないよ
オンラインとかバカバカしい
方法も複雑だしエラーも良くでるから非効率だ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:54:53.26 ID:FYugQkHqM.net

んーこれワシじゃわw

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:55:18.69 ID:zRgOQ/3C0.net

>>1
ハイハイ、自分以外の「世代」が悪いっボクは悪くないって逃避ね
:「世代」以外は自分にブーメランだから

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:55:30.96 ID:5gsg8yxcM.net

国が企業を過剰に守りすぎたからだろ
挙げ句株まで買い支えて無能経営陣をのさばらせ続けているし
社会主義国家になったらそら没落するに決まってる

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 08:58:55.30 ID:dikJx/Qj0.net

父親が技術者だけど酷使されてて早死しそうで怖い
そうなると母親が不憫なんだ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:03:24.52 ID:30eom268d.net

>>6
最後の一言で嫉妬してるだけってのがよくわかった

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:03:39.41 ID:U+TSwtT3M.net

>>91
やってみろ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:04:38.19 ID:5xa6TJbI0.net

>>31
頭ヘイゾーかよ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:04:40.40 ID:0GV1ttph0.net

解雇が厳しいとか言うが
金払えば簡単に解雇できるのに
きちんと合法的に

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:04:44.63 ID:kUqNHsPXa.net

>>141
しょうがないなぁｗ
やりたくてやるんじゃないからね
君にお願いされたからやるんだよ？

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:05:32.68 ID:ncuBiMVu0.net

ていうか、おれら若者が働かされすぎ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:06:22.71 ID:OOdeJFwL0.net

>>145
こんなもんじゃないよ
高齢化率はこっからうなぎのぼりに上がる
まず今の生活水準は保てない

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:10:17.19 ID:30eom268d.net

中年が高給なのは若い頃に安月給で働いた積立分を受け取ってるに過ぎない
今の中高年は若い頃に年功序列の負担分を負担してきた人たちって観点が抜け落ちてる
こういう記事は恣意的な悪意を感じる

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:12:45.57 ID:Nw3FDprP0.net

派遣使ったらそれを社員にすればいいのに奴隷に使ってるからな。1ヶ月後にクビにするのに無能はそのままだからな。

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:12:46.95 ID:9Ih7UUR50.net

こういう無能中年と仕事で絡む若者は介護だってみんな言うよな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:15:59.68 ID:w1tSyvo6a.net

なるほどね
日本の生産性が低い原因は、この「働かないくせに高給取りおじさん」かもしれんな
こんなお荷物がいたらろくなことないわ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:16:19.05 ID:+z34vwwS0.net

ゴルフ誘われたけど絶対やらねえ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:16:52.12 ID:30eom268d.net

>>149
それは老人が今の若者はというのと同じだろ
世代間の価値観の相違からくる話で雇用形態の是非とは無関係な話

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:19:00.25 ID:jHMCQ1M00.net

50代より定年過ぎて再雇用で会社にしがみついてる、やる気の下がったおっさんらの方が問題だと思うけど
定年時は年功序列で何かしらの役職ついてた人が急に一般社員扱いになるから周りは気遣うし本人はやる気ないし最悪だぞ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:21:25.84 ID:30eom268d.net

>>145
年功序列なら中高年になった時の高待遇という見返りがあったのにな
年功序列批判して自分で自分の将来の待遇を否定してるんだから仕方ないかと

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:23:06.48 ID:JttpfCft0.net

というかバブル世代ってWindows95が出たのまだ20代の頃なのに、
結局ＩＴから逃げまくってエクセルとワードとパワーポイントしか出来ないという人間になったんだよね。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:23:56.80 ID:th41vNvZa.net

いまいちリーマンをわかってないよ
実際に働くのは若いやつ後輩の仕事なのよ
長く会社にいるやつが働かないなんて当たり前じゃん
システム導入しないでアホみたいに手作業してたら頑張ってるから高給なのかという話と同じようなもの

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:26:44.77 ID:cku1Wgh00.net

時差出勤でおっさんが早朝勤務選んでるからどんだけやる気あるんだと思ってたら、
この前早く出勤したら何もしてなくてワロタ
課長もそんな早くこないからまじでフリーダムだな
そして早く帰るし

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:30:08.76 ID:kXp28JsJa.net

うちの会社のおっさんに見せつけたい

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:33:34.71 ID:9gb1Bgsz0.net

>>130
無能しかいなくて草生えますよ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:37:39.73 ID:TfwtSVk40.net

