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AppleのM1、GeForce GTX 1050 Tiをベンチマークで上回る [715065777]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:04:15.00 ID:hXiTVQSHr●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
AppleのM1、GeForce GTX 1050 Tiをベンチマークで上回る

Appleが自社開発した初のAppleシリコン「M1」チップは、グラフィックス性能においてNVIDIA「GeForce GTX 1050 Ti」と、AMD「Radeon RX 560」を上回っていると、Tom’s Hardwareが報告しています。
https://iphone-mania.jp/news-329488/
https://i.imgur.com/T9FYZxw.png

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:04:51.65 ID:vDln+tald.net
いまどき1050と比較されるのか😅

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:04:54.14 ID:jWVlkJGDM.net
RTX3070には勝てるの?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:05:37.55 ID:+4sfnkV10.net
いくらステマされたところでiOSなんかでゲームやんねーよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:05:51.30 ID:GpD1o4c10.net
まさか俺のGTX960より上か?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:06:12.13 ID:JHZjGEBu0.net
M1を単体のグラフィックチップにしたら3080超えたりして

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:06:17.28 ID:Ts3vWwhX0.net
30X0番台だって教えてあげようよ誰か

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:06:34.11 ID:bPupaLeTM.net
しょぼ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:08:14.92 ID:yXu0iZ0y0.net
で?ウインドウズのゲームは動くの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:08:41.30 ID:+odXkrZR0.net
ブラウザゲームが出来そう

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:09:10.54 ID:Q2palIXyM.net
パソコンなのにこんなゴミ性能で誰が使うんだ?
WordExcelもまとも使えないしクリエイティブ系の作業もままならない

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:09:16.88 ID:76FkiYcNM.net
>>9
プロテクト無ければVM上で動くだろ
ディスクと仮想のな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:10:02.80 ID:Pfe88m88a.net
でっおいくらのチップなんだよ?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:12:08.05 ID:1+KG7VZTr.net
でもMacじゃん

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:12:28.36 ID:p3ZF177+M.net
もうデスクトップもグラボもいらない時代か

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:12:47.46 ID:UmLD98HL0.net
アップル信者のyoutuberはめっちゃ褒めてたぞw

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:13:12.34 ID:xYlLHtoaa.net
RTX2070superってゴミ?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:12.64 ID:sBvdKBGF0.net
4k外部出力すら怪しいスペックに見えるが

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:24.34 ID:QvvuL9lx0.net
そろそろMacBook買い替えるつもりだったからありがたいわ
安いし

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:28.47 ID:3h1IOC+v0.net
iOSのゲーム出来る様になるんだろ
これからどんどん性能上がってくだろうね

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:43.52 ID:RFuhx0Ga0.net
PS4世代の洋ゲーが900p60fpsで動くのかな?だったら大したもんだなあ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:57.97 ID:MlWZMu5q0.net
その電話で何時間ゲームできるの

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:14:58.27 ID:3AMnT3XD0.net
もうPS4より遥かに上なんだな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:15:05.87 ID:m/lJmI/Ha.net
あれだけゲーム押してたのにSteamできないよね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:15:27.29 ID:3h1IOC+v0.net
steam出来るだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:16:00.20 ID:FM9QGm5K0.net
これSoCの内蔵グラフィックの話だからな
次期iMacに載ると言われる専用GPU「Lifuka」が登場すると大変なことになるぞ
Appleシリコンの登場でPC界にパラダイムシフトが起きてる

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:16:23.97 ID:FAnhfjZ40.net
4年前のエントリーモデルGPUに価格マシマシなSoCで勝ちましたって喜んで良いのか悩むな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:16:30.28 ID:Wh8IxM44r.net
>>22
頭使えよガイジw

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:16:49.49 ID:6ohiWP3s0.net
>>4
macOSなんだが

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:16:52.47 ID:bVzsKd8t0.net
で?それでガチャゲーやるの?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:17:26.92 ID:6ohiWP3s0.net
>>26
これ
まあ文句つけたいだけのケンモジには馬の耳に念仏だろうが

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:17:29.39 ID:MaDwUIXPM.net
1050Tiって2.1TFLOPSのゴミじゃねーか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:17:30.29 ID:YPiDAkM4r.net
これ10万〜15万ぐらいのゲーミングノートPC涙目だろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:17:33.16 ID:M9fH8Hkkp.net
単体じゃなくて総合でこれなんだから
半端ない成績だな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:17:50.01 ID:+FlP14+Qd.net
なんで2世代前の中の下と比較してるの?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:18:05.42 ID:JWUSSc8YM.net
>>22
最近はパソコンのことを電話って呼ぶんだあ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:18:06.84 ID:EEhIaQNn0.net
用途が別だから比較されても

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:18:13.57 ID:NU7slqRY0.net
つまり大した事ねーなって話だな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:18:26.68 ID:Wagn0NjnH.net
実際どんなもんなん?
intel入ってる方がいいの?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:18:51.45 ID:TTGLkomOd.net
>>29
いくらステマされたところでMacなんかでゲームやんねーよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:19:13.98 ID:ssa7SuAy0.net
>>33
Macじゃろくにゲームないけどな
数少ないゲームもロゼッタ通すとパフォーマンス落ちるし

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:19:21.52 ID:xtcUQt0M0.net
排熱出来んだろうよ
りんごメルトダウン

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:19:21.82 ID:qBpSl5SmM.net
嫌儲公認グラボが

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:19:40.64 ID:TTGLkomOd.net
>>26
>>31
Intelみたいに笑わせんな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:19:50.08 ID:2p3SG1WgM.net
>>22
MacBookなんだが

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:20:16.00 ID:QvvuL9lx0.net
今Appleがゲーム押してるだけでMacユーザーはMacをゲーム機だと思ってないからw
むしろご自慢のハイスペ自作機でやる事はゲームなの?w

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:20:16.87 ID:mIQdpz4ka.net
俺が1050TIに乗せ換えたのが確か2017年5月だったか
まあ3年間steamで現役で戦えたから良しとしよう
来年夏あたりに3050TIに変えようと思う

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:20:37.65 ID:tQurxNWN0.net
そろそろ手元に来た奴出てきた頃か

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:20:42.79 ID:+ns06/FX0.net
すげえって思ったけどこれスマホ用CPUじゃないやん

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:07.58 ID:Q8b+CVlj0.net
intelオワッテル

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:09.71 ID:0Q+qHQqd0.net
やはりMacがないとパソコンは進化せん

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:18.14 ID:IBwailQt0.net
アップルはそのうちハイエンドCPUとハイエンドGPUを統合したもの出しそうだな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:38.12 ID:fgUMbFCp0.net
で、今まで買ったりもらったりしたSteamとEpicの資産が動くのかと
ゲーム用に買うなら今までの資産動かないなら価値ねえしなあ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:38.49 ID:YPiDAkM4r.net
>>41
まあ割と増えてきたけど、やりたいゲームの対応状況調べてからだね。メーカーのMacへの力の入れ具合とか。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:21:45.82 ID:5J4N2nVG0.net
スペックで競うようになったら終わりだな
Appleはそういうブランドじゃないだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:22:33.59 ID:xtcUQt0M0.net
『ゴミ箱』文字通りゴミ箱にしたけどどうすんの?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:22:35.06 ID:Q8b+CVlj0.net
>>55
いやarmマックは業界最先端なんだが

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:22:59.59 ID:EFnA0Kvd0.net
Youtubeの8k動画再生で試してほしい

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:23:03.00 ID:fTb2w9NQ0.net
て言うかAppleがWindowsのパチョコン作ればよくね?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:23:14.32 ID:i10sNOiZ0.net
比較するならIntel Iris Pro Grafhicsとが適切かな
内臓GPUとしても圧倒的な性能だな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:23:29.40 ID:4SoGsgH7M.net
ファンレスなのがこわいよな
CUBEっていうそびえたつゴミつくったとこだし

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:23:49.91 ID:vDln+tald.net
ブートキャンプでarm版Windows動くんだよな?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:24:18.84 ID:SyQP/yGw0.net
epicとケンカしてる場合かよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:24:33.53 ID:BEZrSw68d.net
steamとepic動くの?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:24:38.44 ID:v+oneBaf0.net
steamで低評価入ってるなと思ったらmac使ってる奴が動かない!とかキレてたりするの見てれば
macでゲームがどうとか相当頭悪い事がよく分かるよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:25:00.86 ID:Zo54APvpM.net
>>26
昔あったIntel 740臭がするぞ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:25:11.28 ID:YPiDAkM4r.net
>>55
必要最小限のスペックを安く提供してきてるんやぞ。
無用な8Kが再生できます!とかを無駄なスペックというんや。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:26:11.88 ID:HsWZkAiC0.net
>>1
ビデオメモリはいくつあるん?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:26:37.20 ID:nv6v8rEQ0.net
intelはもとよりAMDやNvidiaより潤沢な研究開発費かけてんだから
性能で上回ってくるのは当然だわな
来年のiMacで最上位モデルも上回ってくるから震えて眠れよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:27:28.34 ID:ZTGCk1xWM.net
appleに最適化されたベンチマークでってことだからな
ゲームなんて動くわけねぇだろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:28:12.23 ID:D3FkCnEq0.net
いやあさすがにnvidiaを超えるのは無理だろ
GPUって開発費さえかければあっさり天下取れる程度の技術なんか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:29:11.17 ID:zp5bpKIcd.net
>>65
ゲームもそうだけど周辺機器でもソレよくあってmacユーザーはレビューも隔離してくれねーかなといつも思うわ
この前もwindows用TVチューナーが上手く動かないとかそりゃそうだろって思ったわ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:29:27.12 ID:n6EeIW490.net
>>41
iPadOSから移行すんの簡単だから開発元も出すんじゃねえの?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:09.01 ID:tWieSlJw0.net
1050ってしょぼくね?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:29.76 ID:ZFZF0/p80.net
GPU自社開発なの?
すごい

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:33.79 ID:u4tVfps/r.net
macを褒めてるとか言うわけじゃないけどこれからの技術なら
え?こんな物でこんなに出来るの?って製品が出てこないとおかしい

こういう物が増えて行けば超小型マシンが産まれてくるし、未来的な革新を想像できる
そんな基礎を90〜00年代に作り上げたジョブズは天才、アップル最高、アップル至高

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:47.01 ID:9jW0MWqG0.net
ゲームやるのにMac買わねーしモバイルPCとしては必要十分やな。単なる性能よりワッパ、バッテリーの方が重要だけどそこら辺どうなのかね

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:49.64 ID:IFow6KrN0.net
PC作ってるよりもグラボ作った方が儲かりまっせ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:30:50.54 ID:pYJHFD5f0.net
Steam入れられないと意味ないが

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:31:06.86 ID:bPupaLeTM.net
かたやマルチコアスコアでは、Armネイティブコード時でも16インチMacBook Proほかインテル系ハイエンドを下回っており、Rosetta 2経由ではさらに差が広がっています。
とはいえ、両者の価格差からいえば、十分にコストパフォーマンスは高そうです。

ほか気がかりなのが、AppleシリコンMacではインテル系アプリの初回起動が約20秒かかると判明していることでしょう。

しょぼすぎない?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:31:16.48 ID:ssa7SuAy0.net
>>73
ゲーミングノート買うやつがiOSのゲーム遊ぶと思う?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:31:21.29 ID:YJ1xJuJkH.net
ええ!マックでゲームを?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:31:21.94 ID:vDV85Ffv0.net
今じゃローエンドやん
まあモバイルなら凄いのかな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:32:07.17 ID:Bdu881sqa.net
ゲーム動かんやん

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:32:11.24 ID:jI5xmPNt0.net
>>71
Appleの技術者が天才揃いなんだろ
勝ち組や有能って以外にも宗教家多いし

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:32:24.38 ID:YPiDAkM4r.net
ゲームメーカーからしたら、iOS向けに作ったらMacでも動くってことになるんで、そもそもsteamに頼らないマーケットも出来てくるんだよなあ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:33:37.86 ID:1sYXVOH00.net
テレビやモニタにワイヤレスで接続してパソコンいらずになるのかな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:33:46.80 ID:2/7MMpza0.net
>>31
ケンモジ世代だと散々ウンコ掴ませてきたPOWER時代のMacが頭によぎるんだよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:33:59.21 ID:FAnhfjZ40.net
>>71
中身としては超マルチプロセッサだから、メモリとキャッシュにさえ気を付ければ比較的性能を伸ばしやすい部類ではある
後はコストと消費電力との兼ね合い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:34:09.43 ID:3XxsvbPt0.net
M3くらいで天下取りそう

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:34:10.26 ID:v+oneBaf0.net
>>74
内臓gpuでって事だからな
現時点でのapuより上ではあるよ
値段も上でグラボつけられる価格帯だからアップルユーザー以外には意味ないけど

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:34:36.24 ID:L3YOaBMu0.net
M1「この処理はスキップ!この処理は出来ない!ベンチマーク終わり!」
俺「うおおおはええ!買った!ゲーム起動!」
ゲーム「無理だが」

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:34:56.91 ID:oQm20rYK0.net
でもソフト作ってる各社全く対応する気ないな
f1の車みたいなもんじゃねえか
時速200kmは出せるがそもそもパンピーは公道しか走らないからいらないっていう
windowsのarmですら放置されてるし

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:35:37.65 ID:qKNT6Mv60.net
>>4
ガチャソシャゲにピッタリだぞ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:36:03.17 ID:YjTOHCX10.net
>>26
パラダイムシフトなんか起こらないよ オンボードGPUなんて発展性ゼロじゃないか
Appleが囲い込んだハード以外誰も恩恵が受けないもので何故パラダイムシフトなどと言えるのか不思議だわ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:36:13.65 ID:MpOo/I540.net
来年にはRTX3090の20倍の性能が出るものが販売されるって噂もあるよな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:36:52.26 ID:XAgX1XQ30.net
前からグラボはCPUに内蔵してメニーコア化しろって思ってたけどアップルがやってくれる気がする
目の付け所が良い

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:37:16.37 ID:P0NgSoV10.net
ゲーム対応進むのかね
アップル3割税もあるしどうなんでしょうかね

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:38:54.95 ID:oEvC7C1ud.net
こういうのに騙されてバカが買うとゲームがmacで動かないので星1です!みたいなレベルのレビューで溢れるから勘弁して欲しいわ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:39:20.68 ID:YIdq2wuep.net
機械学習では専用のチップ積んでて、もっとすごいらしいな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:41:07.81 ID:cK+aoGVa0.net
M1搭載ファンレスグラボ出してくれ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:41:21.64 ID:rCLzI/zbM.net
十分凄いのに辛辣で草

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:41:22.82 ID:uu003gI90.net
まだ2年の猶予があってこれだからな
2年もあればさらに差が開く
もうインテルの立場がない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:41:37.16 ID:jI5xmPNt0.net
>>98
コスト的に対応できないのが殆どだろう

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:42:16.63 ID:eJqbXep70.net
来年か再来年以降に発売されるPCゲームが
M1Macにネィティブで高画質でもヌルサクなら大喜びするけど
多分そんなことにはならないでしょ��

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:42:54.99 ID:HwnyNBi90.net
何年前の記事かな?
きょ、今日!!!!w

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:43:20.08 ID:07zYkOdW0.net
まさしく1050ti使ってるわw
コレじゃただのでかい大きなミドルタワーだな
最近じゃゲームはPS4しかしてないから問題ないけど

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:44:22.31 ID:NomYQ14FM.net
1050くらいの用途で足りてるならRyzenに載ってるので十分やん
安いし

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:44:33.07 ID:1pf8U1sv0.net
armって低性能だと勝手に思ってたんだけどM1って性能がいいって話しか聞かない
x86はどうなっちゃうの?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:45:03.39 ID:YjTOHCX10.net
>>105
そこらへんは時間の問題であっていずれ解決する話だと思うけどね
アーリーアダプターはそこは承知の上で使うでしょ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:45:17.85 ID:HwnyNBi90.net
>>88
intelマックの物足りなさよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:46:02.09 ID:J9vvXCtK0.net
エロゲ動くん?(´・ω・`)

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:46:09.69 ID:eJSxm67T0.net
ノートはいいとしてimac proやmac proはどうするんだ?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:46:15.82 ID:ulNm1K9tM.net
>>26
拡張命令てんこ盛りのするしか能のない企業に起こせるわけねえだろガイジ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:46:28.35 ID:fHFovshMd.net
比較対象で草

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:47:15.24 ID:mrefc4DbH.net
1050tiはすげーじゃん
ryzenの4750GでOCメモリー使ってもRX560とか1050tiに届かないし

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:47:34.84 ID:hxrlWHiDH.net
linuxで使ったほうが対応タイトル多いくらいだよな
むしろMacミニがLANパーティー用にちょうどいいかとしれない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:48:05.49 ID:fui6Lf2T0.net
恐ろしいのは今回発表されたM1はシリーズ最低性能の安価モバイルSoCだと言う事

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:48:29.32 ID:O6Et2+FE0.net
>>88
Intelに追いつき追い越せの時代な
今となっては懐かしさしかない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:48:32.38 ID:YjTOHCX10.net
>>109
別にどうもしない
今後armのシェアは少しずつ伸びてx86-64は少しずつ減退するではあろうが
今は後者のシェアが圧倒的すぎていきなり劇的に変わるわけじゃない
あたふたしてるのはIntelであってそれはx86-64と同義ではない

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:48:46.15 ID:w8jHUMY40.net
とするとIntelの内臓GPUより数倍早い感じかね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:49:39.26 ID:XKSCLtKWp.net
>>109
Intelの代わりにAMD入ってるになる

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:49:48.63 ID:EZG1/B820.net
2世代前www

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:49:52.80 ID:AAdCYxDSa.net
ほとんどのケンモメンのPCより高性能だな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:49:56.32 ID:t8OAXanjr.net
1050Tiなんてゴミなので…
そんなんに勝った言われましてもねw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:50:48.31 ID:O6Et2+FE0.net
>>113
今回のはまだエントリーモデルに過ぎない
ハイエンドモデルの発表は来年だろう

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:51:02.77 ID:pW8HTFaTC.net
>>121

インテルのGPUの数倍のAMDのAPUのそのまた数倍

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:51:06.16 ID:ssa7SuAy0.net
しかしNvidiaの手にARMがあるってすごい状況だな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:51:12.76 ID:yl7MgfUHM.net
>>109
別にARMが悪いわけじゃないけどM1凄いってのはそういうマーケティングと信者の誇大妄想が主だから話半分に聞いといたほうがいいよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:51:48.54 ID:83/dfOD30.net
おっぱいがM1 macの箱開けてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=QcXfDk2PISU

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:52:33.09 ID:P0NgSoV10.net
APIの詳細がわからんから元記事たどって、ベンチマークのサイトまで見に行ったら

Aztec Ruins Normal Tierを追うとnVidiaもAMDのも
意図的にかしらんがOpenGLで計測したデータを使ってる感じね

Vulkanだと 1050TI 191FPS なのに 環境しめさず(Matalかな?)で159Fpsとしてる

うううん マックだね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:52:48.13 ID:YPiDAkM4r.net
>>121
1050はゲームの推奨スペックには入ってる
Intel内蔵は入ってない
ぐらい違う

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:53:18.13 ID:AAdCYxDSa.net
ケンモメンは最上位でも2600K+750Tiとかだからな
スタバでmacカタカタやってるまんさんの方がいいPC使ってるw

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:53:55.98 ID:AEq3nIp90.net
消費電力落ちるのは嬉しい
リモートワークとかで電気代がえらい事になってる
電力会社急いで乗り換えたぐらい😭

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:53:56.21 ID:5sqPpFCl0.net
内蔵GPUと比較されてんだぞw

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:53:56.90 ID:UlpFIzYy0.net
まじかよ…
2世代前の普及価格帯といってもFHDなら普通にプレイできるぞ
ノートPCなら画面も小さいし720Pでサクサクや

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:54:07.49 ID:WZ1FsmhmM.net
>>109
Intelが提灯記事書かせてるのは有名だけどAppleもiPhoneで提灯記事書かせてるのを忘れてはいけないぞ
実物出てないのに比較は無理

