なぜクリーンエネルギーは失敗したのか？　福島の洋上風力発電、全撤退 [474023997]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:43:37.59 ID:Aq9LcY2r01212.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
政府が、福島県沖に設置した浮体式洋上風力発電施設を全て撤去する方針を固めたことが12日、関係者への取材で分かった。
東京電力福島第1原発事故からの復興の象徴と位置付けて計約600億円を投じた事業で、
民間への譲渡を模索していたが、採算が見込めないと判断した。
経済産業省は、来年度予算の概算要求に撤去関連費50億円を盛り込んだ。再生可能エネルギー関連の産業を推進する福島県にも痛手となりそうだ。

浮体式洋上風力発電施設は2012年から、原発事故で一時全町避難となった
楢葉町の沖合約20キロに3基を順次設置した。最大の1基は今年6月、不採算を理由に撤去済み。

https://news.livedoor.com/article/detail/19371162/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:44:25.27 ID:5D3jXfGH01212.net

経済回すのに向かないからかな？

3 ：神房男■HNETPOOR.2 ：2020/12/12(土) 21:45:32.63 ID:M6SSxkIJM1212.net

故障ばっかで保守費もくそ高えからな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:45:35.89 ID:Bthm4Yvf01212.net

もんじゅは赤字でも税金じゃぶじゃぶ投入するくせに
こういう事業は「赤字だから」とすぐ撤退ｗ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:46:08.65 ID:h/nx7YI801212.net

少なくとも日本じゃ無理でしょ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:46:20.73 ID:8l2vwiT/01212.net

作って壊して楽しそうだな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:46:46.45 ID:T2omBVfG01212.net

クリーンエネルギーの株価めっちゃ上がってるけどな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:46:53.43 ID:lhu1/TcV01212.net

安定的に偏西風が吹いてる欧州ならともかく

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:46:57.78 ID:tNC9QKUo01212.net

地熱がいい。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:48:19.42 ID:qRHFSlQz01212.net

原子力もまともに運用できない輩が
クリーンエネルギーで採算なんぞ取れる訳がない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:49:21.36 ID:ukMa2Tx401212.net

日本だけだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:49:37.76 ID:V2PiNcQV01212.net

いいことだ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:51:58.24 ID:Yg0Hj8fUa1212.net

最初から出来ないと知ってて作ったんだろうな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:52:17.79 ID:dykDsdWV01212.net

平地がろくになく安定した風が吹かず台風も来て冬には日照が減り雪も積もる
利用しやすい自然エネルギーがおもくそ自然破壊する水力くらいしかねンだわ我が国

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:53:30.93 ID:Vkmmoxuya1212.net

放射性廃棄物受け入れ応募の寿都町
町長が風力発電導入したはいいが補助金が終わると赤字に転じるからああなったらしい
もうこれ欠陥制度じゃないんかな

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:54:46.87 ID:PWazjwic01212.net

排出権取引導入すれば成立するよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:54:47.34 ID:CaO/rfQ901212.net

グリーンエネルギーだからじゃねーだろ
要は「福島への餌」だから効率とか最初から度外視してただけだろ
それだけの話

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:57:02.63 ID:MRbC1Q/L01212.net

太陽光発電メガソーラーも設置しようとすると地域住民から反対されまくって
条例作ってまで阻止されるってニュースでやってた

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:57:06.62 ID:MS7TwnhP01212.net

海なら圧倒的に波力だと思うけどな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:58:29.55 ID:olCH94jm01212.net

これって本当に本気で取り組んで採算取れなかったの？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:58:45.35 ID:DJjl35zva1212.net

わざわざ沖に作らんでもピカで誰も住めないピカ島なら陸に作り放題じゃん

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 21:59:36.11 ID:0xe+TvrW01212.net

自民党のせいだろ
自民党が余計なことしなければ脱原発できてたわ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:00:47.54 ID:dykDsdWV0.net

>>18
多くの場合森林伐採して設置場所作るから自然破壊もすごいし
土砂災害の原因にもなるしな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:00:58.05 ID:w/CWsxUlr.net

欧米や中国は膨大な量の風力発電所を作ってるのに

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:05:13.87 ID:42wISGjT0.net

なんか三菱が海に浮かべて波の力で発電するの作ってなかったっけ？どーなったんだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:08:44.34 ID:MwJ4m8AI0.net

世界でできることが日本でだけできなくて草

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:13:30.13 ID:71ewsqiW0.net

技術革新が今後進めば自然エネルギーに徐々に切り替えていきたいけど
現状では火力と原発に依存せざるを得ないんだろうな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:13:55.90 ID:/bnLLlGF0.net

もともと実用化実験だったし
成果が出てよかった

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:14:52.62 ID:CaO/rfQ90.net

>>26
どんな優秀な道具立てでも正しく使われなければ聳え立つ糞にしかならんと言うごく当たり前の帰結

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:15:14.15 ID:P3cEsNg00.net

太陽光はＯＫ
風力はデンマーク以外で失敗。
低周波公害がね。
太陽光もメガソーラーだと公害。
家に付けるもんだから、太陽光は。

本当日本人はアホ。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:16:02.18 ID:eajhVO4j0.net

やる気がねえからな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:16:54.28 ID:YKXcnU0o0.net

秋田沖のは成功しそうなんだろ？
何が違うんだ？
太平洋はアカンか？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:16:57.21 ID:5IUJRCI40.net

クリーンエネルギーは太陽光発電一択となった

時価総額でテスラがトヨタを圧倒し
蓄電技術の順調な進展は確実

20年後には世界各国の自動車の電池を満タンにするだけで
各国の電気消費量を凌駕する時代となる

ベース発電だのなんだのがまったく無意味な時代まであと20年

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:17:06.82 ID:IHHFuJjB0.net

>>3
何でそんなに故障すんの?故障しないように作るのが普通じゃないの?飛行機のプロペラとか滅多に故障しないじゃん

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:17:28.08 ID:P3cEsNg00.net

>>25

発電コストは62円/kWなので商業化は無理
＞波力発電

ただしブイの電源としては使われる。

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:17:28.71 ID:16X+YW/w0.net

>>30
やっぱりヨーロッパでも洋上風力はダメだったか

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:18:51.13 ID:P3cEsNg00.net

ヨーロッパの最強クリーン電力は
アイスランドの地熱。
半永久的に利用可能。そして２次利用で温泉にプールも。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:19:11.43 ID:IHHFuJjB0.net

