２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

人類最強賢人東浩紀「「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで……なぜ、若手世代への期待は失望に変わってしまったのか」 [158478931]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:48:59.64 ID:yAXpX2zr0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/mamono.gif
町山智浩
@TomoMachi

「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで……なぜ、若手世代への期待は失望に変わってしまったのか（東浩紀）

いや、橋下徹や猪瀬直樹を支持したり、あいトリから逃げたり、「コロナはただの風邪」と笑ったりしてた東さんに人々が失望したのだと思います。

若手に失望したなんて偉そうなこと、よく言えたもんです。

組織や運動のリーダーたらんとした人が、「うまくいかなかったのは後進のせい、若手のせい」と言うのは、はっきり言ってクズです。

311で福島原発から遠ざかろうと伊豆に逃げたかと思うと「福島を観光地に」と言い出したり、朝生で議論から逃亡したり、橋下徹や猪瀬直樹を支援したかと思うと、今度は選挙で棄権を呼びかけたりして、東さんが人々を失望させたんですよ。

あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。そんなリーダーが「若手に失望した」なんてよく言えたもんです。

東浩紀がうまくいかなかった原因は、とにかく「まったく腹が座ってない」の一言に尽きます。

それと、何でも人のせいにすることですね。

https://bunshun.jp/articles/-/41951

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:50:03.20 ID:2EyoPdwi0.net
日本のネットは無能な馬鹿の拡声器にしかならなかった

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:50:32.26 ID:NNAErfTSd.net
逃げ東に言われましても

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:51:14.68 ID:7+bj0WYPa.net
フラクタルとは

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:51:42.22 ID:izNHoDFP0.net
思想をこねる前に
富の分配をしろよクズども

富裕層は自分の身を切れ

富裕層の口から何をまき散らそうが
生活の苦しい人のその言葉は届かない

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:53:10.10 ID:Bl5TqKzt0.net
これはリベラル特攻隊長町山さんが圧倒的に正しい。町山さんを応援します

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:55:57.01 ID:rvl5Mh64M.net
そもそも言論なんかで世界が変わるか？
変えてきたのは何時も暴力だよ？
現実から目を逸らすべきではないと思う。

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:56:53.56 ID:yAXpX2zr0.net
町山智浩
@TomoMachi

右だろうと左だろうと犯罪者だろうと変態だろうと腹が座ってる人は思想や善悪を超えて一目置かれます。でも、あっちにふらふらフラメンコ、こっちによろよろヨーロピアン、危なくなるとすぐ逃げて、うまくいかないと他の誰かのせい、そんなんじゃ……。

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:58:08.54 ID:Bl5TqKzt0.net
西という男を一言で評するなら「チンカス」　それ以上でも以下でも無い

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:59:01.86 ID:2uu8hR180.net
町山智浩 @TomoMachi
>「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで……なぜ、若手世代への期待は失望に
>変わってしまったのか（東浩紀）

いや、橋下徹や猪瀬直樹を支持したり、あいトリから逃げたり、「コロナはただの風邪」と笑ったり
してた東さんに人々が失望したのだと思います。
311で福島原発から遠ざかろうと伊豆に逃げたかと思うと「福島を観光地に」と言い出したり、朝生
で議論から逃亡したり、橋下徹や猪瀬直樹を支援したかと思うと、今度は選挙で棄権を呼びかけたり
して、東さんが人々を失望させたんですよ。
あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを
前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。
そんなリーダーが「若手に失望した」なんてよく言えたもんです。


指摘が的確すぎて笑ったｗ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:59:48.44 ID:tEdEb97k0.net
浅田彰いわく「幼稚で自意識過剰な子ども」「つねに『僕を見て。僕を褒めて』っていうヒステリーを起こしてる男」
それが東

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 14:59:51.21 ID:r54MxeV/0.net
>>1
> 人類最強賢人

キモオタ界最強賢人なら多分そうなんだろうけどｗ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:00:31.77 ID:1yftl6zo0.net
そもそもあずまんがネット世代の若手だったろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:00:39.05 ID:/nKtIcVnd.net
みんな東さんに失望してるんだよ。。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:01:42.31 ID:9zpZUigJ0.net
町山さんのtwitter
大統領選挙以来、毎日のように「不正だー」というQが湧いてきてて
毎度毎度、あちらの記事を貼ったりして反証してる

町山さんも大変だな
ようやるわ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:02:39.83 ID:SwPGu3/P0.net
小田嶋隆 @tako_ashi
不遇なインテリは、「建前ばっかり言ってないで現実を見ろよ」式の断定を好む。ここで言う
「不遇なインテリ」というのは、「既存のアカデミズムや筋目のジャーナリズムに公式の席を
与えられていない知的活性の高い人々」を指す

その彼らは「アカデミアやジャーナリズムがともすると無条件に信奉しているリベラル的諸価値
のほころびや、それらの結界の中のメンバーがうっかり信じ込んでいる思い込みの盲点を就くこと」
に血道をあげている

ただ、個人的な感想を述べるなら、ツイッター上で「建前ばっかり言ってないで現実を見ろよw」式の
逆張り言説を見せつけられると、「ろくに走れもしない挫折したサッカー選手のリフティング自慢」を
見てしまった時のような悲哀を感じるのだね

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:02:54.25 ID:0R2R46lNM.net
東って「冷笑系」て呼ばれるのイヤらしいけど冷笑系の権化みたいな奴じゃん

東大までは同じ学歴の米山や前川とは世代それぞれ違うから単純比較はし辛いけど、そもそも人望とかその辺の人間性が無さすぎだよな
ハッキリ言ってネトウヨ以外の誰からも必要とされてない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:03:53.95 ID:TmjHy2T4M.net
筑駒で学年1位だったときが全盛期の男だからしかたない

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:04:05.06 ID:1yftl6zo0.net
宝島で逆張りウヨだった町山と新時代若手リベラルの旗手だった東

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:04:15.69 ID:9zpZUigJ0.net
>>9
時々ツイを見かけるけど
とにかく「退屈」

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:04:15.91 ID:wnLIEvZnM.net
いつも傍観者みたいな態度とってるのは嫌だなぁ
何もする気がないならせめて黙ってろよと言いたくもなる

22 ：火達磨 ：2020/12/10(木) 15:05:14.95 ID:bA2pUFTA0.net ?2BP(2101)
https://img.5ch.net/ico/999991500948807.gif
> 311で福島原発から遠ざかろうと伊豆に逃げたかと思うと「福島を観光地に」と言い出したり、朝生で議論から逃亡したり、橋下徹や猪瀬直樹を支援したかと思うと、今度は選挙で棄権を呼びかけたりして、東さんが人々を失望させたんですよ。
>
> あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。そんなリーダーが「若手に失望した」なんてよく言えたもんです。

まるで東浩紀の行動が右往左往、言行不一致しているかのような言い方してるけど
全部個別の問題じゃないか？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:06:07.30 ID:Dl0hhZco0.net
(それが存在するのかは知らないが)
仮にマトモな事を言った・書いたとしたら
「おいおい、どうしちまったんだ東」とマジで驚かれる事になると言う
扱い・ポジション的にはたけしとかほんこんとかと完全に同じ枠の“言論人”

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:07:39.76 ID:9zpZUigJ0.net
>>23
あ～

大学は出てるほんこん
テレビにはあまり出てないほんこん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:07:44.86 ID:fv5zSp1N0.net
あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを
前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。

え？
津田がTwitterでだんまりだった時ネトウヨの相手を全部引き受けてたのが東なんだが

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:08:19.73 ID:r54MxeV/0.net
>>22
> 全部個別の問題じゃないか？

「個別の問題」はそのとおりですが、そこに共通の行動パターンが見られるでしょ？
馬鹿には難しいかな？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:08:21.62 ID:5S74tD3F0.net
これは全部正論ですわ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:08:41.09 ID:x209/4O70.net
独り善がりな意見に誰も付いて来なかったってだけの話だろ
自分の思い通りにならないと拗ねる子供みたいだな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:10:36.41 ID:Qmmu0B8wH.net
西さん援護射撃足りてないよ
ゲンロンカフェから信者動員しないと