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:54:28.40 ID:qLAzYuwo0.net
>>12
VMが動かない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:54:39.40 ID:fui6Lf2T0.net
この先どこかのタイミングでIntelもX86系からArm移行を始める
その時がX86系終焉の始まり
ただM1の出現で少なくとも現行のcorei3〜corei5の存在意義は無くなってる
このスマホCPU以下のゴミをこれからもどうやって
同価格帯で売り続けるのかがIntelの課題だろうね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:55:28.08 ID:ssa7SuAy0.net
>>134
会社から補助無いの?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:56:37.03 ID:+2PA/fe50.net
どっちみちmini(2012)持としてはここで買い換える以外の選択肢はないんや…
問題はメモリを16GBにするかどうか

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:58:37.25 ID:/QKY41My0.net
内臓としてはすごいといえばすごいが高速メモリをチップにつけるなら今のAPUでもそれくらいは行きそう

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 11:58:58.82 ID:XKSCLtKWp.net
>>139
Intelの問題はプロセスシュリンクが進まねー事だから関係無い
今更10nmのarm出して何の意味があるんだよw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:00:20.72 ID:56du0PDS0.net
>>6
RAMを内蔵してるから早いんだよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:01:01.16 ID:0H0Qy4oAM.net
せいぜいスマホゲーしか動かんしappleがそれで十分だと思ってるならいらんなあ
今やってるアサクリヴァルハラがそのまま動くんなら買うわ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:01:25.37 ID:jI5xmPNt0.net
>>138
これマジで致命
parallelsとかいうゴミが動いても無意味

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:01:35.97 ID:xAuRzSeK0.net
>>61
ファンレスはジョブスの夢

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:01:58.60 ID:dEhlbSEh0.net
なんでAppleスレって命令セットアーキとマイクロアーキ混同してる人が頻出するの?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:02:39.48 ID:FAnhfjZ40.net
>>148
知恵の実を食ってないんだろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:02:55.43 ID:sOJuG7ElM.net
>>139
別にARMに比べてx86-64が劣ってるわけじゃねえぞ
移行するメリットないしARMWindowsも失敗してるからPC向けOSのシェアが大きく変わりでもしない限り可能性はほぼないよ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:03:32.10 ID:glTwVq1d0.net
レビューちらほら出てきてるな。Intel Macアプリも普通に動いてると言ってるな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:04:00.09 ID:SjVL9lnJM.net
>>142
kaby lakeのvega Mで超えてただろ既に
とはいえこれはファンレス出来るぐらいに収まるらしいが

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:04:25.61 ID:pW8HTFaTC.net
1050Ti超えならほとんどのRTSゲームで困らない。
FPSゲームやらない人には省電力で理想の環境

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:05:30.88 ID:CtjheP9Or.net
アップルのすごいすごい詐欺は異常

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:06:25.85 ID:gcznxgFyp.net
ryzenに載ってるVega8が1030相当だと考えたらかなり優秀じゃん

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:07:53.69 ID:0bNxXX+FM.net
実際に発売されてベンチ回してみた報告が出るまで何とも言えんわな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:08:09.58 ID:fui6Lf2T0.net
IntelがX86系が足かせになってArm移行が遅れれば遅れる程
Appleのように今までPCのCPU市場に参入が出来なかった企業にチャンスが来る
例えばQualcommやSamsungやNVIDEAやHuaweiなどなどこの先5年で色々変化が起きそう

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:08:17.67 ID:C9JKhStI0.net
マッキントッシュでも作るの?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:08:20.61 ID:pW8HTFaTC.net
あー、でも最近のゲームは性能はともかくVRAM2G以上って条件が付いてるのあるから
そのあたりが懸念されるね

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:08:32.21 ID:0H0Qy4oAM.net
そういやMacBookって燃えてリコールしてたし内部があっちあちになるファンレスは怖いよね
https://support.apple.com/ja-jp/15-inch-macbook-pro-battery-recall

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:08:35.32 ID:w+dUNB8XM.net
何かインテルと一緒ぐえらい

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:09:21.49 ID:vhe4wFct0.net
実機が一般に流通して人柱の報告が上がってくるまでは何も信じない

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:09:23.94 ID:Z2ntXiGLM.net
FHD環境なら1050tiで十分なんだろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:10:40.39 ID:glTwVq1d0.net
>>160
まあ今回からは中身iPadみたいなもんだから、iPadが燃えた事例ないだろ。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:10:47.10 ID:aA/mKZLt0.net
オンボ性能で勝負が決まるならAMDはとうに覇権とってただろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:11:07.38 ID:W03dyjtcM.net
今のintelの内蔵グラフィックがGTX1050に少し届かない位だからな
ベンチだけなら優秀だな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:11:25.60 ID:dMzzYI3WM.net
M1の省電力性でMacBookがかなり売れるかもね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:12:07.83 ID:dSJD5w4Od.net
1080tiの間違いじゃないの?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:13:07.70 ID:9cJ30UNTd.net
まぁ市場の主流になったらx86-64から乗り換えるだけよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:13:35.07 ID:hmw1Ecsv0.net
自由な世界のほうはRISC-Vだぞ

pcもでてきた
https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2020/10/sifive.jpg

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:13:58.08 ID:ZFZF0/p80.net
>>71
TSMC「怖いか?」

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:14:55.98 ID:ZFZF0/p80.net
これがiPadに載るなら原神できるしいいじゃん

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:15:41.39 ID:hmw1Ecsv0.net
実は追いやられ始めてるのはARMのほうなんだよね

https://pbs.twimg.com/media/ElgzW7hXUAATLjo?format=jpg

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:15:41.98 ID:zjN4Vm+k0.net
そもそもゲーム少なすぎだし意味ねー

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:16:02.62 ID:1Ua4ccrFM.net
>>157
ああ聞く耳持たずにブツブツ独り言言うだけの信者か
死ねよ糖質

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:16:27.90 ID:7yW+UixhM.net
1050tiって無印PS4ぐらいだっけ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:17:05.49 ID:fui6Lf2T0.net
また10年後のAppleがRISC-VMacを発売して業界をリードしてるよ
多分その頃にはIntelは消えてる

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:17:05.73 ID:OTCTSt040.net
評判よさそうで欲しい

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:17:28.58 ID:xAuRzSeK0.net
>>139
インテルには i860XR(コード名 N-Ten Windows NTの語源説のひとつ)というRISCチップの製造と失敗という黒歴史を背負ってる
失敗の最大の原因がソフトウェア資産の無さ
インテルの互換性呪縛の根源

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:19:01.47 ID:KZzkMOimd.net
>>52
そこまでやるとダイサイズ大きくなりすぎてどうしようもないと思うけど

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:20:04.95 ID:KZzkMOimd.net
>>179
どっちかというとItaniumが原因だと思うが

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:21:01.30 ID:WcWJHw0KM.net
これでChromebookに勝てるかね
今はIntelが安値で放出してると思われるAtom系x86中心のラインナップだけど
Arm系の高性能機が出てくる可能性もあるよな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:21:39.99 ID:Q8b+CVlj0.net
>>179
linuxでarm移行できないとかあんまり聞かないのにな

やっぱ.NetやC#がクソだわ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:22:14.87 ID:dMzzYI3WM.net
>>182
値段が違いすぎるからターゲットの競合はしないんじゃない

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:22:55.68 ID:hv4mPmOxM.net
スタバでゲームしてドヤるのか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:23:15.44 ID:fAI/Tb9h0.net
PS4レベルゲームができる感じだな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:23:33.42 ID:hmw1Ecsv0.net
armでうまくいくのはアップルみたいにハードソフト共に自社でできるところだけ
MSもサムスンもARMハードはもう失敗してインテルに回帰してる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:24:15.86 ID:Tj6UVPENa.net
人柱が足りないおじさん「人柱が足りない」

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:24:43.99 ID:UlpFIzYy0.net
>>170
いくら良くてもデスクトップ環境としてはまだ面倒そう

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:25:27.65 ID:+CIl6FD3M.net
アップルを使わなきゃいけない状況じゃない限り使うこと無いからなぁ
スペックだけ見ればバッテリーの時間だけは魅力だな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:26:42.45 ID:Q8b+CVlj0.net
>>187
linuxやそれベースのChromeOSはarmに移行できてるわけでWindowsがダメなだけじゃん?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:27:19.58 ID:D4QwdVX/p.net
あくまでApple
外販も無いし他のARMが同レベルの数字を出すわけでもない

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:27:27.29 ID:7jFQy6Al0.net
時期が早い

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:27:46.63 ID:mFwrrcqx0.net
で、Adobeは動くの?
AEサクサク動かないと検討できんわ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:28:08.27 ID:E06/xzwL0.net
GFXってモバイル用のベンチマークじゃん

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:28:08.72 ID:WcWJHw0KM.net
>>184
今は4〜5万の低価格ラインナップ中心だけど
ビジネス向けではcore i5とか搭載した10万以上の高性能版もあるよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:31:20.15 ID:ZO5vuf1N0.net
コッドモバイルとかCMやってるんだろ
これから金になるんよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:31:26.61 ID:v9vE5G6oM.net
>>26
内蔵と言っても1050560レベルじゃなあ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:31:59.88 ID:tXd3a+gi0.net
これを買えば何が出来るという売り込みが出来ていないのは問題だと思う。
一般ユーザは遠のく一方だな。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:32:23.26 ID:hmw1Ecsv0.net
>>191
現実問題windows搭載pcのほうが出荷量が圧倒的だからね

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:32:38.33 ID:Bdu881sqa.net
アーキテクチャ変更で今まで以上にMAC向けのゲームは減るってことだよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:33:05.05 ID:fgUMbFCp0.net
インテルのARMが乗ったモバイルデバイスがあったぞ!
http://ezaurus.com/lineup/sl/slc700/slc700_spec.html

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:34:37.97 ID:5VP1cHx90.net
>>196
高価なChromebookの存在意義が解らん

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:37:01.39 ID:pDipH7DFM.net
すまんiPadで良くね

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:37:18.64 ID:WD5LjDb0d.net
>>26
それでスチームのWindowsゲー動くの?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:37:51.52 ID:fgUMbFCp0.net
>>191
Chromebookと同程度ならWindowsだってARM使えてるけどな
そのChromebookだって高パフォーマンス路線はx86でやっててARM版はCeleron搭載機以下の低スぺだけだろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:37:52.28 ID:pW8HTFaTC.net
>>202

XScale, StrongARMでARM互換に走ったIntelは結局路線変更して
CherryTailでx86のタブレット市場に出たけど、
アプリの互換性で敗北してそのあと戻ってきてない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:39:18.40 ID:LVMN2vNQM.net
>>183
関係ねえよ
.NetやC#は環境に依存せず実際に色んなハードで動いてるぞ
単純にLinuxは平均的ユーザーのITリテラシーが高いし普段から互換性ガンガン切ってるしユーザー環境でビルドするのにも抵抗ない文化だから問題にならないだけだよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:39:23.05 ID:arb1d+6hH.net
比較対象が微妙

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:39:57.45 ID:Q8b+CVlj0.net
>>200
ん?
ハードとソフトの両方を自社(自前)でやってるわけじゃないlinuxやchromeosは移行できてるっていってるのにその返しは意味わからんぞ?文盲か?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:40:10.27 ID:M8fzlYmQ0.net
この手のイノベーション的なものも歓迎なんだけど、クラムシェル利用でバッテリー膨らむとかそう言うの改善してくれ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:40:28.74 ID:v7ub9E1v0.net
これLinux入れられるの?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:40:41.36 ID:WcWJHw0KM.net
>>203
ブラウズとかGoogleドライブアプリ使うだけなら安いのでいいだろうけど
WEBアプリでデザインとか始めたら高性能なほうがいいだろう

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:40:45.64 ID:fPp/xKPzM.net
CUDA全盛だし微妙
OpenCLにカネ出してるっけ Apple

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:41:16.17 ID:fPp/xKPzM.net
>>212
入れられる予定

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:41:39.13 ID:BK7/2rIi0.net
これで低消費電力なんだろ?
ヤベーわマジでゲーミングPC投げ捨てる奴が続出だろ。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:41:54.24 ID:wSA4l2WI0.net
RTX3000シリーズはTSMC版まで待ちで良いんだよな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:43:25.21 ID:BK7/2rIi0.net
Ryzenとセットで150wくらいの電力で使ってるパソコンが、10w未満で済むようになるってことだ。
革命だわこれ。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:43:35.71 ID:ZO5vuf1N0.net
i7だけで660tiぐらいは出るんだろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:43:40.38 ID://qbheVV0.net
iPhoneの話?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:43:56.64 ID:JAX44o95r.net
>>95
スマホと同じでアップルVs他になる

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:43:59.77 ID:fPp/xKPzM.net
>>196
Chromebox出して欲しいわ
もう2年ぐらい出してない

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:44:43.88 ID:tJ0Ywg20M.net
AMDのAPUより優秀ってだけで凄い

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:46:46.94 ID:jI5xmPNt0.net
>>215
armLinuxの知識とかなんの役に立つんだろうか

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:47:39.35 ID:Q8b+CVlj0.net
>>206
高パフォーマンスかどうかはCPUの性能次第だから関係なくて互換性の話をしてる
わかる?

あとlinuxはrasberry piで動くubuntuがDEレベルで互換性ある証明になってるな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:48:11.79 ID:pW8HTFaTC.net
>>224

ルーターとかNASのメーカーの社員なら必要だろうな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:48:14.80 ID:hmw1Ecsv0.net
>>210
君の言ってる移行できてるってのは移植できてる程度の話だ
おれの書いてるレベルとは違うんだ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:48:57.03 ID:zS3ImIULd.net
1050…

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:49:09.87 ID:lBKr6YhdM.net
ベンチマークならどうとでもなるだろ
同じゲー厶動かして1050tiに勝てるか?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:51:01.45 ID:hmw1Ecsv0.net
アップルシリコンのDRAMがTSV使ってたら1050tiに勝てるんじゃね
つまりそういうことか

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:51:08.26 ID:qbeKP54z0.net
機械学習では2080 superとほぼ互角とか言ってるけどマジなのかね?
イケてるエンジニアはみんなMac使い出すぞ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:51:55.70 ID:fPp/xKPzM.net
>>224
HW系の人以外ゲーム以外で普通に使うだけならArmでもx86でも関係無いんじゃね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:52:06.41 ID:v92amfov0.net
最強かよ
消費電力も低そうだし

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:52:12.20 ID:DdRconScM.net
マックは何世代前なの
そこと争っていいのか

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:52:23.35 ID:xPODGqWY0.net
>>109
最近のハイエンドスマホは9900kくらいの性能あると話題なるけど
実際の試すと600分の1しか性能出ないよ
一部の処理に専用回路あるから速いだけでそれから外れたらマジモンのゴミ
試したいならマイニングとかすると良いよ
10wでハイエンドデスクトップ並みにコイン掘れるならグラボみたいに世界で取り合いになってる

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:53:14.71 ID:qbeKP54z0.net
>>214
CUDAなんか使わなくてもCPUで十分なんだ
そうアップルならね

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:54:31.31 ID:pW8HTFaTC.net
>>232

そういう考えでx86のAndroidタブレットが発売されたが
結局互換性の高いARMがいいと不人気に終わる

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:55:05.74 ID:LwW3CfBh0.net
ヌビデアは早く5ナノの製品を出せ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:55:28.55 ID:UmuXmfNh0.net
https://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2011/12/l_tm1989_m1_04.jpg
M1のダイサイズ120mm2の約1/4の面積(30mm2)
トランジスタ数160億×0.25=40億でGTX1050Ti超えということだね

この意味が分かるか?
300mm2程度のApple dGPUを作れば、トランジスタ数400億の化け物が出来るってことだよ
※RTX3090 628.4mm2 TDP350W 283億

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:57:16.83 ID:hmw1Ecsv0.net
>>239
でも長時間ゲームできませんはありえるぞ
fan貧弱だしぃ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:57:50.69 ID:ZhiIrFM80.net
>>229
そもそも誰が同じゲーム作るんだから始まる

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:58:04.61 ID:LwW3CfBh0.net
アムド「>239さんすごい!どうして今まで誰も気づかなかったんだ!ぜひうちで働いてほしい!」

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:58:06.10 ID:UmuXmfNh0.net
>>240
何でFANが貧弱だと思うの?
Apple dGPU搭載のデスクトップMacの話だぞ?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:59:14.41 ID:UmuXmfNh0.net
まぁAppleが凄いというよりも
TSMC N5 EUVが凄いんだけどな

だからAMDもNVIDIAも現行世代で引き伸ばさずさっさと5nmに移行しろよ
Apple dGPU「Lifuka」に蹂躙される前にな

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 12:59:22.84 ID:hmw1Ecsv0.net
>>243
え?そうなの
M1ってマクブクエアーとかマクブクプロに乗るやつでしょ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:00:53.53 ID:UmuXmfNh0.net
>>245
俺は来年でるApple dGPUの話をしてる
M1はApple dGPUの性能を予想するための材料としか扱ってない

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:02:39.49 ID:hmw1Ecsv0.net
>>246
まあ別にだしてもいいけど
macpro買ってゲームするやつどのくらいいんのって話だよな
そういうエコシステムが現時点でないし

248 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 13:05:49.43 ID:JOkiT54L0.net
>>239
チップは作れるだろうけど、GPUで問われるのはソフトも含めた総合性能だからなぁ。
intelもそういう部分で苦労してるからこそ、なかなかamdやnvidiaに対抗出来るものを出せないわけでね。
まぁ、macの場合はシステム側に問題があっても対応(回避)してないソフトが悪いで切り捨てられるから、その分は楽なのかもしれんが。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:09:53.86 ID:pF/OyXy70.net
surface pro xのMicrosoft SQ 2はどんな程度なんだろう

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:10:09.46 ID:dp9VRUUd0.net
でもメインストリームのエロゲの一つも動かせないんでしょ?なんに使うのそのガラクタ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:12:05.68 ID:OnUTVaxlp.net
>>250
すまん、今エロゲって発売されてるの?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:12:46.03 ID:fTb2w9NQ0.net
今更だけどこれ買ったらXCODEでiOSアプリの開発も出来んの?
作ったことないからAirでも買ってみようかな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:14:19.54 ID:1hRuPyCC0.net
ゲームなんかどうでもよくて、Davinci ResolveのフィルタやFusionのVFXの性能に期待

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:14:57.01 ID:glTwVq1d0.net
>>252
無料で出来る。
ただしリリースするには年額1万2000円ぐらいのデベロッパー登録が必要

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:15:10.04 ID:qC3JU6Dz0.net
すごいじゃん

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:15:14.10 ID:lGC0YV81x.net
X86がレガシーすぎて処理のオーバーヘッドが出まくってるのは事実だから
windowsもそのうちRossetta的なものを作って移行できるようにするんだろうけどな
(今のエミュレーションは遅いし実用的じゃない)
ただ、移行を引っ張れるだけの会社がどれだけあるかよ

257 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 13:20:38.58 ID:JOkiT54L0.net
Rossettaってエミュレーションだけど。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:29:22.07 ID:qLAzYuwo0.net
arm用のwin10でブーキャン出来ないかなあ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:30:32.70 ID:pW8HTFaTC.net
x86廃止して64bitだけにすればコア数増やせるんじゃないかなぁ。
互換性は32bit用に安いCPUを別に積んでどうにかできる。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:30:55.52 ID:glTwVq1d0.net
なんでこれでwinをやりたがるのか理解できん。もう一つ好きなwindowsマシン買えば良いだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:31:50.82 ID:ZKcdJTL/0.net
これはすごいな5nmプロセスは未来がある

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:32:59.49 ID:NfIGR3BhM.net
どうせ理想値なんだろ?カタログスペックなんだろ?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:34:27.38 ID:qC3JU6Dz0.net
メモリ共用だから実際にゲームとかしてもパフォーマンスは出ないんだろう

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:36:38.49 ID:q8K/3saPa.net
はやすぎワロタ 俺ちゃん2018MBPがクソみたいやん


746 名前:名称未設定[] 投稿日:2020/11/17(火) 13:20:51.36 ID:ZvEN9GBw0 [2/3]
ツイッターで拾ったけど
iMac Pro: Vega 56 with 128 GB RAM
MacBook Pro: 8GB RAM

Exporting H.264 Sony 10 bit 422 footage with just one rec709:
iMP: 11m 30s
M1: 10m 20s.
30 seconds long H.265 canon 10-bit 422 footage at 100fps :
iMP: 80s
M1: 45s

10bit 422 canon h265 8k ipb footage for 30 seconds with one rec709lut.

iMP: 2m 47s
M1: 62s
動画編集やんないからわからんけど早えってことかな??

