古代ギリシア人「何でもいいから有名になりてえなぁ…。　そうだ！ [471488408]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:10:13.28 ID:c74LUahG0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/zonu_xmas.gif
ヘロストラトス（Herostratus, 古代ギリシア語: ?ρ?στρατο?）は古代ギリシア・イオニアの人物で、若い羊飼いであった。
社会的な地位は低く、エフェソス人でなかったか、もしくは奴隷だったと考えられている。
有名になりたいという野心から、紀元前356年7月21日頃、エフェソス（現在のトルコ領）にあった高名な神殿・アルテミス神殿に放火したことで知られる。

アルテミス神殿は紀元前550年頃、リディア王クロイソスの出資で、クレタの建築家ケルシプロンとその息子メタゲネスによって建てられた大理石の神殿である。
狩猟と野獣と出産の女神アルテミスに捧げられたアルテミス神殿はギリシア各地にあったが、その中でも最も美しいとされていた。しかしヘロストラトスの放火により神殿は火災で倒壊した。
捕まって拷問されたヘロストラトスは放火の責任を逃れるどころか堂々と犯人であることを認め、「自分の名を不滅のものとして歴史に残すため、最も美しい神殿に火を放った」と述べた。
エフェソス市民たちは、有名に成りたがる人間による同じような蛮行の再発を防ぐために、ヘロストラトスに死刑を宣告したのみならず、この先ヘロストラトスの名を口にした者も死刑にして彼の名を歴史から抹殺することを決めた（記録抹殺刑）。

アルテミス神殿が焼失した晩は、ちょうどアレクサンドロス大王が生まれた晩だったとされる（実際のところは不明であり、彼の出生を劇的にするため同じ日とされた可能性もある）。
プルタルコスは、「アルテミス女神はアレクサンドロスの出産のことで頭がいっぱいで、燃えている神殿を救えなかった」と表現している。
エフェソス市民は紀元前323年に放火前より大きな規模でアルテミス神殿を再建し、世界の七不思議に挙げられるほどの名声を得た。

しかしこうした処置にもかかわらず、永遠に歴史に残りたいというヘロストラトスの野望を阻むことはできなかった。
同時代の歴史家で、エフェソス人ではなく近くのキオス島の人であったテオポンポス（英語版）が、この事件と犯人の名を、ピリッポス2世の治世を記録した歴史書『ピリッピカ』（Philippica）に残しており、
キケロ、プルタルコス、ストラボンら後世の歴史家たちもこの事件に触れているため、ヘロストラトスの名は今日にまで伝わってしまった。
英語では「ヘロストラトスの名声」（Herostratic fame）という言い回しがあり、「どんな犠牲を払ってでも有名になる」ことを指す。


まるでへずまりゅう…古代ギリシャからいた“迷惑系”の元祖
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ce38d86f2c196b56ebcb635c89187186c15a5be

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:12:26.35 ID:XM7fL7h00.net

比較するにはへずまりゅうがあまりに小物すぎる

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:13:51.49 ID:pg0SDHG10.net

ギリシャ人とかいうこの世の賢愚美醜を堪能し尽くした民族

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/12/12(土) 10:14:00.85 ID:U6qnFn1Yd.net

あれ燃えるのか

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:15:01.72 ID:4h5pV/Pk0.net

>>3
ソクラテス「俺より頭のいい奴は他にもたくさんいるはずだ。俺より頭のいい奴を探しに行くぞ」

6 ： ：2020/12/12(土) 10:17:12.11 ID:fIVIm3+ad.net

>>5
頭が良い振りをしている奴等ならたくさん居ることがわかった

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:18:03.65 ID:8HaXz5jb0.net

炎上マーケティングって呼び方は歴史的に正しかったんだな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:23:10.04 ID:PiKQCtG+0.net

こゎぃょー

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:23:42.41 ID:K2DAhe130.net

>>4
石の神殿なのに不思議だよな。倒壊までするって

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:26:17.83 ID:dHFu4dCX0.net

金閣寺の元ネタ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:26:49.36 ID:lWGoEnHI0.net

時代は遡るがヘラクレイトスの万物流転説の引き合いに出されてる火もアルテミス神殿の祭火が元ネタだったような
ヘラクレイトスもエフェソスの廃王で弟に家督を譲り隠遁生活をして神殿でガキとサイコロ遊びをしていた人
アルテミス神殿はケンモメンを惹きつけるのか？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:28:00.30 ID:xi6Ac+ER0.net

どっちかっつーと青葉？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:29:25.99 ID:kpANjLqla.net

死んだあとに有名になってもな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:29:27.21 ID:TvpbpfH7K.net