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:11:20.99 ID:jmcB+2Rp0.net
>>22
個別の問題のはずが全ての行動が右往左往で腹が座ってない点で一致してるんだがｗ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:12:34.32 ID:E8/3ke9M0.net
>>1
>「若いのにむずかしいことを書く哲学者」という位置づけでした。
導入から自己顕示欲全開だな
こいつは語っている自分に注目してほしいだけだな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:12:40.88 ID:UpuyVqHu0.net
辛辣すぎるｗ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:12:44.94 ID:YWJtZH5e0.net
>>22
これがウヨQってやつかな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:12:54.65 ID:mDV/EID/0.net
キチガイや馬鹿の方が発言力ある空間なんだから
規制以外ではどうにもならんだろネットは
リアルよりひどいわ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:13:34.51 ID:r54MxeV/0.net
>>25
津田は美術展の責任者で忙殺されてるってことすら想像できないか、底辺ともなると
なお津田はTwitterのネトウヨでなく、テロ予告してくる連中に対応しなくてはならなかった

驚くべきことに、東はそこから逃げ出した

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:14:17.57 ID:E8/3ke9M0.net
>>11
的確な指摘だわ
そういうところがネトウヨとの親和性が高くてリベラルから冷笑系にするりと落ちていったんだろうな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:15:40.08 ID:x209/4O70.net
ネット空間で議論をした結果、敗北しただけでしかないんだよ
だから社会は変わらなかった
結局考えそのものが間違ってた訳

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:16:20.95 ID:YWJtZH5e0.net
>>11
ハゲ散らかした碇シンジ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:18:15.45 ID:r54MxeV/0.net
>>25
> 津田がTwitterでだんまりだった時ネトウヨの相手を全部引き受けてたのが東なんだが

現場からは逃げ出したが、その後、人知れずネットでカキコで後方支援ってかｗ
美術展関係者が「ありがてー」ってなるかよ、馬鹿

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:31:28.86 ID:RtFmd1EN0.net
>>5
ほんまクソ嘘つき左翼は早くしろ
出来ないなら左翼名乗るな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:39:03.70 ID:/RCsNKgc0.net
町山が言ってるのは右左の話じゃなくて
ルソー2．0で描いた思想のことだと思うので、町山の批判は筋違いなんじゃねえの
集合知として、そして同時に知の拡散装置としてのインターネットに期待する時代はたしかにあった
しかし、今は思想と思想とお気持ちとお気持ちのぶつかり合いになっている

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:39:16.70 ID:fv5zSp1N0.net
>>35
炎上中にTwitter一言も更新しないで記者会見開いてロングインタビュー受けてるけど
Twitterはできないのにインタビューする時間はあったの？
騒動当時津田が不自由展実行委員やアーティストから叩かれてたこととか
トリエンナーレ終了後｢本業に戻ります｣とか言ってたこととか
全部忘れてそう

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:39:35.49 ID:/RCsNKgc0.net
東が言ってるのは、の間違いだった
訂正。

東が言ってるのは右左の話じゃなくて
ルソー2．0で描いた思想のことだと思うので、町山の批判は筋違いなんじゃねえの
集合知として、そして同時に知の拡散装置としてのインターネットに期待する時代はたしかにあった
しかし、今は思想と思想とお気持ちとお気持ちのぶつかり合いになっている

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:39:39.27 ID:/m1U35060.net
>>1
こいつすぐキレるから人望無いんだよな
知人が言ってたは
10年前の話だけど

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:44:37.27 ID:/m1U35060.net
>>43
「お気持ち」はネトウヨワード
語彙でネトウヨかどうかを判定する方法って今でも有効なんだな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:49:16.33 ID:mYihqAOhM.net
以前はそれなりに支持者はいたと思うけどあいトリの件がトドメで完全に離れたな
自分もそう

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:51:01.26 ID:k9Zil5Qh0.net
東はリベラル界隈が一向に勝利体験を与えてくれないのに
ネトウヨに叩かれるばかりの日常に嫌気がさして逃げ出したんだよ
>>16とかホントもうそういうのいいからって感想だろう。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:51:28.53 ID:9B1jMA//0.net
現在は結果であるだけでなく常に過程でもあるんだがなぁ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:57:50.30 ID:w4aGbqUt0.net
言論人ってただの自己満野郎だと思ってる。

間違った考えを持っても人間はプライド高いサルだからなかなか訂正すら出来ない。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 15:58:18.75 ID:hnqISSV5a.net
ザ・ネットスター

51 ：塩なめくじ ：2020/12/10(木) 16:07:10.63 ID:uFDQNR8f0.net
ニコニコで柚子姉とラジオやってた時から見てたし、
郵便本も動ポモも買って読んでたけど、ゲンロン始めてTwitter半引退から何してるか分からない。

ただTwitter見る限りでは町山の方が圧倒的にやばい。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:08:41.95 ID:Z69yOZe60.net
馬鹿に発言権与えてはいかんのよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:08:50.88 ID:IvO/uj3w0.net
人望がないんだったらせめて世界の真理を追究し続ければいいのに
誰からも相手にされないネトウヨとか終わってるだろ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:10:00.51 ID:v/j0A3eEp.net
>>16
東さん、これ読んだら泣くんじゃないの
痛いとこ突かれすぎて

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:11:31.15 ID:jmcB+2Rp0.net
>>51
Qにどうした？ｗ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:14:35.88 ID:9zpZUigJ0.net
>>47
>リベラル界隈が一向に勝利体験を与えてくれないのに

そんな受動的ならはじめから言論とかしなくてよくね？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:18:21.18 ID:D8dno2V7x.net
１度ならず何度も小林よしのりと絡んだのは人脈的な理由で断れんかったんか知らんがオワリを印象付けたな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:21:37.76 ID:/hxAGYmza.net
東はもともとマルクスを信奉してるようなリベラルには冷淡だっただろ
その上でネットがポモを現実化できるって路線と父権再考みたいな路線の二本立てできてたから猪瀬なんかにも近づいたわけだし
そこまでの変節ってのは実際はしてないと思うわ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:22:07.19 ID:V+46wzExp.net
学術会議系の団体の補助を受けてたくせに
学術会議を大批判した東浩紀さん
https://i.imgur.com/aXDMXTr.jpg

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:24:59.22 ID:wSM8DHg+0.net
>>1
端的にわかりやすい

>>16
うぜえ

この差は一体

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:26:12.11 ID:9zpZUigJ0.net
＞マルクスを信奉してるようなリベラル

いまどきこんな奴いるかよｗ

あ、日本に3人くらいはいるかもしれないけど
たとえば誰よ？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:29:54.98 ID:F3kuGd/va.net
>>61
東が言論活動開始した時期はまだまだ浅田彰や柄谷行人の影響力あっただろ
この二人でだけでも著作の中でどれだけ持ち上げてたか

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:34:09.02 ID:unE2RFdK0.net
>>62
冷淡だろうが何だろうが、アカデミズムの場でその二人を超えることもなく
ふてくされリタイアして今じゃただの飲み屋経営者ってる時点でもうねｗ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:36:08.19 ID:+W84N/c7d.net
致命的に政治センスがないし在野でやるのやめりゃいいのに
大学の中でしか生きていけんだろーに無理に会社経営とかやるからこうなる
んで今更会計の重要性(笑)を知ったとかリベラルや保守含め普通の人は会社経営やるまでもなくんなもんの重要性は知ってるよ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:36:32.03 ID:iulCrrFk0.net
>>42
テロされるかもと思ったら無駄に情報発信出来ないのは当たり前じゃねぇの？
津田の擁護なんかするつもりないからどうでも良いけど
東から津田の絡みを見て「Twitterで東が擁護してくれた」と感じてるならお前の感性は一般のそれとは違うから擦り合わせようがない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:36:33.58 ID:VowEuUm60.net
めっちゃ叩かれてるやん

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:37:39.22 ID:Fkk2hLAR0.net
東みたいなのが戦犯の一部なのは間違いない

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:38:18.29 ID:iulCrrFk0.net
>>51
結局こういうろくに時代と情報をアップデート出来てないゴミしか支持者がいないんだろ
未だにニコ動に篭って中国崩壊を訴えてるようなメクラと同じ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:39:00.97 ID:va5KwUTj0.net
コンピュータもネットも俗っぽい存在になっちまったなぁ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:41:24.79 ID:jKbBpM1Da.net
>>1
>若手に失望したなんて偉そうなこと、よく言えたもんです。
>組織や運動のリーダーたらんとした人が、「うまくいかなかったのは後進のせい、若手のせい」と言うのは、はっきり言ってクズです

町山の言うとおりだな
驚くほどのクズだ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:45:25.89 ID:Wv4mCnTW0.net
もう10年ぐらい前だけど
朝生でおっさんに「あんた批判ばっかりして意見がない、なんか言ってみてよ」
と言われて「言っても聞かないじゃないか」みたいな反論すると
今度は「じゃあちゃんと聞くから話てよ」と言われると
グチグチ言って帰ろうとしたことがあって
最高に格好悪かった