30だいもたいがい

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:39:51.57 ID:DO/KPoe60.net

居てもらってもいいから、無駄に今までのやり方にこだわって
生産性改善の邪魔をしないでほしい
居場所なくなって怖いのは分かるけど、そうしてしなったのは自分のせいでもあるんだよ
居場所なくなるのが嫌なら努力すりゃいいし
そこは受け入れて貰わんと

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:43:51.69 ID:3ipOU3Ke0.net

わしたちのが頃は雑談で残業代が出て家が建ったもんじゃ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:45:48.19 ID:0z9XmrCb0.net

会社に役職不明の9時〜15時上がりのおじさんいるわ
いくら貰ってんだろ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:50:31.08 ID:7X4ADBRfa.net

マネジメント側に回るべき年代なのに未だに最前線にいるおじさんの魅力

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:56:18.26 ID:ipA3UmCDM.net

>>43
最新ガジェットと言っても既存の物の延長線上だろ
スマートウォッチなんかはスマートフォンのサブディスプレイだ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 09:58:17.09 ID:JttpfCft0.net

バブル世代って20代の時に戦前世代・戦中世代・団塊世代を老害とか言ってなかった？

それがこのざま。結局同一人物。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:00:19.31 ID:JttpfCft0.net

>>161
昔はそう言う人のために資料室、社史編纂室、企業図書館というものがあったんだよ。

無駄を省くからもっと無駄になる。

企業図書館作れ。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:01:40.03 ID:ipA3UmCDM.net

>>109
現場のおっさんマジ重要なんだけどな
おっさん以外誰も分からない事とかしょっちゅうある

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:13:47.87 ID:c+Yc0lTa0.net

コンビニのレジすら打てないおっさんを世に放つ恐怖

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:17:10.56 ID:9gb1Bgsz0.net

これもう福祉だろ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:17:16.62 ID:pnZY/7Zk0.net

>>168
組織のことを考えるとそのおっさんしかわからない状況になってることが問題ではある

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:22:09.36 ID:bek8hWawa.net

>>168
それはオッサンが自分の仕事を奪われまいと、
仕事をブラックボックス化してるだけだぞ
組織的には誰にでもわかるようにマニュアル化したりするのが鉄則

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:24:23.37 ID:DO/KPoe60.net

50代のダメな方はとにかく頑張るってことがない忍耐力がない
ほんの少しダメだと思ったら、すぐ辞めちゃう
そうやって出来ない事だらけになっていったんだろうな
バブルで何もしてなくても給料上がっちゃったから、ある意味かわいそう
戦前戦中団塊世代が強すぎて成長するチャンスがなかったんよ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:26:05.75 ID:m/ZLpT7nM.net

20代、30代の世代がイノベーションできないせいで起業できず、会社に守ってもらおうと他人任せにしてるのが原因。

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:30:59.47 ID:RO47CtvW0.net

そんなこと言ってたら今の政権なんて70代80代じゃん
そりゃ没落するわな

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:33:00.51 ID:yKZa9WSk0.net

経営者がちゃんと社員育成してこなかったツケだよな
３０年雇った社員にスキルを身に着けさせることができなかった社長やらの罪はちゃんと償うんか？

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:35:59.77 ID:yoMk/Fnla.net

五十代は気力も体力も落ちるもんな
何をモチベーションとすべきなのか

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:36:51.33 ID:9gb1Bgsz0.net

今の無能50代って部下に飯奢ったりしてやったか？
自分がされてうれしかったことを部下にも同じようにしてやれよカス

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:39:29.60 ID:GVOjIwG60.net

日本は10年以上の勤続年数の人は40％くらいいるけど韓国は20％しかいないし、大企業ほど若い人しかいない
サムスンなんて45歳で定年

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:44:30.23 ID:eo8CWOU0a.net

来年にかけてこういう人達がトヨタやANAみたいな大企業でもバンバン切られるんだろうな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:47:05.88 ID:IVvjSlZT0.net

