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自動車業界激怒「パソコン、スマホ、ゲーム機のせいで半導体が手に入らない」 [136561979]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:52:19.74 ID:qqweHuCSM.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
自動車向け半導体不足、原因は計画の不備それとも半導体業界の事情か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-20/QN6UEHDWLU6M01
自動車メーカーが生産停止を余儀なくされ、半導体チップメーカーとの関係悪化をもたらしている現在の半導体不足の背景には、
近視眼的な計画とサプライチェーンの複雑さ、在庫を低く抑えるという自動車業界の慣例がある。
事情に詳しい関係者が明らかにした。
発端は1年ほど前にさかのぼる。新型コロナウイルスの感染拡大で自動車需要が落ち込み、
自動車向け半導体バイヤーは注文を削減した。
ところがこれら企業が2020年末に向けて供給を増やしたいと思ったときには、台湾積体電路製造(TSMC)などの半導体受託生産業者は既に、
外出自粛中の消費者を狙った電子機器端末の需要拡大に対応するのに忙殺されており、生産能力の確保が難しくなったと関係者は指摘する。
半導体メーカー、自動車・同部品メーカー双方は、公には問題の解決は可能だとしながらも、
非公式には互いを非難し合っている。
自動車メーカーの低在庫志向が製造計画に悪影響を与えていると半導体メーカーが指摘する一方、
自動車・同部品メーカー側は半導体メーカーがもたもたしていたため、サプライチェーンが混乱に陥ったと主張。
自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると不満を漏らしているのに対して、
半導体メーカー側は特別扱いはしていないと反論している。
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:52:45.10 ID:+DgTs4ir0.net
- キャブで作れや
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:52:48.56 ID:SP9KAcr50.net
- なんだ、韓国・台湾の半導体メーカーの気分次第で日本の製造業は壊滅するわけか
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:52:54.38 ID:hXxha+Tod.net
- 自業自得じゃん
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:12.49 ID:eQqxmqwS0.net
- 自己責任って知っとるか?
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:13.82 ID:PsLdADXga.net
- 自動車なんか買えないしいらん
パソコン、スマホ、ゲーム機のが大事
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:16.53 ID:Ul1e/bnm0.net
- ジャストインタイム(笑)
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:21.06 ID:ctPbfF8S0.net
- どっちもだな
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:37.84 ID:DwKK/u3hH.net
- 買い叩いてる証拠やん
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:40.25 ID:B0rGP2aCM.net
- 自動車業界弱くて買い負けしてるだけやん
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:49.61 ID:SP9KAcr50.net
- テスラは昨年EVを50万台、今年は世界の4つの工場が稼働して100万台の見込みだから、半導体不足を言い訳にするのは甘えだね
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:53:57.25 ID:+al4ltrU0.net
- 金払い良いなら優先供給されてるでしょ
優先度最下位って事はそういう事だ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:54:10.08 ID:y8MgX1Yb0.net
- いやビットコインのせいだろ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:54:12.37 ID:ctPbfF8S0.net
- まあ自動車関係ねーからさっさと潰れろ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:54:39.53 ID:rkUk130sM.net
- 需要はスマホパソコンゲームが世界一重要
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:54:59.44 ID:F2QZZoniM.net
- 半世紀近く前なら日本は半導体世界一だったのにな
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:07.89 ID:IhgzAmqr6.net
- 物はあるってことやん
他に流してるとこより高い金払いな
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:23.84 ID:vtimD5gW0.net
- キャブ車にすりゃいいじゃーん藁
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:30.03 ID:2xibvWO00.net
- 今まで安値で買ってきたツケだろ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:49.13 ID:sqKO9pKg0.net
- 高く買え
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:53.16 ID:bkY7Y5Nn0.net
- トランプが中国からの輸入を制限したからだろ?
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:55:58.39 ID:HYodIVm50.net
- このご時世に自動車そんないらないだろ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:08.28 ID:tuKQ7QxhM.net
- 日本車メーカーは日本のサプライヤー叩くばかりで調達能力低いからね
そりゃ下だよ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:10.33 ID:MIS7aAw+0.net
- テスラはNVDAから自社製にするんだろ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:14.16 ID:cFaSw3gC0.net
- トヨタって全社員を時給1万円にしても利益出るって本当?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:14.91 ID:58p3SXpB0.net
- 金払えよ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:18.68 ID:TSZGEjgWH.net
- 自社で作ればいいじゃん
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:33.84 ID:TWPHTgtdd.net
- クルマで使う半導体ってLSDとセンサ系以外になんかあるの?
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:42.53 ID:Pef3ENKfp.net
- トヨタもIT機器を作ればいいんじゃないですかね
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:43.45 ID:JTarW91/0.net
- 自己責任
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:45.35 ID:NLydrAieM.net
- 世界の選択でちゅわ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:56:51.29 ID:OPxEEXSx0.net
- >>13
マイニングか?また寒い地域に集結してんのかな
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:11.61 ID:IrNYRp+d0.net
- Made inジャップ😂
日本製じゃないんか👴
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:11.84 ID:eGmq7cH30.net
- 半導体事業を速攻で諦めたジャジャジャ…
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:14.01 ID:UNJFSFDL0.net
- ここで下手に増やすとまた半導体業界は死にかける
何度も痛い目を見ているのに繰り返す
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2021/01/22(金) 08:57:24.94 .net
- ビットコイン需要が原因なんだよなあ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:29.13 ID:pQBv8YPi0.net
- トヨタってすぐ部品買い叩くんやろ?
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:43.05 ID:2WVtmBVw0.net
- 謎の半導体メーカーに頼めよ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:57:48.19 ID:RFJDj+1Z0.net
- 改善だ!!!!!
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:08.29 ID:2aRdFibCa.net
- かんばん方式ね
あんなんが持て囃される地獄
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:08.83 ID:cBiasroJ0.net
- こんなとこも中国に負けてるのか
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:14.25 ID:avOgWaHzd.net
- エルピーダメモリ「解せぬ」
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:20.99 ID:JbMfHpn8M.net
- 税金コジキの糞自動車業界はさっさと潰れておK
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:23.03 ID:ugSwH7tL0.net
- 脅して買い叩くことしかしないから金払い悪いメーカー扱いされてるだけやろw
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:29.54 ID:20r91rkM0.net
- 車なんて市場でだぶついてるんだから少しくらい待てや
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:30.08 ID:QtQNIN720.net
- ジャストインタイム(笑)
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:36.49 ID:WYe0hTxW0.net
- 韓国の半導体メーカーに嫌がらせとかするからだろ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:39.73 ID:YWu+eCMm0.net
- 散々買い叩いたからだろw
アホか
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:54.57 ID:OPxEEXSx0.net
- 東芝はどう思う…
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:56.63 ID:2aRdFibCa.net
- 在庫を自分でもとうよ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:58:59.03 ID:l6gL5Kaa0.net
- カンバン方式(笑)
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:24.64 ID:49i3NfgV0.net
- AKMの火事でLSIが手に入らなくなって、味の素のABFも供給不足で半導体が造れない。
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:25.79 ID:E7L6OZ5cr.net
- 車も変われよ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:26.88 ID:MIS7aAw+0.net
- >>11
全部自前でやる気概でいるみたいだな
通信衛星や自動運転のシステムボードにデータセンターも
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:33.77 ID:fWfIPjBsd.net
- >>11
テスラ信者はその程度の生産数でドヤ顔していたのかw
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:41.25 ID:eGmq7cH30.net
- 俺がGeForce GTX1650を買ったせいで自動車業界が大混乱に
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 08:59:55.60 ID:IPZzdygbM.net
- いやいやwww
資本主義だからw
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:03.35 ID:DKKYhk1Ea.net
- 延岡の旭化成で起きた火災の影響って聞くけどな
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:03.89 ID:Zmf2ea1ZM.net
- 品質要求高すぎてめんどいらしいな
自動車向け
しかも今後廃れるガソリン車向けとか卸さんやろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:05.40 ID:8QpIGX8p0.net
- 半導体なくても車が動いてた時代があるだろ!
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:07.70 ID:OI70FbQQM.net
- TSM!TSM!
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:23.71 ID:KHm8Zns80.net
- しっかり金出せば買えるだろ
負けてんだよ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:26.10 ID:UNJFSFDL0.net
- 結局ほかの業界に在庫を押し付けてるだけなんだよな
トラックの行列とか酷いもんだぞ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:00:29.07 ID:TWPHTgtdd.net
- 記事ちゃんと読んだら日本から文句が出てるって書いてなかった
クルマ専門のデンソーとかあるからおかしいと思ったらそういう事か
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:15.51 ID:YWu+eCMm0.net
- プレス部品じゃあるまいし明後日までに10万個納入しろ、とか無理ばかり言うからだろ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:22.46 ID:uq8F00hH0.net
- 払うもん払えよ
そしたら半導体まわしてやるぜぇ?
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:32.91 ID:Zmf2ea1ZM.net
- >>11
やつらまず半導体の内製化はじめたからな
日本企業とはレベルが違うわ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:47.63 ID:q+zluUZ80.net
- ビットコインのせいだろ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:49.29 ID:nhDHiRI2M.net
- 原因は延岡の旭化成の火事だろ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:01:50.05 ID:fWfIPjBsd.net
- >>54
無理だよ
運営設計は出来ても調達は外注業者頼みだから数が揃えられない
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:02:14.64 ID:0rZ76gP10.net
- そろそろ日本も自国生産しろよ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:02:36.29 ID:glj2lN2pM.net
- 世の中不景気だって言われてるけど勝ち組と負け組がハッキリ別れただけだよね
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:02:43.66 ID:IjNiAuU8d.net
- 自動車メーカーがわがままいって難癖つけてるようにしか見えないんだが
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:02:44.16 ID:9OTSTFIu0.net
- 味の素がなんちゃら
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:02:55.21 ID:m7ZDqFw80.net
- KAIZENです
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:03:29.35 ID:Bcm2EjFT0.net
- お得意の下請け関連会社で作れよ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:03:35.40 ID:MIS7aAw+0.net
- >>55
たった三年前は量産化に苦戦してたんだぞ
ロボットやライン全替えとかやってたんだぞ
三年で生産設備改善しまくって工場も建てまくりその間にも毎月ロケット打ち上げて
イーロンはマジで怪物だよ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:03:37.40 ID:9OTSTFIu0.net
- テメエで作れよ
自助だろ!
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:03:57.16 ID:yYM4Dsc10.net
- 中古のグラボから引っぺがして使え
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:09.79 ID:gMhknVuFa.net
- ビットコインやろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:10.25 ID:fWfIPjBsd.net
- >>59
車載向けは別ライン
というかEVになったら熱と振動に加えてノイズ耐性もさらに必要だぞ
お前らってパソコンの先生だけど、実務経験無いんだな
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:19.48 ID:thwQicEu0.net
- 村を作るんだから村に半導体の工場を作ればいいじゃん
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:22.46 ID:H+tcCc3f0.net
- 自動車業界が東芝を救ってやればよかったのに
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:25.03 ID:qOYMLD7XH.net
- PS5やXBOX、グラボも生産少ないからなあ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:26.12 ID:D0Hb4d5Sa.net
- 今まで下請けに安値強要してきたツケ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:04:48.99 ID:B0rGP2aCM.net
- >>77
そのうちスカイネットの原型作りそう
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:05:09.49 ID:2QpnEeFX0.net
- こいつら札束と恫喝がまかり通るのは自動車業界内だけだってのを知らないからなあ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:05:10.83 ID:fWfIPjBsd.net
- >>79
耐振動が無いから使い物になりません
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:05:18.47 ID:fXnEi2PMd.net
- 京セラの営業は自動車が全部持ってくって言ってたぞ。
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:06:46.67 ID:eGmq7cH30.net
- トヨタってtsmcにも値下げ要求しまくってんのかしら
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:06:57.90 ID:gMzHaaMy0.net
- このせいで全体的にモデルチェンジが遅くなってんだろ
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:06:58.07 ID:YWu+eCMm0.net
- カーメーカーが直接半導体を調達してるわけじゃないんだろ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:07:04.21 ID:Cwr6mqZZ0.net
- 自国で作ろうや
日本の技術力なら楽勝だろう
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:07:29.23 ID:kMY/Lof5M.net
- 珪素なんてそこらへんに転がってるだろうhahaha
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:07:56.15 ID:DwKK/u3h0.net
- ネジバネ歯車値切るノリで値切るし
実績が無いと使えん😤とか言って10年前の最新チップを現在から15年出荷保証しろとか言い出すからな
さっさとテスラみたいな乗り込みスマホコンセプトで作る新モビリティに
オールドぶーぶーエコノミーを駆逐して貰いたいのが半導体側の本音だろう
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:08:05.55 ID:3CU3XEb50.net
- そもそもここで馬鹿にしてる連中は根本的要因を知らずに叩いててアホかなと
どっちが悪いとかもなくどのメーカーが不足してるかも情報ないのに
やれテスラが〜とかトヨタが〜とか
無知を晒しすぎ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:08:20.84 ID:SP9KAcr50.net
- >>55
トヨタホンダはいまだにEVの量産そのものがまだ出来ないようだけど、ここらへんどう負け惜しみする?
