インテル新社長が就任演説 「現状最強のCPUはAMD RyzenではなくApple M1だ。これを超えるものを作らねばならない」 [422186189]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 11:32:39.56 ID:1gcrvtyX0.net ?PLT(12015)

https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
米Intelの次期CEO、パット・ゲルシンガー氏が1月14日（現地時間）開催の全社会議で、2月15日からの同社経営について語ったと、同社の大規模工場のあるオレゴン州の地元紙The Oregonianが15日、Intel従業員からの情報に基づいて報じた。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2101/18/yu_pat.jpg

その中で同氏は、「われわれはクパチーノのライフスタイル企業が作れるものよりも良い製品をPCエコシステムに提供する必要がある」「将来、そのレベルにならなければならない」と語った。「クパチーノのライフスタイル企業」とは、クパチーノに本社キャンパスを持つ米Appleのことを指す。Appleは昨年、これまでIntelのCPUを採用してきた一部のMacで自社製の「M1」プロセッサを採用した。

Intelは13日、ボブ・スワンCEOの退任と、ゲルシンガー氏の次期CEO就任を発表した。同社は10nmプロセスからの移行で米AMDなどの競合から大きく後れを取っている。

Intelに対しては、一部の投資家が、研究を製造から分離することで先端製品の開発に集中できるとして、工場の売却を求めている。

米Bloombergなどによると、同社は現在、立ち上げが遅れている7nmプロセスの製造をアウトソースするかどうかの決断を迫られており、台湾TSMCや韓国Samsung Electronicsと交渉中という。

スワンCEOは全社会議で「（製造についての）決断をすぐにも下すが、それはパット（ゲルシンガー氏）とともに行う」と語った。

ゲルシンガー氏は全社会議で、Intelの研究と製造の統合を続けると語った。「この統合がうまく行けば、Intelはあらゆる面でリーダーとしての地位を確立できる」が、そのためにはビジネスモデルを「修正する必要がある」と語った。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2101/18/news051.html

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:02:02.19 ID:/rrXINdA0.net

>>265
CISCというかx86が命令セットとして腐ってるのは上に貼った記事とか見たら明らかじゃん
インテルの中の人も認めてるのに外野がRISCとCISCの差は「最近は」あまり無いとか言ってるのがアホらし過ぎてw

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:07:42.65 ID:uj7AruCN0.net

x86用のコンパイラは今は単純命令しか発行しない
マイクロコードを呼びだすような複合命令はペナルティがでかすぎて使わない

だからコンパイラはx86をRISCのように扱ってる
複合命令はあくまでもレガシーとして残ってるだけで使われることを想定してない設計
それで可変命令長で基本2オペランドな時代遅れの仕様は
足枷になるのは避けられない

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:12:30.11 ID:uj7AruCN0.net

ちなみに電力効率を考えると
かつてのRISC思想に則った「できる限り数少ない単純な命令だけ」
ってのはデコード帯域の無駄遣いなることが分かったので
今はほどほどに複合した命令を使う
また、単純命令をデコーダ内で逆に複合化して命令帯域を削減して
省電力化する方法が15年くらい前から主流になってる

ちょうどARMのISAってのは行き過ぎたRISC思想の方向にいってなくって
それなりに複合命令も定義されてるのが電力効率面では有利働いた

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:15:33.05 ID:ejIsxsNZ0.net

>>266

ふむふむ。お疲れさん。

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:16:57.26 ID:/rrXINdA0.net

>>269
文句があるなら>>263に貼った記事に反論してみ？

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:28:56.89 ID:vPodF4Sf0.net

ソフト側が対応しなきゃ用はない
こなれてくるまでは様子見

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 22:58:47.69 ID:YW+2uudg0.net

新CEOでIntelもファブレスとArm採用は決まったようなもの

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:20:46.06 ID:ejIsxsNZ0.net

>>270

別に無いよ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:25:01.89 ID:/rrXINdA0.net

>>273
じゃあ何が論点ずらしだっての？

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:26:38.68 ID:WImyHiFq0.net

わかる。

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:30:08.39 ID:zSvlBKH30.net

>>11
ジムケラーとかいう未来人をジョブズが雇ってたから

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:30:33.63 ID:WImyHiFq0.net

何でメモリが節約出来るのか誰か定性的に説明してくれ。

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:31:30.29 ID:7g1AFR8k0.net

>>276
抜けてから10年以上経ってるし、Mシリーズには直接関係ないぞ

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:32:15.30 ID:ZUtrv2WHM.net

立志伝中の人で愛社精神も凄そうなだけにイメージがバルマーと被る

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:40:13.50 ID:YW+2uudg0.net

M1はCPUとGPUでメモリ共有してるから
従来のように個々にコピーしない分
メモリ節約出来るって説明してなかったっけ？

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/21(木) 23:52:27.02 ID:DcBtCqBZ0.net

