昔のルパン三世ファン「カリオストロの城のルパンはルパンじゃない！」　→コイツラ見る目無いよな… [492675672]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:05:06.44 ID:+mgERJr70.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
『カリオストロの城』公開当時は賛否両論？ 宮崎駿氏が仕掛けたトリックとは

1978年にNHKで放映されたTVアニメ『未来少年コナン』で監督デビューを果たしたばかりだった宮崎監督は、このとき38歳。
劇場監督デビューとしては遅咲きでした。制作期間は6か月と超タイトなスケジュールでしたが、宮崎監督は大勝負に出ます。

宮崎監督は『カリオストロの城』で、劇場版の前作『ルパンVS複製人間』とも『ルパン三世』第2シリーズとも、
大きく異なるルパン像を打ち出したのです。
宝石やお金のために働く泥棒ではなく、清純な少女・クラリスひとりを守るためだけに体を張る、
大ロマンティストの男にルパンを変えてしまったのです。

ルパンの着ているジャケットも、第2シリーズの赤色から第1シリーズの緑色に戻っています

公開当時の『カリオストロの城』は、評価が大きく割れました。
当時の声を要約すると、「面白い。でも、これはルパン三世じゃない」というものだったように思います。

ファンは作品の世界観を非常に愛する一方、その世界観を壊そうとする行為には抵抗を覚えがちです。
宮崎監督の野心的劇場デビュー作『カリオストロの城』は、興収的には『ルパンVS複製人間』を下回る結果で終わりました。
ただし、『カリオストロの城』の魅力は、即効性のものではなく遅効性のものだったのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0d1d9a62eec581ca68228369724c7c22b25e543?page=2

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:06:18.41 ID:6lrs6ALe0.net

それを言うならクリカンはルパンの声じゃない、だろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:08:25.09 ID:ss0zzakFd.net

駿作品は広告代理店本気だしてから売れてるからだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:13:54.60 ID:58eyN46cp.net

浦安鉄筋家族の作者もこれ嫌いだよな
本家ルパンがカリオストロルパン撃ち殺す４コマ漫画単行本に描いてたし

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:16:49.36 ID:jnFiMGdba.net

ルパンの車がパンクしてからカーチェイスに入るところ最高に好き
曲の挿し方も最高にかっこいい

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:18:15.63 ID:9LvCJGZA0.net

それより音頭のが酷いだろ作品との食い合わせで

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:18:46.66 ID:jnFiMGdba.net

クソみたいな固定概念あるのは勝手でいいけど
それで人気作品批判したりネットで叩くのは違うよね
老害の戯言誰も興味ねぇから

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:18:47.64 ID:4HsORTW10.net

それはそれとしてカリオストロは映画として普通に面白いからなぁ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:19:05.52 ID:LVWKc6Ks0.net

評価が割れたってどこ調べなん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:21:26.89 ID:c5ii1iSeH.net

爆死した映画のことなんてどうでもいいだろ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:26:23.88 ID:bPQb1/eY0.net

見る目の問題じゃない
ルパンのキャラがどんどん変わってるんだから違って見えるのは当然

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:29:02.37 ID:QImsJXeYr.net

俺の中で最もルパンらしい作品は暗殺指令だと思う

銭形がギャグ専になってて終始カッコ悪いけど、ルパン一味は全員カッコいい
何より俺が好きな次元が一番クールで渋いから好きだわ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:29:04.90 ID:oRUdWgHmK.net

ファミコンのはなかなか面白かった

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:30:09.36 ID:/lofRQvp0.net

そりゃ原作と全然違うけどそもそも原作が糞つまらないからね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:31:01.85 ID:cgdq4mzE0.net

ルピン

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:31:21.21 ID:fkM/8uZy0.net

旧作の「七番目の橋が落ちる時」と大して変わらんやんカリオストロ
おぉうリーサちゃ〜ん

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:31:31.62 ID:dZo4M4nV0.net

時計の針怖い🥺

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:31:54.04 ID:I6ZQ4jMN0.net

モンキーパンチのものなのに
監督のものみたいなのになってるよね

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:32:16.35 ID:Orv4f3Gl0.net

38歳で映画監督デビューが遅咲きなんだ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:33:29.23 ID:kXmQtlHR0.net