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:08:31.52 ID:xVSismnwa.net
- 去年減産して入荷遅らせたお前が悪い
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:08:50.14 ID:YWu+eCMm0.net
- 半導体買い叩いてコストダウンとドヤっていたら
結局ラインストップで大損失
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:08:58.60 ID:Ytqf24GO0.net
- 下請け以外は服のどこを締め上げればいいのかわからんだろ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:11.91 ID:kMY/Lof5M.net
- 半導体作る機械は日本が強いんだから
頑張ればどうにかなる
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:14.39 ID:lh6uoEe60.net
- 電気自動車の前段階なのかミラー系やメーター表示類をデジタル化しまくってるからな
投資を忘れた自動車メーカーのせい
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:39.20 ID:KVXXNjim0.net
- >>93
ここが凄い日本のモノづくり(笑)
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:39.43 ID:X1uLFZFcx.net
- カンバン方式の弊害(笑)
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:41.88 ID:OYjTWAXH0.net
- てめーで作れよそんな重要なパーツ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:09:59.00 ID:YhMBL45fM.net
- >>96
お前も同じじゃね?根本的要因をなにも語ってないじゃん
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:10:23.66 ID:fWfIPjBsd.net
- >>87
いやカンバン方式の弊害だよ
世界的に半導体が不足してリードタイムがどんどん伸びてジャストインタイムが不可になっているのに日本の会社全体がその認識が薄い
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:11:39.31 ID:ka/owowI0.net
- 半導体は日本の下請けに安く作らせることができないしなw
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:11:55.31 ID:ybdK88oxd.net
- 貿易戦争で中国の工場が使えないからからやで
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:12:31.78 ID:J0bvhzyQM.net
- 韓国さんに泣いて頼めよ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:13:05.05 ID:ehqHGgj40.net
- 車はオワコン
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:13:18.32 ID:NqhD2pEbM.net
- ここにもテスラ厨が湧いて草www
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:03.67 ID:KbTSjebxd.net
- MLCCのリードタイムが52週だったときよりまし
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:13.69 ID:+zk3Uc7zM.net
- >>110
サムスンのはガチで質が悪いからNG
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:16.59 ID:fWfIPjBsd.net
- >>102
チョンモメンってその程度の認識なんだw
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:28.80 ID:hWxIVdff0.net
- 車より必要だし売れてるんだから黙れよ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:50.57 ID:pLThS8j80.net
- 自動車メーカーってのは普段自分たちの都合だけで下請け振り回して文句は無視ってのが当たり前だと思ってるからなぁ
半導体のサプライヤーなんて今需要いくらでもあるんだから、発注一回減らしたら生産枠取られるの当たり前だろうよ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:14:54.58 ID:jhrJJeynM.net
- カンバン方式が悪いって絶対に言えないんだろうな
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:15:08.77 ID:glkKNFq+0.net
- アップルとかマイクロソフトとかアマゾンみたいに自社開発始めるしかないんじゃない?
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:15:08.82 ID:J4QqgC2Ja.net
- 自動車向け半導体の利益率が低くて後回しにされてるんだろ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:15:40.85 ID:fWfIPjBsd.net
- >>95
機械屋の考えってもはやポンコツなんだよね
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:15:41.28 ID:QvvuGzvF0.net
- PCのせいじゃねえぞ! こっちは被害者だ!
SSDは安いがメモリとグラボがいままさに値上がり祭り中じゃ!
おれのPCメモリ増設できなくなったぞ責任者出てこい
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:15:52.29 ID:+zk3Uc7zM.net
- >>119
何言ってるんだ?
そいつらは設計はやるけど工場は持たないファブレスだろ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:16:31.22 ID:HUUSylG30.net
- 自分で作れよ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:10.81 ID:glkKNFq+0.net
- 自動車メーカーは自分達の慣例当てはめてるだけだもんなあ。半導体メーカーの立ち回りが合ってるわ。避けるためには発注減らすなんてことは避けたほうが良かったろうに。
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:19.63 ID:fWfIPjBsd.net
- >>122
自作なんてメーカーに振り分けた後のおこぼれデータ成り立っているから諦めろ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:24.55 ID:sQa+CXlq0.net
- そりゃあ自動車メーカーなんてうるさい割に出荷数そんなでもないしな
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:32.67 ID:+daJntuVM.net
- 系列の下請けと同じノリで半導体調達してたらそりゃそっぽ向かれるわな
車メーカー潰れても出荷先は沢山あるわけで
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:44.66 ID:YWu+eCMm0.net
- >自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益
>の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると
>不満を漏らしているのに対して、
そら売上高と利益の大部分を占める方を優先するだろ普通w
一体何様だよ
ああカーメーカー様かw
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:17:55.71 ID:DHnr4Omx0.net
- 部品調達できない無能の八つ当たりw
こいつら何だったら自分でできるんや?
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:19:00.19 ID:49i3NfgV0.net
- >>67
システムボードだけできても、それに使う半導体が供給不足だから他の会社と一緒だし、エンジンじゃない分多く電子パーツ使うことになる
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:19:34.52 ID:jhrJJeynM.net
- >>129
すげー逆ギレだな、民生品の倍払えば良いだけなのに
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:19:54.91 ID:iuGhSLHB0.net
- クルマよりPC,スマホ、ゲームのほうが欲しいですし
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:20:13.64 ID:ujhOmK/ud.net
- 中国の生産工場へ委託できないからな
だからTSMCはアメリカに工場を作ってる
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:20:30.78 ID:IHmU8mV7M.net
- >>130
無能政治家と同じ構図だねw
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:20:43.74 ID:iuGhSLHB0.net
- なら自動車作るのやめて半導体を作ればいいじゃない
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:21:01.63 ID:fWfIPjBsd.net
- >>132
別製品だから後回しにされているだけ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:21:05.71 ID:NNN8omo50.net
- そら市場で適正な価格で売れるのに安く買い叩こうとする連中を優先する理由は無いわな
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:21:36.04 ID:+VXSAu0K0.net
- 自社で半導体工場作ってみればいいよ
正直、機械系工場のガチブラック環境で電子系工場動かすとどうなるか興味あるww
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:21:50.65 ID:FlM0b/jt0.net
- ざまぁねぇな
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:02.35 ID:LKYDBOB20.net
- 自動車業界は何様のつもりよ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:06.54 ID:Chw+E3r7M.net
- むしろ自動車のせいで半導体が手に入らない
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:09.48 ID:2vnMpKKaa.net
- >>69
ジャップ連呼したいだけの工員がしるんけねーやん
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:27.05 ID:S+JIbyOe0.net
- 今まで何してたんだ?ん?
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:46.75 ID:WYAxJvnL0.net
- コロナによる低迷で余るならわかるけど足りないってなんだよ
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:48.92 ID:YWu+eCMm0.net
- >>132
この記事一番の笑い所ここだよ
カーメーカーの認識がよく解るw
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:22:49.45 ID:fWfIPjBsd.net
- >>139
クリーンルーム運用のノウハウ無くて詰むだろ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:23:09.93 ID:zumexHHN0.net
- つ味の素
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:23:20.68 ID:vVDwrCNN0.net
- 在庫は多めに持てよ
カンバン方式とか道路を倉庫扱いすんな
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:23:33.91 ID:lh6uoEe60.net
- 死んでたルネサスが息を吹き返してるのが草
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:23:34.41 ID:UwxnPr4o0.net
- 自動車業界は買い叩きすぎ
そりゃ優先度下げられるわ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:23:43.18 ID:fWfIPjBsd.net
- >>69
それだけじゃない
あれは限定的
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:24:26.24 ID:SidBQLlKM.net
- もう自動車は海外製で良いだろ
日本を衰退させる殿様企業はさっさと潰れて?
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:25:08.71 ID:+yA9UIoQ0.net
- 年末セールで買ったメモリの値段が、1.5倍になっててワロタ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:25:20.22 ID:fWfIPjBsd.net
- >>153
海外でも同じ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:25:44.26 ID:v7CStHXC0.net
- >>150
ルネサスまだ生きてたんか!
でも技術的には遅れちゃってそうだなあ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:25:44.60 ID:w4Cwnh4ca.net
- いい加減中国から部品買うの辞めろ
国内に工場建てろ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:26:07.77 ID:RVERqPlv0.net
- >>150
桃鉄が売れたり
コロナで死んでたところが復活するな
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:26:25.20 ID:YdzQMI1i0.net
- アメリカの話だった
電子端末向け半導体と自動車向けは製造装置レベルで違うだろ
ようわからん
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:26:45.74 ID:+VXSAu0K0.net
- >>147
現実的にはあり得ないんだけど仮に出来たらどう思うかなってだけ
機械系工場からしたら電子系工場なんて無駄だらけだからねw
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:26:58.57 ID:lh6uoEe60.net
- >>156
全て高密度の部品使うわけじゃないだろう
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:27:21.33 ID:SVRNV7bgM.net
- >>1を読む限り自動車メーカーが自分らを特別扱いしろとゴネてるようにしか見えんが
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:28:46.71 ID:v7CStHXC0.net
- >>161
でもこれから本格的に国内生産の波が来そうではあるな
日本の製造業復活できるんかねえ
中韓台頼りすぎてもう失われたノウハウいっぱいありそう
- 164 ::2021/01/22(金) 09:29:11.22 ID:baIvhzvv0.net
- 得意のジャストインタイム!
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:31:23.01 ID:kMBwr8v40.net
- 自動車メーカーって下請けを子会社かなんかだと思ってるふしあるよな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:32:08.36 ID:6zO/Hzn8a.net
- >>139
内製ASICとか普通に使ってるけどな
コストと生産量の問題から汎用ICとかは内製化するメリット無いからやらないだけで
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:32:34.98 ID:I73Lafuz0.net
- >>150
どうせまた死に体になると予想するわ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:32:47.21 ID:/+7Q5bkr0.net
- 自国で作ってないからだろ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:32:47.63 ID:uT5PsX7Ka.net
- >>81
別ラインってことは、本来車載用のラインをゲーム向けに変更してるってこと?