72 ：塩なめくじ ：2020/12/10(木) 16:47:01.62 ID:uFDQNR8f0.net
>>68
支持者じゃないし、あいちトリエンナーレも去年の話だけど。

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 16:58:23.88 ID:0Ht8XTNK0.net
>>64
会社経営の経験でマウント取り出した時はもう見てらんなかったわ
大学に残ればそこそこ幸せな人生だっただろうに
若い時に持ち上げられた分勘違いしたんだろ、自分は世の中を変えれる力があるって

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 17:37:37.67 ID:Fkk2hLAR0.net
ゲンロンとかいう会社？
サークル感覚でやってたのかね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 17:45:30.98 ID:gcUQvuT+0.net
>>16
そのままウヨ界隈にも突き刺さるなあ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 17:54:52.34 ID:qxikB34dd.net
乞食～紛いの～ヒッピーたちに絡んで～
時代は～変わると～吐き捨てた～♪
(￣０￣)

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 18:09:38.92 ID:sqAQ2gj/M.net
・広く浅い知恵ほど役に立たないことはない
・ネットでは正義か悪かを両極端に判断してしまう
・いわゆるネットイナゴ化(餌が蒔かれると集団で食い尽くしまた次の餌に移るだけ)
・ネットイナゴも餌を蒔いてくれる人や組織の操り人形となってしまっている(それに気づかない・気づいてもどうしようもない)

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 18:37:04.86 ID:+6K93WNW0.net
>>77
常に長い物には巻かれろな東の正義を持ち上げる低学歴無職貧困バカウヨｗ
乞食右翼の正義は思想でなく習性でしかないｗ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 18:48:24.53 ID:1yftl6zo0.net
>>47
南京大虐殺記念館に疑義をポロッと零したら左翼に授業妨害されるくらい粘着されてぶっ壊れた
宮台はまる激で今いる在日の祖先は自発的に来た人達ばっかとフカシても絡まれなかったのにな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 20:43:23.43 ID:fv5zSp1N0.net
>>65
発信できないなら発信できないと発信すべきであって
実際には発信しないことについての説明まで東にやらせてたんだけど
擁護云々じゃなくて
やるべきことやらずに逃げ出した津田の代わりに単なるアドバイザーの東が泥を被ってるんだよ
そこは認めろって

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 22:01:53.47 ID:a8QhCVIF0.net
うーん

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 22:24:42.01 ID:XL92cTbr0.net
町山からも逃げる西さん

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 22:59:16.14 ID:naEEiKued.net
>>11
典型的な「年齢のわりに表情が幼い」男だしな。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 23:22:13.58 ID:6cN6KfqN0.net
>>42
＞Twitterはできないのにインタビューする時間はあったの？
東信者ってもうこのレベルしかいないのか…

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 23:48:43.33 ID:lk41rt6s0.net
東浩紀、山本寛…

貴重な才能を捻くれ曲がった性格で殺した可哀想な人間の魅力

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/10(木) 23:56:49.74 ID:lk41rt6s0.net
あずまんが馬鹿とは言わないよ
言わないけれど、人間性に難はあるよね😧

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 00:02:52.35 ID:zgm9+V9X0.net
挫折してから冷笑系の烙印を押される西さんよりも
ネットで社会を変えるんだ！とやってたり
震災当時ネット民よ今こそ立ち上がれ！とやってた西さんの方が輝いてたわ

たとえ本人が後に自戒するような無駄で愚かな行為だったとしても

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 04:00:54.11 ID:N9F2o+vc0.net
>>87
自分の挫折や失敗を日本人全体に拡大解釈して勝手にふてくされてるだけの
とっちゃん坊やだもんな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 04:05:34.21 ID:VoviLXSB0.net
>>16
的確にえぐりに来てるじゃん
皮肉を隠さない姿勢、こういうのでいいんだよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 10:38:14.76 ID:tf5bIgKT0.net
もっとしっかり考えて欲しいんだけどな
元の記事も編集者がつけたとはいえ「なぜネットは社会を変えられなかったのか？」という問いにほとんどまともにこたえられていないじゃん

自分も昔は東や津田とかと同様にネットの言論基盤が
社会や人間の知のあり方まで変えると思っていたけど
今となってはそうは思えない
むしろTwitterなんかは人間の思考のレベルを落としたのではないかとすら思える
断片的な情報のマッシュアップでは深い思考は難しいのかもしれない

東や津田が10年前の自分自身の思想を逃げずに批判したものが読みたいんだけど

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 10:55:35.21 ID:XMOKFjv+M.net
>>90
日本そのものが落下している定期w
ネトサポがヘイトナショナリズム煽るのはワイマールドイツが最終的にファシズムで自滅したのと同じよw

市民社会の成熟で日本が後進的なだけの話をネット空間限定で話を進めるから東のようなゴミクズを持ち上げる低学歴無職貧困ジジイバカウヨが跋扈するw

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 10:57:07.33 ID:XMOKFjv+M.net
>>90
東はヤマカンのようなクズともつるむ言論ゴロツキに過ぎないのに、ボンクラがネット批判など片腹痛いw

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 10:58:49.24 ID:XMOKFjv+M.net
>>79
東のこういう日和見主義はその支持者共々相対主義に逃げるのが幼稚なんだよなあw

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 11:01:08.69 ID:IG/1VaRB0.net
東はひろゆきの超上位互換ってイメージ
ひろゆきと違って頭の回転はめちゃくちゃ速いし知識も桁外れに多いのは事実だけど、なんかふわふわしてるというか
確固たる自分なりの哲学みたいなのを持ってない印象あるわ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 13:31:43.65 ID:zwu79adO0.net
しかし豚ハゲのスレはよく伸びるな
このスレは例外だがもう一つのは完走
お前ら高卒ばかりだと思ってたが色々
おるんやね

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 13:37:15.48 ID:U9i6utbu0.net
東の何がケンモメンの神経を逆撫でするのか

「あぁはなりたくない」って思うんやろな・・・

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 13:43:57.96 ID:7uXWwfwg0.net
今年総会全くなし？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:08:17.23 ID:Ry7xMWbid.net
>>88
そうそう
自分の挫折を社会のせいにしたり
ネットのせいにしたり
クソ人間の見本だよな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:13:36.82 ID:FSELGWHNd.net
町山がスンナ派の重鎮😂にロックオンしたぞ
スレ立てて

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:16:58.35 ID:bgG5f77E0.net
>>53
世界の真理なんてないって所からスタートするのがポモだから
現実にコミットできないとかなりお辛い

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:17:21.09 ID:82slJh120.net
若手【50代】

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:19:04.84 ID:rOLwYFlb0.net
ネットのみで社会が変わるものではないと思っていたけど
それでも2020年にもなってここまで変わってない社会であろうとは
20年前は思わなかったな
実際2010年くらいまではもっと変わっていきそうな流れはあったから
この10年はまさに保守的現状維持の10年だった

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:26:08.29 ID:Yv3QCZ3nM.net
https://twitter.com/wakusei2nd/status/79764317188259840
(deleted an unsolicited ad)

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 16:38:34.47 ID:au0CqwW6d.net
ネットで社会は変わったけどよい変化ではなかったわな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2020/12/11(金) 16:54:52.13 ID:N9EyMPxUM
しばき隊 あいトリ アドバイザー 西浩紀
@hazuma日本人は、自分たちが「土◯」であることを認識することから再出発したほうがいい。
https://imgur.com/a/bvIHs1d
女児を性的虐待しレ◯プ自慢 @hazuma 渋谷慶一郎しおちゃんレ◯プ寸前ｗｗｗ
https://imgur.com/a/u5S4RJV

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 17:13:24.80 ID:q8agh6S80.net
哲学やれやれとうるさく言うようになってれば既にそんなのは誰しもが持ってるように
なってるもんなんだよ
東がよく言う言わないだけで知ってるからと一緒

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 18:13:46.56 ID:YukL0war0.net
人間の本質が変わんねえからな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 18:19:01.67 ID:hy1gWct20.net
(｀・ω・´)「信頼できる情報を匿名の情報が汚染するでしょ」
( ﾟДﾟ)「だわなあ」
(｀・ω・´)「それがネットの弱点だね。そして記名でも極右のどうでもいい人たちがたくさんの記事を書いちゃうわけだ」
( ﾟДﾟ)「信頼できない情報が数爆発的に増えて、極右のデマが、事実を変えてしまう」
(｀・ω・´)「悪用する人（極右、ネットワーク商法）のほうが残念ながら多い」
( ﾟДﾟ)「総理大臣もデマを流して選挙に勝った奴ですからねえ」
(｀・ω・´)「そこで共産主義だ」
( ﾟДﾟ)「自分が得した情報や分け前が得られたことだけ信頼すればいい」
(｀・ω・´)「つまりお金だ。お金はうそをつかない。それが共産主義だぜ」

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 18:31:56.81 ID:/4X90ZCE0.net
津田大介に対する恩義もあるけど、こいつそれを放り投げたからな　
いくら叩かれても津田は東を擁護してた時に　

最低そのものだから　

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 18:34:49.42 ID:EqGbkSvU0.net
>>19
これマジ?