大衆がバカで愚かだとよくわかる

興行収入なんてもんは作品の質の指標にすらならない
「バカが大勢見た」というだけでしかない

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:35:17.41 ID:Gn5yFlc30.net

カリオストロの城のルパン

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:35:50.03 ID:aTJYuWVma.net

ひょうたん顔とか主題歌が合わないとか言われてたな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:36:01.65 ID:0geL4O6W0.net

原作知らないひとに取ってはどうでもいいことだ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:38:36.35 ID:APRRgGbGr.net

世界観が違うのは確か

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:41:20.35 ID:oRUdWgHmK.net

クラリスが車を運転できるわけないと思うんだけど？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:41:24.12 ID:hc/QQrWo0.net

面白けりゃ何でもええおじさん「面白けりゃ何でもええ」

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:46:19.12 ID:RQw/1AOMd.net

原作使用料で後は監督と脚本家次第だからなあ
コナンやワンピースもこうなる可能性はある

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:46:36.17 ID:nYH75DH80.net

宮崎駿がルパンという原作をレイプしたのではなく、
宮崎駿という世界観の中にルパンが取り込まれて
生まれたのがカリオストロの城
だからあれはあれでいい
割り切れば、単独の作品としては評価できる

問題は、後の作家がこぞって真似しだした事
「ルパンがゲストの女の子を助ける・不二子はヒロインではない」
という構図が（その後の作家たちの模倣によって）
固定化してしまった
宮崎駿がやった事は本来一回限り許される変化球で、
後に続く人間が何度も真似して良い事ではない

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:47:29.27 ID:e5ejrgoj0.net

赤ルパン嫌い勢いたからな
緑ルパン好きがずっと言ってたでしょ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:50:12.91 ID:pSriIirrK.net

連載時の冷酷ルパン、ﾔﾘﾔﾘ不二子も良いし、アニメも良いし、映画も良い



同じ題材が味付けする人によって違った楽しさ面白さ


山田康男が生きてたらルパンとイーストウッド出演作は多分コレクションしてたな…

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:51:21.45 ID:MJMC3h/Ur.net

>>7
固定概念って…

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:52:23.02 ID:QImsJXeYr.net

>>28
別にいてもいいけど、ボンドガールみたいな役目の女がいない方が面白いよな
俺が推す暗殺指令もそうだし燃えよ斬鉄剣とかもゲストの女キャラはいてもルパン絡みではない
むしろストーリー展開はゲストの女キャラが担って、ルパンは狂言回し的に立ち回って、ライバルを倒すなどの活躍をして要所で締める

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:53:56.31 ID:HToKNFVSp.net

映画なんてコレと複製人間以外で見るべきものなんてあるの？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:54:56.15 ID:AeQ6lQyV0.net

確かに普通のルパンとは違う雰囲気あるけどそこがパヤオらしさだから

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:56:00.14 ID:aTJYuWVma.net

最近は変わったけどムービーがカリ城作れって発注し続けたから脚本と演出を批判するのは気の毒
大隅監督のスペシャルですら女の子を助ける内容にさせられた

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:56:13.30 ID:QImsJXeYr.net

>>34
ボーイミーツガールものの、ルパンの中身がパズー

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:56:14.28 ID:ZXUVrySG0.net

>>28
わかる
世界一の殺し屋が今や少女と冒険するロリコンおじさんだもんな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 18:57:31.09 ID:2aD1eDiT0.net

>>4
宮崎危機ってキャラが宮崎駿の股間蹴り上げる浦鉄回思い出したわｗ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:10:33.24 ID:gDbJ/LAvM.net

金ロー育ちは誰も原作を知らない

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:13:12.61 ID:l8bapqyw0.net

泥棒なんだけどね

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:15:28.79 ID:tSeNZDlid.net

本物のルパンをしってるの

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:19:25.82 ID:UDK249E90.net

こんなんルパンじゃないって全部のアニメがそうだろ
原作と全然違うしな
宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだろ
松本零士が基礎を作ってそれをみんなでおもしろくした
ルパンも同じ
ヤマトとの差はモンキーパンチが好き勝手やらせたところ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:26:15.44 ID:aTOXRnND0.net

CG映画のルパンはカリオストロぽかったな
さすがにちょっと変えていたけど

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:27:24.69 ID:hc/QQrWo0.net

そういう意味ではルパンは寅さん状態に陥ったということかもしれないなあ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:29:47.00 ID:tSeNZDlid.net