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:32:56.49 ID:RVERqPlv0.net
- 下請法って自動車会社のせいでできたんじゃね
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:15.78 ID:M33bijyq0.net
- 半導体メーカー、自動車・同部品メーカー双方は、公には問題の解決は可能だとしながらも、
非公式には互いを非難し合っている。
自動車メーカーの低在庫志向が製造計画に悪影響を与えていると半導体メーカーが指摘する一方、
自動車・同部品メーカー側は半導体メーカーがもたもたしていたため、サプライチェーンが混乱に陥ったと主張。
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:31.30 ID:V1bJxRSKM.net
- 嫌なら金出せ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:34.11 ID:NGKlllj5a.net
- SMICみたいな中国のファウンドリを対中制裁のせいで使えなくなったからって聞いたけどな
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:36.75 ID:jIViu89L0.net
- 日本の自動車会社傘下の中小企業も見習えよ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:39.06 ID:+M1mLnAP0.net
- そもそも車作り過ぎだろ
日本だけで年間の新車販売台数500万台もあるのが信じられん
メーカーが作り過ぎなら消費者が買い過ぎ
10年は使える物を見栄や自己満足だけで買い換えるな
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:33:52.65 ID:ms+Y81IX0.net
- 自動車メーカーをこき下ろす方向に仕向けるスレタイだね
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:34:02.65 ID:M33bijyq0.net
- 自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると不満を漏らしているのに対して、
半導体メーカー側は特別扱いはしていないと反論している。
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:35:40.26 ID:kdWp/E2L0.net
- 自動車用って最新プロセスつかわなくてもいいだろ
GFとかUMC使えよ
製造予約入れてriskとってないのにもんくいってんなよ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:35:55.60 ID:uT5PsX7Ka.net
- >>177
蓄電池と太陽光もあるのに
脱炭素なかなかやらない自動車メーカーみたいな言い訳してて草
まぁ自動車メーカーはできないんだけどね
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:36:04.36 ID:g4BN8LYR0.net
- 味の素じゃないのか
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:36:10.75 ID:yxHyF0pAM.net
- 自動車向けの半導体は要求品質からしてパソコン向け何かとは全然違うからな
足りない原因はどっちかというと市場予測見誤って供給絞ったからじゃないの
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:37:08.47 ID:sIc1QW+d0.net
- >>1
作りゃいいじゃん
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:37:14.64 ID:uT5PsX7Ka.net
- >>181
それに加えて、品質要求きついし儲からんならそら後回しするやろって話
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:37:32.97 ID:tpq5m1xx0.net
- 自動車業界はいちいちうるせぇからもう売らないって言ってやれよw
いつまで大名気取りなんだ?
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:37:45.43 ID:3GxiLNLka.net
- 金払いが悪いんだろ
ボッタクリ価格で車売ってるんだから利益の一部回せばいいじゃん
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:37:50.47 ID:n43p41n10.net
- >>90
車載は想像以上に儲からないよ
手をだすとデメリットが大きい
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:38:00.43 ID:S96xSzVwa.net
- 自分で発注数減らして足りない足りないはガイジ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:38:07.73 ID:bH+74vo30.net
- トランジスタ組み合わせて作ろう
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:38:42.53 ID:12qs7BzOd.net
- 自動車業界はコスカを延々要求し続けるのに対し
デジタル産業は高くても納期早いなら買うから客としての有り難みが違うわな
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:38:51.84 ID:kdWp/E2L0.net
- まぁ絶縁体不足が本当の原因だろうな
味の素と旭化成の事故あたりが逼迫の原因だろ
販売契約上スポット品に回す余裕はないってことじゃねーの
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:38:55.73 ID:+VXSAu0K0.net
- >>166
内製って自社工場で作ってんの?
設計だけじゃなくて?
そもそもASIC必要な高度な技術なんて自動車にあるっけ?
自動運転の制御くらいかな
それも既製品の組み合わせで十分出来そうだけど
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:39:01.58 ID:SlP3L3FUd.net
- 半導体はゼロから生産すれば3月くらいかかるしな
注文したら直ぐよこせ、とはならんわ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:40:08.53 ID:NGKlllj5a.net
- 半導体不足「対中制裁」が発端 台湾勢に注文集中:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM135F60T10C21A1000000/
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:40:28.41 ID:3GxiLNLka.net
- 半導体なんて内製化できないだろしな
技術に対して買い叩きすぎなんだろ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:40:43.68 ID:tpq5m1xx0.net
- 手前が予測見誤って発注数ミスったときに
恫喝して何とかなるのは業界内だけなんだよw
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:41:04.77 ID:YdzQMI1i0.net
- >>188
すごく…おおきい…です
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:41:05.20 ID:ieonPqUVa.net
- 自動車関連の賃加工やってるけど元請けに消耗部品用の
在庫予め作らせてくれと交渉しても絶対承知しないからな
無茶苦茶だよ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:41:29.13 ID:Ch4qD5hp0.net
- トヨタは自社で半導体部門作れよ。
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:42:15.22 ID:ms+Y81IX0.net
- 欧州や米国の自動車メーカーって書いてあるじゃん
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:42:29.93 ID:L2EWxC0K0.net
- たいした数を買わないくせに安く売れだから見限られて当然よ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:42:43.67 ID:lezGh+6v0.net
- 自業自得やんww
減らしたのがすぐに増えると思うなよ。
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:43:12.74 ID:seDK1QBM0.net
- 自動車って14nmくらいで十分なんじゃないの
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:43:12.96 ID:AUq9KsFR0.net
- エンジンの制御なんかZ80とか6809で十分だろ甘えんな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:43:14.23 ID:Ch4qD5hp0.net
- >>194
まあ当の半導体屋でさえTSMCにファブ委託して生産してるぐらいだし。
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:43:43.02 ID:eGmq7cH30.net
- > 自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると不満を漏らしているのに対して、
>半導体メーカー側は特別扱いはしていないと反論している。
TSMC「差別ではなく、区別」
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:15.33 ID:0f456bjg0.net
- Samsungの気分次第で自動車業界は破滅する
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:17.14 ID:20HnJuhm0.net
- アメリカがしょうもない中国制裁して中国の半導体工場がマトモに稼働しなくなったからだぞ
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:41.27 ID:YdzQMI1i0.net
- ルネサスは車載半導体やってたはずだが記事にTSMCと対中制裁しか出てこないのは影響力の低さか
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:44.32 ID:ieonPqUVa.net
- >>199
日本でも半導体部品調達出来ずライン停止はニュースなってるぞ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:46.69 ID:03n3Eu860.net
- 自業自得だろ
お得意の下請けイビリでなんとかしろよw
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:44:47.42 ID:UFdJQ3eP0.net
- >>204
もうTSMCがこの先ずっと席巻するのかねぇ
intelは白旗あげたし
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:45:27.92 ID:jY7OB+nwr.net
- また味の素のせいか
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:45:51.27 ID:Pi1TUJeI0.net
- 金出せよ
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:00.28 ID:4KA8U+suM.net
- 車業界以外では非常識のかんばん方式が通じなかったんだろ
自業自得
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:16.88 ID:6zO/Hzn8a.net
- >>191
部品の小型・軽量化の為に内製化ASICは必要不可欠だぞ
自動運転だけじゃなくて色々な部分で使われてる
会社にもよるけど普通にシリコンウエハから自社で製造してる
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:21.45 ID:MpudoVNh0.net
- このまえ新車飼った人が納車5ヶ月先とか言ってたな
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:32.76 ID:ms+Y81IX0.net
- >>209
>欧州や米国の自動車メーカーは半導体供給不足が判明した時点で、台湾当局に窮状を訴え、半導体の安定供給で支援を要請。
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:33.80 ID:20HnJuhm0.net
- >>208
そもそもルネサスも全部自社工場で製造してるわけではなくてTSMCに委託してたりするし。
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:34.35 ID:jY7OB+nwr.net
- 車ゴミに渡す半導体なんかねえよ!!!
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:46:49.09 ID:zLo1NVEX0.net
- 最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな
PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4
【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ!!!!今どきPC?おじいちゃんw」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:47:24.59 ID:kdWp/E2L0.net
- >>208
ルネサス自体工場売り払いまくったからな
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:47:54.90 ID:eGmq7cH30.net
- ファミコンの半導体はリコーが作ってたのに…
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:48:13.50 ID:6SfRJEJOr.net
- まじ操業停止だわ
2月9連休わろた
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:48:18.19 ID:v7CStHXC0.net
- >>211
日本にも工場作るって話あったね
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:49:02.87 ID:4KA8U+suM.net
- かんばん方式だと孫請けは
切らしたら保証
残ったら自己責任だからなあ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:49:02.87 ID:4GIZgrjBd.net
- 記事読んでも自動車メーカー側がマヌケなようにしか見えんな
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:49:03.05 ID:6zO/Hzn8a.net
- >>191
あと、車載製品は機能安全とか認証試験とか制約が多いから汎用品や既製品ではそもそも使えないモノが多い
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2021/01/22(金) 09:49:04.32 ID:3gBFaSNw0.net
- パソコン・スマホ業界
「自動車業界のせいで半導体が高い」
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:49:17.39 ID:NGKlllj5a.net
- >>224
工場の方は当のTSMCは否定してる
研究開発拠点はつくばにできるらしい
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:49:36.10 ID:7mytFu8EM.net
- 車なくなっても困らんけどps5手に入らなくて泣いてるキッズはたくさんいる
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:50:03.94 ID:hdQf9VUdx.net
- >>208
ルネサスの車載汎用マイコンのE1シリーズは
プロセス45nmとかだけど
自社とTSMC委託と両方が存在する
勿論自社生産分は影響受けてない
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:50:18.69 ID:jCnLCkbZ0.net
- 自動車もTSMCかよ
もうこれ世界の心臓工場だろ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:50:44.44 ID:OuSQ8ifz0.net
- たんまり溜め込んだ内部留保で工場作らせたら?
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:50:54.50 ID:/Hg39+ohM.net
- >>67
味の素やらケイ素やら工場ライン以前の部分が足りてないって話らしいぞ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:05.58 ID:v7CStHXC0.net
- >>229
そっちのほう日本に作るメリットあるんだろか?
日本の顧客相手に営業と開発して本社工場に投げるような話かな?
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:11.71 ID:Kg6ZMM+DM.net
- >>1
もたもたしていたためwww
カイゼンカイゼンなぜなぜなぜなぜなぜぇぇぇぇ!!!!!