でも昔は55歳で定年だったじゃん
60歳や70歳になってまで働いてるほうが異常

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:49:50.92 ID:MLI1PJME0.net

>>22
多少無能になるだろうけどバブル世代とは比べてものにならんよ
氷河期世代のおっさんとか性格に難がある奴ばっかだけどまだまだ有能だし

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:52:50.35 ID:JttpfCft0.net

>>22
そりゃ近頃の若い者は〜とか言いながらいびって自分だけゆとり生活だろ。

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:55:04.68 ID:3dtjOFYCx.net

氷河期以前５００万以上
氷河期以降４００万以下
うちの会社はこれでほぼ固定されてる

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:57:27.38 ID:4RhiunWm0.net

給料落とさないで無理矢理配置展開すればいいんじゃね
万が一成果出せばそりゃそれでいいし

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:59:00.57 ID:zRgOQ/3C0.net

>>172
お前がオッサンから仕事を習って誰にでもわかるようにマニュアル化するのが筋だな
そのオッサンもマニュアル無く仕事を覚えたんだから

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 10:59:32.77 ID:0XYXwxrt0.net

>>172
転職した先で所々ブラックボックス化してるなーと思って聞き出してたら、最近マニュアルが次々生まれて助かる
組織たるものやはり文字で知識を書き起こして共有してくれないとな

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:07:15.13 ID:gTahIhu+0.net

>>22
年食ったら昔の曲しか聞かないと思ってたけどそんなことないから無能も世代特有のものだと思う

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:07:54.74 ID:lO7xw2n/a.net

>>178
嬉しかったか？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:14:10.04 ID:bek8hWawa.net

>>186
「奪って覚えろ」なんて昭和かよw

どっちかと言うと管理職の仕事だな
オッサンに対して管理職が指示してマニュアル化させるのが組織的には正しい

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:14:56.61 ID:th41vNvZa.net

>>178
30代だけど上司先輩にやられて嫌だったことを部下後輩にやり返してる
そのおかげでそもそも飯にも一緒にいかない
いっても奢らないけど

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:15:41.87 ID:GK+1ggq+0.net

WEBまんが読んだりもしてるぞ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:17:25.59 ID:Zy24K1Wb0.net

大体の企業で、課長職辺りに過負荷がかかって、部長職は「コイツ何か仕事しとるんか」
って状態のシニア気取りの職場ニートがやたら多いのは何なんだアレ
まともに働いてる部長の中には過労死寸前みたいなの偶に居るっちゃ居るが

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:17:46.93 ID:m2rx08s30.net

IBMがたしか５０いくつかで初任給に戻してそのまま在籍か退職かのどちらかを選ばせるんだろ
トヨタもこれ採用しろよ
おっさんなんてなにも新しいこと覚えないからな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:18:05.64 ID:zRgOQ/3C0.net

>>190
口あけてエサが落ちてくるのを待ってるだけの無能

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:18:29.65 ID:f5yaFvmOr.net

氷河期とかゆとりとか散々バカにされてきた世代が会社を支えてるんだよな
バブル入社組や団塊世代よりも貢献してる

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:21:36.05 ID:jvaKjA+70.net

>>48
景気がいい＝環境がいいってことだからそれ遠回しにおっさんディスってるってのわかってる？

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:22:03.31 ID:SEyivWuda.net

>>196
団塊はまだ高度成長期の一束いくらの兵隊としての価値があった
バブル世代はその後の不況で仕事自体がなくなってロクに働いてもない正真正銘の無能世代

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:22:42.08 ID:EUqFBS2h0.net

>>8
有能なバブル世代なんて見たことも聞いたことも無いな

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:23:37.16 ID:GvNIbrSIa.net

ガチでそうだよ
いまだにダブルのスーツとか着てるアホもいるし

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:25:14.89 ID:pAKDokhza.net

>>12
氷河期が要職占める前に会社潰れそうだな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:26:58.18 ID:ULFZW8ND0.net

ネットでバブルの無能と叩かれてもその無能たちはネット見ないから気づかないw最強だ��

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:30:38.23 ID:m2rx08s30.net

>>193
酷いところは課長さえ何もしないからな
平社員しか稼働しとらん
ジャップの怠惰っぷりは異常

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:30:48.46 ID:2/njeF5B0.net

出社してるだけ偉いやん
こちとらテレワークでゲームとツベ見てるだけや

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:32:31.58 ID:pAKDokhza.net

>>22
上の世代見て無能と思うのは世の常だぞ
そして必ず同じ事を下から思われる

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:34:40.85 ID:2/njeF5B0.net

でもジジイが生産性発揮しようと口出しし始めてもウザいだけなんだよね
働き方改革だかなんだかで残業30して妙な作業されるより残業0で何もしないでくれている方が評価される世の中