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:45:01.47 ID:fui6Lf2T0.net
一番廉価モバイルSoCがiMacProをなぎ倒していくw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:48:39.20 ID:TYGiKsDM0.net
>>6
君は何を言っているのかわかってんのか??

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:50:13.28 ID:TYGiKsDM0.net
>>244
これな
TSMCも従業員の給料2割アップだそうだし
TSMCに足向けられんね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:53:15.98 ID:fTb2w9NQ0.net
>>254
ありがとうなるほどお布施が必要なのね

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 13:58:57.25 ID:cRfI/E1g0.net
>>47
gtx3000番代買うならrx6000番代が出回るまで待ったほうがいい
価格競争が始まる可能性がある

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:01:43.89 ID:cRfI/E1g0.net
>>153
fpsも対戦ゲーなら低グラで動かすのが普通だから
240fps出したいとかなければ十分なケースが多いよ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:02:32.29 ID:cRfI/E1g0.net
>>231
現状だとDockerが動かないのが手痛い

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:03:17.16 ID:ZFZF0/p80.net
>>231
>>236
タスクによると思うけど
画像認識の推論とかならともかくニューラルネットの学習で勝つのはさすがに無理じゃね

273 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 14:15:11.32 ID:JOkiT54L0.net
M1 macのマザーボードを見ると、ストレージとかは別として
パソコンもほぼワンチップで収まる時代になったんだなぁと。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:22:01.44 ID:oDeBIS060.net
コスパえげつないなMacなのbノ

275 :番組の途鋳?ですがアフィャTイトへの転載bヘ禁止です :2020/11/17(火) 14:25:14.11 ID:TYGiKsDM0.net
>>271
そのうち動くだろ
そないに焦らんでエエだろ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:30:43.61 ID:cRfI/E1g0.net
>>275
だから動くまで待ったほうが良さそう。
開発に不安が無ければゲーム動かなくても買う人いっぱい居ると思うけど
現状だと用途不明すぎる

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:36:44.86 ID:mI7ElEZh0.net
APUって考えればかなり優秀なんだろうけど問題は値段よな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:37:03.69 ID:fr9zOvxa0.net
airでも30〜40万円だとしてもおかしくないスペックだよな。
10万だし遊びで買おうかしら・・

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 14:47:43.71 ID:hp68XO8H0.net
1050tiとかソシャゲ位しかできんじゃん

280 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 14:57:52.04 ID:JOkiT54L0.net
まぁ、内部の造りとか見ると、まさにスマホの文法で作られているPCだとは言える。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:03:17.49 ID:+OqcNsT40.net
見た目の変化しか見ない人は今度のMacBookがいかにものすごい変化なのか理解できてない
ここ数年では間違いなく一番の変化
マジの革命
夢広がりまくる

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:03:37.15 ID:5h35Ohnn0.net
でもゲームは動きません

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:10:14.47 ID:TYGiKsDM0.net
>>281
Intelが終わるかどうかの試金石だよこれは

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:10:27.70 ID:BQRBhtbt0.net
凄いんだけど、そんな革命とか思って買う人の方が少数でしょ
大半は新型出たくらいにしか気にしてないと思うよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:11:24.80 ID:+OqcNsT40.net
「そんなにiPhoneのベンチマークすごくてAppleのプロセッサすごいって言うならノートPCに載せたら一番速くなるんじゃねーの?」
→本当にそうなりました

って感じ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:13:25.17 ID:W0JR/qfCa.net
おれの1660Sは戦えるのか?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:14:22.80 ID:+OqcNsT40.net
>>284
もちろんそれでいいんよ
Appleがそう誘導してるから
あまりに劇的な変化があったときはわざと筐体とか変えずに継続性の方をアピールして安心させておくいつものAppleのやり方
え?ブートキャンプ出来ないの?え、デスクトップになってもメモリ増設できそうもない?!アプリの互換性は大丈夫??
とかの不安が先行してしまっては買ってもらえなくなるから

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:15:00.86 ID:QHc5JaY50.net
いまどき560とかって
ただ動画映すグラボだろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:17:00.83 ID:+OqcNsT40.net
>>283
先週新しいデスクトップPC買ったんだよ
i9の10900k
intelだったから安かった、intelの安CPU

まさかこういうこと言うようになるとはオレも想像もしてなかったな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:25:08.12 ID:F4ic3w9U0.net
1050Tiじゃ4KもVRもカクカクでしょ モバイルだから関係ないのか

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:33:58.02 ID:AEq3nIp90.net
自称4Kも編集できるとか言ってるけどね
今は4k~6kで撮影してHDエンコって普通だから
そこそこ使えるならM2あたりで考えちゃう

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:34:50.88 ID:1SphMksgM.net
ちょっと古くても専用チップにワンチップが勝つとかすごいじゃん
しかも低電力なんだろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:43:13.72 ID:kakHQyC9p.net
MacBook Proどうせよーつべしか見ないし買い替えたいなぁ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:43:29.81 ID:w8ad8Iskd.net
2012年発売のゲームを辛うじて最高設定でプレイできるレベル

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:43:38.94 ID:oDeBIS060.net
世界一の企業が本気出したらダメでしょ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:46:30.42 ID:BK7/2rIi0.net
このMac miniでWindowsが動いたらゲーミングPCも終わりやな。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:50:04.48 ID:clP2s+Vn0.net
電力ドカ食いアチアチでショボい性能向上にカッコつけたコードネーム付けてイキってたIntelが馬鹿みたいじゃん…

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 15:57:17.51 ID:NZGGGIx00.net
youtubeみたりweb上で完結するコンテンツだけ楽しむなら安くて超性能だけど従来の重いソフトだとうまく動かないCPUみたいな感じなの?
全容が分からん

299 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 16:07:53.88 ID:JOkiT54L0.net
従来の重いソフトも動くでしょ、M1対応してたらね。
コスパは良いと思うよ。
ボッタ感のあったappleにしては、かなりの戦略価格だとは思うね。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:09:00.16 ID:XuwNYvOOM.net
SoCでいいんだっけ?
全部入ったチップって
これからの主流になるのは間違いないな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:15:37.88 ID:TYGiKsDM0.net
>>300
組み込みの世界では常識だよ
単にPCと組み込みの垣根が狭まってるのよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:15:54.95 ID:+2PA/fe50.net
TwitterもMac板もちょっとした祭りになってるな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:17:07.75 ID:XuwNYvOOM.net
自作もNUCみたいなのが主流になるといいなぁ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:17:28.88 ID:00j6PV0e0.net
スマホかと思ったらPCかよ
ゴミやん

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:20:00.54 ID:tQurxNWN0.net
Adobeとかもターゲットが規格も実装もひとつの環境のが開発しやすいのかな
ほんとあっさり趨勢決まりそうな気がしてくるな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:26:01.41 ID:ZG7azTQ60.net
用途はゲーム()だけじゃないと思うけど、まあ消費豚にはPCゲーしか用途がないんだろうな

まあMacやらんけど

>>296
WinはOS自体が重いから16GBRAMじゃクリエイタ用途でと足りないかもねw Winゲームもw

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:27:51.01 ID:+2PA/fe50.net
https://mobile.twitter.com/mobile9_jpnet/status/1328577538629787649

MacBook Air M1を4Kモニタに接続してChromeでタブ17個、仮想ウィンドウ5つ、そこにフォトショを起動させてみましたが普通に動作します...

RAM8GBですが、問題なさそうに思えます

しかも、他のMacではモニタに繋いでこんな感じで使うとアツアツなのに、全然熱くない

なんだこれ...😅
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308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:28:34.08 ID:fTb2w9NQ0.net
>>307
ああああああああああああああああああああ
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━!!!!!

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:29:04.52 ID:+2PA/fe50.net
長く使うから16GB注文かなと思ってたけど吊るしで全然いけそうだな
週末にビックで買うわ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:30:15.51 ID:fui6Lf2T0.net
AppleからすればIntelがゴミしか売らないから
ちょっと性能上げた自社製の安価チップで好きなだけ稼げて大儲け
要はAppleが凄い訳ではなくてIntelが本当にゴミで酷いんだよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:31:58.47 ID:fui6Lf2T0.net
Windowsの問題じゃなくX86系がメモリや電力喰いなだけ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:32:52.68 ID:AEq3nIp90.net
みんなパソコンを買わなくなったのが一番痛い
これで少しは流れが変われば
ジョブズ教祖様のテジタルハブという考えは間違えてなかったんや!(初代教祖信者の叫び)

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:33:11.96 ID:WcWJHw0KM.net
>>289
Core i登場前のPentium Dの頃もそんなことあったぞ
IntelのハイエンドCPUがバーゲンプライスみたいな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:35:54.54 ID:NZGGGIx00.net
>>307
10万程度のファンレスノートでこれができるって凄くない?逆にできない作業とかアプリはなんなの?ゲーム?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:37:34.57 ID:fui6Lf2T0.net
>>314
寧ろIntelの停滞が酷かっただけこれが独占の弊害

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:40:00.86 ID:YottESAU0.net
>>307
フォトショっても画像一枚開いたくらいじゃなんとも
もともとディスクキャッシュの使い上手いアプリだし

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:48:31.20 ID:1UfGPfSG0.net
仮想化でWindowsも動くようになるだろうしそうなったら爆発的に売れるわな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:51:00.81 ID:1UfGPfSG0.net
>>214
nvがarm買収したら自然と対応されるでしょ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:53:00.22 ID:gOBcyIub0.net
>>317
Windows動かすなら最初からWindows機買えばいいだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:53:26.69 ID:1UfGPfSG0.net
Intelとあmdは本格的に終わったかな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:53:46.47 ID:JOkiT54L0.net
別にintelがボッタしてるわけでもないし、M1自体も安価ではないと思うよ。
単純にスマホやタブでボロ儲けしてるからこそできるってだけで。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 16:55:55.49 ID:1UfGPfSG0.net
>>319
win機はだっさくてきっしょいマシンばかりだろ
10万の激安でデザイン最高そして性能爆速でiОSも動くMacbookにかなわない

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:01:26.60 ID:Q8b+CVlj0.net
>>321
appleはそんなことするくらいならブランド料と称して高値で売りつけるぞ

324 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 17:03:59.88 ID:JOkiT54L0.net
>>323
最初から高かったら誰も得体の知れないCPUのマシンなんて選ばないからね。
初物だから安くしてるんだよ。
コストパフォーマンスが凄いと印象づけるための戦略。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:04:11.80 ID:TYGiKsDM0.net
>>307
むしろこれ前のAirが糞ゴミだっただけではなかろうか…

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:04:59.58 ID:86ajNkX9a.net
4K編集もサクサク出来ちゃうんだよね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:05:56.38 ID:lGC0YV81x.net
開発資産を流用出来てるだけだな
シリコンなんて物質としてはありふれてるし値段の殆どが加工費と開発費
加工費決めるのはTSMCだから同じ5nmである以上ryzenとさほど差は無いだろう
開発費はAシリーズの回路IPやノウハウを流用出来るからかなり下げられてるとは思う

328 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 17:10:12.57 ID:JOkiT54L0.net
5nmで巨大なダイのチップなんて歩留まり悪いだろうし、安価で製造はできないだろう。
チップ売ってる他社と違って、選別してグレード違いの商品として売って損失を減らす方法も使えないしな。
せいぜいGPUコアの数1個減らしたモデルを出した程度。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:18:00.14 ID:xPODGqWY0.net
>>264
impがインテルの事なら見た目上は勝ったって事じゃない?
インテルはソフトエンコM1はハードエンコしてるんじゃない?
インテルハードエンコのQSV使ったら400fpsとか行くからゴミなんじゃない?

エンコードならスマホの専用回路ですら7wでFHD120fpsリアルタイムでできるからなぁ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:27:43.34 ID:4RyZ+OMmM.net
まあエンコードチップを別に置くという発想は面白い
自作PCでもエンコードチップ取り付けられるようになったら俺は廉価CPUで何も困らんわ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:29:16.67 ID:M22Bgz0jH.net
>>26
外販しねえのに革命なんか起きねえよ
ソフトウェアの入手経路も管理されもうPCじゃなくただのゲーム機と変わらないやな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:34:43.11 ID:7kWrZ8qy0.net
>>33
ゲーミングノートPCに乗ってるのは

GTX1660ti
GTX1660Super
RTX2060
とか

だから、このMacのGPUは全然相手になってない

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:35:06.88 ID:TJRurgR7M.net
steam動かないなら意味ないよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:36:40.52 ID:AEq3nIp90.net
デジカメのSoCも作ってくれよ
死にそうなんだよw

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:44:47.21 ID:fui6Lf2T0.net
Intelチップがボッタくりのガラクタのお陰で
スマホの延長で安く作っても性能で簡単に追い越せる
そしてInteチップと同じ価格で売ってもコスパがいいと言われる
これじゃAppleは笑いが止まらない

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 17:50:41.52 ID:DlR7zArwr.net
>>275
ARM版のイメージが動くとは思うけど開発者にどれだけ影響があるかわからん。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:02:57.95 ID:tmUyMbJHM.net
>>1
やるな、スゲー

ってならないだろー!!

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:12:52.39 ID:+OqcNsT40.net
>>307
これは正直処理としては軽すぎ
atomちゃんでも楽々こなしちゃうな
これにyoutubeで4kHDR再生してもみんなこなしちゃう
そういえばMacで4kHDRやっと対応したんだってな

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:15:32.38 ID:R5CaHkMt0.net
>>307
sandyおじさんのPCでも出来そうだな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:16:03.40 ID:+OqcNsT40.net
スマホが逆転しちゃうのは必然だったんだろう
市場規模が違いすぎる、スマホとノートPCじゃ
全世界的な需要が止まらないからおれだけ開発費かけても回収できちゃう

これからもスマホをトップとしてトップダウンが行われるかも
てかこれも元を辿ればたった一人の天才が道を作ったんだよな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:16:26.31 ID:gRQro9sC0.net
俺の三年前のノートPCのGPUに勝って嬉しいのか??(´・ω・`)

342 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 18:25:20.73 ID:6dDfRVb30.net
パソコンとしては拡張性を犠牲にしてパフォーマンスを上げてるから、
これをもってスマホが逆転しちゃったってのもちょっと違うけどな。
何を重点において作るかによって変わってくるから、intel,AMDが負けてるかって言うと別にそういうもんでもない。

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:28:44.81 ID:+OqcNsT40.net
久々にPCで動画いじりに戻ってきて4k動画いじってるんだけどさ
ほんと4kいじると今のPCがとんでもなくスペック足りないのよ
オレも色々やってきてカシオのQV-10から始まってTS抜きでFHD動画エンコしたりとかいろいろやっていつもPCがの魚力足りないと思ってたけど、今回は桁違いに足りん
スピードもメモリ容量もストレージ容量も絶望的に足りない
4k60pでだよ?
もう8kの放送も始まってて民生機でも撮れるカメラ売ってるのに
8kなんてオレのi9RTX3080じゃ絶対ムリ、扱いきれない
エンコに一週間とかかかると思う

「今のPCはもうスピードは飽和してる」なんてのんきなこと言ってたやつ、むしろ逆だぞ
過去に例がないくらいPC能力が足りてない
ま、オレもちょっと同じこと思っちゃってたから人のこと言えないんだけどさ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:30:53.51 ID:HJoCNjTd0.net
>>343
ryzen買わなかった理由はあるの?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:30:57.14 ID:jTbgKodM0.net
1050Ti超えてるとかすごいじゃん
でもゲームは最適化が全てだから・・・ 

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:33:47.08 ID:pF/OyXy70.net
なんでそんなしょぼいCPU乗せてんだ
4K動画いじるならThreadripperにメモリ128GBだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:34:49.95 ID:KL2d0R5vd.net
4K動画編集とかストレージがボトルネックだよね

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:35:18.25 ID:+WsgZMhc0.net
所詮VRAM共用GPU
NVIDIAのハイエンドは別にVRAMGDDR5の8Gとか16Gとか入ってるんでしょ。

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:35:52.82 ID:YottESAU0.net
そんなにお前ら4K動画編集してんの?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:37:29.66 ID:UOY7KwBt0.net
この程度の性能じゃ4k編集は無理だろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:38:54.22 ID:TYGiKsDM0.net
4K動画編集て何処に使うの?
そういう仕事?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:43:11.97 ID:mIV6AJNM0.net
1050TIとかがくがくやったです

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:50:34.93 ID:TJyUedjq0.net
一応Vega 56にメモリ128GB積んだiMac ProよりはMacBook Proの方が動画エンコ速いんだな
https://forums.macrumors.com/threads/fcpx-performance-on-m1-chip.2268919/

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 18:59:05.93 ID:P0NgSoV10.net
ハードウェアエンコーダー積んでるから
色調補正とかしない切り貼りの編集なら早かろう

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 19:09:30.24 ID:+2PA/fe50.net
>>353
いろいろぶっ壊れすぎてるな今回

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 19:13:13.30 ID:tQurxNWN0.net
STOP THE COUNT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 19:26:38.60 ID:Q8b+CVlj0.net
>>325
intelの低消費電力版ってi7でもクソオブクソだからね

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:03:37.75 ID:+OqcNsT40.net
>>344
davinci resolveって動画編集のソフトがあるんだけど、一部のエンコードにintel支援を使うのよ
intelのほうが相性良いって言われてる
それに加えて同じ8コアならintelのほうが特価だったんだわ
ほんと笑っちゃうよな、安CPUだよi9の10900kが

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:04:52.66 ID:F/KFNsDJ0.net
4K動画編集言いたいだけちゃうんかと

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:06:40.98 ID:+OqcNsT40.net
>>353
マジだなこれw
これは本当に楽しくなってきた
すごいこと起きそう
次のMacProが凄そうだよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:12:15.92 ID:+OqcNsT40.net
>>347
いやストレージは金出せばなんとかなる
m2SSDのごっついやつ揃えておけば
スピードがどこも足りてないよマジで
昔から動画いじってた人にはちょっと違和感あるかもしれないけど、今は再エンコが当たり前なんだわ
写真のフォトショとまったく同じ感覚になってしまった
ノイズリダクションとかAI使ったフレーム補間とかエグいくらい時間かかる
ただ結果もエグい

オレのRTX3080もメモリ10GBだがresolveの新バージョンの17でGPUメモリ不足エラーで落ちまくるよ
最低12、できれば20GB欲しいっていわれてるとこ>>348

362 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 20:20:21.51 ID:UZ0/IZnq0.net
デスクトップ向けM1はDDR5が出回るまでお預けかね

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:29:08.83 ID:+OqcNsT40.net
>>359
そんな冷めた斜に構えたこと言ってないでさ、
みんなも爆速PCの世界に戻っておいで
やっぱこれ楽しいぞ
めちゃ燃える
なんか自分の中で忘れてたなにかを取り返した気分になったよガチのハイエンドPCを手に入れて
声優のおねーちゃんのつよつよPCなんかに負けてちゃダメ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:33:19.98 ID:Ewcbd5QXr.net
CPUは分かったからRAMは8GBでいいのかおしえろ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 20:41:22.92 ID:keMpC6YE0.net
>>353
これってソフトエンコとハードエンコの違いとかではなくて?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 21:04:03.18 ID:900htMd+0.net
>>365
そらそうよ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 21:13:14.25 ID:Xr4vdfcp0.net
あくまでもリーカーの噂レベルで信憑性はないけど
早ければ来年早々 遅くても3月にSiliconiMac発売
2020年10月29日
Apple Silicon iMac、A14T(仮)と独自設計GPU搭載で2021年前半発売の噂
https://japanese.engadget.com/applesilicon-imac-a14t-221002633.html