マモーの時いれかわった

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:37:01.30 ID:hAO+67rCp.net

それはそうかもしれないけど最初の頃のルパンって今見ても自分たちだけにしか分からない趣味や冗談をひけらかす感じがしてカッコよさと嫌な感じが同居しているんだよな
俺はどっちかと言ったらパヤオの精神がルパンに憑依したカリオストロルパンが好きかも

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:40:41.95 ID:eXfrnn8t0.net

カリオストロは良いよ
シリーズ２の駿の回はオナニー

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:40:44.40 ID:DAj67Jqud.net

カリ雄トロの城

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:40:56.99 ID:hRpIErqz0.net

しかし原作寄りのキャラだったら国民的アニメにはならんかったろう

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:42:43.62 ID:4E6BlBSM0.net

モンキー・パンチ：宮崎ファンは凄いですね。
僕はインターネットをやっているけど、未だにあの人の影響は強いですね。
アメリカでもヨーロッパでも『ルパン三世』を知っている人はほとんどが『カリオストロの城』からですからね。
物語の面白さもそうですが、その凄さは、僕とは違う『ルパン三世』を出した感じがします。
僕の原作の場合は毒があって、女性に対する優しさはあるけれども、ああいう優しさはないんですね。
わりとクール。それに対して宮崎さんは宮崎さん流のルパンを出した。
ただ問題は「カリオストロの城」以後、作る人がみんな宮崎さんに引っ張られている。
だからルパンが優しく優しくなって、女の子が倒れたら手を貸して起こしてあげるようなルパンばかりで、もういい加減にしてくれと言いたくなる。

-そういう理由で今回はご自分で監督もされるんですか?

M・P：そうです。本来のルパンはそうじゃないんだからと。
あれは宮崎さん流のルパンであって、それは宮崎さんにしか描けないもの、宮崎さんの優しさが出たものでしょうが、
僕はそうではなくて、女性が転んでもそれに手を貸して起こしてあげるルパンではないんだということを今回は出していますね。

-今までとは違った、本来のルパンを出そうと?

M・P：違いを出そうというよりも、僕が原作で考えたそのままのルパンを出したい。
絵コンテを見ても、本当にルパンが優しいんだよね。もういいかげんやんなっちゃうの。
だからね、今回は絵コンテマンと喧嘩状態でしたよ。

-ずいぶん直された?

M・P：直しましたね。
例えば「爆発が起きたらルパンは女性を抱いて逃げる」というシーン。
こんなのはいらない、女性をほっぽりだしても自分は逃げると。
そういう冷たさみたいなものをルパンはもっているのだ、と。
戦うときも女の子をかばって戦うなんてしないでいい、と。

-原作者としては宮崎さんの『カリオストロの城』を否定しているわけではないですね。

M・P：ええ、もちろん否定していません。
あれは宮崎さんにしか出せないものですからね。
料理で言えば五人のキャラクターは素材で、その素材だけ変わらなければどう料理しても構いませんよと預けた形ですから。
だからそれは宮崎さんしか出来ないのに、他の演出家が自分の好みではないのにやろうとしているから無理がある。
その人が持っている個性で動かしてくれればいいんだけど、宮崎さんのに引きずられている。
ただ、今アニメーションをやろうとしている人は、宮崎さんの影響が凄く大きいんですね。
だからそういう人達が絵コンテを描いてくるから、これじゃ駄目だと言ってしまう。
ほんと、怒鳴り合いですね。僕も腹を立てて途中で降りると言った。
ここまできたら絶対に降ろされないだろうと計算してはいたけどね(笑)。
どの世界でもあることでしょうが、すったもんだの末ようやく絵コンテが上がり、あとは僕の意図を汲んでやってくれればいいなと思っている状態ですね。
でも先日何分か見ましたが、結構いいですよ。僕自身も満足してるし、プロデューサーも今までのとは違うねって言っていた。
大人っぽくなったし、ハードボイルドになっていた。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:42:51.94 ID:SFV6rVrQ0.net

ハードボイルドじゃねーんだよなぁ・・

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:46:14.59 ID:qBnF9AGf0.net

でもパヤオはそのあとテレビシリーズの
「死の翼アルバドロス」
「さらば愛しきルパン」やってるしな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:46:38.25 ID:8Trqsyenr.net

TVスペシャルがゴミでな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:51:32.26 ID:fkM/8uZy0.net

>>52
「神様のくれた札束」もな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:51:39.08 ID:c1U0WBgi0.net