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:38:55.11 ID:1yqS7aIL0.net

うわー現代の姨捨山始まったね
この風潮は間違いなく亡国へのプレリュード
年寄が高給だからと言って切ってったら保険年金、不動産も死ぬし
大学進学率が下がって負のスパイラルに陥る、そう竹中改革のようにな

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:42:10.23 ID:2/njeF5B0.net

若者こそ働くなよ
GDP-30%の世の中で真面目にやる気出して働くなんてアホだぞ
コロナ禍においては、戦略的にサボれ
仕事で生産性発揮するくらいなら資格や趣味のスキル上げろ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:44:23.76 ID:ce4L/DEb0.net

仕事しないおじさんなんて昭和の時代から窓際族として存在してたし。
それよりたちの悪いのは仕事してるおじさん。
膨大な暇な時間をセクハラ、パワハラ、不要な会議に費やしている。

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:50:50.72 ID:yQVjn/DB0.net

>>36
しかし日本の年功序列制度はそれを否定する給与体系になっているからね

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:56:41.27 ID:Zy24K1Wb0.net

>>209
あいつらメールで5分10分で済むことでも無駄に打合せやりたがったりな

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 11:58:12.69 ID:30eom268d.net

>>190
習うを奪うに脳内変換するならお前の負け

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:02:31.90 ID:BECPKnHU0.net

く〜〜
40代だけど仕事なんていかに適当に流して楽して金を貰うかに注力してるわ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:05:39.71 ID:iLUhhW1Ed.net

エロサイト見てる部長いるんだが普通ならどうなるの？
どうやってかフィルターくぐってる

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:08:22.19 ID:qfXwVFtP0.net

>>172
フォークリフトとか溶接なんていくら立派なマニュアル読んでもうまくならない
現場の仕事ってこういうのが多いんじゃないの？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:11:46.87 ID:xHj4HihDa.net

core30だけど
50代だろうが20代だろうが無能も有能もいて
年代の違いを感じるのは
有能さでは
マネジメント能力とテクニカルスキルの対比構造があって
無能さでは
意識低くくて無能なのと、意識高くて無能なのとが対比構造
にある感じ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:17:09.01 ID:yQVjn/DB0.net

>>215
そういう大層なレベルじゃなくて手順書を作ることすら放棄してるぞ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:17:11.62 ID:FcMb2KV1a.net

>>22
なるよ
40代中盤だけどいかにしてラクなポジション行って高い給料もらって定年まで逃げ切るかしか考えてないわ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:18:18.86 ID:3nXVSAlH0.net

人口構成の修正するなら氷河期にそろえるくらいまでやれw

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:33:36.20 ID:VImn4s430.net

>>1
その50代のおっさんがバリバリ働いてた２０〜４０代の頃にクソ安月給で使ってたやろ
年功序列前提の安月給で働き盛りの頃働かせて、年取ったらポイ捨てなんざ許されないだろ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:43:46.31 ID:30eom268d.net

>>220
経営者が年功序列による中高年の給料を否定
↑
理不尽な話だがコストカットしたい思いは理解できる　　

若年層が年功序列による中高年の給料を否定
↑
自分の将来の給料を否定とかまったくもって意味不明

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 12:48:49.37 ID:ElV9HGw80.net

要はツケを先送りし続けた結果だな
もうどうしようもない

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:01:56.10 ID:aHxQlJij0.net

>>222
氷河期を生け贄にして痛みを先送りするただし将来致命的なダメージを受ける悪魔の取引を実行した末路だよな

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:19:16.93 ID:bhTckCF20.net

>>211
それも勤務時間外に

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:21:38.28 ID:Gqxz5DmW0.net

>>14
解雇規制のせい

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:29:50.38 ID:30eom268d.net

>>223
あの時に派遣解禁を支持してたのって誰だろうな
当時の2ちゃんでも自己責任とか連呼してた若年層が一定数いた記憶あるんだが

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:32:02.03 ID:Zy24K1Wb0.net

>>218
前までは、恩義はある上司が必死こいて働いてたから、俺もある程度コイツを支えてやらにゃならん
という意識にもなったけど、クソ上司になってから俺もひっそりサボるようになったわ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 13:37:14.11 ID:m/ZLpT7nM.net

>>226
氷河期で苦しんでた世代と当時の経営者層だよ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 14:23:10.18 ID:NaK2B9Vi0.net

>>43
最新のガジェット機器ってなに？
それでなにをするのが出来ないの？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 14:43:01.71 ID:yQVjn/DB0.net