いつも思うんだけど
放火って西洋の建物って燃えるの？
レンガとか石とか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:31:33.60 ID:0RuVxDC00.net

>>5
スト�Uのパクリ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:35:16.48 ID:yywtjAnv0.net

>>14
全部石で作られてると思い込んでんのか？小学生みたいだな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:36:11.36 ID:Oo9V5ojH0.net

ぴよぴよ速報なんだろ？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:39:17.92 ID:MG3DD/3AM.net

>>11
ケンモメンはパルテノン神殿でマウント取る存在だから神殿になにか魅力を感じてるのは間違いない

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:41:03.63 ID:CSGU2YSFa.net

有名になってるか？
ヘロストラトスなんてはじめて聞いたし
認知率なんて0.01％くらいだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:41:24.73 ID:SybowhMO0.net

ええな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:48:32.93 ID:lBWGrDfPp.net

>>18
そんなんどう使えばマウントとれんだよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 10:54:34.22 ID:50rdVTkW0.net

「有名になりてえ！」の対極が「隠れて生きよ」のエピクロス

嫌儲ではディオゲネスのライフスタイルが大人気だけど、思想面ではエピクロスも面白い
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:02:55.10 ID:3gNKA6mKp.net

>>9
石を焼いたら割れるやろ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:05:50.42 ID:dHFu4dCX0.net

屋根や内部は木が用いられてるから燃える
パリのノートルダム大聖堂も燃えたろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:08:05.19 ID:pg0SDHG10.net

>>6
ソフィストとかいうパカ弁のハシり

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:09:48.72 ID:GQng3QKvM.net

>>19
2千年後に名前が残ってるのはすごい

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:11:05.70 ID:qYrPtnrd0.net

中国人は
大隠は市に隠る
と言った

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:12:18.42 ID:XGC/Ss/00.net

>>19
同じような庶民のモブの名前は完全に忘れ去られてるし名を残したのは確か

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:21:06.31 ID:h2+w45fn0.net

首里城に悪戯したユーチューバーみたいなもんか

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:32:54.37 ID:P6mRwfwpM.net

>>21
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/14016/visaclasic_7.jpg

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:35:00.61 ID:XRZuJDivd.net

>>23
割れるまでじっくり焼けばな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:37:56.62 ID:FfiNLEBU0.net

「10億円＋有名人になれる」と「10億円だけで無名人のまま」のどっちかを選べと言われて
後者を選ぶのがけんもめん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:49:39.95 ID:MhJnnQ9va.net

>>14
ロンドンはロンドン大火で
都市ごと燃えまくった反省から耐火性を意識するようになった

つまりそれ以前は、わかるな？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:52:05.54 ID:CTuuhObq0.net

ランチャはすごかったのにヘロの方は。。。。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 11:52:17.03 ID:+OvY5ZtN0.net

この先ヘロストラトスの名を口にした者も死刑にして彼の名を歴史から抹殺することを決めた（記録抹殺刑）。

36 ：スノーボール同志 ：2020/12/12(土) 11:59:16.53 ID:Tajy9EgNM.net

>>9
石造構造は石が焼けてない状態の強度を前提に設計されてるから、火害を受けると強度が低下して、純石造構造物であっても崩壊する可能性がある。ギリシア神殿建築は純石造ではなくて屋根を支える梁などに木材を多用してるから、火災にはもっと弱い。

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:01:55.49 ID:beN5Uj0N01212.net

抹消より恥ずかしい名前に改名の方が良かったのでは

38 ：スノーボール同志 ：2020/12/12(土) 12:02:12.34 ID:Tajy9EgNM1212.net

>>22
エピクロスの快楽主義って誤解されることが多いよね。「美食美酒美女」って意味じゃないのに・・・

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:03:07.78 ID:beN5Uj0N01212.net

>>32
有名税取られるもんな

40 ：スノーボール同志 ：2020/12/12(土) 12:06:42.44 ID:Tajy9EgNM1212.net

>>37
雍正帝だっけ、自分と帝位を争おうとした弟の名前を豚とか犬に無理矢理改名させた

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:11:03.20 ID:LjiW9JOd01212.net

いかにも古代ギリシャ人っぽい
この人たちけっこう軽薄というか衝動的というか

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:14:48.50 ID:/TyJuMrB01212.net

今残骸が残ってるアルテミス神殿は3代目のやつだけど
このとき放火された歴史的に名高い2代目のは耐震工事をしたとか色々伝えられてるから
今の残骸から想像する以上に木造部分が多かったのかも知れないな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:21:59.82 ID:T6AZDyG601212.net

パラドゲーのインペラトールローマのイベントにありそう

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:23:01.86 ID:XvJdK5R3a1212.net