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 22:49:08.91 ID:97AKXbXo0.net
>>364
unified memoryならVRAMも取られるんだっけ、となると8GBではきつそうだけど
軽作業だけの用途ならまあ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:09:24.10 ID:fTb2w9NQ0.net
MacPro買った人ショックやろなぁ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:14:22.82 ID:NBB9puaN0.net
1050Tiで組んでる俺かなりショック
オンボードに抜かれる日が来るとは
もうちょい先だと思ったのに

371 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 23:23:47.34 ID:UZ0/IZnq0.net
>>367
iMacはメモリ増設不可でも許されそうだから問題なく出せそうだけど、macProとかどうすんのかなぁ。

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:29:08.44 ID:r2Il5twL0.net
>>371
頭インテルか?
そもそもCPU設計が全然違うからメモリ増設とかいう考え方自体が古い

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:35:50.28 ID:fCawnDYGH.net
マイクロソフトもWindows用のチップを出すしかないんじゃ
M1とかって

374 :火暴笶チンパンジー :2020/11/17(火) 23:38:03.28 ID:UZ0/IZnq0.net
>>372
流石にプロユースでその文言は通用しないと思う。
あと、メモリ増設ができるかできないかとCPU設計は全く関係がないよ。
キミは考え方以前に仕組みを学習したほうが良い。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:47:05.58 ID:n6EeIW490.net
macは互換性切りまくってるから性能出せる
windowsは互換性考えすぎ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:47:43.76 ID:glTwVq1d0.net
>>373
これはiPhoneを10年やって来たAppleにしか出来ない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:49:33.19 ID:/UF6aPB/0.net
iPad Proに搭載されたら買うわ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/17(火) 23:49:44.53 ID:FgTDo9VZ0.net
>>373
データセンター用は色々研究してるみたいだけどクライアントはまた別ものだからなぁ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:04:27.19 ID:bgKSMddY0.net
取り敢えず今回のはパス
来年また出すだろ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:08:01.61 ID:GlM0JHA80.net
>>375
だからおもちゃのままなんだよな
切り捨ててる割にはセキュリティ面もwindowsに比べてありえないくらいザルだしな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:08:54.64 ID:GlM0JHA80.net
>>376
とっくにオリジナルチップ持ってるんだけど?
普通に発売もされてる

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:12:27.15 ID:CuG3NfZq0.net
そうなんだよね
さすがにMacProはPCI-eは捨てないだろうけど
規格重視すると途端にX86系との差別化出来なくなるし
っと言って独自規格で全部纏めれば天井知らずのコストになるし
まあリーカー噂レベルだけどApple自社サーバーを
すべてAppleSiliconに切り替える計画もあるらしいから
コンシューマーMacとは一線をがいする別プロダクトの
派生モデルで現MacProや噂レベルのMiniMacProが出てくるかもしれない
もうチップ設計まで自社でやりだすとApple次第でどうにでも出来るから予想がたたない

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:15:31.28 ID:MR32Uod/0.net
OfficeもPhotoshopもIntel Macbookより早く動いてるらしいな
YoutuberやらTwitterやら大盛りあがりやん

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:16:58.23 ID:PP1HhcRbr.net
1050TIってもうミドルですらないだろ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:18:42.74 ID:fbswrzZp0.net
>>376
Snapdragon 8cx Gen 2てのが9月に発表されてる
Windows用のARM

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:20:05.81 ID:MR32Uod/0.net
>>384
デスクトップ用のアチアチででっかい補助電源必要なグラボやぞ
Macbook airの内蔵グラフィックでファンレスで全然熱くならなくて同じ性能っていう凄さがわからんのか?

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:21:11.77 ID:CuG3NfZq0.net
しかもiPadアプリが普通に動くから
X86系 ネイティブ系 iOS(iPad)アプリが同じように振舞うから
動画編集系とかX86系と同じように当たり前にiOSアプリのベンチも入り乱れてる
ある意味カオス状態

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:22:13.34 ID:fbswrzZp0.net
>>386
1050tiは補助電源無し
ファンレスモデルもある

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:24:05.85 ID:MR32Uod/0.net
https://pbs.twimg.com/media/Em-9t_gVcAAyejS.jpg
アチアチIntelボーイは今どういう気分なの?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:24:34.95 ID:eAfMiwAQ0.net
>>386
基本補助電源無しじゃね

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:27:35.78 ID:MR32Uod/0.net
補助電源なしだったなスマンスマン
あんまりごついグラボだから補助電源いるかと思っちゃったわスマン

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:29:22.66 ID:SrlPaw6cd.net
>>389
アチアチ林檎厨どんな気持ち?
https://i.imgur.com/CnIgSGg.jpg
https://i.imgur.com/vg86Jtn.jpg

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:31:29.26 ID:CwDlwl3/0.net
1050Tiってもう数年前の格安ミドルだろ
まだそんなものと勝負してんのか?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:31:37.74 ID:eAfMiwAQ0.net
全然知らないけどとりあえず凄いって言ってそう

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:32:54.16 ID:SzMU0Q6Ca.net
補助電源なしって言っても75Wだからな
一方のM1はCPU+GPUで15W

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:34:28.16 ID:VrFcgMRi0.net
アップルがインテルから乗り換える程度には性能高いね
ryzenのモバイルCPUといい勝負になっちゃってる

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:37:05.59 ID:SzMU0Q6Ca.net
iGPUも性能が上がってきて、将来には1050くらいになりそう〜、とか言ってるところを
突如現れたダークホースがあっさりとぶち抜いてしまった

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:38:12.71 ID:MR32Uod/0.net
>>392
???
何が言いたいんや???
なんで切り取ったのかわからないけどCPU-monkey見てみたけど抜群に性能いいように見えるけど???
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu-apple_m1-1804

あとファンレスだから暑い環境でずっと酷使すれば熱くなるのは当たり前
複数のYoutuber見てればファン付きIntel CPUよりずっと冷たいってわかるぞ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:43:10.69 ID:CuG3NfZq0.net
しかもAppleのインタビュー見てたら
「試しに作ってみたら案外簡単にぶち抜いちゃった」みたいなノリだから
ここからバッテリー縛り無くした次がどうなるかが見もの

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:43:54.27 ID:MR32Uod/0.net
来年の初めにiMacくるらしいな
更に魔改造されたCPU積んで

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:57:37.96 ID:qlNChS6W0.net
TSMCの5nmがすごいのか?
intelの10nmはTSMCの7nmと同等とか、何回か改善はかってて超えてるともいわれるが、
TSMCの5nmはそれとは比にならんぐらい凄いのかもしれないな

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 00:59:57.08 ID:gGy6QMAVr.net
>>381
成功させるという意味ね

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:03:50.01 ID:CuG3NfZq0.net
なんかアーキテクチャーの違いも大きい気がしてきた

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:03:53.90 ID:rin0ZLr00.net
winはARM版インサイダープレビューでやっとx64エミュレートできたばかりだからな
でもこれやってるってことはこの先変わっていくのかもね
IntelもAMDも開発せざるを得ないんじゃないか?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:05:17.51 ID:MR32Uod/0.net
TDP15Wってすごいな

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:08:53.79 ID:KYyTb4K70.net
>>401
電子顕微鏡での解析ではTSMC 7nmの方が若干配線ピッチ細かいらしい

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:14:24.78 ID:vTd1YLVN0.net
どうせなら16コアくらい載せてほしかったな
値段1.5倍でもいいから

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:15:41.45 ID:ypiAq/0l0.net
>>401
TSMCの5nmはIntelの14nmの4倍のトランジスタを乗せられるらしいぞ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:22:26.68 ID:vUuJgYLx0.net
ノートでこの性能はヤバすぎだろ…

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:23:14.80 ID:CuG3NfZq0.net
M1って実質4コアでの性能だからね

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:25:03.41 ID:/yEcEkwd0.net
>>403
そらx86なんて余計なものつきまくりだもの

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:27:56.06 ID:vTd1YLVN0.net
とりあえずネガだし終わってなんかキャッシュレスキャンペーンでも入ったら買おうかな
高性能軽量ファンレスノートは昔から欲しかったし
レッツノートとかいう低性能の高いだけのゴミは買う気になれなかった

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:29:23.30 ID:MR32Uod/0.net
https://www.theverge.com/2020/11/17/21571070/adobe-photoshop-arm64-beta-windows-macos-m1
ARMのPhotoshop来たよー

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:30:49.28 ID:MQMOw4el0.net
CPUのシングル性能ほどのインパクトはないな
その点はさすがNVIDIAと言ったところか

415 :火暴笶チンパンジー :2020/11/18(水) 01:32:38.67 ID:p/FOuvcU0.net
しかし、1チップに集積するのならもっと軽く作って欲しかった所。
なんで1kg超えてんねんと・・・

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:40:57.51 ID:CuG3NfZq0.net
今回は比較マーケティングで既存のIntel版と出来るだけ同じ筐体同じ仕様でM1性能比較させたかったんだろうね
多分M1が一世代古くなる頃にはもっと軽くもっと安いファンレスが出てくるよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:47:59.43 ID:vTd1YLVN0.net
それはあるな
筐体専用設計する伸び代が
ノートくらいの容量があればSOCの熱処理なんてヒートシンクとパイプだけでなんとでもなりそうだわ
まあ値上がりもするかもしれんが

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:51:57.34 ID:vTd1YLVN0.net
iPadpro2021が顔認証だけのゴミとわかってるなら今すぐ買うんだけどなあ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:55:24.75 ID:QYBkvM43H.net
>>26
ステマばかりで実際は2世代も前のミドルチップより遅いのにw

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 01:58:03.97 ID:xVoII8AA0.net
ガチで早くて省エネだから祭りになってるな
コスパがヤバイ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:01:11.07 ID:c4O05amd0.net
ええからはよ実機出して奴隷人柱に使わせろ
そっから様子見るわ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:02:38.78 ID:p5rNmoch0.net
普段使いには最強過ぎて大して必要もないのにほしいな

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:03:18.49 ID:4AJqZcYC0.net
いまだに1050の2Gなんだよ
寂しいなあ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:13:36.80 ID:MR32Uod/0.net
お、ネガキャン部隊復活したか!?
お前らからかうと面白いから待ってたよ!!!
昼間しか来ないのかと思ってた

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:23:13.01 ID:vTd1YLVN0.net
あとは動画編集するなら16GBが必要なのか知りたいわ
ようつべのレビューじゃ8GBで十分ってことになってるけど

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:26:19.51 ID:MR32Uod/0.net
メモリの使用量なんて開発者のさじ加減だから
iPadはメモリ量が決まってるから自然とそのメモリ量Maxで動くようにケチる
PC用はてきとーにメモリ使いまくって動かないとかクレーム来たら客がメモリ少なすぎるっててきとーに責任転嫁してる

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:28:21.34 ID:Ffz++xmY0.net
スマホ版原神用PCの決定版と言っても過言ではない

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:31:22.60 ID:MR32Uod/0.net
原神は今の所動かないぞ
新しいM1MacbookAirでのいくつかのゲームのクイックベンチマーク
https://www.reddit.com/r/mac/comments/jvw4uk/quick_benchmarks_of_some_games_on_the_new_m1/

新しいM1MacBookの気温テスト
https://www.reddit.com/r/mac/comments/jvkpau/new_m1_macbook_air_temperature_test/

ニュー速ネガキャンしかないし何も役に立たないな
redditと情報量が雲泥の差

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:36:25.78 ID:9ErtvdJO0.net
今すぐAirの16GBポチりたいけど自分の用途だと吊るしのメモリ8GBで十分みたいな情報があって躊躇してるわ
PS5も買った直後なので妻の目が厳しい

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:38:51.61 ID:5Dc1aZar0.net
>>428
M1の温度低すぎて検知できないの笑える

やっぱintelアチアチじゃん

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:42:18.30 ID:Ffz++xmY0.net
うごかねーのかよw
まぁ今後の動向が楽しみだな
盛り上がってくれば対応タイトルが増える
Winありきの現環境は変わってほしい

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:42:23.75 ID:vTd1YLVN0.net
たったメモリ8GBに2万出すかってのが悩みどころだよな
でもSOCのメモリはPCとは価値も速さも違うからな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:45:27.23 ID:vTd1YLVN0.net
SSDみたいにボッタクリ価格で外付けできるなら余裕で最小いいんだが笑

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:46:21.85 ID:MR32Uod/0.net
x86エミュレーションはほぼ完璧(20〜30%の速度低下くらい)らしいけど
iPhone/iPadアプリのほうがトラブル多いらしいぞ
そのうち治るだろうけど半年くらいは時間かかるかもな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:48:00.80 ID:8NrK451f0.net
VR-Readyまであとすこし

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:52:21.89 ID:767Hh54B0.net
ついに2013年のMacBookProを買い替える時が来たか…

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 02:55:22.71 ID:dZatAWxl0.net
これ本当ならNVIDIAとAMD撤退だろ
モバイルGPUでデスクトップ用GPUの機能全部エミュレート出来たら
もうなんの価値もないじゃん

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:03:08.65 ID:4AJqZcYC0.net
>>437
流石にそれはねえよ
1050tiとかゴミ出しメモリが全然足りんわ
1050tiじゃまともにOculusLinkでVRすらできん

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:12:47.00 ID:dZatAWxl0.net
メモリで言うならTDP15WでGDDR5を128bit接続とかすんの?
普通にDDR4使う場合は帯域が全然足りないぞ

デスクトップ基準だとゴミでもモバイルじゃ到底扱える代物ではない気がするが

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:19:46.25 ID:QQVO34UC0.net
>>438
Quest2いじってる感じPCVRが無理なだけで
VRコンテンツを動かすには1050tiでもいけると思うけどね

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:29:35.64 ID:MR32Uod/0.net
VRなんて久々に聞いたまだあったの?
なんか面白いソフトでも出た?

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:30:46.48 ID:QQVO34UC0.net
>>441
ずっとVRChatやぞ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:37:49.98 ID:MR32Uod/0.net
おっさん同士でイチャイチャチャットして何が楽しいんや・・・
ハッ・・・ま、まさか!?ヤメテーーー(尻穴押さえながら)

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:40:04.22 ID:aAnTAhzE0.net
これ以上性能を上げることはできんのか?
インテルも性能上げられずノート向けが先行してるんでしょ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:59:00.37 ID:nI8nG5+y0.net
>>26
lifukaってopencl使えるの?

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 03:59:34.22 ID:s/K6Zb1p0.net
普通PS5買うよね

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 05:20:08.82 ID:9MqdR2080.net
>>444
あげられないのは性能じゃなくて歩留まり
ごく単純化して言うとシリコンウエハを大きくカットすれば
それだけたくさんのトランジスタが集積したチップになるのだから性能が飛躍的に上がる
だけど元のシリコンウエハには必ず欠陥があるので
例えば欠陥が平均して1か所あるならウエハ=チップではすべて不良品
1:2なら1/2が不良品1:4なら1/4が不良品・・・1:nなら1/nが不良品となる、これが歩留まり

性能とコストがキレイにトレードオフしているわけだ
そしてARMと言うのは極端に細切れにした廉価低性能省電力チップなので
これがそのままx86を駆逐できるわけじゃない
ARMがx86側の本来の土俵に殴り込むならZen4 5nmの頃だろう
そもそもARMだってハイパフォーマンス化するなら設計コストと期間は増大するので
そのころまではRyzenどころかIntel相手でも勝負にならん
もちろん省電力SoCと言うARMの本来の土俵では圧勝できて当然だし5nmへの移行でも先行できて当然なのだから

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 05:35:06.12 ID:9MqdR2080.net
>>432
違うわけねえだろ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 06:03:54.46 ID:wA+61oc3M.net
>>444
TSMCの微細化が進めば性能上がる
nvidiaもamdも同じ
intelは知らね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 07:38:14.31 ID:KYyTb4K70.net
>>428
まず持ち上げてる奴がお前が買いもしない上に他人の情報にタダ乗りしてるだけ
もう売ってんだから買ってベンチの一つでも上げろや

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 07:57:40.07 ID:DWGwZTKkM.net
>>170
HiFive Unmatchedとかはまだ高いわ
それでも現段階でdebianのRISC-Vリポジトリにそこそこパッケージがあるらしいから高価な板にはならずに済みそう

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 08:02:41.59 ID:v5o2OQNb0.net
intelは何を思うのか聞いてみたい

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 08:45:33.59 ID:ngjsCP0cM.net
>>239
統合してるコアならAPUと比較しろよ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 08:54:38.45 ID:qlNChS6W0.net
>>406
電子顕微鏡でTSMCの7nmと比較したのはintelの14nmじゃなかったか

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 09:21:47.38 ID:FJCtpokOa.net
1050TiてSamsung 14nmなんだが……

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 09:32:26.48 ID:FJCtpokOa.net
ちなみにCPUの方も、ram性能が関係ないシネベンチで比較してるけども
Zen2モバイルに負けてる
ちなみに先月発売のZen3は7nm(Plusですらない)とはいえ、Zen2からIPC22%上昇してる
Apple M1は5nm

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 10:04:31.79 ID:QQVO34UC0.net
>>443
実際オッサン同士でもスキンシップ激しいが女装レズ的な雰囲気は感じないな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 10:05:52.25 ID:QQVO34UC0.net
>>456
でもファンレス厳しいじゃん

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 10:12:47.73 ID:db8CzZrQ0.net
まあAppleのベンチは全部IntelMacと比べてるからなぁ。
IntelMacはIntel縛りでCUDA使えないし、ソレと比べて凄いとか言われても。

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 10:34:20.16 ID:FJCtpokOa.net
>>458
まあファンレスでも爆熱になったら厳しいがな

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 11:01:36.54 ID:YHMBi5sd0.net
>>5
PS5より上だぞ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 11:54:10.22 ID:r4JX6D3h0.net
でもWindows使えないんだろ?ゲームできないやん

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 12:37:30.83 ID:OgCbfB4d0.net
>>386
知ったかは恥かくぞ
1050tiは補助電源不要だ
当時としては省電力かつそれなりの性能が欲しかった人が買った
省電力を考慮せず性能だけ求める人は1060買ってたぞ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 14:23:04.62 ID:A+AouGQRM.net
gfxbenchってモバイル用?
3DmarkやFF15ベンチとか使わないとdGPUの真価は発揮されないでしょ…

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 17:09:55.90 ID:Fwmk2mr60.net
次のRyzenGが1050Tiと同等レベルの内臓グラになるって言われてるし
言うほど大差がないだろ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:29:00.41 ID:yyx5FMlPa.net
>>465
そうなんだ
でもx86アーキテクチャ自体にもう将来性ないから
AMDもARM開発にシフトした方がいいわな

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:33:02.94 ID:QQVO34UC0.net
>>466
ARMはNVに移ったしなかなかしんどい事になりそう

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:33:44.16 ID:ZNeyojyt0.net
もうNVIDEAはArmを買収まで行って開発してるから
このままだと確実にIntelとAMDだけが取り残される

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:43:47.30 ID:qXV7cDrfM.net
>>466
RISC-Vに少なくない金額入れてた気がする

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:47:09.59 ID:SQVBD8KNM.net
バッテリー伸びたからMacでGameも選択肢に上がるな
iOSのGameControllerKitもきっと使えるだろうし

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 19:56:43.08 ID:9MqdR2080.net
>>466
ARMとx86は両方お先真っ暗だよ
どっちにももう新規顧客は居ない、スマホ普及によるARMバブルはもう終わり
だからPCとか言う化石市場に進出せざるを得んのだろう
そしてそういう思惑でホームグラウンドをないがしろにしたらIntelAtomの二の舞を被るぞ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:12:10.95 ID:9MqdR2080.net
「競争すればユーザーは喜ぶ」

これが大いなる間違いのもと
顧客の奪い合いはユーザーを不幸にする
x86がPC市場を占有し続けているのも
MacがWindowsに駆逐されかけたのも
Atomがスマートデバイス市場に割り込めなかったのも
全部ユーザーの福祉というのは競争ではないことの何よりの証

そもそもこれはオープンソースが支持される理由とも一致する
ITにおける利便性とは新しい需要の開拓以外の競争は慎むことだ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:14:05.39 ID:vTd1YLVN0.net
この性能のファンレス機買おうとしたら他社だと30万以上は覚悟だな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:15:08.23 ID:9MqdR2080.net
そのうえでARMのPCと言う変わりダネを楽しむ程度のオタク心は大事だけどな
ラズパイで十分

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:17:19.69 ID:A+AouGQRM.net
ARMのお先真っ暗の主語がわからん
シェアを拡大し続けなければ終わるとかマルチ商法かなんか?