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:14.51 ID:MbhzYX0e0.net
- 自動車なんて必要ないし
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:27.67 ID:kxdpaQd20.net
- 半導体いらんやん
エンジンとガスありゃ
車は走るべ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:46.38 ID:Ch4qD5hp0.net
- >>232
対中制裁したメリケンの青写真だとGlobalFoundries当たりがトップシェアになる予定だったんだろうなぁ。
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:51:49.08 ID:uT5PsX7Ka.net
- >>223
今のうちに転職しないと
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:52:31.96 ID:NGKlllj5a.net
- >>224
>>229
あと、報道でも日本で作る工場はパッケージングとかの後工程で、前工程ではなかった
さすがに前工程は技術流出リスクが高すぎる
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:52:52.39 ID:jHccpq2c0.net
- >>232
今後災害かなんかで台湾が被害受けたら世界中の経済が麻痺しちゃったりすんのかね
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:52:54.19 ID:81qVpepm0.net
- 低在庫方針が仇になったか
トヨタ爆死じゃんw
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:53:04.47 ID:LuGwmwGs0.net
- 子会社に作らせろ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:53:23.89 ID:n43p41n10.net
- >>221
売ってる工場は車載と関係ない
むしろそこら辺整理して車載に注力しろというのがお上のスタンスだった
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:53:51.02 ID:z08bjJrk0.net
- 今まで散々叩いて安く買ってたくせに同じ値段ですぐ寄越せは通用する訳ないだろクソジャップ
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:53:53.29 ID:NGKlllj5a.net
- >>235
プロセスの研究ではなくて材料開発の方だな
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:54:31.32 ID:I3akIOJg0.net
- 仕事でめっちゃこの案件で苦労してるが
自動車メーカーがコロナショックで生産数とフォーキャストを絞りまくったから
部材メーカーも商社も在庫がダブついて、半導体メーカーに注文打てなくなった
で「スマホゲームの需要爆増で半導体がないらしい」と聞いた自動車メーカー様は焦って生産数増やすも
取り合いの半導体がそんなに簡単に入手できるわけもなく
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:54:34.40 ID:7Lb1C/V4M.net
- 半年前に新車購入のワイ、高見の見物
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:54:44.41 ID:YdzQMI1i0.net
- >>218
なるほどTSMC様々やな
他のレスもありがとうこの時間に5chやってる半導体詳しいモメン多すぎだろ
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:54:52.74 ID:tZyGm737r.net
- 車載スペック要求してくる割には金出さないからな
そらそうなるよ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:55:08.69 ID:7IAjs5sh0.net
- >>61
オワコン NA LCSじゃねえんだよ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:55:29.43 ID:oonWQvOHa.net
- 台湾に電子機器の自社工場作りゃいいじゃん
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:55:35.32 ID:vJBmAQ0Fd.net
- 自分で作らないからだろ
需要とか考えなかったのかよ
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:55:53.19 ID:/Hg39+ohM.net
- >>239
GFは対中制裁前の2018年に7nm以下の開発をやめて12nmや14nmに注力する宣言してるからどうだろうか
GFはコスパが良くできるかもしれないけど最先端も求める分野では向かないチップしか作れない
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:56:32.49 ID:+qOqLADIp.net
- 今まで部品下請けは締め付ける事しか知らなかったから他業種に負けてんだろ
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:56:55.53 ID:I3akIOJg0.net
- あまつさえ、AKM爆死の影響でDACやADCが入手できなくなって大慌て
「今すぐ他社に設計変更しろ!承認に半年かけるが、事前に部材買って作りこめ。承認通らなかったら他所に売るか捨てればいいだろ」
マジで何様かと
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:57:07.68 ID:LuGwmwGs0.net
- >>76
本とこれだと思うんだけどな
ずーたいばかりがデカくて技術力がないとは言ってられないでしょ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:57:32.00 ID:ejjNKWa70.net
- 自動車業界は
配送業者を工場前に大量に路駐させたり
配送業者が過労過積載信号無視で一般人を巻き添えにする事故を多発しても放置したりと
配送業者と系列企業、そして自国民に全てのツケをなすりつけることで自国内ではラクに低在庫経営を実現できるからね
系列でもなんでもない、しかも外国の半導体製造業界相手に同じ手は通じない
それが嫌ならファウンドリまで自社で持って東芝と同じ道を歩めばいいと思うよ
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:57:36.35 ID:zVIMPLQG0.net
- 売れないんだから作らなくていいだろ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:57:46.81 ID:kdWp/E2L0.net
- >>245
ゆうて売った45nmくらいのプロセスって今一番の収穫期だっただしな
車載に注力って言ってもコアアーキ握ってなきゃ負けるって
メモリに注力させてすべて失ったのに経産省の貧乏神ぶりは半端ねえな
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:58:15.64 ID:z0yUCqqkd.net
- 業界内と同じノリで搾取しようとしたら誰も売ってくれないオチなんだろ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:58:27.16 ID:hdQf9VUdx.net
- >>243
ところがトヨタのラインは止まってない
トヨタ向けは数が出てスケール稼げるし設計要求が面倒だから
部品メーカー側が自社ファブ生産品で対応してる部分が多いからな
コスト要求が厳しい会社相手だと部品メーカーはTSMCに投げる
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:58:44.10 ID:jY7OB+nwr.net
- 車カスメーカーは終わりだな
これから自動運転やEVになって半導体がますます重要になってくるのに調達力ゼロ
台湾に土下座するしかない
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:58:57.55 ID:Ch4qD5hp0.net
- >>248
プライベート空間で感染リスクが公共交通機関より圧倒的に低くなる自動車(自家用車)はコロナで爆上げ分野なのに、なんで生産絞ったのか。
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:59:07.09 ID:AMHSzLKqM.net
- 天狗になってる日本の自動車メーカーは家電メーカーのように駆逐される運命
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:59:27.10 ID:4KA8U+suM.net
- 全然当たらない生産計画を元にさんざん在庫積まされて
リーマン時は半年以上出荷を放置された上に
他社から安値が出たら(出させて?)
その価格なら引き取っても良いとか言って更に安く買い叩たたかれたからな。
他に売るとあれば相手にしないわ。
うちももう車業界とは付き合ってない。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:59:31.50 ID:I3akIOJg0.net
- >>256
いまだに下請けいじめやってんのは基本的に愛知の会社ばかりだよ
他の普通の自動車メーカーはもうそれはまかり通らないって気づいてる
外車メーカーなんて普通に紳士的な取引になるから
海外との取引ができるなら、もうジャップを相手にするのやめたくなる
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 09:59:45.13 ID:4yBY/ThZ0.net
- 普通に高く買ってくれる方の業界が優先されてるんじゃね
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:00:01.28 ID:qtoVoUpz0.net
- 下請けは早く半導体工場作れ!
とか思ってそう
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:00:40.81 ID:HNmU8sZd0.net
- 東芝は半導体事業売るのもったいなかったな
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:01:08.67 ID:+VXSAu0K0.net
- >>215
なるほど
ちょっと調べたけどHV自動車のパワーコントロールユニットなんかで使ってるのね
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:01:24.05 ID:LuGwmwGs0.net
- >>139
ほんとこれ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:01:34.14 ID:U9z9ukNV0.net
- モデル3 買ったけど最高だよこの車
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:01:44.64 ID:I3akIOJg0.net
- >>259
外国の半導体製造業相手にそれが通じないから
下請けメーカーや中間にいる商社相手に「かんばん方式」押し付けてるよ
彼らに自己責任で発注させて余ったら破棄させるだけの簡単なおしごと
嫌なら取引やめるよ。ってね
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:02:13.44 ID:zwBxoTdI0.net
- 使う部品数激増してるらしいな
もう車は鉄の塊じゃなくて電子部品の塊と言われる程
ただ半導体メーカーも買い叩かれ過ぎて国産も瀕死
他アジア圏でさえ弱体化してるのに
部品供給しろやと言われても難しいと思うぞ
もう生産数上げれるよう設備も人員もギリギリで操業してると思うぞ
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:02:31.69 ID:uT5PsX7Ka.net
- 最後はアメリカにプリウスの欠陥つきつけられて、賠償金払えなくって詰むんだろうけど
外から見てる分には歴史ドラマ見てるみたいで楽しい
時代は変わるんやね
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:03:09.95 ID:kdWp/E2L0.net
- >>271
ストレージ事業はもったいなかったな
でも東芝も三重工場はフラッシュに特化してロジックの大分ファブはsonyに売却済み
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:03:15.88 ID:I3akIOJg0.net
- >>265
レジャー用途が無くなるゥ!とか思ったんじゃない
実際、2020年春は車全然売れなくなったしね
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:03:41.22 ID:W3ewHvy+0.net
- いやいや、それくらい十年前から予測しとこうよ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:03:58.61 ID:lY9I84vY0.net
- 適正価格で買ってちゃんと問題起き無い量の在庫持ってれば
何の問題も無いよね
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:04:27.68 ID:n43p41n10.net
- >>261
でも車載って工場あるからじゃあそこで作れってすぐできるもんじゃないしな
それほど品質要求が厳しい トヨタ関係は特にうるさい
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:04:36.76 ID:d2tMihDP0.net
- 車ごとき電子部品なんてなくても動くだろ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:04:46.62 ID:4KA8U+suM.net
- >>268
日本の自動車業界はだいたいどこも同じだよ。
ただ国外生産が増えてきた生産数が減ったところから相手にされなくなってきた。
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:04:56.77 ID:0f456bjg0.net
- どこもフル稼働してるから自動車業界は終わったな
韓国のDBハイテクもフル稼働
韓経:コロナワクチン発ファウンドリー「スーパー好況」…サムスン電子「年末まで生産スケジュール」
https://s.japanese.joins.com/jarticle/274128
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:05:43.52 ID:I3akIOJg0.net
- >>276
自動車メーカー視点だと、そこまで激増してない
下請け視点だと部品点数激増してるけど
「それは下請けの都合でしょ」って感じ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:06:11.10 ID:Nf/bceQod.net
- トヨタざまぁ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:06:39.06 ID:A6lR94Fn0.net
- いつでも買えると高をくくってると
いざという時 目先の効くよその客に押さえられてしまっている
コロナ禍の日常ですな
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:06:47.33 ID:LuGwmwGs0.net
- >>165
あるある
それどころか、本社からしたら別拠点の工場とグループ会社の工場と下請けの工場は全部同じ生産拠点扱い
工場見学にきたときの対応も三者同様で笑い話になる
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:06:49.33 ID:YdzQMI1i0.net
- >>139
製品異常おこしたら原因が環境、条件変えたことくらいしか思いつかず
「何も変えるな」「変更するときはダブルチェック、トリプルチェック」のおまじないだらけになる現状を機械メーカーは変えてくれるのか?
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:06:52.60 ID:F2ra5ws1M.net
- 旭化成のせいだぞ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:07:05.04 ID:ieonPqUVa.net
- >>217
日本メーカーも供給足りてないのは同じだよ
スバル、半導体不足で生産停止=15日から2日間
新型コロナウイルスの感染拡大による「巣ごもり消費」で、
パソコンやゲーム向け半導体需要が増加。需給が逼迫(ひっぱく)したことで、
自動車部品メーカーは調達が難しくなっている。
日産自動車とホンダは既に生産調整を決めており、
トヨタ自動車も米国で減産するなど影響が広がっている。
https://trafficnews.jp/post/103733
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:07:32.18 ID:8HP7Qvgo0.net
- 自動車産業ゲームスマホに負ける斜陽雑魚産業に
成り下がる日が来ようとは、誰が夢想し得ただろうか?
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:07:49.01 ID:fWfIPjBsd.net
- >>275
日本の商社も大半はカンバン方式で在庫持たず右往左往している
普段の発注数が少ないから海外半導体メーカーから後回しにされている
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:08:28.32 ID:knMKi7iI0.net
- 自動車メーカーがクズすぎて草
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:08:59.80 ID:4vKCpx0A0.net
- 逆にスマホドッキングで走る車とかいいやん
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:09:00.37 ID:fWfIPjBsd.net
- >>283
おじいちゃん
昭和ですか
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:09:14.57 ID:QEB5YsVj0.net
- 高く買えばいいだけ
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:09:19.53 ID:KVXXNjim0.net
- >>293
世界的EV化促進で日本メーカー苦戦するの見えてるわ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:10:09.87 ID:3cArTLwnM.net
- 安全機能とか快適機能にコンピュータ使いまくってるからだろ
必要最低限で良いんだよ車なんて
走りを楽しませろ
シフトもマニュアルでワイヤーで良いんだよ
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:11:08.42 ID:Nf/bceQod.net
- >>299
どんなに言い訳してもトヨタですら全然乗っかれてないもんな
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:11:15.48 ID:fWfIPjBsd.net
- >>300
旧車使ってください
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:11:40.42 ID:EpHrkOxN0.net
- マニュアルで動かせよ
園児かお前は
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:12:16.32 ID:LuGwmwGs0.net
- >>290
ほんま頭のイかれた業界
間接部門にすら同じ事を課すから愛知県下企業はテレワークが進まねーんだろうなぁ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:12:16.70 ID:I3akIOJg0.net
- >>290
しかも丸投げっぷりが異常だよな
不具合が起きたら、とにかく手当り次第おもいつく下請けに丸投げ解析させて24時間以内にレポートしろとか言ったり
部品一つ変えるために膨大な資料要求して「やってる感」の工場監査までして承認に1年かけたり
海外メーカー3日でやれることを、ジャップ自動車メーカーは半年かけたりして
これで今後生き残って行けると思ってんのかな
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:13:23.13 ID:4KA8U+suM.net
- 車業界もだけでなく
ソ○ーも同じようになことしてきたから
在庫積ませるなら注文書出すように突っぱねてたら
ある日突然仕様変更になったと言い出して、オーダー無くなったわ。
こういう会社はいづれ同じことするから被害に会う前に無傷で逃げれて良かったとおもう。
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:14:52.50 ID:EbbDGuqdd.net
- 倍額払えば良くない?