>>30
俺も自宅に太陽光漬けた
32円で買取だがあと5年でタダ同然になる
だから蓄電池を導入したいんだけど5年後はおいくら万円になってんだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:20:49.86 ID:M1Zw8kWU0.net

効率悪い設計が古いやつだからじゃねーの

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:21:26.87 ID:P3cEsNg00.net

>>38
昔は200万したが今は85万くらい。

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:21:41.83 ID:IGT4/q480.net

やっぱりイメージ通りで
ベース電力は原子力火力ないとダメって事か
再生可能クリーンエネルギーとか上手い事いっても外国は原子力メインだし

原発事故の時、風力が〜とか太陽光が〜って追い風来てたのにこのザマだし

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:22:01.13 ID:16X+YW/w0.net

パナソニックに住宅用の蓄電池に参入するらしいよ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:22:43.08 ID:16X+YW/w0.net

太陽光パネル性能が今の2倍で
価格が10分の1とか
革命が起きないかな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:23:45.89 ID:/e7mPbH/0.net

昨日くらいの新聞で浮体式強化してくとか書いてなかった

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:25:12.09 ID:m8D6NBct0.net

>>32
数少ない浮体式の成功してる戸田建設排除してお友達企業だけでうまい汁吸おうとしたら烏合の衆になって大失敗した
技術力無くて失敗とか恥ずかしいから浮体式そのものが悪いって事にしようとしてる途中
そもそも福島原発沖で漁業継続自体がありえなかった

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:26:10.50 ID:dXcDRzCOa.net

>>34
滅多に故障しないって、飛行機は飛ぶごとにメンテナンスしてるんやで
基本的に動きっぱなしを放置してて故障しない機械なんてない

特に洋上なんて波もあるから振動も凄いし

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:27:22.89 ID:19BSDH71a.net

>>14
地熱だけでも賄えるぐらいのポテンシャルはあるんだけどなぁ
国定公園やら温泉利権やらで死んでるからなあ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:28:11.12 ID:dGdA/0Up0.net

税金600億以上つっこんでやっぱダメでしたてへぺろで誰も責任とらず

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:28:16.76 ID:vFILqd7f0.net

俺の地元は全ての山に風車立ちそうなくらい風力しまくりやぞ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:28:38.40 ID:P3cEsNg00.net

クリーンエネルギーは失敗したんじゃない。
水力、木質バイオマス、太陽光のハイブリッドに移行したに過ぎない
日本だけ火力全振りになってる。

水力つまりダムが見直されてる。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:28:42.74 ID:NR8vKJND0.net

観光死んだ今こそ地熱に切り替える好機だけど、結局動かないのが我が国よ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:28:58.85 ID:T+i6V9pV0.net

勘違いしてほしくないが日本は再生可能エネルギー比率はむしろどんどん増えていっている
ただし設備のほとんどは再生エネルギーで先陣を切ってた欧州の機器を買って使っている
この洋上風力発電は国の旗振りで始まって某重電会社が自社開発しようとして失敗こいたパターン
東芝がヒュンダイに原発の受注取られたり、三菱のMRJが凍結したりする伝統芸能やぞ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:29:08.36 ID:3wWmxyW30.net

太陽光発電も自然破壊で反対とニュースでやっていたな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です　 ：2020/12/12(土) 22:29:39.14 ID:lci7lvUqM.net

>>43
利権絡んでるから出来るんだろうけど、業界が許さないんじゃない。
いつの時代も値段が絶妙すぎるもん。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:29:51.66 ID:rI08Vt010.net

常に海水と潮風に吹かれてる環境だから機械の風車はメンテナンス大変なんじゃないか
洋上太陽光発電の方がよさそう

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:30:04.27 ID:EKH5lzMz0.net

>>34
故障しないように作るとか子供かよ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:30:29.44 ID:16X+YW/w0.net

>>50
まぁどうでもいいでしょ

庶民に出来ることは
太陽光発電
あとは自家消費の蓄電池くらい

平民に出来るのはこの範囲が限界

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:30:36.73 ID:CaO/rfQ90.net

>>43
非シリコンの卑金属化合物系がもうそこまで来てる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:31:07.82 ID:dXcDRzCOa.net

将来のEV需要もあるから
蓄電池はもう少し進化とか需要によって価格の低下も起こるかもな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:31:52.46 ID:P3cEsNg00.net

>>53
そりゃ長野県木曽町に盛り切り開いて太陽光置いたらただの環境破壊だろ。
太陽光は都市に置けって話。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:32:03.06 ID:m8D6NBct0.net

>>53
環境保護の太陽光の為に自然林破壊とか本末転倒だから場所の区分けは必要だと思うけどな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:32:16.97 ID:WMicRBM5M.net

不採算？　でも建設当時は採算がとれるって官僚が試算出したんだろ？　責任はとったの？
建設会社に天下ったの？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:32:34.12 ID:IGT4/q480.net

>>50
日本はダム作れるとこ全部作ってるみたいだから
これ以上を水力でっての無理じゃね

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:33:27.26 ID:O/ZMrrPAd.net

メガソーラーは山を切り開くんじゃなくて川とか海沿いの堤防とかに設置すれば良いのに

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:33:32.52 ID:EKH5lzMz0.net

>>59
EVなんて原発用意しないと無理だぞ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:34:16.23 ID:sHJU69+v0.net

これって日本の再生可エネって地熱しか無くね？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:34:41.19 ID:m8D6NBct0.net

>>63
当時は人住んでて計画にすらならなかった場所もかっそかそでまだまだ作れるぞ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:34:47.87 ID:/e7mPbH/0.net

>>58
有機太陽電池は？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:35:19.21 ID:dXcDRzCOa.net

>>51
導入費用が高いわりに発電量は少ないらしいから
そこまで飛びつくようなものでもないと思うぜ

個人的には地産地消じゃないが
発電所で大量の電気を作るのではなくて個人で使う電気は個人で作る方向が一番いい気がする
そうなると将来的には効率的な蓄電池とソーラーの組み合わせがベストかな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:35:41.78 ID:vFILqd7f0.net