バーコード決済、電子マネー、クレカあたりじゃね
あの辺りは仕組みは似てても運営会社とかアプリがルール変えることあるし、
店によって機器とか対応が違ったりするから分かりにくいんだよな
あとはVR機器とか指紋認証くらいかな…この辺りも興味なかったら知る必要もないし、知らなくても恥ではないと思うけどね

ガジェットという括りで言えばこんなもんだと思う
実際はOSとか載ってて、そっちのほうの挙動に慣れてないとかもあるけどね

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 14:48:40.32 ID:5pJtqS+IM.net

>>199
同じく。
あいつら人付き合いだけで仕事してきたから
実務無能な上に、やる気すらない

有能に見えるのも、ほぼ根回し力だしな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 14:52:45.23 ID:QpQGM8/c0.net

>>119
誰がどう査定するかが大問題

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:09:16.48 ID:F0/jGQ9gp.net

社員の年齢構成どうなってんの？
氷河期切り捨てたあとだし、団塊引退後で
リストラ組が50代で少数だから
結構、健全な構成になってるんじゃないの？

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:34:58.75 ID:c8OZzg/00.net

紀伊國屋書店
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1509758857/

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:41:51.24 ID:BP9m6SPI0.net

オフィス仕事てしたことないからわからんけど
何してんの？

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:44:55.01 ID:VSH3acvS0.net

なんかずっとウロウロしながら喋ってて、するしないの判断だけしてる

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:46:14.25 ID:hN/hHF9v0.net

銀行から天下ってきた常務が
ガチでコンピューターウィルスは人間が感染するものだと思ってて
頭痛くなった

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:53:43.71 ID:6ZLq85ic0.net

おっさんだけじゃなく全員そうだから
忙しいのは部署に一人ぐらいしかいない

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 15:55:33.50 ID:Ty0DPd94d.net

しかもこの世代って潰し潰されが多いわ
現場レベルでも誰かの足引っ張ることに喜び感じてる

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 16:27:56.55 ID:4Or1pVr60.net

バブル入社世代は社内見てると両極端だな
無能なやつはとんでもなく無能だし
有能なやつはとんでもなく有能

会社からお願いされて入社して
金有り余ってるから新人研修はハワイで1ヶ月くらいやって
たいしたことしてなくても給与はガンガン上がりボーナスアホほどもらって
それでもなお自分を律せられた人が有能になり
他はすべからく無能って感じかな

無能てより上司が指示したことしか出来ない感じか
指示がなけりゃマジでなにもしないし役職ついてる場合はそのまま指示を下に流すだけ
上司には決して逆らわないからリストラから逃れたのかしらんが頭の中身はほんと空っぽ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 16:40:42.95 ID:L0M5ftA00.net

バブルに経営任せて没落する企業と、うまく排除して世代交代できる企業
無能が無能を引き上げて保身を図るスパイラルを断ち切れないところは切り売りで今ある資産食いつぶしたら終わり。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 16:55:24.30 ID:vAnns/dbd.net

>>241
そういや無能上司ほど無能部下を重用するし評価上げたがる傾向が強いな
有能部下を上手く使った方が絶対自分の評価もあがると思うんだが
おそらく嫉妬からそれだけは許せないんだろうな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 17:24:56.32 ID:zRBu050c0.net

そういうお気楽な50代になりたかった

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 19:32:59.61 ID:uZIUQAg+0.net

バブル世代は特に舐め腐った社員が多いのは事実。

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 20:25:22.26 ID:L0M5ftA00.net

バブル採用の選考基準は
ネアカで柔順でバカがいい。

兵隊としては使いやすかったんだろうが、そんなのが経営陣にはいったら会社傾くのは必然。

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/25(日) 22:41:54.07 ID:UUpCwpj50.net

名前を書けば受かった1970年まで生まれと、些細な欠点に難癖付けられて
資本家に都合のいい滅私奉公型人材しか引き立てられなくなったそれ以降生まれとの間で
深い溝があるよね

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/10/26(月) 00:09:11.21 ID:0jgmkf0j0.net

>>69 >>85
巨大なネタか釣り針か。仕事で俺たちと同じような成果を出せよ、と無能がイキってて草。先輩方の頑張りを全部潰して、30年間ゼロ成長という現実がおまえらの成果。
お前みたいな奴を老害って言うんだよ。流石に口の聞き方だけはご立派ですね。家に帰っても居場所がねえんだろ。ゴミ社畜。涙を拭いてさっさとタヒねよ、