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:15:05.03 ID:I3akIOJg0.net
- >>294
>海外半導体メーカーから後回しにされている
ほんとこれだよな
ジャップは完全に優先順位落としていい相手になってる
携帯屋とかもことごとく死んで、数出る案件が無いからな
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:15:30.67 ID:EpHrkOxN0.net
- >>300
MTおじさんがいっぱいいるんだから
なーんにも困らねえはずなのにな
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:16:04.14 ID:TJMkEkxj0.net
- >>307
倍額払ったところでしばらく先まで生産予約で埋まってるからどうしようもない
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:17:31.96 ID:Y0cJr7qE0.net
- 半導体って具体的にどういうもんなの?
不足の原因って材料の問題?作り手の問題?
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:17:32.75 ID:vL9ARiiA0.net
- >>287
トヨタはライン止まってないよ。
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:17:37.97 ID:ms+Y81IX0.net
- >>306
ソニーに八つ当たりするな
トヨタだけが絶対悪である
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:18:24.12 ID:VKTypZky0.net
- 謎の半導体企業エヌヴィディアと提携したんじゃなかったのか
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:18:49.77 ID:kdWp/E2L0.net
- なぜかsonyが出てくるの笑う
一番ひどいのは任天堂だぞ
鶴岡工場殺してルネサス瀕死にしたのはあそこのせいだ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:19:37.10 ID:Ch4qD5hp0.net
- >>299
ソニーが参戦するらしいぞEV、アメリカも今やトップはビッグ3じゃなく新興のテスラだったりするし、
完全に入れ替わりそう。
https://jafmate.jp/blog/media2019/2489-sony-01.JPG
https://jafmate.jp/blog/media2019/2489-sony-02.JPG
https://jafmate.jp/blog/media2019/2489-sony-04.JPG
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:19:52.49 ID:I3akIOJg0.net
- >>306
ソ◯ーはカンパニーに寄るがまだまだ紳士的な方だろ?
シャ◯プが一番クソで業界全体から嫌われてたと思う
それが、鴻海に買収されたら劇的に改善されたわけで
企業の腐ったジャップ脳は、腐ったジャップ上層部の仕業なんだよな。。
ちなみに韓国のLGとかSamsungはシャー◯に輪をかけてひどかったが
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:20:03.76 ID:IL2fbKgh0.net
- 減産したときにイラネって言っといて売れてるから今すぐくれって言っても無理だろw
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:21:04.74 ID:fWfIPjBsd.net
- >>309
MTおじさんって今やMTもECUの監視下にある事すら知らなさそう
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:21:33.31 ID:TJMkEkxj0.net
- >>315
ゲハで何読んだかしらんけどルネサスなんて任天堂が何をしなくても潰れてたし
むしろ任天堂のおかげで延命できてただろ
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:21:34.95 ID:m0Hm8LEVd.net
- 安定性あんのは電子機器だろうからそっちに売り込みたいのは分かる
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:22:30.57 ID:ww6eXI+c0.net
- なぜかパチンコのせいとは言わない
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:22:42.47 ID:kdWp/E2L0.net
- >>320
よくわかってねーのに適当なことほざくなwww
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:22:42.55 ID:KVXXNjim0.net
- >>316
EVとAI自動運転技術はセット
こうなると心臓部のAI技術を独占したやつが利権のうまみ握って、ハードウェア作ってるとこはただの下請けになると思ってる
だから日本メーカーは没落すると思ってる
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:22:58.78 ID:fWfIPjBsd.net
- >>311
全て
材料も人手もキャパも不足して捌けない
それにこの状況がいつまでも続くわけじゃないのが分かっているから
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:24:07.46 ID:TJMkEkxj0.net
- >>323
28nmすらまともに作れなかったルネサスに何を期待してるんだ?
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:24:08.02 ID:B0rGP2aCM.net
- >>175 これな
自動車一台作るのにどれだけ環境負荷があるか
廃棄にしても環境負荷デカ過ぎ
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:24:53.10 ID:rengz9d5K.net
- >>139
これよな、TPS!TPS!とか言って全然進まなそうwAI関連も出遅れしてんだしちょうど良い機会だろ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:26:11.46 ID:LoNX6pSc0.net
- >>311
調べれば製造工程出てくるよどれか一つでも欠けるとストップするバトンリレーみたいなもん
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:26:20.46 ID:b/9tFCU0M.net
- ???「うるせーな今Nintendo Switch作ってんだよ!」
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:26:28.53 ID:CVqnlGcoa.net
- >>1
中古乗れ中古
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:26:36.79 ID:YdzQMI1i0.net
- >>305
自動車メーカーもおかしいとレスでわかったが電気半導体系も同様
他電気メーカーの悪口に便乗するが、元NECの奴の下請けぶん投げっぷりはすごかった
装置が一つできるくらいだった
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:26:36.82 ID:Ch4qD5hp0.net
- >>175
ボロ車をくっそ厳しい車検通すこと考えるとL新車買ったほうがマシって事になる。
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:28:13.97 ID:b/9tFCU0M.net
- >>175
>>327
上級国民が買い換えで下取りに出した車は
ヒンモメンが壊れるまで乗り潰すから別にええやん
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:28:55.41 ID:4KA8U+suM.net
- >>313
ソニーとは書いてないがw
大手は大したオーダーしてないのに勘違いしてえらそうなことが多いわ
ワコー○は月1万ぐらいのオーダーしかしてないのに
超わがまま言い出して、それを断ると
「それじゃあお宅との付き合いを考えないといけないなあ」と言いだして
「仕方ないですねえ」と答えと
「ええ!お宅と商売を止めるという意味だよ」(原文のまま)言いだすバカが仕事してるからなあ
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:29:18.42 ID:n43p41n10.net
- 車載関係の被害者やっぱめっちゃいるなw
やっぱ頭おかしいよなあれ
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:29:28.25 ID:W3ewHvy+0.net
- トヨタは自前の半導体工場とか持ってないの?
ああ、持ってないんすね…
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:29:29.86 ID:dGmJPFvA0.net
- トランプのせいだろ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:30:40.62 ID:jY7OB+nwr.net
- >>291
旭化成の燃えた工場はオーディオ向けDACの半導体
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:31:53.35 ID:I3akIOJg0.net
- >>311
設計しただけで終わりじゃなくて
Fab(TSMCとか)でダイをつくって
Assembly(ASEとか)で組み立てテストして
やっと完成
家に例えるなら
ハウスメーカーは家を立てたいけど
大工さんと木工部材に注文が大量に殺到して
家を建てられない状態
俺様は三住地所様だぞ大工と部材を優先的に回せ
とか、外人に言って無視されてる感じ
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:31:54.15 ID:VKTypZky0.net
- 自動車メーカーが自分とこの下請けに接する感覚で半導体業界にカンバン方式押し付けてんのか…
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:32:42.58 ID:uT5PsX7Ka.net
- ev化しても車体の製造は残りそうだよな
田舎の産業が増えるのはいいことだ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:32:48.69 ID:hdQf9VUdx.net
- >>268
どこの世界のファンタジーだよ…
ドイツ系だろうがアメリカ系だろうがめちゃくちゃ削ってくるし
むしろトヨタが1番甘いまであるわ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:33:08.71 ID:fWfIPjBsd.net
- >>337
いや機械屋が半導体工場持っている方がおかしいだろ
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:33:41.37 ID:I3akIOJg0.net
- >>324
それとコアになるのは通信だな〜
結局ここはQualcommに勝てるところがいなくて
新規参入も絶望的
今やQualcommの殿様っぷりはトヨタ以上だよ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:34:52.09 ID:afdW3J03r.net
- 半導体メーカー勤務だが
自動車は最優先にしてる
それでも全然追いつかない
逆に自動車以外の業界には
さらに我慢してもらっていて
ラインストップしてる会社は数え切れない程ある
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:35:40.73 ID:I3akIOJg0.net
- >>339
車のナビとかディスプレイオーディオにDACが要らんと思ったか
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:35:43.96 ID:W3ewHvy+0.net
- >>316
ニオとシャオペンのデザインを混ぜてPS5要素をプラスしたような感じだな
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:36:07.86 ID:b/9tFCU0M.net
- >>341
半導体とかその辺はお抱えの下請け無いんやね
変速機とかEV化で要らんなるやつばっかり抱えてたらこれからしんどいな
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:36:50.77 ID:noNDTJbH0.net
- おかげで半導体装置メーカーも忙しいっていう
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:37:16.09 ID:I3akIOJg0.net
- >>341
カンバン方式押し付けたら、相手にされなかったから
カンバンが通用する下請けor商社を挟んで自分たちはカンバン続けてる
半導体が入手できなかったら下請けのせい
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:38:01.32 ID:W3ewHvy+0.net
- 仮にTSMCがミサイル攻撃されたら全世界が打撃を受けるから
リスク半端ないな
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:38:18.41 ID:xcIcOt1iH.net
- 自動車向けならTSMCやSamsungみたいなトップクラスの工場は必要ではないんだろうけど、謎の企業味の素とかがネックなのかね
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:39:13.13 ID:I3akIOJg0.net
- >>343
ドイツやアメリカも普通に取引あるが
人権蹂躙するような輩は一人も見かけたこと無いけど
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:39:36.58 ID:I7YpXsWi0.net
- ああ、これで中国に全部もっていかれるわけだ
自業自得じゃのう
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:39:47.02 ID:hdQf9VUdx.net
- 2年くらい前にもコンデンサの供給が逼迫して
部品の設計変更しまくって対応した事がある
今の車は電子部品の塊だから今後もこういう事態は発生するだろうが
集積度の高い半導体はどこも最終委託先がTSMCになっちゃうのが
BCP上よろしく無い所だな
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:40:03.28 ID:4KA8U+suM.net
- >>317
口調と価格は紳士だったな
それ以外はむちゃくちゃだったな
間に入ってたとこ何社か超ビビりまくるりだったのが笑えた
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:40:11.94 ID:kn8Edfeyr.net
- まずは自助
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:40:21.86 ID:pvl6OmoT0.net
- 自動車業界のやり方じゃそら他の業界と取り合いになれば負けるよ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:40:25.57 ID:atutldU7a.net
- 販路を確保してないのが悪い
人のせいにするな
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:40:45.74 ID:LoNX6pSc0.net
- >>352
多分マジで何も作れなくなるだろうね
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:41:26.45 ID:hdQf9VUdx.net
- >>354
部品によるだろ
あいつらクソ理不尽な値切り方してくるぞ
国内だとM社がキツい
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:41:39.90 ID:2m4irrZW0.net
- トヨタのカンバン方式の悪いところ出ただけじゃ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:42:08.66 ID:ZDOpVjFq0.net
- これもう必敗じゃん
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:42:15.15 ID:YLv6uaNWM.net
- >>317
それもう隠せてないから隠さなくていいだろ
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:42:19.77 ID:8tACCvDb0.net
- 自動車は完全に産業がおかしいよな
作りすぎだし、実態のない需要を作り出しているだけ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:42:30.34 ID:mZns/JlV0.net
- ざまぁwwww CDIとキャブでやってろ
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:43:03.10 ID:SomnU+f70.net
- 買い叩いたから後回しなのでは?
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:43:13.87 ID:BKAsROyS0.net
- そら半導体メーカーからしたら安定して受注してくれる
方優先だろ
減らすわw→やっぱり増やすかも?