ジャップに技術力が無いだけなんだよなあ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:36:38.85 ID:fX+/EoiGM.net

まあまず石油王のロックフェラー的には阻止したい所だろう
後、アメリカとしてはそういうエネルギー技術を日本に先取りされたくないと言うのもあるだろう

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:37:02.24 ID:4h5pV/Pk0.net

なんで一番最初に段階で600億円投入するんですかねえ
6億円でもおおいだろうが

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:37:09.21 ID:CaO/rfQ90.net

>>66
これで原発を置きまくり地熱を放置し続ける馬鹿国
そら滅びるわ
http://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary13/13_102_a.png

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:37:41.18 ID:IGT4/q480.net

>>67
ダムって川ないと作れないし地形選ぶじゃん
もうないってその手の人が言ってたよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:38:33.57 ID:T+i6V9pV0.net

>>70
大間違い　むしろなんでも作れる
でも作ったところで外国の方が安いから売れない
採算が取れないから作っても意味がない
そういう意味では本当にいつか技術力も無くなってただの観光国になっちゃうのかもしれない

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:38:57.93 ID:iCVPjnzc0.net

どうせ日本製だろ？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:39:52.65 ID:uj5H/6E9a.net

漁師を絶滅させろよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:41:53.91 ID:CaO/rfQ90.net

>>68
有機系は紫外線による劣化等の寿命の問題を解決できるかが鍵な気がするけどどうだろうね

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:42:27.99 ID:tAbLqK3R0.net

トランプの野郎が核融合研究を縮小しやがったのは許さん

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:46:47.39 ID:u50KNHHwH.net

これネトウヨがデマ流してまで大騒ぎしてたけど実証実験終わったから撤去するだけやで

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:47:13.12 ID:NKDdg2k70.net

世界的には太陽光発電は普及している
日本は平地の空き地が無いから設置しにくいが
日本の平地はほぼすべて農地になっている

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:47:30.42 ID:9q7Eo/r7M.net

>>13
だって最初に風計測したら期待値分かるやん？
それであらかじめ採算取れるか分かるやん？
だから設置して採算取れないから撤退してる時点で最初の計測をやってない
というあり得ない進め方してるのが分かるよな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:52:51.38 ID:m8D6NBct0.net

>>74
導入可能箇所は多いけど昔みたいな大型ダムはもう厳しいって話なんだと思う
https://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1403/27/nedo_energy4_2_sj.jpg

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:55:06.59 ID:anNTVfLZ0.net

当初どんな計画でやってたんだ？？
どうせオリンピックのコストみたいなことやってんだろ？？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:56:29.14 ID:kmW8HMQIa.net

>>14
地熱と地中熱で本気出せば大分稼げる。少なくとも住宅用にはこれで十分と言える。

だが本気だすことは絶対にない。原発利権大企業に何のメリットもないから

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:57:58.15 ID:IGT4/q480.net

>>83
なんか小型の奴で河川に接地するタイプの発電機あった気がする
まあ、あんなのでいいならいくらでも増やせるわな
なぜか普及しなかったが

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 22:58:04.55 ID:VRa7zCae0.net

予定通り
最初から無駄遣いすることだけが目的だった

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:00:21.75 ID:kmW8HMQIa.net

>>71
つか、風力発電は北欧とドイツがシェア握ったのでもうジャップはおよびじゃない。それでも日本は台風でも発電できるのつくってるのもいるが。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:03:57.62 ID:vFILqd7f0.net

水力なんて要らねーよ
なんで太陽光発電が伸びてるのか考えたら分かるだろ
安いからだよ
ダムなんて無駄なもん作るんじゃねーよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:09:18.76 ID:IGT4/q480.net

ダムの奴は揚水式ってやつもあって
安い夜間電力で位置エネルギーを作って〜なんて電池の真似事もできたりする

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:12:58.65 ID:vFILqd7f0.net

>>90
安い夜間電力って原発ありきじゃねーか
それにダムにも寿命あるって忘れてるだろ
割高なんだよ水力は

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:13:07.88 ID:rPrc8Hof0.net

金が足りない。
原発の資金を全部回せば成功してた。

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:16:05.26 ID:xXsqWpEd0.net

>>36
そんなことはない
今は太陽光より風力が主力だよ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:19:24.86 ID:IGT4/q480.net

まあ、全部のダムで電池の真似事できないんだよね…

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:20:46.86 ID:4qSC3SIZ0.net

>>21
風力発電はメンテナンスしまくり、しまくり、しまくりでないと直ぐに壊れるから
福島の陸上には作れない。
福島は入ると5分で死ぬからな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:20:53.91 ID:w/CWsxUlr.net

>>75
太陽光パネルなんか初期は日本が独占だったのにいまや跡形もないもんな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:22:47.29 ID:N4qkrqQk0.net

利権と自民党

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:32:37.50 ID:YKXcnU0o0.net

イギリスは洋上風力で成功してるぞ
日によっては一番発電量多い

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:40:32.44 ID:EKH5lzMz0.net

>>92
それもんじゅじゃないのか
原発は税金じゃないぞ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:41:41.85 ID:w/CWsxUlr.net

北海の広大な浅瀬って風力発電には大きいよね

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:43:19.16 ID:e0kFgpgc0.net

できない理由だけこねくり回してる間に明らかに世界に置いてかれてるぞ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:45:10.14 ID:wW3kW7GM0.net

メンテ費がかかるのはその通りだけど福島は陸上も海上も日本有数の風が無い地域なのでさらに採算取れない
北東北や北海道は風強いから採算ベースに乗せられるぞ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:51:31.59 ID:sO3hUQ380.net

福島に対してやってる感出すために十分元とったな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:56:41.56 ID:CSGU2YSFa.net

これ最適な土地だからというより原発事故起こした場所だからという理由で始めたんやろ
そら採算取れんわな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/12(土) 23:59:28.91 ID:NgUGnyMT0.net