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 18:37:28.54 ID:s7fQHvqK0.net
>>109
津田は野党党首ならべてネットで討論会したり、いい地位を築いたよな
西さんだってこっちの方向へいけていたはずなのに

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 19:08:28.45 ID:C90xEIDE0.net
東浩紀 @hazuma 2020年09月17日
安倍政権最後の上昇もご祝儀、菅政権発足の上昇もご祝儀として解釈するのは、さすがに都合が良すぎるかと。
とくに今回注目すべきは、安倍第二次政権発足時のご祝儀よりも高いことです。
つまりご祝儀そのもののベースが上昇している。
国民が本当に安倍政権にうんざりしていたのか、再考すべきです。

東浩紀 @hazuma 2020年09月17日
ぼくは安倍政権の支持者じゃないし、今回の菅政権にしても女性も少なくじつに古臭いイメージの内閣だと思います。
20世紀感しかない。けれども、そのようなぼくの判断と国民がそれをどう思っているかの話は別です。
国民はむしろこのような古い昭和的スタイルの政権を欲しているのではないでしょうか。

東浩紀 @hazuma 2020年10月05日
そりゃマスコミが騒いでいるこの瞬間は高いでしょう。
モリ、カケ、桜もそうやって瞬間風速ばかり信じて動いて、結果は菅政権は歴代3位の支持率です。学びましょう。

↓

【時事】内閣支持続落４３．１％　コロナ対応評価せず４割超―時事世論調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121100801

ほんまアホは黙っとけとしかw

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 19:54:41.27 ID:XMOKFjv+M.net
>>94
東はタラコ以下だろw
町山にカモにされるような軽率さは東にあってタラコにはないw

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 19:55:45.81 ID:XMOKFjv+M.net
>>112
東やキクマコ、古市の見識のなさは異常w

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 19:58:48.85 ID:OHLggrB30.net
ネットに何を期待してたんだか、パソコン通信の時代から煽りあって争いばかりだったじゃないか

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 20:02:26.57 ID:BZ5zuHByM.net
全部、家族が～！って言えば逃げられるんじゃない？
西ひろきも家族が～！
トリエンナーレも家族がウヨから脅迫を受けた～！

無理かな？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 20:11:59.22 ID:hWQJaCQy0.net
東が嫉妬するべき相手は津田じゃなくて世襲ビジウヨの落合陽一あたりなんだよなあ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 20:19:00.37 ID:hWQJaCQy0.net
>>90
現状を「愚か」だと思ってる人にこれからの時代を語る資格はない
知の産業革命であるAI革命の前段階の発熱だ
今後は利己的で短視眼的な政府や大企業と学者がいかに渡りあっていくかが鍵

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 20:19:52.56 ID:hWQJaCQy0.net
>>94
ひろゆきはリベラルであることから逃げてないぞ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 20:20:28.66 ID:hWQJaCQy0.net
>>96
同じビジウヨでもリベラルからの裏切り者の方がヘイトを買いやすい

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 21:38:49.88 ID:SLvMZbAuH.net
「後ろから撃つ」ことを批判するならネトウヨが石破にやっていることと同じだろう

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/11(金) 21:58:33.53 ID:FTEg1kJo0.net
糞ハゲ東って何でリベラルのふりしてんの？

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 02:39:02.93 ID:IcvT07gk0.net
東浩紀が目にかけてた若手論客って宇野や坂上や村上とかだろ？はっきり言って東にみる目がなかった
といえばそうなんだけど、この連中が東から離れて
何か言論、思想的に大成したかというとね。
こんなの面倒見きれないでしょ、実際。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 02:44:23.46 ID:lJ3MqyLB0.net
>>123
東自体が大成してないのに手下が大成するかよ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:33:50.03 ID:VsgdtDea0.net
町山智浩 @TomoMachi
東さんは「冷笑系」じゃなくて、言ってみれば「肝小系」「肛小系」
「器小系」みたいな感じだと思います。

ワロタw

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:36:28.54 ID:G40ZsFki0.net
>>16
小田嶋はほんと嫌い
見たくないのにみせられるのは苦痛だわ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:36:49.06 ID:SawEO3Gs0.net
逃げてばかりでポジション取れなかった西さん

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:48:44.89 ID:dgO7Pw3Ma.net
>>102
ジャップだもの
ネットによって更に堕落するのみ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:52:07.00 ID:6Ca4yT9sp.net
世の中便利になっても労働環境変わらないからどうでもいいわ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:53:46.89 ID:YlG1fli30.net
>>104
これ
これの理由を考えると結局、制約が少なくて
相手が提供する以外の情報が少ない言論空間では
当たり前だが組織力や資本力がでかい存在が
やりたい放題できるし
詐欺師や煽動者も人を騙したり焚きつけたりしやすくなる
って話になって
そうするとネット規制とかいう話になって
じゃあ規制の正しさをどう担保すんだよ
という話になってどうしたって政治的になるし
いろんな意味で東氏には都合が悪くなる

だからそこまでいく過程の文章を修飾して
長々と論理をこねくり回して
結論や主張は言わず読者視聴者に投げかけるって
ことしかできなくなる

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 06:57:12.04 ID:t02njZbNp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ネットというより
スマホiPhone
で
変わったけど
世界が

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:00:17.99 ID:lWGoEnHI0.net
>>11
浅田飴もこの30年はたいした本も出さず、研究教育にも精を出さず、京大も追い出されているが。
東の今のていたらくは、浅田彰やパクリスノビストこと大塚英志のような怠け者のチンドン屋連中とからんで、
自分もマジメに仕事せんようになったから。

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:04:55.78 ID:/kViTiux0.net
>>1
ソース元読んだけど町山の批評が正しいのを確信した
まさに他人のせいに終始する肝の据わってない言論人だわ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:06:13.06 ID:FsFEUCSoM.net
東は本来の思想的にはガチ目の左翼なのに冷笑しまくった(というか左翼発言しても右翼発言してもリベラルによっても何処かから叩かれると回避しまくった)結果言ってる事がそっち系になってるような歪さを感じる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:23:48.65 ID:/kViTiux0.net
トランプが2016年の大統領選挙で勝利した要因にsns上でのフェイクニュースの拡散と煽動があるし
使い方と結果は最悪だったが十分に社会を変えているのにね
所詮視野の狭い日本の言論人なんすね

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:32:33.19 ID:9YdcjfVV0.net
>>134
左翼とかリベラルとか言うよりポストモダンなんよ
保守主義がすがってるような日本古来からの大きな物語をめちゃくちゃに破壊したまでは良かったのだけど
それで生まれたのが私益のことしか考えない屑どもであった
東はそう言う人間をここ二十年で生み出した責任があるんだけど
責任を取る立場には絶対なりたくないので逃げ続けている
これは東だけじゃなくかつてのテレビ向けの知識人みんなそうよな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:42:04.94 ID:dgO7Pw3Ma.net
>>135
日本も安倍～菅政権なんてそれで成り立ってるからな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:43:55.29 ID:mwMN13HS0.net
ネットで社会は確かに変わったじゃん。
それが自分の期待した変わり方でなかったとしたら、自分の予想が甘かっただけっしょ。
俺は今のネットもネットで変わった社会も若者も好きだよ。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:49:29.89 ID:ug0TIjnt0.net
ネットsnsで社会は明らかに変わったろ悪い方に
それが洞察できなかったんだから思想家として全然ダメだ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:49:56.29 ID:9YdcjfVV0.net
>>137
あーだからさ
それはトランプとかネトウヨとか悪いように変わったわけでしょ
そう言うことを願ったんじゃなかったんだよ
ポストモダンの知識人たちは古い日本の公の物語(モラル)をぶっ壊せば
自立した私人の集団が繋がって地域から世界を変えてくれると無責任に信じてたんよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:53:13.44 ID:dgO7Pw3Ma.net
>>140
そんな妄想するなんて馬鹿だっただけとしか
民衆がイニシアチブ握るととことん堕落するなんて哲人政治なんて考えが生まれた頃から知られてたからな

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:54:18.18 ID:FsFEUCSoM.net
>>136
あー確かにたまたま東が目立ってるから的になってるだけで本丸は別にいるな
と学会とかも最初は良かったけど最終的にそっち系になっちゃったし