自分色に染めて出世作にするのはいいけど、
少なくとも駿はメカと美少女、萌えしかない現状を批判する資格はなくね？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 19:53:06.93 ID:3bfGmr9l0.net

第一シリーズのイメージがまだ強かった時代

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:01:13.71 ID:/lpfyEKe0.net

モンキーパンチのルパン三世はハードボイルドで男の美学だろ
宮崎駿のはルパンの設定を利用した宮崎アニメ
ゴルゴ13に「殺し屋さんです」って言わせてるようなもん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:01:29.36 ID:EdSt39hm0.net

猿顔した大泥棒のコナンだよね

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:06:09.98 ID:SFV6rVrQ0.net

>>54
>>52

こうして羅列すると
カリオストロの異端具合が半端じゃ無いんだよなぁ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:07:59.57 ID:VD/MQ0pI0.net

複製人間でも同じこと言ったの？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:08:20.09 ID:v9jjUmHXd.net

俺が好きなルパンは貧乏でボロアパートがアジトなんだよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:17:59.11 ID:AWtSbARy0.net

実際に原作レイプはアニメパート１の後半パヤオが担当しだしてから
始まっててパート�Uで既に全く違うルパン像は出来上がってた
それで言うとカリオストロのルパンはまたそのどれとも違って
パヤオは明らかに自作の未来少年コナンの世界観を潜り込ませてる
コナン　ラナ　ジムシー　ダイス　モンスリーにレプカまで
名前を変えて登場してるようなもので
しかも実際　時間が無くてボツになったけど
最初に予定してたラストアクションは
ギガントと同じく大型飛行船で行われる筈だった
（それは後年死の翼アルバトロスで実現させてる）
だから原作をレイプしてるかどうかで言えば設定だけ借りた酷いレイプ作品
ただ救いはそれで完成した作品自体は稀に見る素晴らしい出来の娯楽作品に
仕上がってる事ぐらいであとは褒められたものじゃ無い
だから後年パヤオ本人が一切語らないのも当然

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:19:30.20 ID:uz5iNdgOa.net

山田だって最初は宮崎の演技指導にブチギレしたけどクオリティを見て考えを改めて、宮崎の演技指導を受け入れたんだから、そいつらも受け入れろよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:39:26.90 ID:rqF9sJAV0.net

山田康夫はカリ城を「宮崎さん、大塚さんバンザイだ！」って絶賛してるからな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:41:07.61 ID:+n9MfX3Q0.net

カリオストロの城って話が面白くて人気があるっていうより、ヒロインへのロリコン的嗜好で支持されてるよな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:43:32.79 ID:V9YfuoyPM.net

読売テレビで日曜の昼飯時にやってたのが真のルパン。
あの平和な昼飯時が忘れられない。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:44:07.93 ID:fdPUPLjDp.net

長靴をはいた猫の少年がいないで猫がヒーロー兼任してるみたいになっちゃったからな
でも少年主人公にしたラピュタはイマイチだった
やっぱ自分が少女をエスコートするリビドーこそが大事だった

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:44:22.15 ID:FmLSEjw00.net

これは分かる
ルパンがキザ過ぎるし女にはもっと軽いチャラい感じのはずなのに入れ込み過ぎてる

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:45:16.81 ID:tafZcHLAd.net

みんなが寄ってたかってそれぞれの「ルパン」を作ってるだけ
だから本物は各作品に一人しかいないけど「ルパン」はたくさんいる

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:46:39.93 ID:fmkPcNHN0.net

次元どんだけ過去に因縁がある女がいるんや

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:48:37.78 ID:kXmQtlHR0.net

本来のルパンの優先する物→ゴート札
宮崎ルパンの優先する物→人間(クラリス)

マクガフィンを話の途中で「ゴート札→人間」に入れ替えてる
ここは宮崎駿のメッセージの様に見える
本来のルパンならゴート札を優先する話にするだろう

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:48:53.40 ID:e2Qz/VQL0.net

ハードなのだとワルサーとか1ダラーとかか
おもしろかったわ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:50:14.34 ID:fkM/8uZy0.net

>>69
それよね

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:51:40.54 ID:LXLAzVfs0.net

次元大介の墓標からのシリーズはどうなの？

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:52:48.13 ID:os5nsEfxa.net

俺にとってのルパンはテレビスペシャルであり、バイバイリバティー、ヘミングウェイこそ最高傑作
カリオストロは確かにルパンっぽく無いし、マモーは古い

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:54:18.43 ID:81EZeQth0.net

個人的にはシーズン2が好きだけどカリ城も好きだわ。
でもカリ城こそルパンとか最高傑作とか言われると違うと思う

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 20:59:25.39 ID:FmLSEjw00.net