成功さえすれば低コストで行ける方法のヤツは儲けも少ないんだから企業に任してちゃダメなんだよ・・・

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:13:26.08 ID:9lTBwgx60.net

追加予算が引き出せないからやめる
コネの問題

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:15:31.72 ID:0DojonMN0.net

日本は風力発電は向いてねえからな
安定して風が吹く地帯が限られてるから日本は風力発電に向いてない

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:20:33.84 ID:7oqygowz0.net

この洋上風力もどうせ重電三社のどっかなんでしょ
例によってMRJみたいにコストが高くなっていって結局誰も買わなかったんだろうな
ヨーロッパにとっても電力市場を再生エネルギー主体にすれば出遅れてる日本や韓国と競合しなくて済む

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:20:48.65 ID:0DojonMN0.net

地熱も研究はされてるけど
硫黄などによる腐食の問題でうまくいかず

グリーンエネルギーでうまくいくには
水力発電と将来的には太陽光発電くらいじゃないか

さらに将来まで行くと光触媒による水素生成が出来るようになれば
水素発電が出来るようになるが50年は先だしな

水力発電で水素を作って貯蔵とか
太陽光発電で発電して水素で貯蔵とか
貯蔵できる水素を噛ませるのはアリだろうけど

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:22:03.43 ID:xUlM19Nc0.net

風が一定じゃないと難しいんだったけ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:25:08.46 ID:M3N5Po+Y0.net

>>59
逆に需要に供給が追いつかなくて価格がどんどん上がる可能性のほうが高い

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:25:13.29 ID:0DojonMN0.net

水素発電じゃなくて光触媒による水素生成が最低でも50年くらいの間違い

水素発電は既に実証実験段階

あとは畜産で糞から発電するとか
下水処理場で発電するとかはいま実用化されつつあるけど

風力と地熱と潮力による発電はあんま考えない方が良い
かなり筋が悪い

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:26:44.83 ID:0DojonMN0.net

電池は供給の問題がね

だから水素とかの話になってくるが
水素は技術的な課題をクリアする必要があるから
極めて有望だがもう少し時間がかかりそう

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:26:58.98 ID:R0uIpwiu0.net

>>40
ｻﾝｸｽｺ

5年後はもっと安くなってるかな?
晴れの日に貯めた電気で夜に普通に賄えるの？
なら電気代はほとんど掛からないじゃん

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:27:34.21 ID:M3N5Po+Y0.net

欧米の真似事なんかせずバイオマスとかの方が日本はあってるだろ
いい加減大量の杉の木切れよ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:29:48.60 ID:5OsU0qJEM.net

クリーンエネルギー促進するなら
撤退とかしてる場合じゃないから
つまり政治の理由なんだね

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:32:24.05 ID:0DojonMN0.net

風力に関してはかなり念入りなリサーチがされてて
「日本には風力が向かない」という結論が出てる

風が安定して一方向から吹き続ける地域が極めて限られてて
日本は風力発電に向いた地形がほとんどない

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:32:35.82 ID:bMztoFgza.net

本州は、普段は風が弱いくせに台風で一瞬だけ強い風が吹くから強度も必要な割に発電量が対したことない

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:37:08.56 ID:cTEcc1zgM.net

事故とゴミが出ない原発があればいいんだがな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:40:44.45 ID:CDhSu5TK0.net

新型原発ならぶっ壊れてもメルトダウンないからそれを作ればいいんじゃね？
核融合発電まで時間かかりそうだし

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:41:24.25 ID:OzpWTTIV0.net

福島第二直したほうが安いんじゃねーの

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:44:19.55 ID:Qg6o8PnC0.net

東北って台風しょぼいし田舎しかないし風力向いてそうなイメージあるけどな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:54:09.79 ID:7P5rz4RC0.net

>>109
硫黄に起因する硫酸腐食は日本が得意とするステンレス鋼を使えばOKだし、
硫化水素に起因する応力腐食割れとかもまあ十分制御範囲。だから日本の
鋼材メーカーはたくさん海外の地熱発電用に鋼管を収めている。

以前、日本では温泉観光との競合がよく言われていた。今思えば原子力発電シフトを
したい人たちの思惑が裏にあったんだろうな。

日本で技術やっている人はそろばん勘定が苦手な人が多い。だから、そういう議論を
出されたらすぐに全面降伏する。加えて、ちょっと甘い言葉を足すだけで迎合する。
福島の原発爆発、Twitterで発生したスンナ派医クラとかは、そういう集団だろう。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 00:58:54.50 ID:7P5rz4RC0.net

>>112
水素発電って、どうやって発電するんですか？
あと出力規模はどれくらいですか？

ついでにお伺いしたいのが、水素の貯蔵方法。あれって、曲者ですよね？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 01:27:17.94 ID:0DojonMN0.net

>>124
水素発電は実証段階行ってるから自分で調べれば？

欧州では天然ガスとの混合
日本では混合と水素のみで発電する専燃をやってるから

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:04:30.40 ID:r6FVQSJH0.net

>>122
東北の日本海側沿岸部なら…庄内地方は昔から風車ポコポコ立ってるし旧立川町は田んぼの中に風車立ってる

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:46:39.26 ID:7P5rz4RC0.net

>>125
NEDOがなんかやっているけれど、あそこがやったものでこの20年で世の役に
立つものができたものが一つとしても思い浮かばないのはいいとして…

経産省の資料を見つけたんだけれど、水素っていっても、かつてイメージアップに
役立っていた燃料電池は随分後ろにいき、今あるのはかつての水性ガスを思わせる
ようなものとかも入るのね。

更に水素発電の実証炉も単に水素燃焼炉の実証試験のようだし、NEDOご自身が
今年の9月に「高効率な水素発電を支える基盤技術開発に着手」とか言っているし
まあまだまだろう。

あと、気になるのは hydrogen power generation でぐぐってみると MHI の
サイトがトップに来ること。更にちょっと下に meti 。IEAもあるんだけれど、
実はこれって日本しかやっていないのでは？という気もする。Cool Japan の
二の舞じゃないことを祈るばかり。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:48:34.95 ID:0DojonMN0.net

>>127
欧州が天然ガスと水素の混燃でやってるし
ガラパゴスじゃなくて次世代技術競争だよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:50:02.17 ID:9F8l+LaP0.net

>東京電力福島第1原発事故からの復興の象徴と位置付けて計約600億円を投じた事業
やってる感の仕事ホント好きだね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:51:41.72 ID:Dcwvdf2T0.net