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 07:57:06.95 ID:9YdcjfVV0.net
>>141
ポストモダンの考え方が
そういう哲人の真実善美学を否定する思想だからね
古いモラルを破壊だけしたらいいって革命運動でそれ自体は成功してる
その結果としてネトウヨみたいな思想性の欠片もない私益だけの化け物が生まれた

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:00:28.33 ID:mwMN13HS0.net
だいたい「ネットで社会が変わる」なんて言ってた人って、自分が見てるだけで自分の望んだ変わり方するって思ってたのか？
そりゃ甘すぎるだろ。
自分はどう変えようとしたんだよ、変えるためにどういう風にどれだけの努力したんだよ、って事なんだよね。

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:05:38.24 ID:GQyoZKtt0.net
今後町山のもろさが露呈していくだけ
今は闘って死ぬではなく生きていくを考えていかなければならないのに

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:06:38.25 ID:lWGoEnHIa.net
ゼロアカとかで東浩紀のまわりに群がってた若手なんて実際ろくなやついなかったという現実を無視してるな町山は
あれに期待し続けて東が一緒に心中すると「腹が座ってる」ことになるのか？
ありえん

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:07:51.74 ID:9YdcjfVV0.net
>>144
それは80年代までの思想界の空気をみればわかるけど
結局はバブル景気に乗って永久に豊かな日本が続くみたいな甘い気分だったんだよ
物は十分だからこれからは心の時代だとか言ってたんだし
じゃあその心ってなんだよって拠り所をみんなで破壊して金しか信じられなくなったのが今の拝金主義の社会だな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:07:57.62 ID:SawEO3Gs0.net
良い歳して言論ポジション取れない西さん
津田大介に完全敗北

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:12:01.32 ID:2dXfGgBg0.net
逃げた東

逃げなかった津田

どこで差がついたのか？

慢心？環境？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:13:10.07 ID:9YdcjfVV0.net
>>146
町山も批判することしか出来ないからね
ただそのろくでもない若手を集めてお山の大将をやってた西さんは責任あるし
まず反省の弁があるべきでしょ
それを常に自分は被害者って態度で逃げ続けてるんだから
どこが思想家だよって思うわ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:13:43.59 ID:K7Xjo1Cd0.net
介護しに来てくれた國分千葉はもう教授
なんだっけ。今後も荒れそうやな

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:15:36.67 ID:mwMN13HS0.net
>>147
今って拝金主義の社会か？
もちろん中には拝金主義で生きてる人もいるけど、それだけじゃないだろ。
底辺層でもそれなりに人生を楽しめるし、実際楽しんでるような、そんな社会だと思うけど。

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:18:00.66 ID:noKFhD5n0.net
やっぱ思想家はカッコ良くないと
ミテクレじゃなく

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:18:34.85 ID:lWGoEnHIa.net
あいトリは東と津田がヘラヘラしてる動画がイメージ最悪だったな
あれが無けりゃぶっちゃけもっと早く逃げられただろ東はｗ
そもそも津田は総責任者だから逃げられる立場ではないけど
東は津田が指名したただのアドバイザーなんだから
アドバイスが聞き入れられなければあとは知らねえから逃げればいい
津田と同じ責任者みたいに見られてるのはちょっと笑えるけど本当は全然同じじゃない

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:19:10.80 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ネットじゃ無くて
スマホが世界を変えた

iPhoneが｢世界のすべて｣を変えられたワケ

https://toyokeizai.net/articles/amp/178976

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:22:39.47 ID:mwMN13HS0.net
今の社会がどういう社会なのかっていう見方も人によってバラバラなんだな。
だとすればこの人とは見えてる社会が違うのかもしれない。
「どちらの見方が正しいか」っていう一面的な古い見方は廃れて、「どちらの見方もそれなりに正しい」っていう多面的な新しい見方に変わったのかも。
ネットで変わったのは、そういう風な変わり方だったのかもしれないな。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:23:03.84 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ネットじゃ無くて
スマホ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:23:05.23 ID:9kqq5c6x0.net
>>11
パヨクは皆そんな感じだろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:23:47.61 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
スマホよって
24時間
どこでも
ネットにアクセスできるようになったから

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:24:53.52 ID:9YdcjfVV0.net
>>152
俺は今の社会を眺めて金だけだと思うわ
金持ちになったら何をやるかって名誉が欲しいから昔の企業家は文化事業とか躍起になってやってパーティーで自慢してたんだよ
それが今はTwitterで百万円配りますだぞ
それで恥ずかしげもなく貧民どもがフォローしてペコペコ金持ちに頭下げてお金くださいって言ってるの
この国から誇りも恥もなくなってると思う
西さんも思想家なんだからこんな世の中にした責任はあるんだよ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:25:40.88 ID:cv+NJm0f0.net
>>1
おお！よくぞ立てて下さいました ありがとう！

町山の直球 正論すぎてもう笑える

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:26:36.24 ID:d2/XmIlZ0.net
民衆は方向性持たんからな
変なコミュニティがいくつかできてその中で基地が色んな意味で影響力が高くそれを利用する人達が衆愚以下を成し遂げた

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:29:33.93 ID:Gw3PBVSO0.net
2000年代後半から10年代にかけて、日本の論壇には「ゼロ年代系」と呼ばれる若手論客が一気に出てきました。いまは30代後半から40代前後で、テレビやラジオ、出版などで活躍しています。ぼくは一時期彼らを積極的に支援していて、ゲンロン創業時には彼らも力を貸してくれました。当時は、そういう人々を集めて「若手論客の新しい活躍の場」をつくろうという目論見がありました。
https://pbs.twimg.com/media/Eo3af5eU8Ac4vdX?format=jpg

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:29:48.39 ID:eOV8FRm+0.net
東も町山も批判だけは立派にやってるけどそれだけじゃあ結局何も変えられないのよ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:29:59.96 ID:9FC7AAHla.net
>>127
自分の会社でポジション取ってるじゃん

逃げたと言うより自分の哲学以外は観光だからどうでもいいんだよ、政治もアートも
町山や津田みたいにネトウヨと刺し違えるような腹が据わってるわけないだろ、観光客なんだから

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:30:07.85 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>163
古いよ
スマホ出る前の時代

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:31:44.42 ID:G+7m6fSj0.net
>>117
>東が嫉妬するべき相手は津田じゃなくて世襲ビジウヨの落合陽一あたりなんだよなあ


世襲ってオヤジは落合信彦だよ？

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:31:55.47 ID:SawEO3Gs0.net
逃げる奴は何やっても駄目

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:32:16.98 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
スマホゲーム

動画
https://streamable.com/94209b

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:32:28.75 ID:mwMN13HS0.net
>>160
君が見てる社会はそうなんだろうな。
でもきっとそれは一面だけに過ぎないんだよ。
多面的に別の見方をすれば君にも別の社会が見えるかもよ？

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:32:52.24 ID:cv+NJm0f0.net
>>1
完走しましたが いちおうこちらも参考までに

町山智浩さん、怒涛の連ツイで東浩紀にレスバトルを申し込む [715065777]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607585146/

0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
(ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-iaQK) 2020/12/10 16:25:46

https://i.imgur.com/kjgrwEW.jpg
https://i.imgur.com/dI8XfVp.jpg
https://i.imgur.com/aoAbUEd.jpg
https://i.imgur.com/d7gkAkV.jpg
https://i.imgur.com/84XcGPV.jpg
https://i.imgur.com/MfrhKE5.jpg
https://i.imgur.com/rGX2f80.jpg
https://i.imgur.com/iQ3qouR.jpg

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:33:23.18 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
はい
スマホ時代に
適応できない

50代60代老人
発狂

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:33:59.25 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
50代60代老人
昭和脳
はいらんわ

鬼滅の刃で老人排除するからね

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:34:30.48 ID:cv+NJm0f0.net
>>164
西くんは冷笑系としてリベラルの足を引っ張ってるだけで
斜に構えてかしこぶっているだけだと思う

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:34:47.97 ID:8D4tOILM0.net
知的活性は高い人ｗ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:35:02.70 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
世の中を変えたのは
iPhone発明した
ジョブズ
だったなー

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:35:17.84 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>176
本当これ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:37:13.29 ID:9FC7AAHla.net
>>136
宮台はその問題と向き合ってるな

クズと罵ったり加速主義に開き直ったり、新しい道を示せてるかは微妙だが

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:37:40.24 ID:cv+NJm0f0.net
>>153
カッコよさとはつまりこの場合 腹が座っていること なんでしょうね

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:39:55.78 ID:eOV8FRm+0.net
東はリベラルになるには幼すぎた
ネトウヨになるには頭が良すぎた