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:25:39.03 ID:9MqdR2080.net
>>475
既存の市場に新規顧客が無いなら開発費をねん出し続けるためにはシェア競争になる
ARMもその段階に入ったということだ
これからは別の市場の顧客を奪わなければ開発費を捻出できない、だからPC市場でのシェアを求るのだろう?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:33:43.94 ID:9MqdR2080.net
ARMが今占有している市場はx86が占有している市場より大きく優良でまだしばらくは緩やかな拡大も期待はできるだろうな
だけどそれで安泰ならx86の市場に進出する必要なんてないじゃないか

しかし余計なことをすると墓穴掘ると思うよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:38:21.64 ID:98kRfRCwp.net
ARMが占有してる市場でARM自体はさっぱり儲からんからあちこち売られてるんだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:41:51.57 ID:9MqdR2080.net
かつてPCという新規市場はx86を育んだし、Wintelはその立役者でもある
そしてスマホと言う新規市場はARMを育んだし、Appleはその立役者でもある

それはそれで良いじゃないか
次はどんな需要があるかを考えるのがそれぞれのユーザーの為だろう
「敵」が占有している市場でのシェア拡大に乗り出せばユーザーは失望するだろう

多分当面の主戦場はサーバー市場の方ではないかと思うのだけどな
そこならユーザーが切り捨てられる不安に苛まれることもなく思う存分「敵」を打ち破れる

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:42:26.49 ID:QwYFDFWn0.net
比較対象が1050Tiだからって馬鹿にするけど
AMDのAPUですら1050Tiの半分以下しか性能ないからな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:43:46.63 ID:QQVO34UC0.net
>>474
ラズパイで十分はないやろ…
特にデスクトップLinuxに関しては

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:45:25.84 ID:DVTUVw9r0.net
armでこんな性能出るはずない
どうせOSの機能すら固定回路で実装してるウンコだろ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:45:54.82 ID:9MqdR2080.net
>>481
ARMの得意分野はハイパフォーマンスではなくて省電力だからしょうがないだろう

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:48:12.21 ID:5whjQk2l0.net
Irisもこの程度は速くならんかね

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:50:30.43 ID:9MqdR2080.net
>>480
RyzenAPUはスマホ向けでもなければ主力商品でもないからしょうがないだろ
スマホ向けSoCでノートPC作るという発想は性能競争上は確かにすげー有利なんだよ
設計が簡単で優先順位も高いからすでに5nmの量産化に入ってる

Zen4 APUでは追いつくと思うよ(まあ多分追い越すだろう)

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:52:04.16 ID:9MqdR2080.net
>>484
Intel復活は早くても2025年ごろだろ諦めろ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:54:06.21 ID:QQVO34UC0.net
>>483
何に対して「十分」って書いたん
IoTや電子工作関係はWindowsやMacとの比較にならんし

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:54:26.73 ID:5whjQk2l0.net
インテルもIA-64を諦めていなかったら違う世界だったかもしれないのに

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:56:38.86 ID:9MqdR2080.net
↑ハイパフォーマンス
デスクトップ → x86
ノート → x86(からARM?)
スマホ → ARM
↓省電力

Appleはこの真ん中の争奪戦を橋頭保にする戦略だろ
デスクトップPCと親和性の高いノートPCではなく
スマホと親和性の高いノートPCという「売り」が一番大事ではないかな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:58:06.70 ID:9MqdR2080.net
>>487
変わりダネのPCを純粋に楽しむ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 20:58:17.85 ID:5whjQk2l0.net
>>489
x86に固執してるうちはこれ以上の性能的なジャンプアップは難しいんじゃない?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:01:45.35 ID:9MqdR2080.net
>>491
それはARMとて同じこと
そもそも巨大なダイを設計して大電力消費に耐えるという実績が無いのだから
ARMの方がもっとクソデカいジャンプを要求されている

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:03:46.49 ID:QQVO34UC0.net
>>490
ARMは変わりダネだからPCの主用途には向かないということ?
ARMだからって基本は何も変わらんと思うけど…
ChromebookもAndroidもx86とARM版で殆ど変わらんやん。アプリが揃えばなおさら

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:05:47.46 ID:9MqdR2080.net
>>493
だからそこの市場はひっくり返せるかもしれないと言ってるだろ
ユーザーが満足して移行するかは別の話だが

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:08:44.11 ID:5whjQk2l0.net
>>492
TDP15Wでいきなりあの性能出せるんだから時間の問題じゃないの知らんけど

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:10:27.93 ID:9MqdR2080.net
>>495
だからそれがスマホ向けSoCの優位性を生かした良い戦略だったと言っている
ハイパフォーマンスARMを作る戦略はまだ何も示されていないぞ?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:10:57.72 ID:QQVO34UC0.net
>>494
そこの市場ってどの市場?
既にAndroidは殆どARMだし、Chromebookも随分前から共存してる

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:12:42.00 ID:5whjQk2l0.net
>>496
Appleは2年以内にハイエンドまでARMに移行する計画じゃなかったっけ?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:12:57.13 ID:9MqdR2080.net
>>497
省電力ノートモバイルスマートフォン

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:14:45.25 ID:9MqdR2080.net
>>498
その頃にはZen4 5nmも出ているだろうから
今のRyzen APU(7nmのZen2)にiGPU性能勝ってるだけではちと厳しいんじゃないかな?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:16:09.25 ID:TRMwL5uFM.net
そもそもARMとしてはワッパを大切にするために省電力にしてて性能があんまり伸びてなかったんで
Appleがブチ切れて「もうええわ、自分で作る」とARMをベースに好き勝手に設計して出来たのがAプロセッサなりM1だからな

はっきり言ってARMという鎖がブッ取れた暴れ馬状態だから最悪Apple一強もあり得る

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:16:32.88 ID:9MqdR2080.net
ただ、二年後にはスマホ向けSoCの方はさらに先行しているだろうから
x86がARMの市場に進出できる可能性はまあ無いな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:18:39.19 ID:XRjjbGqW0.net
>>496
>ハイパフォーマンスARMを作る戦略はまだ何も示されていないぞ?
Kalamataでググれカス
MBP16に乗ると思われる12コアCPUだ
M1のパフォーマンスコア数2倍なので
GB5マルチは14000、CINEBENCH R23マルチも14000近く行く

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:21:21.91 ID:9MqdR2080.net
>>503
で、そいつが設計固まって5nmプロセスでの量産化に入るまで
AMDさんは黙って殴られるのを待ち続けるのか?

仮に2年後の話としたらIntelはまだボッコボコにされてるだろうけどな

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:24:22.45 ID:QQVO34UC0.net
>>499
474のレスは「ARMのPCは変わりダネなのでラズパイで遊ぶ程度でいい」みたいなニュアンスで読んだんだけど違った?
「モバイルPCで天下取る可能性あるよ」というようには読めないんだが…
あとスマホは既にARMの天下じゃん

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:24:42.58 ID:9MqdR2080.net
Kalamataでググったけどずいぶん古いのが一件しか出てこなかった・・・

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:26:23.91 ID:9MqdR2080.net
>>505
少なくとも俺はシェアの奪い合いには加担しないってだけの話だよ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:28:21.28 ID:wQ40pLda0.net
今日買ったけど早い、あとアプリ普通に使える。
iOS系のアプリはまだほとんど使えない、変な中華のゴミアプリが対応してるだけ
あと冷たい、全然あったかくならない
Windowsも14万ぐらい普通だからいいんじゃないの?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:28:50.20 ID:QQVO34UC0.net
>>507
いつそんな話したん…
もしかして誰かのレスと混同してる?
IDで見てたのむわ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:29:20.92 ID:5whjQk2l0.net
>>507
よくわからんのだけどARMでもx86/x64でも無い第三極がこれから出てくるって言いたいの?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:31:33.03 ID:hA6LSvtCH.net
Rosetta上にWindowsってインストールできるの

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:32:38.68 ID:9MqdR2080.net
>>510
逆だよ、既存市場でシェアを奪い合うのではなくて新しい顧客を探せと言っている
x86はインターネット黎明期のPC市場で普及したし
ARMはスマホで普及した
x86にせよARMにせよそれでない「何か」にせよ
次はどんな市場で普及する戦略を取るのか、つまりそれこそがイノベーションでありユーザーの利便性に資すると言っている

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:33:27.35 ID:5whjQk2l0.net
>>511
仮想化アプリがまだ対応してないから今のところ無理

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:35:00.95 ID:9MqdR2080.net
WindowsがARM対応するしかないだろうね
あとはAppleがそれを受け入れるかどうかだな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:35:31.47 ID:vTd1YLVN0.net
逆にファンレスのエアー以外買う理由がわからん
ファンレスノートなんて高性能になればなるほど高いのに
性能欲しかったら16コアの16インチやiMac待ったほうがいい
ここまでコア増えるとハイエンドデスクトップRyzenすら視野に入ってくる

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:38:11.10 ID:O2uQarMK0.net
AppleのノートPCの立ち位置がシンクライアントの方向にシフトしてるってことでしょ。
そうなればブラウザさえ動けばあんまり心配しなくてもいいし。

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:40:09.07 ID:9MqdR2080.net
>>516
Chromebookでよくね?
つかスマホで・・・・

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:40:17.62 ID:5whjQk2l0.net
>>516
むしろインテルアーキテクチャじゃこれ以上の性能アップは限界だと判断して
自社開発のプロセッサに移行したのが今の流れだと思うけど

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:41:53.79 ID:vTd1YLVN0.net
しかしiPhoneより早くMacBook買うとは思ってなかったな
12mini買うつもりだったけど指紋ないせいでSEだわ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:42:48.61 ID:9MqdR2080.net
>>518
x64の命令セットアーキテクチャはAMDが策定したものですよ
x86と非常に高い互換性があるというだけ

マイクロアーキテクチャはIntelが勝手に自爆しているだけで
AMDはちゃんと性能アップしまくってますよ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:44:41.20 ID:9MqdR2080.net
まあAppleの戦略としてはIntelがアテにならなくなったから自社開発って言う言い方であってるな
なんかそれをx86の限界のように言うのはちとおかしいと思うが・・・

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:45:15.94 ID:QQVO34UC0.net
>>516
いや性能上げてきたんだから逆でしょ
AI関係の処理までローカルでやるようにダイのそこそこの面積を食っているわけで

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:46:55.34 ID:9MqdR2080.net
>>522
リッチなスマホって需要あんの?

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:46:56.90 ID:O2uQarMK0.net
う〜ん、AdobeもMSもクラウドアプリ推しになってるし
Appleのユーザーがどういう層か考えると
ゲーム廃人やコンテンツの収集家もいなさそうだし、
ブランドイメージを強化したChromeBookの方向で良さげに感じる

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:47:07.28 ID:5whjQk2l0.net
>>520
Zenがもっと早く出てきてたらAMDに行くって道もあったんだろうけど
その頃にはARMに移行する計画が走り出してたんだろう多分

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:50:02.72 ID:9MqdR2080.net
>>525
それはハイパフォーマンスで電力負荷の大きいビッグダイの設計に時間がかかるって点を無視していると思う
AMDは別に遅れているわけじゃない、現にAppleだってハイパフォーマンス化できたとしてもZen4出る頃まではかかるんだろ?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:51:17.07 ID:vTd1YLVN0.net
なんでMacBookにタイプCも指紋もついてんのにiPhoneについてねえんだよ頭おかしいだろクック

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:53:26.97 ID:5whjQk2l0.net
>>526
AMDに負けないようなTDP高めなプロセッサの開発を
頑張ってるってのが今ここって状態だろう
生暖かく見守るしか無いわな

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 21:56:55.85 ID:9MqdR2080.net
>>528
ボロ勝ちできないと厳しいから結局x86安泰になってしまうんじゃないかなあ

だからシェアの奪い合いじゃなくてスマホ市場のような新規顧客開拓して欲しいって言ってんですよ
それなら切り捨てられて泣くユーザーも居なくてみんなニッコリだろ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:00:34.97 ID:9MqdR2080.net
で、x86市場の方もIntelとAMDでSIMD拡張命令の主導権争いなんて不毛なことやってないで
純粋にマイクロアーキテクチャの刷新による純粋な性能競争に励んで欲しいわけだ

AppleにせよIntelにせよAMDにせよ、コイツらのやりようを見ていると
ユーザーが何を喜ぶのかがちょっとないがしろにされている気がしてならん

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:01:33.44 ID:q2pohRTX0.net
>>525
同じtsmc使ってるとはいえAMDには供給能力ないやろ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:02:09.32 ID:Yr+Unj+90.net
スパコン並の性能らしいね

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:04:54.01 ID:9MqdR2080.net
スパコンをARMノードで作ってんだからそりゃそうだ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:29:37.31 ID:9MqdR2080.net
>>531
Radeonは供給してるぞ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:33:21.31 ID:T0fIZQt+0.net
>>526
iMac用のデスクトップ向けSoCと自前のdGPU、MacBook Pro16インチ用のSoCは全部来年前半だとさ
馴染みのアナリストが口開いたわけだから時期はこれでほぼ決まりだと思われる
Mac Proのラインはまぁどうやっても再来年か

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:35:38.03 ID:9MqdR2080.net
>>535
けっこう急ぐな、先行策か
吉と出るか凶と出るか

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:36:14.43 ID:TZnQw9Jp0.net
iMac用のSOCをMac miniに積んで欲しかったかな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:39:15.85 ID:ZNeyojyt0.net
>>537
寧ろ充分有り得る可能性じゃないの?

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:55:17.27 ID:6yajCdi30.net
ARMの設計ではどんなに頑張ってもスマホ用途程度の性能しか出せないってことだろ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 22:59:32.97 ID:9MqdR2080.net
>>539
それはやってみないと分からん

Appleの社運をかけてIntel Mac潰してまでやることとは思えんが・・・
少なくともユーザーは困るだろう

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:11:21.34 ID:z8KfDFQc0.net
>>2
MBAとMBP13はIntel Irisだったので大幅性能アップしてる
MBP16はグラ性能はパワーダウンの可能性ある

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:17:59.36 ID:DQGcsY4G0.net
別にグラボ載ってるのも用意したらイイじゃない
GPUはCPUアーキテクチャに直接依存しないから

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:18:19.00 ID:PseZSMhN0.net
んーいらないっ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:19:58.35 ID:QQVO34UC0.net
>>523
スマホ?
Macbookは普通のラップトップだしMacMiniは一般向けのPCじゃないの

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:25:20.43 ID:RCR9YAlD0.net
アップルなんて終わったメーカーの話はいいよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:29:41.25 ID:9MqdR2080.net
>>544
外見的特徴がスマホよりリッチなだけで
中身はスマホ(iOSアプリが動かないなら、ことによるとスマホ以下)なんだろう?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:32:57.67 ID:dDoEBCqU0.net
>>546
こういうやつが時代に取り残されるんだよね
YouTuberのMegumiとかいうやつと同じで老害だな
現実見ろよwインテルの時代は終わったぞ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:36:26.96 ID:X8Lnzq4Z0.net
これ以上利益率上げるには自前アーキテクチャっていう大技しか残ってなかったんだろ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:36:33.32 ID:9MqdR2080.net
>>547
Intel Macの時代は終わったな
終わらせる必要があったのかは知らんが
AMD MacではなくてARM Macにするならそれもそうなんだろうな

で?
それがIntelの時代の終わりなのか?
たかがMacで?

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:48:34.34 ID:dDoEBCqU0.net
>>549
なんでMacを目の敵にしてるか分からんがM1チップはPCの革命だよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:50:41.70 ID:XRjjbGqW0.net
2010年10月〜2020年10月までの10年分の
日本国内OSマーケットシェアの推移グラフがこれだ
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/#monthly-200901-202010
恐らく11月12月にMacOSのシェアが跳ね上がると思う
結果はすぐ数字に出てくる

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:51:44.95 ID:9MqdR2080.net
実際CPU側のワッパではまだちょっと7nm Zen2世代にも届いてない
iGPU性能はぶっちぎったし、これはさすがと言うほかない感心しきりだが
結局行きつくところは「デカいスマホ」であって、dGPUゴリゴリのIntel Macなりx86互換ノートには全然かなわん

この程度の進歩でIntel Macユーザーを見捨てたのが裏目に出ないことを祈ってるよ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:52:01.76 ID:XRjjbGqW0.net
ブラウザシェアのゴールデンクロス(ChromeシェアがIEシェアを抜いた時)のように
MacのシェアがWindowsのシェアを抜く日は近い

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:52:02.31 ID:gGy6QMAVr.net
PCの延長線じゃなく、スマホの延長線だからな。
PCの革命というか、PCは進化が止まったんだ。
スマホが進化して、PCっぽくなったんだよ。

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:52:28.00 ID:DQGcsY4G0.net
ほんとはWindowsもChromebookもARMで先行してたんよ
でもメインストリーム化に失敗してねぇ
アップルのおかげでこちらも躍進するといいね

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:53:11.39 ID:9MqdR2080.net
>>550
Intel Macを擁護してはいけないのか?
もうそいつらは信心不足の敵対勢力なのか?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:53:46.02 ID:WlEpeuIz0.net
高速SOC体験したらx86と低速メモリ使うのアホらしくなるだろうな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:54:02.58 ID:XRjjbGqW0.net
Ryzen Hackintosh Macなら擁護してもいいと思うけれど
Intel Macは擁護する理由なくね

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:54:34.24 ID:4Pf5fWwur.net
買ったぞー
とりあえずOSがいいな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:55:31.47 ID:fQISpitW0.net
こういうのを中国が作ってくれたらもっと安く買えるのにw

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:57:19.32 ID:XRjjbGqW0.net
ブラウザしかしない人でもApple M1 Macは買いだぞ
異次元のスピード
すべてのサイトがdev.toみたいになる
GB5シングル1750がめちゃくちゃ効いてる

https://dev.to/

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:57:24.81 ID:ZNeyojyt0.net
AppleにとってMac部門なんてiPhone部門に比べたら
売上で1/5販売台数だと1/10の小規模で(まあそれでも3兆円部門だけど)
そこの利益率が少し上がろうが下がろうが体制には何の影響もない
だからIntelのパフォが高く超えられなければ乗り換えずに行く可能性もあった筈
それがあまりの体たらくで自社のSoCに切り替える方が合理的と判断したから切られた
実際その判断の正しさはM1登場で証明されてしまってる
要はIntelの体たらくが産んだ所業でそのIntelが独占し続けてる今のPC市場が
他社の新規参入を簡単に許してしまう程ぬるま湯市場にまで落ちぶれてたと言う事

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/18(水) 23:59:19.08 ID:9MqdR2080.net
>>557
LPDDR4x 4266という規格で動作するならそれがメモリ速度であって
SoCだろうとマザボ側だろうと性能はほとんど変わんねえよ

大阪から配送してもNYから配送しても、コンテナの容量や時間当たりの発送数が同じなら転送速度(帯域)は同じだ
レイテンシが変わるけど過大に見積もっても数パーセントしか性能に影響しない

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 01:41:16.28 ID:YTNUDZ4P0.net
surface pro xはARM版win10だよ
クアルコムとmsが共同開発したプロセッサが乗ってる
x64もエミュレートできるようになってるみたいだから
時間かかるだろうけどarmに取って代わっていくんじゃないか?