で確保できるわけないだろ
舐めてんのか
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:44:59.27 ID:K1fS22fJ0.net
- 完成車メーカーの調達ってとにかく偉そうだからざまあみろって感じ
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:45:14.49 ID:I3akIOJg0.net
- >>353
自動車メーカーはむしろ今使いもしないのに10年後つかう気で最先端技術入れたがる
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:45:57.57 ID:I3akIOJg0.net
- >>362
まあ、年間5%毎年下げろとかキチガイみたいなこと言ってくるな
結局「ムリ」で通るけど
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:47:39.34 ID:QvvuGzvF0.net
- >>263
なるほど
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:47:50.01 ID:TJMkEkxj0.net
- 勘違いしてる人多いけど>>1の記事で半導体ファブに文句言ってるのは欧米の自動車会社だからな
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:48:07.16 ID:BKAsROyS0.net
- PS5が最優先じゃ
全然足りん
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:48:31.10 ID:WOCFqXXip.net
- こどおじが引きこもってゲームばっかりやってるから
日本の産業が崩壊して多くの人が自殺に追いやられる
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:49:09.30 ID:8tACCvDb0.net
- ジャップ式自動車産業は半導体業界のルールとテレワークで死にそうだよな
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:49:53.44 ID:cDNmmdxb0.net
- 自分たちで作ろうよ
ガキじゃねえんだからさ
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:50:44.19 ID:hdQf9VUdx.net
- >>353
結局TSMCは最大手だから
古いプロセスでもスケールメリットが出せて普通に1番安い事が多い
あとBCP目的でSMICに作らせてたメーカーがそこそこ居て
そいつらがアメリカの制裁の影響でTSMCに増産を依頼したのも効いてる
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:51:01.05 ID:Ochn6WFFp.net
- 「在庫は悪!」(キリッ)
とか言ってたからこうなっただけだろ?
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:51:59.32 ID:2OXvyEX10.net
- 自社で作れよ、車に使う半導体なんて大したもんじゃないんだから工場建てて機械入れればすぐ作れるだろ?
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:52:12.09 ID:4KA8U+suM.net
- >>372
うちのルートは間に何社入ってたから
分割して捻出してたな
車業界ルートって何でこの会社通るの会社なかった?
それも個人企業で普通ではできない伝票処理を平気でできるような会社が・・・
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:52:29.44 ID:2veisC+SM.net
- トヨタ村で囲ってから偉そうな事言えや。
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:53:26.27 ID:BKAsROyS0.net
- >>379
トランプてろくな事せんな
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:53:49.71 ID:xJ81IQP7M.net
- その割には、SSDは値段が低下している。
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:53:53.12 ID:WI2Zduhr0.net
- >>190
何それ詳しく
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:54:05.60 ID:iYTzn1QY0.net
- 共同出資して自分たちで作ればいいんじゃね
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:55:18.33 ID:yJmV3I0yd.net
- 車なんていらんやろ
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:55:47.41 ID:/CutGKjF0.net
- どう言う契約してるんや?
期間決めて決まった数を納品じゃないの?
履行出来ないなら損害賠償
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:56:43.37 ID:fWfIPjBsd.net
- >>356
コンデンサか
村田!!!
あの時の事は忘れんぞ!!!
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:57:12.57 ID:60PkAEPj0.net
- >>347
DACなんあ普通にSoCに集約されてるだろ
単体DACなんかオカルト以外現代じゃレア物
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 10:57:42.01 ID:4KA8U+suM.net
- >>389
かんばん方式ってのが車業界独特のルールがあってね
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:00:49.55 ID:QvvuGzvF0.net
- >>374
ジャップの自動車会社はバッファー持ってるのかな
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:01:36.59 ID:LoNX6pSc0.net
- >>381
多分100nmすら作れない
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:01:50.95 ID:CXeVFEgJ0.net
- 自分で減らしておいて、今更何を言ってるんだい?
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:02:04.72 ID:fWfIPjBsd.net
- >>393
カンバン方式で有名じゃないですか
- 397 :クリックお願いします :2021/01/22(金) 11:02:25.06 ID:muVoQ8i/M.net
- じゃあウマ🐴とか🐮に乗ろう
エコだし💩は畑の肥やしだべ
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:03:38.28 ID:B4WqmjJT0.net
- >>1
美味しい思いさせて囲っとかないのが悪いだろ
ところでどこの話だよ…と思ったらフォードとかVWとか書いてあって興味失せた
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:03:52.52 ID:hdQf9VUdx.net
- >>393
日系部品メーカーは欧米系に比べれば自社ファブ持ちも多いから
相対的には影響が小さい
とはいえホンダとかスバルとか止まってるけどね
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:04:53.21 ID:pcNTZaOi0.net
- 自分で作ればいんでは?
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:06:51.69 ID:mqtoUz830.net
- 味の素が原因っていうのはどうだったん?
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:07:06.25 ID:pcNTZaOi0.net
- >>346
なんでそんな需給ギャップが起こってるんだろ?
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:08:02.44 ID:TJMkEkxj0.net
- >>401
あれって儲からないから味の素以外撤退して
唯一残った味の素も儲からないから増産あまりしたくないとかそんな感じじゃなかった?
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:11:02.59 ID:qdDlgOe90.net
- 知るかボケ
ぶーぶーなんて乗れれば良い
バスと運送屋のトラックとタクシー以外無くていい
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:11:48.57 ID:HDKOluEN0.net
- まじかー😾
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:15:09.00 ID:EpZ4AMRx0.net
- >>1
今もご時世引く手あまたの半導体屋にジャップの車屋お得意の買い叩きは通用しなかったみたいだね
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:15:29.74 ID:hJ+n8XLGM.net
- 勝てないのが悪い
バーカw
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:16:17.57 ID:0f456bjg0.net
- >>401
そんな訳ないだろ
どこのファブレスもフル稼働してる
需要が多すぎるだけ
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:17:18.12 ID:CHAdMllWd.net
- >>406
ソースぐらい読めよ
欧州や米国の自動車メーカーは半導体供給不足が判明した時点で、台湾当局に窮状を訴え、半導体の安定供給で支援を要請。
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:17:39.78 ID:Nv1yNbOf0.net
- 新コロナウィルスのせいでいろんな国のいろんな業界がメタボロやな
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:18:42.09 ID:4ncSdiudd.net
- だって、単価安くて美味しくないもん
それに中国に依存しすぎ
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:19:10.02 ID:x0lD4yKg0.net
- 味の素最低だな
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:19:18.23 ID:GKOWF/BLM.net
- 半導体メーカーは投資もしないし買い叩くことしか頭にないトヨタとは縁を切りたいんだね
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:21:09.40 ID:YTmz0Mbq0.net
- 全部マニュアルの車作って安くすれば良いじゃん
ハンドル回して窓開閉、ダイアルかちかちでエアコン操作
今なら逆に売れると思うぞ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:21:34.75 ID:ZXF/0Atp0.net
- トヨタって半導体に携わってないだろ
WRCのスポンサーでマイクロソフトがついてるだけで
完全にトヨタおろしだね
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:22:42.32 ID:VslrObh40.net
- こりゃネトウヨの嫌いなサムソンの躍進とまらんな
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:23:11.19 ID:2UFPGIyu0.net
- 自動車業界に留まってるからそうなる
これを機にじゃあ半導体もやってみようかとならないのが今のダメな経営者なんだよな
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:23:38.15 ID:vKI+R4DId.net
- 在庫管理ケチった報いだね
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:24:20.23 ID:M33bijyq0.net
- 看板方式(ドヤァ)
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:24:41.02 ID:hdQf9VUdx.net
- >>414
マジレスすると
そんなもの作ってもスケールメリット無さすぎて却って高くつくし
排気系の法規制を通す事すらできないから違法になる
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:24:43.41 ID:HNtAatT20.net
- 競争力弱すぎだろ
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:24:57.44 ID:eGmq7cH30.net
- トヨタ怒りの日本の下請け企業に八つ当たり
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:25:47.96 ID:xaG6v7W+0.net
- 自動車とPCスマホゲーム機ってどっちが大切だと思ってんだよ
バカなんじゃないのか
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:25:50.05 ID:Fd3yYCjB0.net
- 車に半導体なんかいらんだろ
基本に立ち返れよ
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:26:05.17 ID:0o8RLq/o0.net
- >>414
公道走れないじゃん
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:27:12.40 ID:VslrObh40.net
- >>417
半導体なんて簡単に手だせるわけねえだろ
国産はNECや富士通三菱は全部韓国にくわれて
政府の補助金だしまくってるエルピーダも結局立て直せず海外に買収された
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:27:52.45 ID:2UFPGIyu0.net
- まあ経営者共は今年の大河ドラマ渋沢栄一を見て勉強せえや
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:28:08.99 ID:eGmq7cH30.net
- ものづくり大国(半導体も作れるとは言っていない)
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:28:33.21 ID:g1Zevqgf0.net
- うちによこさなかったら他社に切り替えるぞ
どうぞって言われて慌ててるってことか?
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:18.19 ID:GQkGAbwF0.net
- まともな金払えば売ってくれるだろ
普段下請けに原価割れの価格押し付けてるから感覚麻痺してんだろうね
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:23.78 ID:M33bijyq0.net
- 護送船団方式だから
みんな潰れないように
一番弱い会社に合わせるから
結局はみんな弱くなって
環境の変化が起きたら
全部潰れる
みたいなことが
過去20年間の日本では
繰り返されてきた
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:33.81 ID:ms+Y81IX0.net
- >>423
どっち?ガチでわからん。
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:38.46 ID:ZXF/0Atp0.net
- >>426
マイクロソフトは半導体に着手してるよ
トヨタって一応グローバル企業だよね?
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:50.18 ID:h3AoUYMP0.net
- スマホで遊んでてもポリに言いがかりつけられて恐喝されることはないからな
そりゃみんな車よりスマホ選ぶだろ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:29:52.85 ID:BKAsROyS0.net
- はよPS5買いたいんや
ゲオに行っても置いてないやんけ
抽選なんてやってやれるか
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:30:29.01 ID:AJnqoSQf0.net
- >>1
うるせー
悪びれもなく不明瞭な生産計画でいつも下請けを振り回しやがって
ツケが回ってきたんだよ
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:30:29.80 ID:OXKCfwJa0.net
- ジャストインタイムとかいうクソみたいなジャップシステム使ってるからだろ
潰れろトヨタ
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:30:34.27 ID:BKAsROyS0.net
- 自動車て減産てニュース見たぞ
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:31:08.34 ID:zrGZABl9M.net
- >>64
絶望のスレタイ速報
トンチンカンしかおらん
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:31:14.87 ID:3dlMvsMx0.net
- 高値で買ってくれる企業を優先してるんだろう
資本主義だからしょうがないね
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:31:28.30 ID:BKAsROyS0.net
- >>423
メーカーからしたら安定した顧客が大事
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:32:45.06 ID:OXKCfwJa0.net
- >>430
「このチップは○円安くできるはずだ、ウチと取引したければ安くしなさい」
「じゃあオタクとの取引やめるわ」
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:33:21.82 ID:hDE78nkD0.net
- 自動車業界のために半導体を切り捨てたツケが回ってきただけじゃないか
激怒じゃなくて正座して反省するのが正しい
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:33:28.29 ID:BKAsROyS0.net
- コロナで減産したけどやっぱ増えるかもしれんからお願い
↓
もうライン別なの入れたよ
↓
自動車メーカーキレる
↓
半導体メーカー、そんなこと言われても知らんがな (´・ω・`)と
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:33:39.41 ID:zrGZABl9M.net
- >>409
絶望のスレタイ速報
ジャップ連呼したいだけの逆ウヨしかいないんだここには
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:33:56.12 ID:M57vxKEL0.net
- 車にゲーム出来る機能つけりゃいいじゃん
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:35:27.38 ID:fMEztw7Ja.net
- >>1
自給自足が基本。
自動車産業もそろそろ自前のエレクトロ部門作りましょうね。
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:35:48.96 ID:49i3NfgV0.net
- >>339
あそこでLSIもやってるぞ!