>>222
むしろCISCとRISCでは今の時代は差はないみたいな「古い常識」をぶっ壊したのがM1だと思う
てか、M1が本当に出てくるまでx86を上回るなどとは誰も信じてなかったよな？
せいぜい、どこまでx86に迫れるかレベルで考えてたのが大半だろ…
ARM Macに速度的なメリットは皆無でiOSのアプリが共通化出来るのがメリットとか
AppleはMacをもうやる気はないみたいな見方が支配的だったろ。
まぁSurfaceみたいな前例があったからそれも仕方ないけど

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:08:48.46 ID:xTuYhSph0.net

>>281
ほんとそれ
本来は単純な命令セットで周波数上げればええやろという思想で作られたRISCが
周波数あたりの性能でCISCの最新CPUを上回っているという現実がどれだけ凄い事なのか分かってない奴が多過ぎ

そして本来あり得ない逆転が起きた原因を追及するとx86の命令デコードの限界に行き着くわけで
これはもう本質的にx86は性能向上の余地無しと言えるレベルだわ
インテルもAMDも命令コードのキャッシュとかループ検知してのマイクロコード再利用とか色々頑張ってはみたものの
そもそも固定命令長で一気にまとめていくらでもデコード出来るARMだと命令キャッシュする必要すらないわけで
今後はパイプライン増やして命令依存関係木の構築ルーチンを高度化するだけでいくらでも周波数あたりのシングル性能が上げられるARMが性能面でx86を圧倒していく未来しか見えない

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:13:03.22 ID:NoPTaH020.net

>>204
M1のiGPUはRTX3090並みだからtigerlakeなんて比較対象にすらならんだろ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:14:36.20 ID:fh5K1Tjh0.net

ライフスタイル企業が強いのはエンドユーザーに
自分たちでデザインしたマシンを届けられる所やろ

対してプロセッサメーカーはどこかに採用して貰わないとならない
結果、ユーザーの手に届くのはWindowsPhoneやSurface、富士通NECのゴミ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:15:01.41 ID:HtGqlb4E0.net

ARMは分類上はRISCとは言っても典型的RISCのような
単純な命令を高クロックで回すって方向のISAじゃないからな

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:22:14.61 ID:xTuYhSph0.net

>>285
と言っても、ARMは条件付き命令実行命令みたいに分けるより複合した方がデコード・実行コストを引き下げられることが明らかな命令しか複雑な命令は無かったはずだから
RISC思想の枠を外れているとまでは言えないと思うが
そのおかげでCPU内で実行計画を立てる際の命令ごとの実行コストのばらつきが少ないために組み合わせ最適化しやすいんだろう

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:26:15.71 ID:0KdfMpC40.net

去年Intelは現AppleSiliconの開発責任者を
次期CEOとして引き抜こうとしてたし
初期AppleSoC開発に参加してたジムケラーを雇ったのも
対アップル製PC用Armチップ（AppleSilicon）に備えて
Intelチップの技術検証させるためだとも言われてるから
だいぶん前からIntelか危機感持って動きはしてたんだろう
その結果これからどこまで思い切った改革をしてくるかは注目

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:29:28.51 ID:oiZda5250.net

AMDなんかゲーム機作ってりゃいいんだよってとこか

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:35:36.43 ID:sjcMUaUs0.net

インテルはItaniumでずっこけAMDにやられて
互換性の呪縛からx86から離れられないのかな

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 00:35:54.78 ID:xTuYhSph0.net

>>287
しかしAppleもそれに備えて重要な機構はハード・ソフト共に特許抑えてるだろうしなぁ
インテルと言えど後発は厳しい戦いになりそう

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 01:21:35.38 ID:eqekuzwbM.net

>>282
製造プロセスで1周以上アドバンテージ持っててこれかと思ったけどな
AMDはまだEUVでもない7nmで製造してるんやぞ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 01:28:03.01 ID:xTuYhSph0.net

>>291
5nmで製造した所で周波数あたりの性能が変わるわけでもなし
AMDも5nmのRyzenを22年までに出荷するって話だが
仮に出ても性能微増くらいだろう
一方、Appleはここから実行パイプラインを更に増やしたM2を作る事は容易なわけで、
今後アーキテクチャ改良の度に順当にシングルとマルチ性能上がるだろうね

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 01:33:42.44 ID:rx26Ba1o0.net

intelの自社Fabって良いことだと思ってたんだけど
一気に重荷扱いやなー

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 01:35:36.89 ID:o8PcqB60a.net

伸び代を考えるとx86に勝ち目がないのは明白だが
かといってすぐに捨てるわけにもいかない
x86を改善させつつRISCに軸足を移すみたいなやり方をしたとしても
既にRISCで独走してるappleに追いつけるかどうか・・？
もうAMDとの合併くらいしかないんじゃね