原子力発電と火力発電が安価で効率良いですよって事だよ
コスト度外視の自然発電なんて、研究開発の部分だけやっとけ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 02:57:11.83 ID:DYMTBRMJ0.net

銚子の洋上もダメそうならいよいよ銚子終わりか

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:01:56.00 ID:gl/65cdw0.net

>>36
安定供給って意味なら風力の方がソーラーよりよっぽど安定してるけど
風力発電がダメじゃなくて>>1のクソアホ無能政府が採算なんか考えな丼ぶり勘定で作ったせいやぞ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:05:33.37 ID:Hff283ml0.net

いくら金かけてもいいんならどんな方法でも発電できるわ
問題になってるのはコストで火力に勝てないってことだろ
ここが解決できないのにみんな好き勝手なことを言ってる
まずは火力に勝てる発電方法持ってこいよ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:06:55.92 ID:SzyEiDwJM.net

台風の巣でねごと言ってんなって話。
http://mariko.blue.coocan.jp/salt/omorio.jpg

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:09:50.13 ID:Hff283ml0.net

>>134
これ都会だったら大騒ぎになるんだろうな
あいつら世間知らずだから地方の現実を知らんのよ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:30:19.26 ID:Z9ajSkXYa.net

浮体式なんて上手くいくわけがない
見るからにダメじゃん
何十基連結して重量で揺れないようにするとかしないと無理でしょ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 03:59:41.88 ID:4PmVV2z80.net

地熱やれよ
まあ地熱もガチろうと思ったら水力くらい自然破壊せんとあかんけどな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 04:02:50.27 ID:SzyEiDwJM.net

>>137
そういう場所は温泉やったほうが儲かるでしょ。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 04:15:44.03 ID:xnS+qCotr.net

>>52
ジャップは改良すらうまくできなくなってきたもんな。できるのはコピペだけ。マジで中華以下だから。

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 04:25:10.33 ID:ULXxiK1zH.net

もともとお友達に金回す事業だっただけだろ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 05:40:07.20 ID:hELWQQiAr.net

秋田の洋上風力発電事業がかなり進んでるし、この福島の風力発電の失敗は再エネの普及に影響ないよ。
再エネは財閥商社や、ゼネコンが競って入札してる。電力業界に異業種から続々と参してるし、昔と違い大手電力会社は有利でない。
安倍自民党が大手電力に肩入れして再エネ普及に力いれなかったから、欧州や中国にかなり遅れをとった。原発やら火力をメインにするとしたが、菅が所信表明演説でさすがに危機感を持ったのかとうとう再エネ普及に言及した。
これからは間違いなく再エネに舵を切る。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:04:48.29 ID:ht1hRREYr.net

洋上のは失敗するためにやった
クリーンエネルギーは使い物にならないと印象放けるため
当時は原発への世論反発が酷かったから

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:07:14.63 ID:R8ikUCztM.net

>>139
日本には発電用のダムが500箇所以上あるけど
その大半が戦前に作ったもんだ。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:14:33.21 ID:hELWQQiAr.net

>>142
これはあるだろうね。
でも、世界の潮流は再エネにシフトしてるしもはや原発や火力の化石エネルギーの時代でない。自動車もEVになるしな。
自民党や東電は福島のこの風力発電の失敗はあまり公にせずに隠すだろうね。
今は東電含めて大手電力の方が再エネ事業に投資してるよ。自民には気を使い原発稼働してるけど将来性はないのを理解してる。

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:22:31.18 ID:R8ikUCztM.net

こういう物が日本中にある。
急な河川に恵まれた水車の国だったから
最終的にそれがタービンに置き換わるのは必然。
https://imgur.com/v5kcRxH.jpg
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0BvgvR7djrY

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:24:41.00 ID:AjGOT7xC0.net

利権と利権と利権
技術力もまだ足らない部分もあるかもしれんが
クリーンエネルギーは利権の敵だから

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:26:08.17 ID:OUy1p5v30.net

ひょっとして日本でだけ失敗してるのでは

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:30:47.95 ID:9zLVP8yxa.net

東電が確か銚子でやってたっけ？

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:34:12.76 ID:R8ikUCztM.net

だから水力発電所を無視するなって。
北陸の主なものだけでもこれだけある。
https://www.kepco.co.jp/corporate/profile/community/hokuriku/contents/share/images/list_hoku3.gif

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:40:06.21 ID:R8ikUCztM.net

戦前の石油の禁輸に対抗するために
大日本帝国が日本中の考えられる場所全てに
水力発電所を作ったわけ。その大半がまだ現役。
僻地の生活用の電力を賄ってる。

帰省したり観光にでかけたときに必ず見てるはずだけど
すでに当たり前の光景になっていて特別なものとは思えないんだろうな。
これらの発電所のタービンを最新のものに交換すれば
十分な発電量を確保できる。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:41:30.64 ID:R8ikUCztM.net

田舎に行くとよく目にするこのパイプが発電所。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/02/24/20190224k0000m020057000p/9.jpg

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:41:44.66 ID:hC3AOJjL0.net

中部電力は小電力に力入れているから川の水力とかも使っているみたいだけど東京電力はそういうことやってないの？

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:43:08.21 ID:R8ikUCztM.net

>>152
こんなリストがあるよ。これもごく一部だけどね。
https://www.tepco.co.jp/ep/eco/facility/index-j.html

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:54:38.49 ID:pn1wExl/M.net

地熱発電でいいじゃん

日本なんてどこ掘っても温泉出るだろ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 06:55:00.03 ID:R8ikUCztM.net

>>153のリストだと福島県の水力発電所は15箇所。
電力が切迫してない今の日本の状況で
リスクのない発電所だけを運転してる感じじかな。

大日本帝国が建造した発電所はこの倍は福島県に存在するだろう。
土木工事は戦前に終わってるから上モノを刷新すればリニューアルできる。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 07:44:58.74 ID:nt7vwyMg0.net