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 01:45:10.73 ID:OZGFOIBh0.net
サーフェスってゴミみたいなCPU積んで15万で売りつけるオフィスパワポ専用板の印象しかない

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 01:55:31.21 ID:fzMh1dEq0.net
実際省電力CPUってのは設計しやすくて歩留まりも良くて安価なゴミだろ
M1だってまだスマホSoCに毛が生えた程度のちょっと良いゴミであって用途は限られる

今まで薄利多売で開発費を回収できたのはスマホの普及バブルに乗っかれたからであって
必ずしもARMが優れているからというわけじゃない

もちろん今後優れたスケーラビリティを発揮しえないと決めつけるつもりもないが

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 01:55:41.80 ID:37mMlzTB0.net
>>552
iGPU性能はホントにぶっちぎってるのか?
半精度浮動小数点演算とか使ってる気がするんだが

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:00:29.74 ID:VUx/SAV40.net
これ全ての会社がARM made by TSMC を使うと
原発何機分の電力節約みたいな圧力団体ができてもいいと思う
4k編集でコンサンプション10%?

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:04:12.50 ID:bvsff39Ca.net
実際世界中のPCとサーバがARMに置き換わったら二酸化炭素排出量相当減るだろうな
グレタさんニッコリ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:04:56.22 ID:OZGFOIBh0.net
一番都合悪いのはエネルギー会社だよな
全て処理をARMに変えると性能倍消費電力半分になるつまり必要な電力が1/4になることを証明したんだから
マジでやりすぎたかもしれない

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:06:38.31 ID:fzMh1dEq0.net
>>567
カラクリがあったらそのうちバレるだろ
今の時点で言えることは5nmに先行できるスマホSoCにはアドバンテージがあるし
それをうまく使って「(x86)PCより性能が良いんですよ」と宣伝すること自体は概ね成功だと思う

じゃあMac使うかぁ、とはならんけどな
デスクトップの置き換え候補にもまだなってない

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:06:58.58 ID:37mMlzTB0.net
高負荷な作業の代表格である動画編集が速いのは重要だな
premiere proとfinal cutは移植できてるわけで、ソフトウェア資産という意味でも
x86の強みが消えかけてる

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:07:58.79 ID:fzMh1dEq0.net
サーバーやHPC市場はARMに移行してもおかしくないな
PCの消費電力なんかどうでもいいけどデータセンターなら相当効いてくるだろう

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:09:52.82 ID:djJYODvn0.net
>>570
マクロ視点で考えられない人って可哀想だわ...

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:12:01.35 ID:iaVBIFJx0.net
>>571
オーバークロックしてるだけだぞ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:15:41.54 ID:+Y1ZChshr.net
PS4 Proより高性能なんか

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:16:35.99 ID:+Y1ZChshr.net
>>572
せっかくの強みも32bit切り捨てた糞OSで活かせてないけどな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:16:39.97 ID:iZqiEbX00.net
>>541
いや雑魚パソコンと比較してもね

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:17:08.48 ID:4RNP8Ef00.net
X86系がArm以上の電力効率上げれないとどっちみちPCもサーバーも将来的に奪われる
だけど現実問題Armよりワット当たりの処理性能上回る見込みないでしょ?

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:18:41.63 ID:iZqiEbX00.net
Arm系パソコンは昔からあったがどれも失敗してきた
Windows Arm版やらLinuxを搭載したのもあったどれもことごとく廃盤になった
MacもまたArmという墓場に落ちるのか

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:18:50.23 ID:+Y1ZChshr.net
>>579
Linuxで使う以上はARMでも問題無いけどx86エミュレータの効率が悪いからな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:19:15.77 ID:f1rqyLVO0.net
x86断ち切ってx64のみにしたの割と最近だったような気がするけどもうARM化か

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:27:54.50 ID:37mMlzTB0.net
windowsもまたARMに挑戦するやん

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:29:41.77 ID:fzMh1dEq0.net
>>579
アチアチゲーミングPCやゲーム機
それにサーバーも一部はx86が残るだろう

ARMは確かにワッパが良いし数を揃えればスケーラブルにもできるけど
まだx86と1:1でパワー勝負に勝てると証明されたわけではない

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:45:27.15 ID:fzMh1dEq0.net
とりあえずTDP15Wのステージで7nmのZen2世代に完勝できてないからちょっと怪しいぞ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:47:56.74 ID:4RNP8Ef00.net
結局ArnWindowsはX86系捨てれず片手間になるから
iPhoneiPadを含むArm一本のMacOSにスケールメリットで勝てない
それで言えばまだWindowsはX86系に固執した方が良いに決まってる
ただIntelがこのままX86系で技術革新出来ず他のArm系チップメーカーも
Apple並みのSoC出せないとほんの数年でAppleのArm系OS独り勝ちされかねない
要はM1並みの高電力効率で低価格チップを次にどこが作るか?で決まる

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:50:13.72 ID:fzMh1dEq0.net
効率良くても非力ではPC市場は独占できない

むしろ非常に限られた層にしか浸透しない
「デカいスマホ」で終わってしまうようなら需要が無い

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:52:41.29 ID:iZqiEbX00.net
まず仕事ならマックって時点でゴミだし
ゲームならWindows互換ない時点でゴミだし
結局ゴミじゃん

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:54:53.03 ID:fzMh1dEq0.net
スマホ市場はHuaweiとSamsungがシノギを削りに行くだろう
IntelがAtomでスマホ市場に殴りこもうとしたとき、AMDとARMに挟み撃ちにあったように
Appleも腹背の敵に備えることになる

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 02:59:41.46 ID:QVf+3LXW0.net
>>2
さすがに笑ったよね

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:00:00.29 ID:BkeFYtpk0.net
仕事でも単なるデスクワークでOffice中心の人間はMacでいいんじゃないかと思うぞ
それくらい世の中のwinラップトップは酷い
それより米尼6800XT買えない

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:00:46.08 ID:4RNP8Ef00.net
何も分かってないな
CPU性能でPCがスマホに逆転された証が「M1」なんだよ
これを来年からハイエンドでも展開出来たらX86系は数年で存在価値が無くなる危機
これを回避できるかはIntelの圧倒的技術革新しかないけど今更無理でしょ?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:04:43.82 ID:fzMh1dEq0.net
>>592
だから同じTDPのZen2世代の方がCPUは早いって言ってんだろ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:04:44.31 ID:4RNP8Ef00.net
だからOS話じゃなくてアーキテクチャーの話
X86系がArmに駆逐される未来が現実化されつつある話
まあそれも現実化出来てるのは今のところAppleだけで
他のArm製造メーカーもIntelと変わらないけど

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:06:09.33 ID:fzMh1dEq0.net
>>594
全然されつつないよ
Intel Macはセルフ駆逐したから確かになくなるけど
ユーザー切って何の未来ぞ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:06:22.31 ID:BkeFYtpk0.net
まあ一番笑えるのがARMの所有者になる予定のところが一番ARMの使い方下手くそなんだよな

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:08:13.94 ID:4RNP8Ef00.net
ユーザーを切ってるんじゃなくて未来に連れて行こうとしてるだけ
ITのようにこれだけ進歩の早い世界で過去が好きならX86系のままどうぞと言うお話

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:08:37.13 ID:fzMh1dEq0.net
>>596
どうすんだろうな
ご自慢の高速インターコネクトでARM繋げたHPCとかそういうの作りそうだと思うんだけど

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:09:37.83 ID:fzMh1dEq0.net
>>597
だったら無料で交換でもしてやれば良いんじゃないか?

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:12:33.39 ID:4RNP8Ef00.net
>>599
意味不明。
アンタはアチアチX86系でベンチ見て暮らせばいいだけ
これからは静かで省電力な上で高パフォーマンスが当たり前になるから

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:14:24.72 ID:4RNP8Ef00.net
サーバーも近々の課題はワット当たりのパフォで省電力性だから
NVIDEAはその技術が必要だと気づいてる

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:16:28.70 ID:fzMh1dEq0.net
>>600
俺も省電力大好きだけどMacなんか未来永劫使わんからどうでもいいよ
どうしてもWindowsを手放したりARMに移行しなければいけないならGNU/Linuxでいい
それならもう見捨てられる心配をしなくていいからな(もちろん使う人がメンテしなければオープンソースも廃れる、自業自得だからなお好ましい)

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:19:28.47 ID:4RNP8Ef00.net
何で見捨てられないと確信できるのかがなぞ
寧ろどのOS使ってもこの先早い段階で必ず一度は切られるから覚悟しないと

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:21:21.55 ID:4RNP8Ef00.net
結局ハイパフォーマンス出すにも電力効率が最優先で最重要

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:22:34.61 ID:fzMh1dEq0.net
>>603
この20年というもの過剰な切り捨てをしなかったからWindowsが覇権なんだけどな
GNU/Linuxならもっと保守的になるしタダだ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:28:34.91 ID:fzMh1dEq0.net
Windowsにももちろんサポート打ち切りはある
有志が頑張って非公式パッチ出してるけど、GNU/Linuxならソース公開されてんだから
有志が居なかったら自分でやるか諦めるしかあるまい

Macなんか絶対イヤです

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:30:00.30 ID:ida1cZBY0.net
>>606
グニュー信者はいなくなれ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 03:32:09.50 ID:fzMh1dEq0.net
>>607
やなこった

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 05:25:17.74 ID:37mMlzTB0.net
ARM vs x86ならまだ分かるがそれをPC vs スマホみたいにさせると
バカにしたくなるよね

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 05:45:10.74 ID:lZVu/JhJa.net
lightroomなしとかマジ?
ごみやんけ……

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:08:20.47 ID:4Jbh5biq0.net
まあ第一世代はクソ高いオモチャよな

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:17:24.41 ID:iaVBIFJx0.net
Windowsと比較すると7年遅れのARM化なんだよなM1Macは
Macは時代の変化に対応するのが遅すぎる
Ryzenという救世主が登場してからも3年経ってる

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:25:55.31 ID:fzMh1dEq0.net
ARMじゃ無理と悟ってRyzen積んだMac Proが出るころにIntel復活してたらもう様式美だな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:29:48.58 ID:iaVBIFJx0.net
>>613
Mac Proはスリッパだろうな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:40:55.42 ID:fzMh1dEq0.net
手間は増えるけどx86のMacOSとARMのMacOS、それにiOSとレパートリーが増える方向なら
それはわりと正解かもしれないな

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:41:38.69 ID:dzdp0/Oer.net
想像以上の出来だったわ
Intelおじさんから
Ryzenおじさんになったばっかなのに
ARMおじさんになっちまった

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:48:29.76 ID:2y6Ln7w00.net
レッツノートが20年かけてシコシコやって来たことが一瞬でゴミ陳腐化してしまったからな。
ほんと革命的なんだわ。

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:57:31.07 ID:0PdEG88qM.net
初めてのMacで最安のAirにしたけど凄い速いわコレ、Macに慣れたらデスクトップも欲しい

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 07:59:06.23 ID:dAqVzhuTM.net
iOSが糞だから

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 09:19:57.39 ID:fMcZNh52d.net
使用感の話と数値の話で噛み合わないレスバしててワロタ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 10:15:19.31 ID:/diUFm9i0.net
>>610
lightroomのネイティブ対応は12月らしいぞ
それでめちゃくちゃ高速化するようなら今使ってるmacbookproは間違いなく買い換えるわ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:09:44.71 ID:emDL0cQ60.net
>>593
同じTDPじゃないぞ
Ryzen側は最大25Wまで許容されてる
一方のM1はTDP15W
フェアな比較ではない

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:16:41.27 ID:+Y1ZChshr.net
>>594
ARMにはBIOS(EFI)もPCIeも無いからPCからの置き換えは難しい

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:23:30.61 ID:fzMh1dEq0.net
>>622
スマホ用で開発先行しているSoCを主力に立てて殴り込んでくるのもフェアじゃないよ
RyzenAPUなんてのは後回しで開発されてるオマケみたいになってるからな

だからガチ勝負が見たいなら来年ないし再来年のZen4 5nmとARM搭載のMac Proと両雄出揃うのを待てと言っている

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:32:30.94 ID:04Q4ErJUC.net
バイナリ互換性を捨ててしまう以上、WindowsやMacOSでなきゃいけない理由もなくなるなあ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:34:05.99 ID:fzMh1dEq0.net
ひょっとしたらx86も設計しやすい省電力プロセッサーから先行開発して
そのマイクロアーキテクチャをハイエンドプロセッサーに順次置き換えていくのが正解なのかもしれないが
少なくともIntelはAtomの並行開発に失敗したのだからリスクはあるよな

また今のIntelは歩留まりが改善せずにやむなくモバイル先行の形になっているが
x86の王道は恐らくハイエンドプロセッサーの先行開発だろう、そうなるとスマホのARM SoCには省電力分野では少し遅れる
ここは良い目の付け所ではあると思うよ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:34:41.47 ID:7+G0mOQr0.net
アプリや周辺機器の互換性を切り捨てても発狂しないのはマックユーザーぐらいなもん。

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:35:59.34 ID:fzMh1dEq0.net
>>625
ぐにゅ〜んw

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:37:15.42 ID:fzMh1dEq0.net
>>627
そこが信者たるゆえん
お布施を納めれば未来に連れて行ってくれるらしいwww

どういう精神構造しているのか理解しかねる

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:37:43.31 ID:yvBv8PpV0.net
外でバッテリーでやりたい作業は、電話やウエブ閲覧で、
それはスマホやタブレットがすでにある
キーボードとマウスと大画面でやりたい、込み入った作業は
コンセントのあるところでじっくりやるから、省電力なんか
どうでもいいです。価格と拡張性と選択肢とノウハウの多さ、これ。
つまり一部の人しか使ってない希少OSと希少ハードの出る幕はない

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:54:37.18 ID:ida1cZBY0.net
こういう気持ち悪いのがいるからいけない

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 11:55:20.87 ID:X/oLHF97M.net
>>597
1050Tiに毛の生えた程度の未来ねえ

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 12:28:03.33 ID:bvsff39Ca.net
普段使いPCとしてノート用の低TDPのCPU使ったファンレスマシンを使ってるが
この用途だとM1はど真ん中なんだよな
iGPUがショボいから3Dのゲームをする時にはゲーミングPCを起動しているが、
M1だと最新以外の3Dゲームは余裕で動いてしまう
このファンレスマシンに寿命が来る前にWinArmが実用化して欲しい

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 12:34:45.21 ID:7w5gLMrV0.net
>>572
残念だけど動画エンコードはインテルに勝ったと言ってるけどインテルcpuに乗ってるハードウェアエンコーダー使ったらノート用Celeronの7wでも180~200fps出るし
マイニングとかの解析とかになるともっと差が開いて数100分の1しか性能出ない
まだまだゴミですわ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:00:44.16 ID:Fl7BaEYhr.net
>>634
マイニングとか考えたらtdpで比較しないといけないんじゃね

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:02:32.13 ID:M/6aK2a00.net
>>546
いやmacOSおよびPhotoshopなどの主要ソフトが動くけど…

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:08:31.26 ID:37mMlzTB0.net
>>634
ハードウェアエンコードはx86の強みじゃないでしょ
もちろんM1チップのエンコードも同様にARMの強みではない
純粋なプロセスルール勝負になると思われる

マイニングはGPUの仕事では?
俺はこれについてはGTX1050Tiに全く歯が立たないと思ってる

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:13:25.38 ID:Ox29CcHxa.net
>>633
ベンチとゲーム性能は別なんだよな
AMD、Intel、NVIDIAと比較してみたら面白いよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:14:48.77 ID:kg4knrvu0.net
しかし肝心のx86OSは動かん模様

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:48:40.01 ID:3cIjvIWIa.net
コンシューマ機でARMを採用してるのはswitchだけだろ
switch覇権の目が出てきたな
PS4やXBOXがARM化しようと思ったら互換性を犠牲にしないといけないので

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 15:58:36.63 ID:ObRmqkpO0.net
>>633
海外の有志がゲームの動作状況まとめてた
https://i.imgur.com/Qr668tR.png
Rosettaかませた状態でこれだから1050Tiと同等以上というのはあながち間違ってなさそう

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 16:52:15.83 ID:5XaKoWMLM.net
>>46

5ちゃんとベンチマークだよ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 16:53:10.15 ID:5XaKoWMLM.net
>>180

馬鹿みたいにでかいビデオカード挿してるよりマシだろwww

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 16:54:49.13 ID:5XaKoWMLM.net
>>81

そんな連中はターゲットじゃないだろ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 16:58:32.83 ID:04Q4ErJUC.net
マッカーの場合、ベンチマーク値は動かしたいアプリの動作条件の指標ではなく、
あくまでもマウントを取るためのものw

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:04:19.82 ID:5XaKoWMLM.net
>>80

インテル系のアプリの初回起動はコードをRosetta用にコンパイルしてるんだろ

インテル系のハイエンドとMacBookのローエンドが、ためをはれるなら充分だろ

647 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 17:17:51.84 ID:1v4gdNnB0.net
>>626
>設計しやすい省電力プロセッサー

省電力プロセッサが設計しやすいなんてことは全く無いが。
低性能で省電力ならともかく、M1みたいなハイパフォーマンスで省電力は相当な労力が掛かってるはず。
アイフォーンで大儲けしてなきゃこういうのは不可能だっただろうな。

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:20:49.93 ID:o3vX6fK+0.net
3世代前のローエンドに勝って大喜びとか随分と志が低いんだな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:23:29.20 ID:M/6aK2a00.net
>>648
いやiGPUでは恐らく現状トップやから…

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:25:34.91 ID:o3vX6fK+0.net
>>649
今までなら3080より40%速い!とか抜かしそうなもんだし
そもそもそんな低性能じゃ貴重な顧客のAdobeガチ勢に逃げられんじゃね?

651 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 17:33:09.52 ID:1v4gdNnB0.net
そもそもこれはローエンド〜ミドルレンジモデルなんだけど。

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:36:39.06 ID:M/6aK2a00.net
>>650
なんか勘違いしてないか
iGPU=CPUに統合されたGPU
dGPU=CPUとは別のソケット、若しくはPCIeなどに挿すボード
eGPU=TB3などに繋ぐ外付けGPU
いま発売されてるRTX3080はdGPUね

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:42:49.47 ID:Pz+d1zxy0.net
まあ、1650と比較しなかったのはなんかあるんだろうな

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:46:21.83 ID:M/6aK2a00.net
>>653
なんかも何も1050Tiに似た性能というだけじゃないの

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:48:45.63 ID:Pz+d1zxy0.net
>>654
ソースは1050Tiに勝ってるツー話じゃないのかな
1650を完全に上回ったとは言いがたかったんだろうかなとは思うわ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:48:53.73 ID:KLjP1OKOM.net
ていうかGPUなんて積んでないだろ
グラフィックの描画にも使える浮動小数点計算に強いAPU積んでるってだけで
お前らの知ったかに付き合いたくないからAppleはスペック隠すようになったんやで

657 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 17:57:59.67 ID:1v4gdNnB0.net
windowsのアプリも結構サクサク動くんだなぁ。
これはアプリがないおじさん達も沈黙せざるを得ないかも・・・

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:59:10.00 ID:M/6aK2a00.net
>>656
いやダイの写真見ても普通にGPUとCPUは別れてるよ
あとAPUってのは単にAMDの使ってる名称だが
APUにおいてもCPU+GPUという構成は今の所それほどユニファイドされてないよ

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 17:59:54.06 ID:M/6aK2a00.net
>>657
いやほぼ動かんよ

660 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:01:23.82 ID:1v4gdNnB0.net
>>659
何を見てほぼ動かんとか言ってるの。

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:06:01.73 ID:jgBQujzV0.net
>>640
つかGBAからARMでしょ
結構前からよ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:06:35.04 ID:M/6aK2a00.net
>>660
動かないは良いすぎだった
バイナリ変換ではなくソフトウェアエミュレーションでしか動かせないので
サクサクは動かない

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:06:49.12 ID:M/6aK2a00.net
言い過ぎ

664 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:08:02.89 ID:1v4gdNnB0.net
>>662
いや、サクサク動いてるから、アプリがない連呼おじさん達は沈黙せざるをないかもなぁって話なんだけど。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:11:22.17 ID:5XaKoWMLM.net
>>157

NvidiaはARM買ったからね、CPUに入ってくる可能性は高い

PCが相対的に少なくなり、スマホIoTがメインになってくるとARMの方が圧倒的多数になるもんな
実際既にそうだろうし

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:14:30.98 ID:M/6aK2a00.net
>>664
今のところ気合の入った仮想化ソフトやバイナリ変換の仕組みがないから
Rosetta2と同等の速度では動かせないと思うけど…
シンプルなアプリとか.NET FrameworkでかつMono非互換のクラスを使わずに作られていればそこそこ動くかも知れんけど

667 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:18:14.14 ID:1v4gdNnB0.net
>>666
別に仮想化である必要性はないが。
普通に動いてるから言ってるんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=dJzo3TNVOT0

668 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:19:35.10 ID:1v4gdNnB0.net
まぁ、これも仮想化の一種ではあるが。windowsOSの仮想化ではない。

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:23:39.34 ID:M/6aK2a00.net
>>667
CrossOverってWineとかと同じソフトウェアエミュレーションじゃないの
Wineと同じ程度の互換性/性能しか出ないと思うよ

670 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:25:48.01 ID:1v4gdNnB0.net
>>669
つーか、キミさぁ、「ほぼ動かんよ」とかクソレス付けてきたことに対して言うことないわけ?