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 02:26:55.64 ID:0KdfMpC40.net

結局ファブを持ってPCとサーバーシェアで圧倒してる筈のIntelなんだけど
そのあまりに強いX86−X64系CPUの存在が
次世代アーキ移行の足かせになるジレンマ
Intelが今のままArmに手を出したらX86系ごと中途半端で失敗する
だからと言って本当にX86系に伸びしろがないなら詰むのを待つしかない
多分去年はこの見極めを社外からの専門家も入れて検討した筈だろうから
これから新しいCEOがどう言う決断していくのか見もの

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 02:44:39.36 ID:Q7WlfFewM.net

ジムケラーがIntelを去ったから、AMDがまた取り込めたらAMDの天下が続きそうなのに

GPUをなんとかして欲しいわ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 03:59:46.57 ID:A9MdcsOH0.net

何がやばいってＭ１はただのジャブだからな

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 04:14:43.20 ID:jNpe7w0xM.net

最新x86の7nmなRyzenと
最新armな5nmM1
パフォーマンスと発熱を精査すると　
1世代のプロセスだけでは説明がつかない

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 06:34:43.54 ID:4LK+HOJi0.net

Apple Silicon搭載のiMacが俺の本命

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 07:27:51.27 ID:XjlX8BFmM.net

インテルもCATLを使い出すとAMDはオワコン企業に逆戻りじゃね
同プロセスルールだとインテル優位とずっと言われてるしな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 08:16:56.70 ID:HWR7Bb8R0.net

ゲームできないじゃん
ゲームメーカー側が今後対応する可能性はあるの？

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 08:19:16.56 ID:rkUk130sM.net

わざと手抜きして全然進歩しない大企業
資本主義なんて人類が退化するだけのゴミ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 08:24:13.04 ID:rx26Ba1o0.net

共産主義だとプロセスルール進化してないだろう

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 10:05:06.28 ID:w349XHyMa.net

撤退戦と新分野への進出の同時展開を
現在の体制のまま行うのは難しいだろう
合併なり分割なりの破壊的な変化を会社自体に加えないとこの局面は打開できない
新社長にそれができるかな？

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 13:37:13.93 ID:d1C7Hycz0.net

M2とかM3も毎年出て性能ガンガン上がっていく感じ？今買い時じゃないってことか？

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 14:43:47.80 ID:NqKqV4nR0.net

iPhoneのAシリーズと同じでペースで毎年性能アップしていく

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 14:44:21.94 ID:Lol38YHw0.net

AMDが憎いまで読みました

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 14:55:33.35 ID:a/HLQhBsM.net

>>305
ノート用もAMDがブレイクスルーしたからM2くらいまでこなれないと厳しい

421 [Fn]＋[名無しさん] 2021/01/21(木) 15:54:09.67 ID:nUpwej/z
Ryzen 9 5900HX
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+9+5900HX&id=3903

ノートCPUスコアランキングで1位
https://img1.mydrivers.com/img/20210121/89bfa913db01490d9a7c427e6cd4f848.png

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 15:34:07.74 ID:JSuh7PVUF.net

>>308
嘘臭いなぁ
Geekbenchだとシングル1534、マルチ9015らしいが
ちなM1はシングル1634、マルチ7220な

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 15:35:40.78 ID:JSuh7PVUF.net

画像貼り忘れた
ソースはTom’s
https://i.imgur.com/GTBgCEe.jpg
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-5900hx-cezanne-cpu-outpaces-intel-core-i7-10700k-comet-lake

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 15:47:35.76 ID:HjKqxDzq0.net

>>213
日本企業を凋落させてるのもこの手の社内政治ガイジだろ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 17:41:21.79 ID:bCmnJdLQr.net

Macの呪縛上下手にシェア伸ばしたら崩壊するから結局その辺りが変わる事は無さそう

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 18:09:50.02 ID:YQ1KkV7e0.net

>>295
そうだね。
Windows(XP以降は全て)はそもそもマルチCPUを前提としたNTベースだし組み込み用のCEも出してるしMSがRTの失敗を教訓にしてまともなARM版Windowsを出したらx86は捨てられる

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:45:42.78 ID:xTuYhSph0.net

>>309
シングル性能で言ったら
Ryzen 9 5900HX 1534÷4.71GHz=325.7
M1 1634÷3.1GHz=527.1
だから周波数あたりの性能も絶対性能もM1の方が上
そして5900HXはTDP45W+という事は実機だとピーク消費電力60W超えそう
これモバイル向けって言って良いのかw

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 19:48:42.47 ID:NqKqV4nR0.net

Intelがここまで追い込まれるとはｗ