今トルコで暮らしている人たちってこの頃の市民の子孫だよね

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:36:48.55 ID:TOessMri01212.net

>>38
ニーチェと同じこと言ってんじゃねえよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:43:13.97 ID:0YIEl+2E01212.net

>>22
エピクロスってミニマリストだよね

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:45:38.12 ID:/D7MEaQu01212.net

金閣寺かな？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:47:46.33 ID:XEz8nwyp01212.net

>>44
バルカン半島も小アジア半島もとっくに古代ギリシャ人の
子孫は死に絶えてるだろ、戦乱の歴史が多過ぎる

地中海沿岸はほとんど混血国家だよ、
イタリアなんかもう半分ぐらい黒人だし

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:48:18.17 ID:/D7MEaQu01212.net

記録抹消罪ってローマ皇帝だけじゃなかったのね

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 12:58:00.99 ID:aiEf/M/I01212.net

裁きと市民のくだりいい話だな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:02:26.57 ID:oYAbULC/01212.net

伝説の初代かよ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:29:26.20 ID:+OvY5ZtN01212.net

こいつが運がよかっただけで、名前が残ってないこういう犯罪者がゴロゴロしてるんじゃないだろうか？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 13:34:08.54 ID:X6/nHDlt01212.net

古代ギリシアの青葉

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:23:35.11 ID:eRbovrr701212.net

記録抹消しても悪名という伝説は残るんだよな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:56:05.61 ID:oGSLZ082a1212.net

記録抹殺刑ええな
政治屋のあいつらもそのように処理したいわ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 14:58:16.41 ID:Bzz3ruhn01212.net

>>55
同じようなアホが同じようなプロセスで選出されても
誰もその危険性に気づけなくなるアホ処置やん

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 17:25:43.91 ID:XvJdK5R3a1212.net

>>48
同地域の「三日月と星」の紋章はイスラム以前からのギリシャ文化圏で使われてきた紋章であるし
トルコ料理にしろ古代からヨーグルトも米も串焼きもある
現代トルコ語は言語純化に努めたにもかかわらず古代ギリシャ由来としか思えない残滓が未だ多く残っている
古代の時点から黒いギリシャ人が存在しているのだから、混血しているとして、子孫であることに変わりはないのでは？

港
Turkish: liman
古代: λιμήν

石鹸
sabun
σάπων

広告
reklam re + klam
καλώ（呼ぶ）

事務所
ofis
ὀφφίκιον

ペン
kalem
κάλαμος

ノート
defter
διφθέρα

キャベツ
lahana
λάχανο

レタス
marul
μαρούλι、*ἀμαρούλιον

豆
fasulye
φασούλια、φασολιά

東
anadolu
ανατολή

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 18:25:21.52 ID:XEz8nwyp01212.net

>>57
言葉を由来にすんなら古代ローマ人のラテン語は今でも
欧州に各国言語の祖としてもオリジナルとしても
残ってるけど古代ローマ人そのものは絶滅したろ？
2度のローマ劫掠〜ベルサリウスのローマ侵攻で

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:29:16.42 ID:XvJdK5R3a1212.net

>>58
「ローマ」というローマ人の住まう1地点に過ぎない場所が劫掠されてもそこ以外に暮らしている人々のコミュニティは残存しているし、そこから戻ってきた人はやはりローマ人
侵攻してきたベリサリウスとその従者らもまたローマ人であることから絶滅はしていないよ
ダキア（ロマニア）に残っていたローマ人は東ローマから「イタリアからの入植者」と認知されていて、1308年にも「ローマ人の羊飼い」、1450年頃にポッジョ・ブラッチョリーニが「ローマ人の入植者」としていて、今も当人たちはRomâni（ローマ人）を名乗っている

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:34:08.90 ID:gDF8tPGFM1212.net

じゃあパンクラチオンで勝っていっちょ名声上げるかぁって層は今でいう誰なの

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:54:06.94 ID:XvJdK5R3a1212.net

>>58
また、移民のトゥルク系が支配的になったことで住民が文化を取得し環境に適応していったことは東ローマの記録にもあることで、このことからも絶滅はしていない
せっかくトゥルク化した住民を、トゥルク系の移民が根絶やしにする理由がない

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:56:31.24 ID:kQipRmzf01212.net

パラダイスみてぇな国作りてぇな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 20:59:57.35 ID:hAASIK6C01212.net

https://pbs.twimg.com/media/EA2rA25U8AAei95.jpg

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:03:15.72 ID:pg0SDHG101212.net

紀元前から活発に交流してた
地中海沿岸の民族に人種云々はナンセンスの極みだろ
青銅器時代のミノア人だって古人骨の遺伝子調査で
中興期はエジプトからの移民が多かったとか言われてんのに