>>149
水貯めるっつても黒部川だけで福島第一第二合わせたぶん以上あるのな

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:12:33.74 ID:Fhe4r3r+0.net

>>41
違う。原発利権を守るためにいい加減な発電システム作ってやっぱダメだったね原発だねって言いたいがためにやってる

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:45:43.77 ID:jcjm3l1s0.net

再生可能エネルギーは外資が強いので
日本市場でも外資に食い荒らされるジャップ企業w
★風力発電の日本国内シェア

https://i.imgur.com/Kjlxunx.png


日立->2019年に風車生産撤退を表明
三菱->デンマーク「ヴェスタス」のOEM

★太陽光発電の日本国内シェア

1中国企業 14%
2カナダ企業　12%
3韓国企業 11%
4中国企業 10%
5中国企業 8%
6京セラ 6%

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:48:35.64 ID:m4tsfPpd0.net

排気ガスの匂いが懐かしく感じるような時代がやってくるんだろうね

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:50:37.88 ID:6isWTbMD0.net

日経エレクトロニクスに今、浮体式洋上風力発電の計画ラッシュが起きてるという記事があったような

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:53:20.90 ID:LummstVZ0.net

>>156
まず水を貯める必要があるから常時最大出力できるわけじゃないだろ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 09:56:58.87 ID:pWptHC1R0.net

マジで？レノバの株イッちゃうかんじ？

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 10:00:41.31 ID:7P5rz4RC0.net

>>128
天然ガスを改質した副生成物の水素を混ぜて燃焼させるって、何か嬉しいことがあるの？
混合ガスを燃焼させる部分では取り出されるエネルギーあたりのCO2生成は減るだろう
けれど、元が天然ガスである限り系全体で考えると、燃やしてしまう限りCO2の発生量が
減ることもないし、エネルギー消費は増えるはず(じゃないと永久機関が出来てしまう)。

CO2削減という意味では、太陽からのエネルギーを起点とする再生エネルギーの利用の
ほうがよほど筋がいいように思えるけれど。とりわけ天然ガスがほとんど国内で産出
せず海外から持ってくる日本で、どういうメリットがあるのかがよくわからない(そう
言う意味では、天然ガスのパイプラインが整備されているヨーロッパが乗り気なのは
今あるものの活用という観点からわからないでもない)。

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 10:23:38.89 ID:dkl3hCiwM.net

>>154
だから普及しない。原発の価値がなくなるから。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 11:34:25.25 ID:j3Y5FQafd.net

>>97
>>144
これ計画したのは民主党政権だぞ
どうせ税金泥棒したんだろ
震災の後で再生可能エネルギー振興のために相当な金が動いたからな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 11:37:48.56 ID:MgURwj1l0.net

洋上じゃメンテナンス費用だけで洒落にならんだろうな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 11:50:40.73 ID:xEKHq4xmM.net

風車のあの径の大きなベアリングが外国の企業じゃないと作れないと聞いたな
材質の問題じゃないかと思うんだが

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 11:52:05.04 ID:xEKHq4xmM.net

太陽光も中国に生産を奪われたし
ジャップはもう買うしかないんじゃないのかな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 11:57:29.32 ID:1Tf712IZ0.net

どうせ人が住めないんだから太陽光発電所にでもすれば？
福島は雪とかあんまり降らないだろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 12:54:10.55 ID:wxXxUpre0.net

>>165
民主ｶﾞｰｗ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 12:57:01.64 ID:wxXxUpre0.net

河野が行改で環境省が定める風力発電の設置基準を緩和しようとしてるのは無視ですかｗ
「年内にやると言わないならガーズに言いつけてクビにしてもらう！」と言ってただろ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66879530R01C20A2PP8000
風力アセス、年度内に緩和を　河野氏、環境省に要請

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:10:36.26 ID:wxXxUpre0.net

政権奪還後の自民は原発頼みの社会構造を維持しようとしたが
東北震災が起きてほとんどの原発が動かせなくなり
また環境問題がらみで石炭・ガソリンの化石燃料依存から脱しようとする国際世論の圧もあって
石炭ガソリンも原発もダメなら風力や太陽光発電しか選択肢がないと追い込まれる形で
日本も遅れて今頃再生エネルギー普及に着手しだした
だからEVも遅れてる
自民はいつも遅い

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:11:57.80 ID:t1HVBH+mM.net

日本政府が原発を完全に忘れてくれる一番いい方法があるよ。
日本の核武装を認めること。

原発は兵器級のプルトニウムを国内にストックしておくための方便。
それをミサイルや弾道弾のかたちでストックするなら原発は不要になる。

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:13:11.59 ID:wxXxUpre0.net

"日本の"クリーンエネルギー政策が失敗してるだけだよ
自民は原発とガソリン社会がまだまだ続くつもりでいたから
再エネなんてやってる感ポーズ程度で全然注力してこなかった

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:35:40.30 ID:kAQ+TiJP0.net

>>11で終わってた

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:37:20.09 ID:kAQ+TiJP0.net

>>30がスレにとどめ刺してた

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:38:00.39 ID:FnPtl6ro0.net

失敗するのを補助金で成功にしただけだぞ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 13:45:23.14 ID:kAQ+TiJP0.net

>>123
つまり「ジャップは低知能バカ民族」ってことじゃないですかやだー

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 14:33:31.84 ID:aZqn8aMV0.net

>>165
計画だけでどう税金泥棒するんですか？
予算執行って言葉知ってる？

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 14:38:25.16 ID:S0KZ4LMOH.net

>>179
計画から建設まで全て民主党時代やろ
安倍政権スタートが2012年12月末からでこの発電所は2012年から稼働してるんたからな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 14:53:43.30 ID:MqR6DKFqa.net

もんじゅの金をこっちに使っておけば………………………………

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 15:28:55.26 ID:hELWQQiAr.net

>>180
最初の風力の見込み発電の試算が不十分だったんだろうね。
いきなりたくさん作るのではなく初期構築だから少しずつ作ってテストしてトライアンドエラーで改良していくべきだった。欧米ではそうしてる。
民主次代の失敗といえばそれまでだが、だからと言って再エネ全てが失敗かというと違うね。再エネが遅れたのはその後の安倍自民党の失策だよ。311後に安倍がイギリスとかに国産原発を売り込んでたがひとつも売れなかったw次は進次郎が火力メインにすると表明したが世界から温暖化対策しないのか？とフルボッコにされて再エネに鞍替えした。あほなのは自民党だよ。