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:40:03.52 ID:Gw3PBVSO0.net
オルタナティブとかイノベーションとか書くからわからない
革新にしろよ
ジャップなんだよ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:42:03.50 ID:9YdcjfVV0.net
>>170
そりゃもっとスパンを広くすれば別かもしれない
ただ今という時代を切り取った時に
まともな保守主義もリベラルも大衆に届いてないという意味で敗北してるんだよ
昔の古くさい日本はぶっ壊れて消えたけど新しい日本はまだどこにも生まれてこない
そう言う失望は俺もあるから半分は西さんの言うこともわかる
ただ俺はまだ怒りがある
だから自分の仕事をとおして一人でも新しい価値を生み出していこうと思うし
まっとうな物を作っていかなきゃと思うわ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:42:35.08 ID:cv+NJm0f0.net
>>178
宮台は少なくとも あとは野となれで逃げるような輩じゃないからな

むしろ北斗の拳でいうヒャッハーが跳梁跋扈する街でもって
鉄パイプ片手に自警団を名乗り気を吐いているおじちゃんというか
滑稽でもやるべきことはやるぞ どうだ！みたいな気概は感じる
まあ彼なりの矜持は見せてるから とりあえず人もついてくるんだな

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:44:37.64 ID:2dXfGgBg0.net
https://i.imgur.com/N8tV5ei.jpg
でも津田はすごいよな
あいちトリエンナーレをやり切った事で
今ものすごいアーティストから、
界隈の連中から
信頼できる人としていろんなイベント仕切ったり
ポリタスでも著名人や政界の連中らと
絡めるくらいの位置が転がり込んできたな

東さん置いてけぼり…

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:46:44.70 ID:cv+NJm0f0.net
>>180
幼稚極まる人格で 色々中途半端に分かってしまうから斜に構えるのか
とりあえず分からなくもないが いい加減成長しないと駄目だわな
この手の男子はどうしたら personal growth の駒が前に進むんだろう ...

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:47:25.38 ID:Gw3PBVSO0.net
愛知県庁のクレーム電話を公開したのは津田さんの発案なのかな？
数日間だったけど
いいと思います。
あれ聞いてネトウヨへの怒りが湧いた

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:48:28.43 ID:cv+NJm0f0.net
>>184
西くんとは明暗が分かれたね もうくっきりとね
まあわーくにの表現の自由を守ったんだし 自然であり当然の帰結だけど

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:48:37.96 ID:7+Luz/v6d.net
>>107
サラッと書いてるけどそれよね
( ´・∀・｀)

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:49:49.63 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhoneスマホで世界は変わった　生活にもたらした10の大きな変化


1. インターネットに常時接続が当たり前に

2. タブレット、スマートウォッチ、無線ヘッドホン

3. アプリがもたらした幸せへの鍵
現在、App Storeには200万種類以上のアプリがある。

4. 誰もが写真家に
Instagramのようなアプリを共に備えるiPhoneが、
人々の内なる写真家精神を呼び起こした。

5. ライブ配信
ニコ生
Vチューバー

6. タッチスクリーンの普及

7. GPS地図機能

8. ゲームが新しい次元に
ソシャゲ　ガチャ

9. モバイル決済
amazon
楽天
ヨドバシ

10. iPhoneがもたらしたそのほかの変化
計算機や懐中電灯を携帯する必要がなくなった
ラジオをリアルタイムで聴く必要がなくなった
デスクトップPCからモバイルデバイスへと大々的に移行

https://japan.cnet.com/article/35103813/3/

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:50:05.25 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>189
たしかに
変わったね

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:51:32.13 ID:7+Luz/v6d.net
>>147
確かに危機感は無かったな
今振り返るとみんなカッコ付けてるだけだった
怒ってたのはジャーナリストの広瀬隆か副島隆彦ぐらいかw
( ´・∀・｀)

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:53:24.13 ID:VKqMADZw0.net
行動力ゼロの奴が叩きまくったせい

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:53:37.56 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
東の
頭の中って
スマホ登場前で止まってたわ

またぼくは論壇でも評価されていて、
2010年から11年にかけては朝日新聞の論壇時評も担当していました。
これはかなりの抜擢だったと聞いています。
加えて2010年には、はじめて書いた長編『クォンタム・ファミリーズ』（新潮社、2009年12 月）で三島由紀夫賞を受賞しました。批評家の小説がプロに評価されることはあまりないので、かなり話題になりました。ひとことでいえば、30代も終わりを迎えて、人生上り調子で、収入も増えていたわけです。

画像
https://i.imgur.com/C0bmijm.jpg

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:54:04.84 ID:vSmopCVlp.net ?2BP(7000)
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>193
ワラタw
スマホの存在が脅威なんだなー

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:55:58.95 ID:9FC7AAHla.net
>>143
権威をぶっ壊したは良いが代わりが何も無くてただ無茶苦茶になって終わるのって、イラクからアラブの春から何から何までそうなんだから、そろそろ負けを認めて新しい物語を考えろよな

加速主義の果てにユートピアが出現するみたいなのも幻想で、思い通りにならなかったら「まだ痛みが足りなかった」とか捨てゼリフを吐いて、津波や核戦争を待ち望む変な終末論者みたいになって終わりだろう

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:56:35.20 ID:7QUvLFhJ0.net
>>192
行動力ゼロなのは西さんだぞ
逃げしか打てないメンタルスライム

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:58:04.14 ID:FsFEUCSoM.net
>>196
冷笑系全体に言えるけど回避性人格障害みたいだよな

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:59:16.28 ID:eOV8FRm+0.net
行動力無いやつが会社経営なんてしねぇよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 08:59:22.24 ID:9YdcjfVV0.net
>>183
宮台はでも若い頃の行動が破壊的すぎたんだよな
自己決定権を振りかざして援交を大流行させたからね
今は確かに地道に啓蒙やってるけど当時の総括がないからヤリ逃げって印象があるわ
この頃の知識人ってほんと楽で気持ちいい破壊にだけが得意で責任から逃げ回り創造するってことが下手くそすぎた
それを見てるからそりゃ若手もクズになるよ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:05:01.74 ID:tT6bzJCT0.net
浅田彰のおかげで世に出たのに
かけられていた期待を全部裏切って
現代思想を滅ぼしたオタク
今では浅田は相手にしたことを後悔中

で合ってるか

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:07:58.09 ID:tT6bzJCT0.net
>>199
宮台は天才(しばしば発達障害的)によくある
人並みの感情が揃い切るまで
歳をとる必要があったタイプにみえる。
奥さんと一緒になって影響を受けて
ようやく平凡な人が守りたい世界を知る。
小林節も。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:10:49.10 ID:L9bKG/Am0.net
誰？

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:15:04.31 ID:lXxrIAFN0.net
>>1
フラクタルというアニメをプロデュースしてパクリがバレまくって逃げた。も追加ね。

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:16:42.92 ID:jS90qvrU0.net
こいつはネットが失望されるのに一役も二役も買っている側だろ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:18:08.39 ID:SOA74aEa0.net
フィクションの中に囚われて生きてる人を賢人だとは感じない

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:31:42.80 ID:o71tMKYCa.net
前の東スレにも書いたけど
哲学とか本とかの理想論振り回して生活できてところ
ゲンロンという組織経営に手を出して
金の動きや自分の意にそぐわない人と会うようになって
現実見えて理想論だけじゃ生きていけないっておっさんになってやっと分かって
思想が右寄りになるところ見ると
こいつの変異って凄い面白いデータとして見れると思うんだよな
如何に経済に大して関わらない人たちの頭がお花畑かって

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:31:59.36 ID:9FC7AAHla.net
>>180
ほんとこれだな

本人が認めてるように出自や感受性的には安倍支持してるのが幸せな人生だったが、生まれ持った能力がそれを許さなかった
この先も引き裂かれ続ける人生だろう

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 09:36:14.25 ID:9FC7AAHla.net
>>184
この人達は津田の背中を刺す東をどんな目で見てたんだろうな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:39:38.40 ID:mMRiROOZ0.net
なんでいつもこの人現実から１㎝ぐらい浮いたようなものの言い方するんだろう

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:10:04.86 ID:G+7m6fSj0.net
>>184

>今ものすごいアーティストから、
界隈の連中から

いわゆる文化人からはともかく、アート界隈からもリスペクトされてるのか？
とにもかくにもケツはまくらなかったしな。
出来る事じゃ無いのは確かだしな。

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:33:38.96 ID:VsgdtDea0.net
>>206
維新とか好きそうw