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:35:51.83 ID:M33bijyq0.net
- 【2020年版】世界自動車メーカー販売台数ランキング|VWが4年連続の首位をキープ
2020年09月16日
2020年の世界新車販売---コロナ下でVWが5年ぶり首位陥落、トヨタ“連合”返り咲きへ[新聞ウォッチ]
2021年1月14日(木)
中国自動車工業協会が発表した2020年の新車販売台数によると、前年比1.9%減の2531万台だったという。
一方、欧州メーカーに目を向ければ、独フォルクスワーゲン(VW)が発表した2020年の世界新車販売台数は19年比15%減の930万台で、5年連続の世界一からは陥落したもようだ。
VWと世界販売首位の座を争うトヨタ自動車や仏ルノー・日産自動車・三菱自動車の3社連合は、20年の販売実績をまだ発表していないが、このうち、トヨタ自動車は、持ち分法適用会社になったスバルを含めると20年1〜11月までに932万台となり、その時点でVWの通年を上回っている。
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:36:12.31 ID:/rB/AIcv0.net
- ならばパソコン、スマホ、ゲームのメーカーが自動車作った方いい
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:36:13.49 ID:AJnqoSQf0.net
- 自由に値上げさせないように会社間政治で押さえつけ
本当に必要かわからないけど、とりあえず品質を厳しくしとく習慣
それに付き合わされる過重労働社員
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:37:06.10 ID:D4qGG6thd.net
- >>369
これで増やしてやっぱり減らすわってなったら在庫持つの半導体メーカーだからな
ふざけてる
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:37:20.56 ID:HrEr8WBf0.net
- >>28
電気自動車だとパワー半導体とか
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:37:32.13 ID:hdQf9VUdx.net
- >>445
元記事にはトヨタは全く出てこないしVWとフォードなのに
下請けがどうとか訳わからない事しか言わない奴が多くてびびる
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:37:32.61 ID:49i3NfgV0.net
- 四輪アシスト自転車が有れば
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:38:52.85 ID:eGmq7cH30.net
- >自動車・同部品メーカー側は半導体メーカーがもたもたしていたため、サプライチェーンが混乱に陥ったと主張
もたもたしている!とかいうジャップ特有の根性論的批判
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:39:42.96 ID:uDH236S50.net
- 買値上げろよ
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:41:24.23 ID:0v1iLL4L0.net
- 負債の塊だって金持ち父さんがゆってた
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:42:21.03 ID:ZXF/0Atp0.net
- 台湾もEV化が早そうだなTSMCで
韓国はサム
>>457
ケチケチなんだろ
グラボでも1枚10万越えは当たり前だから
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:42:49.70 ID:e5GJ1yNza.net
- それが神の選択
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:42:50.18 ID:M33bijyq0.net
- A Year of Poor Planning Led to Carmakers’ Massive Chip Shortage
Ford, Toyota Motor Corp., Nissan Motor Co., VW and Fiat Chrysler Automobiles NV -- now a part of Stellantis NV -- are among global carmakers
that have scaled back output due to a lack of chips required for a wide range of components, from brakes to windshield wipers.
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:42:51.40 ID:+2n0M7+l0.net
- 半導体の生産って年単位で時間かかるから需要予測がちゃんと出来ないと大変なことになる
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:44:25.45 ID:3wPmK5rx0.net
- 隙あらば買い叩こうとしていたからや
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:44:32.83 ID:lezGh+6v0.net
- ここまでTSMCに依存してるとTSMCにテロ行為あったらしばらく半導体供給止まって大混乱になるのか?
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:45:09.20 ID:eGmq7cH30.net
- ジャップの技術力ではトランジスタラジオ作るのが精一杯
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:46:27.02 ID:AJnqoSQf0.net
- どうせ他の部品メーカーにしてるように
ゴリ押しすれば納期短縮で対応できるつもりでいたんだろ?
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:46:44.11 ID:fI9qxKtMa.net
- 金出せばいくらでも手に入るやろ
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:46:50.93 ID:M33bijyq0.net
- 日本語になるとトヨタが消える
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:47:05.94 ID:YTmz0Mbq0.net
- >>420
なるほど、じゃあ見方を変えてみるぞ、たしか半導体製造に必要なレアメタルって枯渇気味だったよね
産廃からせっせと回収するレベルで、この状況おそらく改善する見込みが無いはずだから
究極的には「無ければ作れない製品」にしか半導体は回されなくなると思うんだ
そうなった時に自動車はどうするか?と、「無くても動く車」を作るしかないでしょうと
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:47:33.06 ID:XMRFLcDhd.net
- 自動車メーカー相手だと少数ロットでカスタムLSIを30年間作るとか書かれて苦笑した
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:47:38.35 ID:MpudoVNh0.net
- ジャップがやらかしてる旭化成や味の素でホルホルしてるのはなんなのか…
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:48:38.40 ID:ZXF/0Atp0.net
- >>466
半導体業界に投資しろよ
その金額で回ってくるよ
自民党に金なんて上げてる場合じゃねぇんだよ
何もしてないだろ
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:49:41.26 ID:eINBkk7OM.net
- 自動車業界が下請けから安く買い叩いてきたツケだな。
アップルみたいに金を惜しみなく出してきた企業はTSMCから独占供給受けてるよ
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:50:11.20 ID:5shzBkoC0.net
- 旭化成の工場火災も影響してる予感
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:50:15.36 ID:bxM3mGs+0.net
- 車よりスマホやゲーム機のほうが大事だろ
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:52:47.91 ID:VslrObh40.net
- >>433
マイクロソフトの企業価値は1700億ドル
トヨタは500億ドル
半分どころか1/3もないから
さらにマイクロソフトは本業がITなわけで比較にもならない
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:52:57.12 ID:GXM6ejQea.net
- 下請けに投資して作らせたら良いのに今まで何してたんだ
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:53:21.83 ID:Pd1eDJMXM.net
- 電子化し過ぎたか
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:54:54.67 ID:RpZmlDaH0.net
- コスト優先で部品屋が売りたくなくなったのとちゃいまっか
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:56:54.36 ID:I3akIOJg0.net
- >>472
誰が投資すんの?
政府?
だとしたらもうやってるし、ろくに予算がつかない上に
中間に入る利権団体と天下りのゴミに金吸われて
実際の研究やプロジェクトへの予算、エンジニアの人件費は極小
まったく何も機能しないゴミ投資になるだけ
もう民も官も、関連事業から45歳以上全員外して
台湾あたりからリーダー引っ張ってきてやらせるくらいしないと
まともに機能しない
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:57:43.68 ID:gnnI/SGH0.net
- 車は事業者だけに使わせろ
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:59:01.35 ID:hdQf9VUdx.net
- >>469
何を勘違いしてるか知らんが
半導体の主成分はSiで
地球上で最もありふれた元素の1つで供給難なんて有り得ないんだが…
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:59:02.72 ID:9tS0MQYrd.net
- カンバン方式の弊害やな
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:59:06.89 ID:TYFpt9fP0.net
- 去年はこっちの都合で仕入れ減らしたけどやっぱり戻したい
在庫はしないし金は出さないけどこっちの言いなりで供給しないのはおかしい!
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:59:36.06 ID:tZjOrsSda.net
- 東芝の時になんで手を上げなかった?
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 11:59:55.30 ID:ZXF/0Atp0.net
- >>480
よほどグサリきたみたいだねw
雇用500万人は大変そうですねw
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:01:17.03 ID:SP9KAcr50.net
- あのトヨタの「自動車業界は500万人いるんだ」っていうCMは何なのかな
「EV化したらみんな失業して大問題だから、政府はそのあたり理解しろよ」っていうアピールだろうか
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:01:21.91 ID:I3akIOJg0.net
- >>476
半導体はガチガチのロジックの世界
設計は頭が良くないと厳しいし、天才エンジニアが猛威を振るう世界
論理的思考能力が欠如している上層部に汚染され
大量の無駄な中間管理職が存在し、出る杭を叩かれるジャップ企業には厳しそう
出来る子はシリコンバレー行っちゃうだろ
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:03:52.01 ID:KSRM/VUp0.net
- 自動車業界は余剰在庫を持てよ
平時は在庫減らせと怒鳴りまくって供給困難になるとBCPで大騒ぎする
学習能力がないカーメーカー含めてみんなくたばれ
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:05:37.98 ID:jY7OB+nwr.net
- >>347
火災のあった旭化成AKMの単体DACはAVアンプやオーディオインターフェイス向けのブランド品
純正に載ってるわけない
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:07:15.00 ID:49nRYFZd0.net
- つーか車の設計を変えりゃいいだけだろ。
CPU1個で管理するシステム作れよ。
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:08:10.84 ID:9U2h1s160.net
- 金払えよ。
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:08:18.84 ID:ffmZKT710.net
- >>431
馬鹿すぎ護送船団方式を破壊したから企業がつぶれまくってんだよ
少しは反省しろ老害
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:09:13.08 ID:tzzL36r10.net
- 日本や途上国の下請けに対する態度でグローバル半導体メーカーにも接しちゃったか
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:09:18.49 ID:ZXF/0Atp0.net
- こいつは裸の王様だって言ってるだろ
それを知っていて雇用されて働いてる従業員は
王様の耳はロバの耳忖度かな
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:10:02.83 ID:WBbB8iCTr.net
- 儲かるほうやるに決まってるだろ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:10:23.93 ID:jsmx5OZVa.net
- トヨタ自動車の利益率ヤバいらしいね
他の会社の10倍はある
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:13:54.66 ID:5mV5rLnC0.net
- intel搭載の車とか余裕でクラックされそう
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:15:09.49 ID:fYD9nDaY0.net
- 国内の半導体事業潰した元凶だろ
PS5作ってんだから我慢しろアホ
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:15:18.50 ID:4ECtiftq0.net
- 自社で半導体の会社作ればいいやん
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:15:39.60 ID:nXJICEeM0.net
- ルネサスでええやん
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:16:33.85 ID:5iHDWapUd.net
- 在庫持てよ捗るなだろ
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:23:17.65 ID:Bcm2EjFT0.net
- お客様は神様気取りの部品調達担当者が自滅しただけ
ジャップ仕草だな
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:23:48.71 ID:QhoKCCmy0.net
- 規格統一して流用しよう
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:25:22.16 ID:hAyhavvVM.net
- 他の自動車部品と同じように買い叩いてたら、PC/スマホ業界に生産ラインを抑えられてしまったでござる
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:25:34.87 ID:2UFPGIyu0.net
- >>426
簡単に出来ないからこそ反日ミンス政権の円高放置で半導体が潰れたのが痛い
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:26:27.67 ID:qspOfMTVa.net
- 自動車なんていらん
この世から無くなっても誰も困らん
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:26:45.23 ID:M1FTdq000.net
- ごちゃごちゃうるせーなフロントガラスにPentiumProでも貼り付けとけよ
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:27:58.98 ID:g2dKO0df0.net
- 欲しいなら金出せよ
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:29:56.06 ID:CYVCB+KkM.net
- トヨタ「ジャストオンタイム!」
アホかと
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:31:00.13 ID:UYEs2yqTr.net
- 半導体モメン多いな
昼休み中か
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:31:41.20 ID:ZXF/0Atp0.net
- >>505
マイニング需要でまだまだ高騰中だよ
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:32:13.55 ID:0JYudp6e0.net
- 自動車業界は自分らの閉じた世界の独自ルールで勝手にやって下さい
半導体が必要なら企業買収でもして好きにやれ
押し付けて来やがってうぜぇんだわ
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:32:16.77 ID:QQrnm9saM.net
- 下請けに作らせろよ
カイゼンでタダ同然で作らせればいいだろ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:33:20.67 ID:QQrnm9saM.net
- ジャストインタイムww
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:33:41.88 ID:vJBmAQ0Fd.net
- 自動車ってランキングも下位のくせにいつまでも世界の技術力の最先端ぶるのやめろよ
自動運転だってNVIDIAに泣きついてたやん
日本は半導体を舐めすぎ
昔は強かったのに国がアホ過ぎて金の卵を失ったな
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:34:18.53 ID:ICuGsh7O0.net
- 金払えばええやん?