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 16:49:59.57 ID:S0KZ4LMOH.net

>>182
原発から再生可能エネルギーへの転換という政策は賛否両論あると思うが否定はしない
でもその財源として電気代に上乗せするというのは史上最悪の政策だったよね
貧乏人ほど家計に占める電気料金の割合は大きいし金持ちは自分でソーラーパネルを設置することで儲ける事が出来たんだからな
貧乏人から金を奪って金持ちに還元するという不公平極まりない政策なのにそれをケンモメンが絶賛してるんだから本当に呆れるよ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 16:52:32.78 ID:qkcGs9Oha.net

かつての洋務運動みたいなもんで
いつまでも中体西用な活動は無意味だわな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 16:56:16.85 ID:9qHvuk1E0.net

>>1
> なぜクリーンエネルギーは失敗したのか？

世界は明白に電気自動車にかじをきってるこの時期に、撤退ｗ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 16:59:54.82 ID:9qHvuk1E0.net

>>183
> でもその財源として電気代に上乗せするというのは史上最悪の政策だったよね

事故の補償コストも含しめた原発の発電コストの「上乗せ」は気にならないのか、底辺的には？
史上最悪レベルの馬鹿だよ、おまえ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:00:55.36 ID:nNQFZ+WK0.net

国土が狭いし地震も多いから難しいが、ソーラーシェアリングとか色々試すしかないやろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:10:03.85 ID:S0KZ4LMOH.net

>>186
お前は貧乏人から金を巻き上げて金持ちに渡す政策が不公平だと思わないんか？
それに原発のおかげで今まで安価に電力を供給されてたんだから後でその対価を払うのはおかしくないだろ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:15:30.50 ID:9qHvuk1E0.net

>>188
> それに原発のおかげで今まで安価に電力を供給されてたんだから後でその対価を払うのはおかしくないだろ

「今まで安価」だったのは勘違いで、後払いで高額な残金を支払うシステムでしたｗ
底辺ってすぐ騙されるねｗ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:16:34.63 ID:9qHvuk1E0.net

底辺的に理論武装したつもりっぽいのが笑えるｗ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:18:35.06 ID:9qHvuk1E0.net

>>144
> 世界の潮流は再エネにシフトしてるし

経団連2020「原発を主力電源に！」
電気自動車は早々と諦めたらしいｗ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:20:11.38 ID:S0KZ4LMOH.net

>>189
貧乏人から奪った金を自前でソーラーパネルを設置出来る金持ちに配って更に富ませる政策が不公平だと思わないのか？
これほど頭のおかしい政策は歴史上でもそうそう無いやろ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:22:40.57 ID:qWnJKkGf0.net

いや　台風とかハリケーンの進路上で風力は無理だろ
そういう場所は気圧の等高線が複雑に絡み合うから
台風が来なくても風量が安定しないし

やる前からわかるだろ・・・

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:22:52.26 ID:vn2WUHNL0.net

ジャップ癒着利権がないとジャップランドではだめです

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:42:56.97 ID:Q+PBRbc50.net

コロナで温泉地が滅びるから地熱を邪魔する連中はいなくなる
エネルギー政策視点でGoToは不要

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:55:33.07 ID:PrBHij/Y0.net

2M,5M,7Mの3つ風車建てて
７Mは初期不良でほとんど動かず
５Mも初期不良で設備利用率が芳しくなかったらしい
でも２Mのは設備利用率30%を超えて商用ラインはクリアしていたそうだ

初期不良が修理しても後々の発電量に影響する事を考えると
大型風車より小型風車を何個も設置した方が良さそうだね。

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 17:58:29.42 ID:aZqn8aMV0.net

>>180
よう嘘つき野郎どう落とし前つけてくれるんだ？死ねこの野郎
試験の経緯
2012年3月 - 経済産業省より浮体式洋上ウィンドファーム実証研究事業（第1期実証研究事業）を受託[2]。
2013年11月 - 楢葉町の沖合で2MV風車「ふくしま未来」を設置。実証研究開始。
2015年12月 - 7MW風車「ふくしま新風」を増設。
2017年2月 - 5MW風車「ふくしま浜風」を増設。
2018年8月 - 専門家による総括委員会による実証研究の検証、提言をとりまとめた報告書を発表。2MW、5MW風車試験の継続と7MW風車の撤去などを決定[3]。
2020年6月 - 7MW風車「ふくしま新風」の撤去作業を開始。風車は鹿児島県谷山港まで曳航した後に解体処分となる[4]

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:01:11.14 ID:fIW4aMK+0.net

海上や山奥で発電する場合送電技術が最大のネック
ワイヤレス送電が実用化しないと厳しい

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:01:18.47 ID:aZqn8aMV0.net

ID:S0KZ4LMOHは詫びて首吊って死んでくれるそうです

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:05:25.26 ID:aZqn8aMV0.net

>>180
よう何とか言えや自民党信者の嘘つきカルト野郎

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:06:45.83 ID:aZqn8aMV0.net

本当に自民党信者のカルト野郎はデマしか言わねえな
殺したらいいのに

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:17:58.68 ID:TcpPDl/90.net

り け ん ♥

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:18:50.87 ID:Ympi4qNh0.net

風力はうまくいってないな
地熱押しの先生はまだ言ってるんだろうか

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:37:33.63 ID:S0KZ4LMOH.net

>>197
お前は何を言ってるんだ？
安倍政権発足が2012年12月26日で風車が設置されたのは2012年11月なんだから民主党政権で間違いないやん
わざわざ俺の話が正しい事を証明しておいて嘘つき呼ばわりとか頭おかしいんか？

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:38:37.94 ID:F22keCaMx.net

錆びるからじゃね？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:47:58.75 ID:Y4QB0AiE0.net

造船屋と電機屋に50億ぼっち渡して自分たちが5億くらいのリターンゑ得るために300億国民からむしり取る政治屋

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:52:02.31 ID:tMgn1Jf50.net

>>45
これ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:54:15.39 ID:rQjcnqHu0.net

原発は安くて安全で環境にも優しい。

原発に反対してるのは低学歴の左翼だけ。

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:57:58.28 ID:XclGzOL40.net

日本政府w
こいつらの無能加減は世界でも突出してる
同じ日本人として出る杭ではなく勝手に引っ込むゴミクソ杭はギロチンしないとな

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 18:59:02.48 ID:LYpSgqm80.net

>>38
テスラが家庭用のバッテリー売る予定だぞ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:00:02.76 ID:sPUsYUh0r.net

>>210
おいくら万円?元が取れる?てか太陽光パネルは2十年くらいは余裕綽々で持つんだよな?