ルパンはバイバイリバティが好きだったな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 21:01:18.53 ID:AWtSbARy0.net

>>74
あれは後期のモンキーパンチよりでよく出来てる
あれがあまり評価されない時点でそもそも原作ファンがいないのが良く分かる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 21:03:34.30 ID:QVV16Qcq0.net

クリカンルパンで最高なのはお宝返却大作戦

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2020/12/08(火) 21:38:13.11 ID:hvSMTLPrU

カリ城のおかげでその後のルパンはカリ城のバッタモンばかり作るように
なったから宮崎の罪はデカイぞ！
どれだけヒロインを出せば気がすむんだろうな。
6期のヒロインも決まっているな。
6期も糞作品確定したな！

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 22:33:08.65 ID:fch6036P0.net

パンチのルパン信者なんだろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 22:34:26.25 ID:NjVpmnP60.net

古川ルパンと小山フジコ叩いてたやつらもセンス無い

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 22:40:46.03 ID:9uJAp4aCa.net

>>69
クリカンルパンもルパンじゃないって言われたけど、今は受け入れられてる

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 22:50:29.43 ID:JuhCtPOa0.net

こういうのは当時の批評が正しい
後になって言うのは条件が変わるから

今の鬼滅の刃もそんな感じ
他のスレの話だが、得意気に分析・解説しているヤツがマヌケに見える

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:14:44.90 ID:MIRdFYgwM.net

テレビ版も宮崎のやつあっただろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:17:14.70 ID:1xF8233M0.net

シーズン2も駿のアルバトロスと最終回だけ浮いてるわな。どういう政治力があればあの2回だけあんな量の作画ができるんだか

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:18:54.53 ID:vlNZA5c20.net

しょっぱなからルパンがカジノから札束を盗んでる時点で違和感が半端ない
お金盗むってそれ泥棒だろ…
ルパン対クローンだと最初賢者の石とか「え、なにそれは…」ってもの盗んでて普通にルパンなのに…

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:24:14.04 ID:wAGFhNPk0.net

時系列でいうと一番歳くってるんだっけ？カリ城ルパン

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2020/12/08(火) 23:47:28.19 ID:5vnKZIUqZ

これ言うならその前のTVシリーズのルパン像自体が迷走してたからカリオストロ云々じゃなかろ。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:33:21.64 ID:ixIhTyBn0.net

>>87
いやルパン普通に銀行の金とか大金とか盗むから
貧乏人から盗まないだけで、義賊じゃない

part5の解釈だと、盗む行為それ自体が趣味で
盗んだ骨董品はどっかにしまってあったが
それは初期ルパンに当てはまる解釈じゃない

よく部屋の中で、次元と二人で
「金ねえなぁ」みたいな事言いながらダラダラしてて
「良いもうけ話があるわよ（あるぞ）」
「よっしゃ！盗みに行くか！」
ってやってる

盗んでも次の話でまた貧乏になってるが（何に使ってんだ？）
ちなみにpart4でも「金ねえなぁ」っつってる場面がある

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:33:52.35 ID:G9x//qiN0.net

>>88
テレビ版でお馴染みのサーチライトの光を?い潜るシーンを駆け出しの頃の話と振り返ってるからそうだろうね

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:40:44.45 ID:+oulqdoc0.net

>>86
作画枚数通常の4倍
当時スタッフからも日テレ側からも不満があったみたいだけど
宮崎が当時のテレコム社長に直談判して製作費を捻出させた

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:40:52.01 ID:+kwmGoMj0.net

内容は当時の高齢オタク向けだったと思うんだけどな
実際には若いファンはついたけど年季入ったオタクは顔真っ赤にして否定

ルパンはもう若くないから少女との恋は諦めるって話だろあれ
おっさんだけど少女からは好かれて、でも手は出さずに我慢するっていうオナニズム
積極性がなく自分から女を口説けない若いキモオタからは、ああいうおっさんになりたいという憧憬をもって受け入れられた

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:43:04.15 ID:8vUCP1BP0.net

原作ルパンなんて女手当たりしだいにレイプしてただろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/08(火) 23:43:55.43 ID:+oulqdoc0.net

カリ城の魅力はあの圧倒的な作画だけでしょうに