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:38:42.16 ID:rvFlRe9Q0.net
ネットは、知識人とネトウヨのとが平等になるからな発言ｗ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:35:02.68 ID:WQRggJgZa1212.net
>>200
浅田彰氏はほんと政治的には愚直すぎるくらいの正論を語るし
無責任な言論のもたらす帰結に倫理的な畏怖を感じてるタイプだから
西くん ... どうして ... 状態じゃないかと

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:46:19.52 ID:WQRggJgZa1212.net
>>195
まあだからいっそ 権威だの理性だのの議論は最初から不十分だった
ポストモダンなる風潮は 実は近代人としての視覚を獲得した者と
そうでない者との差異を いたずらに等閑視したが為に生まれた徒花で
人類全体が 近代人としての集団的な形質獲得を成し得てないにも関わらず
その事実を踏まえずに 勝手に進歩を阻む枷であると考えてしまい
近代的価値を根こそぎ否定するに至った 思想的な誤謬の体系であり
一括して決別消去すべきである くらいの極論をもっと広範に浸透させないと
この弊害は解消できないのではないかと思われてならないが

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:46:27.86 ID:4IPH2weY01212.net
東の元子分宇野濱野たちはAKBに夢中になって消えた
山口騒動でさーっといなくなったw
なにそれというw

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:55:50.75 ID:uX3P01hQ01212.net
古市もこんな感じだが、元ネトウヨからの転向者は少ないっていうのと若さがあるから、正義の心に目覚めたアニメキャラみたいなポジションで許されてる感じがするわ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:59:07.10 ID:WQRggJgZa1212.net
>>216
まあ 古市は今後の展開が楽しみだわ ビジウヨのシノギの汚さとか
こまかーく熟知してる人でもあるわけだし

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:12:14.77 ID:WQRggJgZa1212.net
こんなん笑うわ
https://mobile.twitter.com/TomoMachi/status/1337499684454068224

町山智浩 @TomoMachi
東さんは「冷笑系」じゃなくて、言ってみれば「肝小系」「肛小系」
「器小系」みたいな感じだと思います。

777888eeekkkqqq @777888eeekkkqq1
それぞれにわかりやすい冠を付ければ、リベラル左翼の町山さんが
冷笑系の代表格である東さんのスタンスに納得いかないのはわかる。
ただ、東さんはその「冷笑系」というスタンス（カギカッコ付きだよ）を
ブラさず活動家ではなく思想家として振る舞っていたと思う。
(deleted an unsolicited ad)

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:15:08.57 ID:zRfF5ceta1212.net
実際その通りで肝が小さいから何言われても掛かって行けないのが笑えるな

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:24:36.02 ID:EGf+zvfb01212.net
でもさあ…現代中国に「思想家」なんていないけどアメリカ以上の超大国になるのは確定やぞ？


豊かな社会に「思想家」は必須条件なんかじゃないんじゃないの？？？？？？

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:26:17.59 ID:5oCyCcbq01212.net
>>220
超大国でも豊かな社会じゃないじゃん

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:30:59.43 ID:0UWsLLqVr1212.net
>>216
古市って評論家風のタレントじゃないのw
いわゆるワイドショーで座ってる人枠
>>220
孔子他で終わってるから不要

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:03:29.27 ID:S3Q4Kzvmp1212.net
>>125
これは大変笑った

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:04:03.58 ID:sBgI0+7c01212.net
時代の変化を感じられないのは悲しいな
今は10年前、20年前と比べたら、遥にリベラル化してる
特に都会はね
それでいて下町情緒はちゃんと残ってたりして、そのアンバランスも良い
割と理想的な社会になってはきている
勿論、保守的なネトウヨ的価値観も残って入るし、相変わらず政治はクソで
企業もネオリベ資本主義にどっぷり浸かってて見てられないが、
個人が何かをする分には住み心地は良いよ
悲観的な視方をしてる奴は単に視野が狭いだけで、人間を見てないからだろうな
勿論、文化的退廃は目に余るものがあるし、社会も政治も退屈極まりないが、
人間そのものの本質はいつの時代も変わらない
それを感じ取れるかどうかでしかないよな
あずまんは、五反田の雑居ビルでそれなりに自分が好きなことをやれてるわけだから
充分幸せだし、もっとポジティブな発言すりゃいいのに

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:10:12.34 ID:sBgI0+7c01212.net
>>215
ジャップの現代思想家が、軒並みサブカルに逃避したのは完全なる失策だったよな
俺は分かってたけどねー
「AKBはキリストを超えた」だっけ？（ぷぷｗ
今はvtuberに投げ銭してホルホルする豚がたくさんいるけど
落ちぶれるところまで落ちぶれた感はある
東はその中でも落ちぶれた日本の思想界を体現するような存在だなー
海外の大物リベラルとの格の違いが出てしまった
ネトウヨにケツの穴見せてびびってるチキン野郎に用はないわ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:03:58.44 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>224
ほんと 昔に比べたらはるかにリベラルがテーマとするような
個人のプライバシー権や自由に関わる発言や行動が目に入りやすくなり
普通の紙ベースの報道でもよく取り上げられるようになってきた
昔はそれこそ被差別マイノリティを見て見ぬ振りとかいうケースも
全然珍しくなく いつも懸念をしていたが 今はもうそこまでじゃない

もちろん日本の議会政治やら国民経済の切り回しなんかは
明らかにネオリベやら権威主義の傾向が顕著になってきてて
あまり良い状態ではないけど 個人の意識 社会の認識はというと
かなり変わって 多様性を認める方向に大きく動いている訳だわな

なのに 西くんは 何故かはわからないが 現状に閉塞感があるという
しかし畢竟それは 彼が思想面でも人格面でも成長していない
単にそのことによる不安焦燥があり 限界を超えられない弱さを
自ら痛感しているというのに過ぎないのではないかと

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:07:26.76 ID:/BPfiH3Ka1212.net
どうしても自分基準で考える。
ニュー即ですら映像の世紀は当たり前。
世界史日本史も当たり前。

全然当たり前じゃない。

さらになんで賠償金で死んでたのに
ドイツは高速道路建設とか公共工事できたの？

とかの疑問持つ人間はさらに皆無に近い。

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:07:46.58 ID:jeuvooB+01212.net
反原発のくせに原発から逃げたことを批判する左翼の内ゲバにはうんざりですよ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:08:43.67 ID:/BPfiH3Ka1212.net
こんな便所の落書き以下だったらさ、ﾀﾞﾒじゃない。
いやまじめに勉強しててもさ、そのまじめじゃ日本良くならないって。

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:10:29.03 ID:/BPfiH3Ka1212.net
でもそりゃそうだ。映像の世紀、９５年だったかな。
ビデオに録画して何度も見た奴なんて周りいなかった。
ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰとかみんなのゴルフとかやってた。

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:11:19.31 ID:/BPfiH3Ka1212.net
カラーでよみがえる昭和だったかな、あれ見ておーって
思った奴いなかった。たしかにそうだった。

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:11:50.11 ID:ZW7a4b8hM1212.net
こういう中庸な人は左右から吊るしあげられて大変だ。多くの人は左翼的な部分と右翼的な部分もってて事柄によって変わる。その都度意見述べると他からどっちつかずに見えて両方から攻撃されるんだよね

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:12:40.82 ID:/BPfiH3Ka1212.net
＞さらになんで賠償金で死んでたのに
＞ドイツは高速道路建設とか公共工事できたの？


んでこういうこと何度もﾚｽするけど絶対無視するから、
何かあるなとわかるわけさ。まあわかったのはずっと後の
ﾁｬﾝﾈﾙ桜見るようになってからだけどさ。

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:13:39.12 ID:WUCZPuIY01212.net
結局見たいものだけ見てエコチェンバーするだけだからな
言語の壁すら超えることはできなかった

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:13:57.76 ID:GP8PosHm01212.net
宇宙からの放射線が若者の脳をダメにしたしまったせいなんだろ？

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:14:05.57 ID:Lu4CiNMO01212.net
>>1
> 人類最強賢人東浩紀

じゃないだろー
キモオタ界最強賢人か、人類最強キモオタか、どっちか好きなほう選んでくれ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:14:08.46 ID:/BPfiH3Ka1212.net
まず見てない。興味ない。

見ても素朴な疑問を持つことがない。

そりゃーね・・・・日本はあれだよ、ここ情報封鎖された国だよ？疑問がないと、ｸｴｽﾁｮﾝが！

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:15:42.07 ID:/BPfiH3Ka1212.net
自分で疑問に思って質問したり人に話さないとわからないよ。
日本人が狂ってるって、ここは共産主義国家か？って。
自分で質問したり話してみないとわからない。