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:01:13.75 ID:GUrKJu1l0.net

再生可能エネルギーも設備によっては環境破壊が懸念されてるから本当に良いものかは怪しいな

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:01:28.88 ID:W3CO4j8PM.net

600億円を投じた事業
全て撤去

死ねよクソ馬鹿自民

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:02:12.40 ID:2Fqqh2OJd.net

>>10
じゃあ日本人は原子力発電やってますねw

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:02:41.89 ID:wjjyByxB0.net

>>210
予定じゃなくてもう売ってる
けど日本の基準満たしてないから補助金貰えなくて
凄い割高だから趣味のアイテムみたいなもん

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:07:21.13 ID:2Fqqh2OJd.net

嫌儲は「風力は十分採算取れる！原発は理研！！」ってたじゃんw
責任とって補助金出してやれよww

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:08:17.84 ID:7P5rz4RC0.net

>>196と>>197のコメントを総合すると、民主党時代に計画、着手されたものは良好に動作するも、
自民党時代に増設決定し、増設されたものが冴えず、次に増設したものが全くだめだったということか。

2台目以降の計画及びその遂行になにか致命的な欠陥があったとしか思えない。

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:12:16.13 ID:KkFYE0GR0.net

>>10
言ってることメチャクチャでわろた

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:13:39.54 ID:aZqn8aMV0.net

>>204
馬鹿じゃねーの？
真っ先に撤去された
＞2018年8月 - 専門家による総括委員会による実証研究の検証、提言をとりまとめた報告書を発表。2MW、5MW風車試験の継続と7MW風車の撤去などを決定[3]。
は
＞2015年12月 - 7MW風車「ふくしま新風」を増設。

じゃねーか
2015年の政権はどこだ？この糞野郎殺すぞ？

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 19:14:51.85 ID:TcpPDl/90.net

>>208
じゃあ高学歴のネトウヨに福一の現状どうにかして欲しいんだが、使用済み核燃料問題をどうにかして欲しいんだが

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 20:30:15.01 ID:hKDA7IL/M.net

水力発電では世界で一番大成功してるのが日本だよ。
日本にはこの線の数だけ川があるから
それだけ沢山の発電所が作れるわけ。
http://img.asyura2.com/us/bigdata/up1/source/32529.jpg

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 20:58:47.15 ID:/D7G4i8M0.net

失敗したけど教訓は得られたんじゃないか
浮体式で大型風車はリスクが高いと言う事

着床式で小型ならリスクが少なく採算に合わせられるんじゃないか
海底が浅くて風が吹く場所を探して小型風車を設置すればいい。

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 21:36:10.70 ID:qaz+//w6M.net

台風が来る日本で風力や潮力は無謀すぎるのよ。
台風直撃後に数億円する発電機がいくつも壊れてるだろ。
その修理費で発電した電力なんて消えてしまう。
https://stat.ameba.jp/user_images/20200929/15/anzac76/b0/fb/p/o0606039214827079418.png

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 21:44:04.36 ID:wqpITAgz0.net

500億のうち300億くらい友達に流してぽいってこと？

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 21:54:20.13 ID:/D7G4i8M0.net

>>223
北海道は台風が来ないし東北もあまり来ないから北国でやればリスクは低いんじゃないか

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 23:19:15.74 ID:fIW4aMK+0.net

>>225
冬の日本海知っているならあの大荒れの海でまともに運用出来るか疑問なんだが？

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 23:24:02.21 ID:SUoTqvZJM.net

>>221
地下水見の数だけ川があるわけ無いだろ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 23:30:27.63 ID:oZW5cX0I0.net

洋上風力ってヨーロッパじゃメジャーだろ？
なんであかんの？

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/13(日) 23:44:41.69 ID:qWnJKkGf0.net

そりゃハリケーンもサイクロンも台風も基本的にないからだよ・・・

スペインくらいだろたまに来るの

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 00:33:06.65 ID:XqnWT9En0.net

d

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 01:26:15.00 ID:EcAOlgbF0.net

>>96
ダンピング上等で大量に作って売るという経営判断ができないせいもある

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 01:46:27.21 ID:xIT1zLtGM.net

>>225
北海道を軽く台風がなでたときに起こった災害。
http://mariko.blue.coocan.jp/salt/omorio.jpg

この落ちた橋は危険すぎて解体できなかったんだけど
冬を越したら全部粉々になって沖に流れて消えていた。

冬場の波のザバー1回で艦砲射撃くらいの威力がある。
毎日何万発も戦艦に撃たれてる状態ね。

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 07:37:25.14 ID:deX83jsh0.net

>>24
平地が多い国と山ばかりな国
環境の違い
ソーラーも平らなら作りやすい

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 07:41:13.69 ID:XbqMAKCX0.net

>>7
糞ジャパンでは
ネトウヨの工作で「太陽光も失敗」「風力も失敗」とかデマ飛ばして
自民・原発マンセーにしてるけど

欧州では太陽光の効率化が劇的に進んでて
バッテリー技術も上昇しまくり

中国でも全車EV化を目指して、法整備をすすめて

アメリカでもバイデンがクリーンエネルギー革命と投資を行って
第二のIT革命みたいなもんを起こそうとしてる
（ITのようにとんでもない数の起業と金融バブルと、アメリカ規準の確立）



日本だけが>>1のスレ立てみたいな工作に全部やられて
太陽光パネルを土砂崩れの原因にしたり、買い取りも拒否したりで、先行投資を全部潰して
自民の湯沸かし技術の原発でいこうとしてる

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 08:41:40.97 ID:P2j6rTaCM.net

そもそも福島でやる時点で確信犯
福島なんて風ないじゃん

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/12/14(月) 09:14:16.75 ID:8bAjsnDQ0.net

多大な被害を出すほどの風評が吹いてたとかなんとか