お前の思うなんて聞いてないし。
実際に動いてる以上、お前がウダウダ言っても無意味。

671 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:27:38.23 ID:1v4gdNnB0.net
ほんとパソコン大先生はソース出してもウダウダ訳わからん妄想垂れてくるから困るわ。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:33:42.81 ID:M/6aK2a00.net
>>670
いやそれはごめん、言い過ぎだった

ググったらCrossOverはWineベースっぽいしここで検索できるリスト↓通りの互換性しか無いよ
ttps://appdb.winehq.org

673 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:37:11.60 ID:ES8blNev0.net
>>672
だから、現在の互換性の話なんてしてないのわかります?
これだけwindowsのアプリが動くということは今後出るOS自体のVMもパフォーマンスが期待できるって話をしてんの。
「ほぼ動かない」「サクサクは動かない」とか散々クソレスつけてきてアンテナ低いくせに、ソース出されてからもなお見苦しいレスばっかりするなって。
ほんとこれだからパソコンの大先生は。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:43:09.80 ID:M/6aK2a00.net
>>673
最初に言った「ほぼ動かない」というのは662で書いたように言いすぎだった、ごめん

>アプリがない連呼おじさん達は沈黙せざるをない
これは互換性の話じゃないの

675 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:43:23.84 ID:ES8blNev0.net
そもそもこの人、>>666>>669のレスを見るとRosetta2がエミュレーションだということすら理解してないようだな。

676 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 18:44:28.28 ID:ES8blNev0.net
>>674
動くんだから互換性があるってことだが?
なんでお前の脳内では互換性がないなんて話になってんの?
Rosetta2がエミュレーションであることすら理解してなかったレベルでよくそんなクソレス連発できるね?

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 18:56:14.32 ID:M/6aK2a00.net
>>675
Wine経由で動くというのを普通はWindowsアプリと互換性があるとは言わないと思うし
バイナリ変換とWine的なエミュレーションは一般的に分けて話すと思うけど
まあ俺の普通・一般的が675と違うんだろう

678 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 19:09:20.91 ID:ES8blNev0.net
>>677
???「互換性」の意味分かってる?動くのに互換性がないなんて言わないが?何意味わからんこと言い出してるの?

>バイナリ変換とWine的なエミュレーションは一般的に分けて話すと思うけど
???分けて話すなんて定義はどこにもないが?そもそも分けてる事自体が意味不明なんだが。

エミュレーションは実行手法の総称、バイナリ変換その実装方法。
分けて話すとか言ってる時点でお前が何も分かってない知ったか大先生だということがよく分かる。
言葉の意味くらい理解してから絡んできてくれ。

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:27:33.67 ID:OlJ42DzU0.net
intel も AMD もまとめて落日なのが明らかになったよね
今週発表のスパコン世界ランキング
ttps://top500.org/lists/top500/2020/11/
1位 富岳 (ARM)
2位 Summit (POWER)
3位 Sierra (POWER)
4位 神威・太湖之光 (専用設計)
5位 Selene (AMD)

680 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 19:32:40.79 ID:ES8blNev0.net
まぁ、スパコンは並列動作が重要だから、ワットパフォーマンスを上げるのが難しいアーキテクチャを
わざわざ使う理由もないしな・・・
複雑な構造だとチップ面積も電気代も無駄っていう。

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:37:57.24 ID:NNq4/Q70M.net
>>680
お前散々Apple Silicon貶しまくってたのにもう手のひら返してんのかよ草だわ
とっとと死ね

682 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 19:44:51.96 ID:ES8blNev0.net
>>681
俺は一度もApple Silicon貶しまくった事なんてないが?
intelの3倍の性能だの6倍の性能だのわめいてるやつに、それはいつものハッタリと事実を書いたのが貶したことに思えたの?
日本語も読めないガイジの方かな。

まぁ、公共の場で「●ね」とか平気で書ける知能じゃ仕方ないが。

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:48:11.27 ID:NNq4/Q70M.net
>>682
はいはいw
お前はいつまでもそうやってひたすら言い訳する人生送っててくれ
俺らの情報のカス啜りながらな

684 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 19:50:48.06 ID:ES8blNev0.net
>>683
なら俺が書いたという「Apple Silicon貶しまくった」ソースを持ってくればいいんじゃない?
なんでそれを貼らずに、ひたすら言い訳してるの?笑

妄想でレス書くようになったら人間終わりだよ?「俺らの情報」とか笑わせるわ笑 
まぁ、ネットで平気で「●ね」とか書くようなリアル犯罪者じゃその程度の知能しかないんだろうけど爆笑

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:52:20.32 ID:WfYcPd/Ma.net
TPGPU使えるようになる予定あるんか?
TeneorflowのせいでCUDA縛りなんだが

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:54:29.43 ID:BnHB6CZ4a.net
コンセントの無い出先で、バッテリー使いながら
動画の編集とか、何十個もアプリ立ち上げる
シチュが思いつかない。マカーって全員キャンプ専門のユーチューバーかなんかなの?

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 19:56:57.92 ID:6jJidT4ba.net
>>686
絵に描いたような「酸っぱい葡萄」ってヤツ(笑)

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:01:33.96 ID:NNq4/Q70M.net
>>684
結局自分の頭で考えられないお前みたいのはなるべくして底辺まで落ちてんだな
そらそんな態度で手のひら返してたら誰にも信用されねえわ

それとまだ数値云々言ってるが
Appleの宣伝文句の話なら実際に同一の条件ならちゃんと出るからな
そもそもお前信者はいつものAppleの誇大広告だと思ってるとも言ってたよな
大先生本当に手のひらクルクルで草ですわ

何で反省もせずさも一貫性があるかのように振る舞えるんだか俺にはその心理は分からんけど
今のうちに省みないとお前の行き着く未来はムショ暮らしだぞ

689 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:04:34.22 ID:ES8blNev0.net
>>688
おや、随分レスに時間掛かったね?笑 必死に過去スレからレス探してたのかな?
俺が書いたという「Apple Silicon貶しまくった」ソースはまだ持ってきて貼れないの?笑
そりゃ存在しないものは貼れないよな笑
貼れないから、そうやってクッソ痛々しい言い訳長文を書くしか無かったわけだ爆笑

またデマ書いて発狂とかリアル犯罪者のガイジくんは本当に哀れだねぇ笑

690 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:06:09.59 ID:ES8blNev0.net
俺が貶しまくったのは、後で信者がこんな痛いレスしてた!みたいなスレたてる為に(実際に立ってて笑ったが)
信者のフリしてインテルの数倍!とかフカシまくってたやつを貶してただけだからな笑

多分、この顔真っ赤にして発狂してるリアル犯罪者のキチガイ(アウアウクー MM1f-uzHK) ID:NNq4/Q70M はそのフカシの本人なんじゃないか笑

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:18:50.89 ID:NmeHsXmI0.net
やべぇ
MAC開発なんかしたくねーよ
カネかかるんだYO

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:20:51.72 ID:NNq4/Q70M.net
>>68
レス時間で煽るとかもう本当にネット中毒だなお前はw

俺はレスバしたいんじゃなくて
そのクソみたいな人間性に攻撃したいだけだからな
この場で他人からどう思われようが気にしてないから
お前に釣られて引用なんて労力かける必要も意味もない

で、逆にお前自身は記憶として保持してる限りいくらソースソースと強気に出てようが
俺のレスは心に響いちゃってそうやって連投しちゃうとw

俺としてはお前に攻撃する事でお前がそのまま欺瞞的態度を頑なにし貫いて
記憶捏造ばかりの本物のキチガイに近づき成り下がりのたれ死んでくれてもいいし
ちゃんと反省してクズが一人減ってくれても勝ちだというねw

つか本当効きまくってて草だわw

693 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:23:49.23 ID:ES8blNev0.net
>>692
ほらほら、顔真っ赤にして長文必死に書いてる暇があったら、早く
俺が書いたという「Apple Silicon貶しまくった」ソースを探してきて貼ったら?笑
お前が言い出したことだぞ?なんで貼れないの?笑 存在しないものは貼れないですよねー爆笑
また妄想で発狂しちゃったんですか、哀れですねリアル犯罪者のガイジくん笑

>つか本当効きまくってて草だわw
効きまくってるやつが効きまくってるとか涙目で言ってるのは流石に草生える笑
悔しかったら自分の言った妄想のソースくらい貼れるようになりましょうね負け犬ガイジ君爆笑

694 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:30:43.64 ID:ES8blNev0.net
しかし、デマ書いて発狂してる奴が人間性を語るって池沼ジョークは本当に面白いな笑
普段からデマばっかり書いてるから、もはや自分が何書いてるか理解できなくなってるんだろうな笑

まぁ、俺にアホなデマを即論破されて自作自演の信者叩きスレも盛り上がらなかったのが物凄く悔しいってのだけは理解できたよ笑

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:30:51.54 ID:Cst7Gl090.net
微妙としかw

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:41:28.70 ID:7+G0mOQr0.net
ん?Windowsのx86-62アプリが動く?Rosettaで動いてるのはIntelMacのバイナリだよね。
IntelMacのOSXは細部までAppleが作ってたんだからある程度はどーにかなるだろうよ。

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:45:02.63 ID:NNq4/Q70M.net
>>693
このスレでも信者の妄想とか叩いてるじゃんw
どのツラ下げてソース連呼してんだよ草

実機出た途端に手のひらクルーw

698 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:47:17.07 ID:ES8blNev0.net
>>697
ソース持ってこれなくて発狂するだけってホント恥ずかしいねお前は笑
ほらほら発狂してないで、俺が書いたという「Apple Silicon貶しまくった」ソースを探してきて貼ったら?笑

顔真っ赤にしてデマを必死に書いても誰一人説得できないんですよ、いい加減理解しましょうねリアル犯罪者のキチガイさん笑

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:52:05.26 ID:NNq4/Q70M.net
>>694
まさにお前の事で草
ちなみにIPCは本当に旧型Macbook Pro (9750H) の3倍近いから
お前がどれだけ情報をまともに理解してないかよくわかるね
経験もなく情報の精査もできないからレッテル貼って連投で誤魔化してばかり

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:52:50.28 ID:heQ8eWuP0.net
アウアウクー MM1fみたいな精神障害者ってたまに湧くけど、どこかに発生源があるの?

701 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:55:37.83 ID:ES8blNev0.net
>>699
あれ?なんで急に「旧型Macbook Pro」を持ち出してきたの?笑
当時のスレですら誰もそんな話してなかったわけだが、都合が悪くなってその見苦しさは言い訳にすらなってないよ笑
そういう恣意的は比較がハッタリだと言われてるのに気付かなかったの?偽装信者はアホ過ぎて笑うわ。

で、俺が書いたという「Apple Silicon貶しまくった」ソースはまだ貼れないんですか?笑
幻覚見てレスしちゃって哀れですね負け犬ガイジ君笑

702 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 20:58:05.56 ID:ES8blNev0.net
>>700
アフィカスが俺の即論破で思った通りのスレの流れにならずネタ潰されて発狂してるか、
もしくはどっかの病院から抜け出してきたキチガイなんじゃね笑

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 20:59:59.86 ID:NNq4/Q70M.net
>>701
おやおや触られたくないからってそんなに露骨に話逸らすんですか?
ちゃんと3倍云々がAppleの誇大広告だとも書いてたのにね
このスレでもIntelの云々書いてなかったかな?

まあレスバだけに始終してる奴の意見なんてどうでもいい話かw

704 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:02:04.26 ID:ES8blNev0.net
>>703
触れるもクソも3倍云々がAppleの誇大広告だと書いたのは俺だけど?笑 話の流れすら覚えてないの?マジで頭大丈夫?笑
露骨に話しそらしてるのはいつまでたっても俺が「Apple Silicon貶しまくった」というソースを貼れないお前なわけだが?笑
いつまで待たせるんだよ?頭大丈夫かリアル犯罪者のガイジくん笑

705 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:04:23.43 ID:Oc/NTDqk0.net
しかし、他人の書いたことが自分の書いたことに思えるガイジの脳内すり替えは本当に笑うわ
どんな脳内構造してるんだろう?笑
なんか通常とは違う味噌が詰まってるのかな笑 マルコメ味噌とか?笑
いや、そんなイイモノは入ってないか爆笑

706 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:11:16.78 ID:Oc/NTDqk0.net
3倍云々がAppleの誇大広告というのはPPCの話なんだけど、レスの流れすら読めないで発狂しちゃったのか・・・

つーか今確認してみたが、スレのどこにもmacbook proの3倍なんて話は出てないな。
(アウアウクー MM1f-uzHK) ID:NNq4/Q70M このリアル犯罪者のガイジは本当にデマばっかりだな笑

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:14:23.67 ID:heQ8eWuP0.net
そもそも旧マックブックの3倍の性能はない
アウアウクー MM1fは本物の精神障害者だろ

708 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:16:25.21 ID:Oc/NTDqk0.net
言うに事欠いてIPCガーは流石に草生えるわな
偽装信者がネタ潰しされて発狂してるの丸わかりだわ笑

709 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:18:24.74 ID:Oc/NTDqk0.net
あ、もしかしてIPCとPPCの区別がつかなったのか?笑
ゴミみたいなスマホで必死になってるから文字の区別が出来なかったのか爆笑

マジでアホだろ(アウアウクー MM1f-uzHK) ID:NNq4/Q70M

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:25:26.55 ID:heQ8eWuP0.net
アウアウクーってUQだっけ?
目潰し液晶のしょぼい格安スマホ使ってそう

711 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:28:58.52 ID:Oc/NTDqk0.net
当時のスレでも誰も言ってなかったIPCをなんで急に持ち出してきたのかと思ったら笑
まさかPとIの区別ができないレベルの知恵遅れだったとは笑
頭が悪いだけじゃなくて目も悪かったってオチは流石に大草原だわ笑

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:35:16.77 ID:o3vX6fK+0.net
なるほどなPCはFCSFCPS1/2/3の互換機だったのか

713 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 21:48:02.44 ID:Oc/NTDqk0.net
>>712
エミュレータというのは互換性を確保する為の物だから、エミュレータアプリを入れた状態だと当然そういう表現はできるよ。
実際、エミュレータベースの互換機なんて世の中にはいくらでもある。

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:49:03.18 ID:u0vpsbqV0.net
インテルは互換性を維持して高性能化すると巨大で熱っちっちなるので終わっとる
atomみたいな低性能省電力コアで互換性担保して(性能は捨てる)
命令セットから再設計すればARMと同じ土俵に上がれるけど無理だろうね
しばらくはApple無双かな

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:55:53.54 ID:heQ8eWuP0.net
ゴミスマホで発狂してた アウアウクー MM1fは結局、涙目で逃げちゃったの?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 21:57:35.13 ID:heQ8eWuP0.net
>>712
むしろエミュの事を互換と言わない奴の方がおかしいしな

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:01:23.06 ID:heQ8eWuP0.net
>>714
まぁでも総合ベンチでm1より上のamd 4750Uとか15wだし、
無双かっていうとそこまででもないんじゃないの

718 :火暴笶チンパンジー :2020/11/19(木) 22:06:21.03 ID:Oc/NTDqk0.net
4750は7nmだしな。
プロセス的なハンデがある事を考えると相当頑張ってるし、面白い戦いになってきたなってレベルだね。

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:08:23.07 ID:og6bW+IY0.net
IntelもAMDも32bit捨てて、その分のリソースを多コア化やSIMDの強化に回せばまだ天井は上がる。

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:37:57.98 ID:fzMh1dEq0.net
ARMの高性能化は多分無理だろ、あまり面白いことにならないと思う
TDP15Wで7nm Zen2世代に勝てないのは、もう性能向上は上限に近いってこと

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:40:30.70 ID:W3WsKjN50.net
初代ペンティアム買ったなあ
あの次世代感なんだろうな

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:41:00.21 ID:fzMh1dEq0.net
ただ、このTDPがスマホ級〜15Wのところに需要があるなら
x86との勝負ではなく新しい顧客の獲得なり切り崩しは出来るかもな

だからこのクラスの性能のPCで使い道あるかどうかが大事

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 22:45:24.09 ID:OZGFOIBh0.net
高性能ファンレスなんて死滅してるしな
最強の収録マシンだよこれ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:03:18.43 ID:+Dapw2B2a.net
>>641
いくら内蔵とはいえ、14nmに勝った負けたてのは……
しかも今は8nmまで進んでるし

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:07:20.26 ID:e0QJyDPO0.net
メモリ8gb M1 MacBookAirでda Vinci使っての4K/60pRAW編集で
4時間使ってもバッテリー半分でしかもファンレス価格は10万円
現実問題このコスパに追いつくIntel機ってこの先いくら待っても
もう無理なんじゃないの?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:11:52.39 ID:fzMh1dEq0.net
需要が無きゃそりゃ作らんだろ
Atomやcore Mは「誰得なんだよこれ・・・」だったからIntelの死期を早めたんだ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:30:11.54 ID:iaVBIFJx0.net
>>725
Intelに5nmが来るだけでほとんど追い付くよ
AtomがM1と大差ない性能になる
いろんな部品を一つに纏めることで性能出しつつ省エネにするっていうアプローチはIntelが長年研究を重ねてたテーマの一つ
ただ製造プロセスの遅れで実現が遅れてるだけ
M1にもIntelが特許持ってる技術が使われまくってると思われる

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:33:23.95 ID:e0QJyDPO0.net
>>727
いつ追い付くの?来春?来年内?まさか2年後?

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:34:48.00 ID:QnpKRAPpp.net
>>728
今のペースだと6年後だぞ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:34:55.12 ID:ifvBFVtUH.net
>>727
Intel 5nmって何年後だよ
2026年とかに2020年のCPUと並びましたとかギャグか?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:36:28.51 ID:fzMh1dEq0.net
IntelがAtomで作れるとしても、やはり需要が怪しい
つかキャンセルになってるしな、そういう分野はやはりARM SoCに譲ったほうが良い

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:39:28.82 ID:iaVBIFJx0.net
>>730
Intel表記だと7nmでいいと思うけど2023年だな
どこかで路線変更して製造をTSMCに委託すれば一気に早まるけど

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:42:16.33 ID:e0QJyDPO0.net
AppleのAシリーズの進化スピードみてると3年後には今のM1なんてゴミ扱いされてると思けど

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:42:42.83 ID:fzMh1dEq0.net

ARM SoCは得意分野のスマホで>>725のようなことをすれば良いだけの話なのに
なぜかPCに進出すると言い出しているのが「誰得なんだよそれ」と指摘したいところ

んな需要ないだろ
だけどスマホ市場が十分に成熟してしまったので
成長戦略の維持のためには新規顧客の獲得や需要の掘り起こしが必要なのはわかる

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:51:33.63 ID:fzMh1dEq0.net
ここでAppleが勝てれば、次の開発資金も潤沢に注ぎ込めるわけだから
成長が鈍る心配はしなくていいだろう

そこで結局ARMにちょっかいかけてホームグラウンドも失ったIntelの轍を踏むまいかという懸念が拭えなくなるわけだ
ITでイノベーション的な成長戦略を打ち出すなら、顧客の奪い合いはマイナスにしかならんよ
新しい需要を創出しなさい、それがイノベーションです

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/19(木) 23:59:55.65 ID:FQEMDhGxd.net
armとx86って何が違うの?