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:17:03.78 ID:/BPfiH3Ka1212.net
話す人間はどんどん日本はおかしいという意識を強くして、
話さない人間はなにも変わらない。

そして一周回って希望へ！

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:19:16.35 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>239
スレタイ読んで回れ右してGo Home よろしく

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:28:30.29 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>240
https://www.youtube.com/watch?v=ZYNDMPrsycQ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:30:11.89 ID:/BPfiH3Ka1212.net
かっこわるいぼくを見せても君は瞳逸らさない！

ﾍｲ！おまち！

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:30:34.99 ID:/BPfiH3Ka1212.net
ラーメン屋だろ？知ってるよそのくらい！

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:32:05.11 ID:/BPfiH3Ka1212.net
話す人間はどんどん日本はおかしいという意識を強くして、
話さない人間はなにも変わらない。

そして一周回って君は僕の勇気！

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:39:22.73 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>240
https://www.youtube.com/watch?v=jm543ueTJGs

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:39:49.50 ID:FkmUj28Fa1212.net
まさかだけど 西くん自らが乗りこんできて暴れてるのか

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:40:09.50 ID:/BPfiH3Ka1212.net
ハワイの地！

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:41:29.32 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>246
https://www.youtube.com/watch?v=-10trdg06YI

星くん！

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:41:50.01 ID:/BPfiH3Ka1212.net
コンダラ！

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:43:00.11 ID:oYAbULC/01212.net
JAP（論壇、マスゴミ、出版、人文）がネットに期待するとか全く
自分たちを分かっていなかった証拠でしかない

限られたメディアを独占していたから力があったのであって
パンピーがメディアを持って、さらに世界からも情報が入ったら
どうなるかなんてのは予想できたことでしょうｗｗｗ
過大評価が剥がれただけ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:43:20.93 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>246
https://www.youtube.com/watch?v=HdIbe1p6Zxc

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:46:03.26 ID:vZdLlRClp1212.net
>>206
ポストモダンは理想と無縁だぞ。
思想の重みを知るのは
守るものができた後。

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:46:05.88 ID:niRnPMNO01212.net
今の東に必要なのは
若者は終わったと嘆くのではなく
自分が終わっていることと向き合うことだと思うし
まずはポストモダンが東の中で終わってしまっていることに気が付くことではないか

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:46:09.47 ID:v1r+ryvB01212.net
( ﾟДﾟ)「それは共産主義でお答えできるだろう」
(｀・ω・´)「ケーキと唐辛子だ」
( ﾟДﾟ)「きたー！」
(｀・ω・´)「ケーキはケーキ。唐辛子は唐辛子」
( ﾟДﾟ)「これを組み合わせてはならない」
(｀・ω・´)「ケーキはケーキ。唐辛子は唐辛子。分けておくことハッピーになれるのだ」

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:47:04.28 ID:oYAbULC/01212.net
知性はデフレしまくってるから、評価されるのは行動ｗｗｗ
コイツ等よりへずまりゅうのが上と言えましょう

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:49:21.69 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>253
https://www.youtube.com/watch?v=Ybo7Qu8YdNs

再生数WWWWWW

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:49:26.69 ID:niRnPMNO01212.net
思想家哲学者としての東浩紀の終わり
そして東浩紀の「中での」ポストモダンの終わり

そこから始めて見えてくることを思索するのが、東くん、君のポストモダニストとしての仕事だよ

今の君は漂流しているのではない
沈没しているんだ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:52:03.32 ID:niRnPMNO01212.net
溺れる東浩紀が若者に失望してもね

なんか藁でも何でもいいから掴んだほうがいいのではないか

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:52:41.12 ID:/BPfiH3Ka1212.net
>>253
誰も見てない割には面白くてﾜﾛﾀW

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:53:28.96 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>253
あきらかにポストモダンのアプローチでは切り分けできない
そんな事態が各所で起こってる訳だからな
自己省察 自己点検が致命的に苦手なタイプだから ずっと理解できず
さらに深みへ深みへ沈んで行くのかもしれないな

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:54:09.16 ID:tT6bzJCT01212.net
経済でマウントしてる奴ら
徹底的にダサいんだよな。
橋下や竹中平蔵ら、
安倍や菅、二階とか
ホリエモンや前澤あたりが思想と
無縁そうだからって意味がない。

オバマやメルケル、
ビル・ゲイツやジョージ・ソロスは
明確な思想の持ち主なわけで。
アメリカにくっついたコバンザメだから
無思想のままでいられるだけ。

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:56:20.11 ID:niRnPMNO01212.net
>>260
そうそう
それも地下茎を形成する沈みではなく
溺れている状態

せめてそこから掴む藁とはなにかぐらい思索しろとね

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:58:31.95 ID:uCBrjgQi01212.net
火の玉ストレートで草

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 15:59:51.19 ID:niRnPMNO01212.net
まあ溺れるだけで藁をつかもうとあがくこともできないそんな哲学者の思想など
ネトウヨのように閉じた妄想のようなものでしかない

せめて「あがけ」

それが人間だろ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 16:31:38.60 ID:7IzW5ski01212.net
東が叩かれるのは小難しい理由じゃないんだよ
自民党政権が非難されてる時にだけ出てきてリベラルや野党を叩いて去っていく奴なんて好かれるわけがない

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 17:30:12.72 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>265
全くその通り よく言われる ” 後ろから撃つ奴 ” 的ないやらしさと
自分だけは実態をつかめている賢者だという驕りがそこにある

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 18:08:51.51 ID:nNKt6vtt01212.net
後ろから撃つ奴＋ヤバくなると自分だけ逃げる

最悪やな

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 18:15:24.81 ID:D6gSGcSn01212.net
浅田彰はこの人に失望してるんじゃ…

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 18:54:05.22 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>268
浅田彰は津田大介を高く評価しているからね
以下は非常に内容の充実した対談 あいトリ総括としても秀逸で 一読の価値あり

＊芸術／表現の場は今、いかに可能か - 浅田彰×津田大介
http://realkyoto.jp/article/asada_tsuda/

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 18:57:20.55 ID:N8Fd2NYYM1212.net
ところで、
こないだのツイッターで
「また冷笑って言われるだろうけど」みたいなこと
書いてたじゃん
嫌儲以外でも冷笑って言われてるの？

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 19:02:06.43 ID:CSMD5kG101212.net
東浩紀 @hazuma 2020年09月17日
安倍政権最後の上昇もご祝儀、菅政権発足の上昇もご祝儀として解釈するのは、さすがに都合が良すぎるかと。
とくに今回注目すべきは、安倍第二次政権発足時のご祝儀よりも高いことです。
つまりご祝儀そのもののベースが上昇している。
国民が本当に安倍政権にうんざりしていたのか、再考すべきです。

東浩紀 @hazuma 2020年09月17日
ぼくは安倍政権の支持者じゃないし、今回の菅政権にしても女性も少なくじつに古臭いイメージの内閣だと思います。
20世紀感しかない。けれども、そのようなぼくの判断と国民がそれをどう思っているかの話は別です。
国民はむしろこのような古い昭和的スタイルの政権を欲しているのではないでしょうか。

東浩紀 @hazuma 2020年10月21日
日本の政治の問題は、政権がなにやっても、結局支持率は高いという一点につきているよね

↓

菅内閣支持率40%　不支持49%、初めて支持上回る　コロナ対策評価せず62%　毎日新聞世論調査
https://mainichi.jp/articles/20201212/k00/00m/010/163000c


死ねよｗ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 19:09:26.77 ID:Wjc/Kac4a1212.net
>>270
自覚しているなら少しは後先考えてものを言えば良いのに
変われないままで粋がるから 町山とかに揶揄されるンだわ ...

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 19:11:00.43 ID:FbESdicGd1212.net
>>199
総括を避けてる、それが宮台を信用出来ないところ
仮に総括したら自らに刃を向けることになるだろうからしたくても出来ない
以前こう書いたら信者に絡まれたけど( ´・∀・｀)

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:28:36.17 ID:8V+epPAb01212.net
町山めっちゃイラついてたんやな笑
なんか、こういう冷笑系に弱いよな、パヨクさんは。

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:26:27.82 ID:8Z9PwP4z0.net
大人がイジケてるとこって見てて哀れだよね
お前何歳だよと
大人なんだから切り替えろよ
メンヘラになって仲間攻撃して虚しくならんか

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:48:29.94 ID:DWfWThaIM.net
>>206
ポストモダン思想は結局資本主義に拝跪する
という見本

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:58:23.29 ID:nQMNPV5y0.net
>>274
冷笑系と認めちゃったら駄目だろｗ
そこで試合終了だぞ

総レス数 277
88 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200