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:10:23.42 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>736
大雑把に言えばARMはRISCでx86はRISCではない(対比としてCISCなどと形容される)
これはあくまで基本方針とかポリシー的な話なので、クッキリ分かれているわけではなく
お互いに長所を取り入れているので現在では類型化として妥当性を喪失しているという指摘もある

結果として言うなら
ARMはシンプルなゲート構成で小型省電力化するのに向いており
x86は開発が煩雑ではあるものの多機能化や高性能化するのに向いている

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:21:08.60 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
そもそもAppleはIntelからArmに切り替えるだけで年間2500億円も儲かるんだよ
そんでM1の開発リソースは年間2億個製造される最新Aシリーズと共用できる
つまり仮にM1チップPCが売れても売れなくても開発し続けれる
それに引き換えIntel側はApple分の売上(約1割)を失う上に
自分達の販売してたPCチップの価値までM1のコスパで価格破壊される
チップ製造一本足のIntelにとってチップの価格破壊は新規開発の遅れや撤退に繋がる

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:25:03.75 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
そうやって他所のシマにちょっかいかけてるうちに
HuaweiやSamsungおよびGoogle連合にスマホ市場をほとんど奪われて
iPhoneという金のなる木も失う可能性は考えないの?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:30:52.58 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
スマホの普及で獲得した技術をスマホに還元すればiPhoneユーザーは喜ぶだろう
だけどiPhoneよりちょっと機能や性能の良いMacを作るなんて差別化の為に使われたらiPhoneユーザーは疎外感を禁じ得ないだろう

Intelがやってしまったことはこれなんだよ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:31:15.08 ID:H2mcNdp80HAPPY.net
くっそショボいな

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:34:58.01 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
15WくらいのCPU熱設計で作られたPCとしては確かにかなりの性能ではあると思うよ
決してショボくはない、Ryzen APUと互角以上に張り合えるかもしれない

でもそれじゃ全然足りないし、どこに需要があるのかもわからない

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:35:52.60 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
寧ろM1などMac用のチップが普及すればするほど
iPhoneチップのブランド価値は上がる一方だと思うけど
将来的にあのド級MacProと基礎設計が同じ
AppleSiliconがのるスマホとしてiPhoneは売られる
この真似出来るスマホメーカー直ぐには出てこれない

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:37:39.15 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
需要も何もApple発表でノートPCの98%はM1のコスパに勝てないよ
Appleから見れば宝の山

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:39:23.31 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>743
iPhone信者はブランドが欲しいのかもしれないが
iPhoneユーザーはMBAの持つ機能を要求するだろうね
そしてiPhoneとMBAで同じことができるなら後者に需要などないだろう?
同じことができないならiPhoneユーザーは失望するだろう

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:45:07.20 ID:iRcwtFtR0HAPPY.net
これからノートPC買う人はMacBookだらけになるだろうな…
ちょっと異次元すぎる快適さだよ
電池持ち、発熱の少なさは申し分なし
処理速度も高速

アプリケーションさえ揃えば文句のつけようがない
これは時間が解決してくれる

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:45:29.41 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
>>745
そんな無駄な要求しないし失望する訳ないじゃん
何言ってるの?
正直iPhoneのブランド力だけマシマシで凄い格差になるから

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:47:25.41 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
iPhoneは今年指紋認証付けられなかったから一気に信用失った

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:52:19.57 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>747
信者の自己満足に終始するなら
せっかくスマホのおかげで加速がついた技術革新も止まっていつものAppleに戻るだけだな
ご自由にどうぞ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:52:23.54 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
話のすり替え

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:53:23.91 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
寧ろAppleだけが技術革新の為にリスクを冒してる
他社はぬるま湯大好き

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 00:58:45.51 ID:NbG/wKNR0HAPPY.net
Intel入ってるってCMは黒歴史に

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:01:28.78 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
リスクを冒せば必ず見返りがあるわけじゃない
だからそれはリスクなのだろう?

逆に保守的に見えるからと言ってまったくリスクを冒していないわけではない
既に獲得したユーザーの為に最善なのは漸進することだよ
だけどそれでは技術革新や成長戦略は描けない
顧客を奪い合えば成長するのかというと、むしろ逆になる
過剰生産から来るデフレスパイラルをもたらすからな

結局成長し続けるにはどうあがいても新規の需要を創出しないといけない

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:07:19.57 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」だからと言って
何の成算もなしに虎穴に入ればただの匹夫だよ

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:07:42.10 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
それでIntelはこのコスパにいつ頃追い付けるの?

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:08:06.32 ID:48egPdze0HAPPY.net
Make Apple great again

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:11:32.05 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>756
グレートだったことがないだろ・・・・

と思ったけど、スマホのおかげで今が一番グレートだったな

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:13:43.45 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>755
何で追いつかなきゃいけないんだ?
Ryzen APUとシノギ削ってろよ、Intelちゃんはもっと上のレンジでAMDと喧嘩しないといけないご身分だぜ

まあServer AtomはキャンセルしてないからそっちはARMと張り合うことにはなるだろうな
Apple M1のコスパとは全然関係ないけど・・・

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:15:36.93 ID:OcPsOQ990HAPPY.net
>>758
聞いてるだけ
答えれないならそれでいいよ
要はApple発表で市販ノートPCの98%はM1のコスパに勝てない
つまりAppleから見れば今のノートPC市場はこれから幾らでも剥ぎ取れる宝の山

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:17:31.43 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>759
で、話がループしてiPhoneが置き去りにされて納得しますかね?となる

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:24:21.23 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
PC(少なくともノート)いらなくなるようなiPhone作っていればぐうの音も出ないんだがな
なんで折角の技術革新をPCとスマホの隙間とか言う中途半端なドブに投じてしまったのか

まあスリッパやXeonを蹴散らせるMac Pro作れたら、それはそれでぐうの音も出ないんだけどな
楽しみではあるがさすがに現実的とは思えんなあ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:24:57.13 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
ハイまたまた話のすり替え
だからIntelはいつ追い付けつるの?
追い付けるまでずっとM1独り勝ちで先行利益稼ぎまくれるよ
因みに困ったらiPhoneだけど今年のiPhoneも米国と中国で5G普及の叩き売りするから歴代記録超えるぐらい売れるよ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:29:36.28 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
因みにスリッパやXeonって市場が違うんだよ
そんなものPC使ってる人間の99.9%誰も使ってないし知らない世界
なのにとうとう10万円のPCやスマホと一緒に語ってる時点で間抜け
まあそれさえAppleに抑えられる可能性が無きにしもあらずだけど
そん時はAppleに買収して貰えばいいかもね

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:32:20.64 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>762
Google連合にじわじわシェア食われてるけどな
もう日本だけだろiOS勝ってる国

二兎を追わんほうが良いと思うけどねえ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:34:46.85 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>763
Mac Proだけx86ってのは歪だろう
上で書いたようにレパートリーを増やすのが目的なら別に良いけどさ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:34:48.66 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>751
https://china-gadgets.com/app/uploads/2020/11/OPPO_X_2021_Smartphone_retractable_display.gif

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:35:38.46 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>759
M1ではRyzenノートに勝てない

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:41:40.31 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
信者「M1は体感速度が凄い、数字じゃない感じるんだ、それにM1はIntel(Mac)より高性能なんだ」

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:43:59.03 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
それが米国大人気でシェアはとうとう6割超えて
最近はいろいろ揉めてるから知ってるだろうけど
とうとうiPhoneシェアがAndroid超えて米国の独禁対象になりつつある
Macも今年度歴代最高売上更新中でM1で更に数字が伸びる事が確定
つまり二兎追って二兎とも得てると言う事

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:47:10.73 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>769
妄想ばっかりだね

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:48:31.92 ID:iRcwtFtR0HAPPY.net
>>767
Ryzenノートと同じTDP25〜35Wレンジの競合相手はM1(Kalamata)
今回のM1はファンレス化可能なTDP15W枠

Kalamataが出たらRyzenぶっちぎるよ
これに勝てるのはTSMC N5 EUVを使ったZen4からだね
恐らくZen4が出るのは2021年後半〜2022年前半だ

Kalamataは2021年初頭に出るとリーカーが言ってるので
約1年のアドバンテージがある

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:50:21.10 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
>>770
本物の情弱登場w

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:50:40.92 ID:OZXHfMpu0HAPPY.net
iPhone12はマジモンのゴミだと思うけどMacBookAirは過去稀な名機だと思うぞ
118000円でデスクトップi9クラスのCPUに電池持ち従来の半分で発熱ほぼしない1.3kgファンレスのノートある?

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:52:56.45 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>771
7nmのZen3世代は間に合うでしょ
そこでまた15W勝負だよ、多分どっちもぶっちぎるのは無理だろう

あと熱設計15Wは熱設計15Wだからケチ付けるのはやめようね
対等な勝負にしたければARMにも柔軟な電力調整機能を求めるのが筋

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:55:46.44 ID:iRcwtFtR0HAPPY.net
cTDPとは、CPU上にあるレジスタファイルの設定により、
OEMメーカーが意図的にTDPを高い方向ないしは低い方向
に設定できるようにする機能だ。これを利用することで、
例えば高い方向にセットすると、CPUはより高いクロック
周波数で動作することが可能になる

cTDP25Wとして動作するよう設計したノートPCならば
基本TDPが15WであろうとTDP25Wとして扱うのは常識だぞ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:56:10.75 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
まあもともとTDPと言うレギュレーションはケチが付けやすいのは認めよう
Intel vs AMDでも論争のタネになってるからね

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:56:55.43 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>775
ARMもそうすれば良いだろ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 01:57:03.51 ID:NDvAJ6Tj0HAPPY.net
>>773
これ以上ないくらい誇大広告に騙されてて草

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:01:09.94 ID:wq+6QP5P0HAPPY.net
>>5
そんな化石、メルカリでも100円くらいにしかならないぞ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:02:29.05 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
化石以下のM1・・・・

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:05:13.19 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
ゴミを化石と言うだけ優しい

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:07:28.23 ID:ysMAoXl50HAPPY.net
肝心な事はインテルコードをコンバートするだけで実用的な速度が出た時
CPUにx64の互換性が不要になる
ここ等へんが次期のM2,M3で明確化するかどうか

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:09:03.33 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
Intel Macからの移行や混在に障害が無いというのはかなりの朗報だね

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:10:34.20 ID:atiWjGMs0HAPPY.net
macなんて一生使わないからどうでもいいや

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:11:51.18 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
それは言ってやるなよ・・・

まあ俺も言ってるけど

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:14:40.58 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
一生使わない奴がレスする気持ち悪さ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:15:09.85 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
ARMを使わないとは言ってないからな

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:15:24.40 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
あとiOSも

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:18:27.14 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
その変な執着の気持ち悪さは変わらないけどw
根本的に意味が伝わらない

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:18:55.72 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>771
M1も実測値では27Wぐらい消費してるみたいだし
きっちり15W厳守してるわけじゃなさそうだけどな
動作温度も97度だとバレたし

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:20:46.74 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>789
俺はお前のマッマでもオナホでもないから諦めろ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:21:46.08 ID:iRcwtFtR0HAPPY.net
ID:4AYSLK0t0HAPPY [21/21]に問題を出すぞ

問 次のグラフは10年間の全世界OSシェア推移である。
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide#monthly-200901-202010

2020年11月11日にApple Silicon Macが登場したことで
このシェア推移グラフはどのように変化するのか
11月と12月の変動を具体的な数値を使い予想しなさい。

俺の回答)
グラフの傾きを維持しながらシェア20%ラインを突破すると予想します。

2021年になったら答え合わせするぞ
お前の考察が知りたい

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:21:57.84 ID:QQdmyZyF0HAPPY.net
気持ち悪いレスばかりしてくるw

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:22:36.01 ID:iRcwtFtR0HAPPY.net
>>790
液晶バックライト
バッテリーに対する給電
それ含めて27Wでしょ

他のノートだと45Wくらい消費してるからね?

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:22:53.76 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>790
そりゃあいくら省電力SoCでも基板やストレージ、ディスプレイ、センサー類なんかを合算すれば余裕で15W超えんだろ
ほんとにファンレスで良かったのかどうか疑問はあるが

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:24:38.25 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>792
WindowsとOS Xが微減してChrome辺りが微増するんじゃないかな

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:27:19.04 ID:OZXHfMpu0HAPPY.net
Airのアダプターは30W
どうあがいてもこれ以上使えない
Air性能のノートで30Wのアダプターのノートなんてあるか?
俺の1/3性能オンボグラボRyzenですら45Wだわ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:30:12.82 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>797
重要なのは本当に性能で勝っているかどうかであって
細かいレギュレーションを設定することで一方の優位を主張することではないはずだ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:33:28.43 ID:ylXyr95/0HAPPY.net
色んな主張したくてたまらんのが集まって来るからな
一番タチ悪いのがKalamata君だね

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:33:56.51 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
「30Wで動作するファンレスPCでなければ一切の利便性を認めない」
というのが絶対の条件なら確かにM1は勝っている(だろう)

だけどちょっとアドホックすぎるだろう?

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:36:37.81 ID:LNbxQw5V0HAPPY.net
まじかよコイカツ出来んの

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 02:55:15.44 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>797
それ拡張性が無いってことなんだぜ
色々機器を接続して給電する事を想定してない

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 03:08:12.14 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
電源不要の外付けドライブとかカッツカツかもしれないね
まあそれがメイン用途にもならんだろうから動けば問題ない程度の話だが

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:10:12.48 ID:mpFpwvlK0HAPPY.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>447
嫌儲でこんなマトモなスレ見たの始めてだわ
俺がずっと言ってることをちゃんと書いてくれてる

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:38:52.56 ID:JOC3OKS+0HAPPY.net
>>797
30Wなの?すげーな
電源アダプタって多少余裕もってるよね

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:39:36.93 ID:ysMAoXl50HAPPY.net
x64の欠陥は肥大化と複雑化した命令セット
これの互換性を維持する限り関係するシリコンの面積規模消費電力が上がるからどうにもならない
x64のコードをARMにトランスレートして実用的な速度がでた時点で試合終了じゃね?
ARMもシングルスレッド性能を極端に追求すると爆熱化するけど
atomなんてシンプルで省電力だけど遅いよね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:41:29.67 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>805
27Wまで食ってるってデータは出てるから多分ちょっと厳しい

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:46:29.72 ID:JOC3OKS+0HAPPY.net
ファンレスWindowsノートPC一覧
https://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec076=1

しょっぼ

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:51:15.70 ID:JOC3OKS+0HAPPY.net
おまえら省電力だからなんだみたいな言い方してるけどオーバークロックしたらどうなんの?
例えば75W食うところまでApple M1オーバークロックしたら5倍くらいの速さになっちゃうんじゃないの?

ジサカーがよくやってるじゃん。水冷で冷やして早くなったみたいなオナニー

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 04:58:15.83 ID:fwhFjUSL0HAPPY.net
PS3エミュが動くなら買う

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:07:48.22 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>809
A14Xを滅茶苦茶オーバークロックしたのがM1だと思う

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:16:54.08 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
A14はTDP6Wらしい
bigコア倍に増やしてクロック0.1GHz上げたM1が15W

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:18:01.99 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
https://ipod.item-get.com/img/20/11/AppleM1Benchmark-02.jpg

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:18:33.00 ID:EDUY1Snn0HAPPY.net
>>811
そんなもんファンレスで搭載するとは思えない

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:27:05.05 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>809
ダイ面積が小さすぎて75Wも電流流せないと思うよ
そもそもこの辺に関して言えばARMよりはるかに大きなダイ面積を稼いでいるとはいえ
x86勢は変態的なことをやりまくってるしな

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:41:39.92 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>814
97度だから

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:43:56.50 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>816
スマホん中の石ころだってデスクトップやサーバーだって負荷かければセンサー温度はそのくらいいくだろ
面積や体積が違うだけだ

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:49:33.55 ID:QCCRPifu0HAPPY.net
熱は?

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:53:54.79 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>817
80度を超えないようにする普通は

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 05:57:04.13 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>819
それはセオリーとしては分かるが
設計上は105℃くらいまで耐えられるようにしている

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:03:31.37 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
ファンレスにしたのは多分まずかったと思うね
信者が散々こき下ろしてるIntelチップの方がある意味優秀と言うのは皮肉だが

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:06:56.29 ID:EDUY1Snn0HAPPY.net
そもそも97度ってどこ情報なの
ここだとcinebench回して37.4度だけど
ちなみに同条件でintelmacは80度

https://www.iphoneincanada.ca/mac/apple-m1-macbook-air-vs-m1-macbook-pro-temps-measured-under-heavy-load/

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:09:23.25 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>820
CPUは耐えても周りに熱に弱い部品があるし人間も火傷するからな

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:10:01.27 ID:cJpGT/850HAPPY.net
>>821
どうでもいいけど0時から6時まで起きてて35レスはヤバすぎだろ、しかも直近100レス以内で35レスはお前とか異常だと思った方がいいよ。

・くだらないレスはせめて1つにまとめろ
・条件反射で個別レスすんな

とアドバイスしとくよ、ちなみに俺にレスしても読みに来ないからよろしく。

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:10:13.47 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
>>822
それこそどこの温度測ってんだよw
負荷かけたコアが37.4℃とか逆に欠陥品だろ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:11:07.05 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>822
https://pbs.twimg.com/media/EnAk6l-WEAIndv_.jpg
the比較@thehikaku
これが、MacBook Air M1に、CINEBENCH R23の高い負荷をかけたときの各温度。

何が何の温度か分からないので、知っている人がいたら教えて!
でも95℃とかあるので温度は高めだと思う。

このときの表面温度は熱く、特に裏面は1分触ったら火傷するレベル。

でも、処理速度はそんなに落ちない感じ。

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:32:51.95 ID:EDUY1Snn0HAPPY.net
>>826
ありがとう
でも同じサイトでintelのMacBook AirのCPU温度測ってるけど
普通に100度行ってるけどこれはいいの?
しかもこっちファン付いてて100度だし
https://i.imgur.com/iu0HZNY.jpg
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair.html

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:35:59.91 ID:szNKz5Lm0HAPPY.net
>>827
もちろん良くない
昔からMacは冷却が糞
M1Macも一緒

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 06:55:11.50 ID:+9bvD8750HAPPY.net
ファン付きのProとminiを示さず、Airのみ持ち出してる時点で阿呆

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 10:15:09.31 ID:ylXyr95/0HAPPY.net
>>827
intel Airは意図的に冷却クソにしてboostクロックで回らない様にしてたからな

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 10:42:39.14 ID:m9XKpOiw0HAPPY.net
バッテリー運用で4K動画の編集っていう場面が、まず思い浮かばない
あとバッテリー運用でアプリ何十個も同時使用も。
なんでコンセント使わないの?スタバってコンセント禁止?
行きつけのドトールは席ごとにコンセントあるんだけど

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 10:50:08.75 ID:bip3RCxw0HAPPY.net
M1チップすごいな
これ何とかしてラズパイに載らないのかな?

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/11/20(金) 10:55:44.14 ID:4AYSLK0t0HAPPY.net
USB電源だと微妙に給電足りないし
折角すべてのアーキテクチャ(CPUやGPUも)がオープンソースという利点が無くなるな
ラズパイは従来通り(一応実用性もある)オモチャで良い

十分な実用性を考えるとNUC的なものが良いけど
MacOS以外を動かしてAppleが良しとするかどうか

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