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:36:51.95 ID:6754HbtFa.net
- まーた人のせい、環境のせいにするのか
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:37:06.63 ID:DYezboG1M.net
- >>366
ディーラーの取り分が4割
中古市場の買い取り
いんちきもしまくれる
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:37:45.72 ID:6jHw3QfE0.net
- 嫌ならやめろ(怒)
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:40:28.49 ID:HUhoocMvd.net
- 今度TSMCが日本に後工程工場作るからマシにはなるはず
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:40:28.83 ID:ecZnuiTBD.net
- スマホメーカは何月までに10万個という発注なのに
自動車業界は何月何日に17個、翌日に23個って感じで発注来るからな
バカバカしくて対応してられん
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:40:53.99 ID:hAyhavvVM.net
- 半導体を優先して供給してほしかったら、Appleみたいにメーカーに金出して生産ライン作らせないとね
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:42:20.29 ID:49nRYFZd0.net
- >>521
研究開発拠点だけじゃなかったっけ?
でも例の味の素CPUフィルムみたいに半導体の部材が争奪戦になるから日本に進出が増えるかもな。
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:43:47.64 ID:exPkWjc+r.net
- 在庫ー
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:44:16.55 ID:YqXIzzDvd.net
- 味の素は半導体部材じゃなくてパッケージ基板部材だな
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:45:01.33 ID:8tACCvDb0.net
- 自動車産業は半導体業界からもソフトウェア産業からも嫌われているからな
関わってくんな
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:48:39.79 ID:hAyhavvVM.net
- >>527
ジャップは半導体もソフトウェアもまともに作れないから、国内の自動車メーカーはいずれCASE対応出来ずに死んでいくかも
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:50:41.90 ID:xLUTd54nM.net
- 自国の半導体事業者から買わないからこうなる
前は幾らでもあったんだよ?自国の企業から買わなかったから完全にツケだよねw
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:53:29.03 ID:UglGgyHW0.net
- >>73
正解
下請け叩き出来なくて逆ギレしてるだけだよな
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 12:55:06.42 ID:iG16Wl0sp.net
- センサーと抵抗コンデンサメーカーくらいしか喜んでないでしょ
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:04:53.57 ID:mcD9awEN0.net
- >>29
トヨタなら、TSMCなんか叩き潰せる www
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:17:37.39 ID:fRuR6eY/0.net
- 中世ジャップランドで最先端の半導体プロセスは45nm
今奪い合いが起きている最新プロセスは5nm
集積度が81倍も違う😇
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:20:48.89 ID:NGKlllj5a.net
- >>521 >>524
日経の当初報道では後工程工場と研究開発拠点が両方できるって言ってたけど、
TSMCは工場の方は否定してたね
研究開発拠点は材料開発系だね
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:21:18.85 ID:iOqgvkMWM.net
- トヨタがコケたらジャップ経済どうなる?
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:23:30.91 ID:NGKlllj5a.net
- >>506
半導体製造は設備投資の額が半端じゃないからね
国内企業同士で競争なんかやってる場合じゃなかったんだよ
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:26:43.43 ID:lto++cHrr.net
- >>1
>自動車メーカーの低在庫志向
在庫リスクを他業種に押し付けることで、自動車業界の利益が多くなってたわけだしな
その分、何かのときに割を食っても仕方ない
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:26:58.90 ID:tfnX8dFX0.net
- ジョーシンのせい
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:27:53.37 ID:J2ITntw50.net
- 半導体メーカーにとって、取引の優先度が低いんだろ?
なんでだろうねぇ?
大口だからって調子こいて無理難題押し付けてたんでは?
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:28:44.80 ID:TMauXT5Pr.net
- これ在庫を持たないでイキってたトヨタのせいだろ
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:28:59.35 ID:49nRYFZd0.net
- >>534
味の素フィルムの件を考えると台湾は日本と組むメリット大きそうだな。
今後は慢性的に半導体が不足する、と需要が見込まれてるし。
部材の優先供給を受けれるかどうかが非常に重要になる。
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:29:01.94 ID:gf8KTOkHd.net
- 今足りなくて困ってる半導体ってTSMCがやるような最先端微細プロセス使うデジタルじゃないでしょ
確かに車メーカーはそっちも自動運転向けに欲しがってるけど別の話
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:30:28.88 ID:apr6vJIp0.net
- 日の丸半導体ってどうなったんだ・・・?
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:31:24.86 ID:ejjNKWa70.net
- >>527
他業界からもそうだが、ソフトウェアやセキュリティを専攻してきた学生から避けられてるってところも
将来的にかなり影響してくると思う
愛知の会社はいち早くセキュリティカンファレンスに企業ブース出展して学生向けにアピールとかしてるけど
三度の飯よりコンピュータセキュリティについて調べてる方が好きみたいな技術オタクの天才少年たちは
企業名や給料なんか目もくれずに職場環境や社内インフラやOSSコミュニティ活動への理解度やらを重視するから
大企業病にかかった製造業なんかはほぼ絶望的
制御系やってた学生ぐらいじゃねーのIT専攻で自動車業界に入りたがるのって
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:33:46.79 ID:ZXF/0Atp0.net
- >>542
>>522
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:34:16.32 ID:qWCSU4Zx0.net
- 潰れろや
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:34:56.01 ID:ru1FP3Mg0.net
- 下請けいじめの報復
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:36:21.68 ID:VRl9ki0Jd.net
- マジレスすると旭化成の世界で1番大きい半導体の工場が火事で消失したから
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:36:32.39 ID:1vobPiiKM.net
- 逆にすごいシンプルで安い車出してくれないかな。
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:36:44.46 ID:Hh7fPFxA0.net
- 下請けや取引先を叩きまくった結果嫌われてるのが原因じゃね?
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:40:26.20 ID:vCVEonwM0.net
- いくらでも代わりはいるんでしょう?
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:47:25.76 ID:DYezboG1M.net
- >>550
ディーラーの営業マンが勘違い君ばかりで良い噂聞いたことないね
トヨタ車以外乗ってる人は皆言う
営業マンがムカついたってね
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:51:03.31 ID:/5JJgvbE0.net
- >>506
その
エルピーダが黒字になったのは
その民主の時だけって言う
ちゃんと決算見てる?
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:51:18.04 ID:uT5PsX7Ka.net
- トヨタ、政府使って無理やり電池の資源や半導体かき集めたりするのかな?
戦時中みたいにw
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 13:51:47.02 ID:8tACCvDb0.net
- 自動車業界は機械や物性系は集まるけど、この分野はてんでだめ
時代についていけてないよ
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:02:19.38 ID:DYezboG1M.net
- 自動車は壊れやすく使いにくくなる一方で残念
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:02:35.09 ID:emJ/w9bsd.net
- 本文読んでも身勝手なこと言ってんなあとしか思えないんだが
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:02:37.03 ID:rMmiaYIG0.net
- 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」wwwww
http://rducy.honahlee.net/ns/dOH555008912
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:09:08.94 ID:AzDcWLWod.net
- 高く買い取ればええ
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:13:45.64 ID:U5pbp8kup.net
- 普通の日本人さん「よし輸出規制だ!」
ダイキン「韓国に半導体工場作ります」
さすが池沼土人国家ジャップランド
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:14:33.52 ID:xpLROISN0.net
- >>101
最強はオランダの会社なんだよなぁ…
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:38:44.87 ID:3CU3XEb50.net
- >>315
むしろ任天堂ですら買わなくなったと思えよ
それだけ技術力無いのに
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:46:01.28 ID:3CU3XEb50.net
- >>534
前工程含めて全部作ってくれんかなとは思う
日本のデバイスメーカーには何も期待出来ないし
ただ半導体エンジニアは日本は不足してて
特に若者に人気無いから人手確保に苦労する
今は多少高齢でも経験あれば売り手市場ではある
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:48:37.14 ID:e5GJ1yNza.net
- 無理筋の吸い上げ構造の末路
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:48:49.79 ID:KmuLjB5e0.net
- >>326
絶対今のプロセスルールについてこれなかったよな…
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:54:03.46 ID:481ZYcfxd.net
- 車部品は単価が安いからダメだ
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 14:59:11.60 ID:G/7wYtgBM.net
- 半導体は納期数カ月先とかザラだし物によっては1年とかあるからな
そういう業界だから自動車メーカーのわがまま
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:05:12.76 ID:agEJz+TF0.net
- お前らが使うの旧世代やんけ
計画的にまとめて要求出せばいいだけだろ
今カンバン方式が通用する訳ないだろうがボケ
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:09:52.10 ID:88Sso4C7M.net
- 味の素買収しろよ
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:20:36.91 ID:d1GR1nvGd.net
- 自動車はオワコン
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:20:38.67 ID:n43p41n10.net
- >>565
ルネサスというか日本が着いていけなかった
単独で開発できる会社なんてなかった
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:29:15.05 ID:0hMaqopb0.net
- 自動車メーカー以外まともな取引先がない下請けと
世界中色んな所に取引先のある下請けの違いってだけだよね
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:30:23.01 ID:NqKqV4nR0.net
- TSMCまだまだ稼げそうw
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:41:22.63 ID:2mZlpGpU0.net
- 自助努力が足りねえよ
自分で作れや
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:44:27.08 ID:I8K/a0Yo0.net
- ルネサスの使えや無能
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 15:58:19.73 ID:2VQxpbX30.net
- 車メーカーは金払い悪いからな
それでも白物家電の100倍はマシだけど
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:01:08.95 ID:vQDUk5WJM.net
- >>571
年間のR&D支出が違いすぎるもんな
https://i.imgur.com/BKkzdBG.jpg
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:02:01.50 ID:YwwM3Xsc0.net
- どこの半導体デバイスメーカも車載にめちゃくちゃ注力してるのにあまりにも馬鹿な妄想発言多すぎだろ
デバイスメーカが軒並み車載に力入れ始めたいで、デバイスメーカの主力サプライヤのウチの会社なんかは面倒事が増えてる
ちなみに人命が掛かってる自動車業界や航空宇宙業界よりも更に厳しくヤクザなことやってるのはAppleだけども
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:02:26.79 ID:ln0EQj060.net
- は?
ビデオカード始めPCパーツこそスマホやIoTやマイニングのせいで品薄と価格暴騰が起きてるんだが
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:03:16.11 ID:7nVmTS2YM.net
- そういや東芝メモリって結局どうなったん?
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:05:59.37 ID:/mg1cdb30.net
- 今車なんて必要無いだろ運送用トラックに必要ならその分は回しても良いけどトラックに半導体使わんだろ
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:08:43.56 ID:F+wbawoj0.net
- 俺様のルネサス株がアップを始めた
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:13:52.67 ID:hdQf9VUdx.net
- 車載半導体は数こそ出ないけど出る期間が長いから
一旦受注を取れればそれなりに美味しい
15年前に生産開始したasicとかもザラに載ってるし
今回の件はまあ自分達の需要予測の見誤りが原因だから立場は弱いだろうが
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:16:12.59 ID:5pyKF9IA0.net
- >>198
あの会社、バカでかい半導体工場持っているはず。
ごく最近は知らないけれど、ちょっと前までのあの会社の基本姿勢は、
内製前提で原価を算出、その後、内製と外部業者を競争させるという
方針だったから。外部の供給になにか課題があると考えたら、さっさと
工場立ち上げちゃうし、その後が面倒(=費用がかかる)と判断したら
どんなに重要なものでも外部に押し付けてくる。
半導体工場は外部技術の供給を受けつつ発展させ、いつの間にか完全に
中に取り込んでしまった。
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:16:52.93 ID:9b6kKdeUM.net
- 下請叩き止めて正当な対価払えば?
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:18:18.72 ID:gIzUINuE0.net
- 買い叩いてた自業自得だろ
自己責任で勝手に逝け
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:18:49.82 ID:W1GZUA290.net
- Intelに発注すれば
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:19:26.21 ID:q6jh10Af0.net
- 金を積めば買えるぞ
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 16:21:19.54 ID:6x7o5aDW0.net
- 味の素でホルホルしていいっスか?
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 17:13:37.90 ID:9EnkuGWb0.net
- カンバンでちまちま発注なんてセコイ所より大口優先やろそりゃ
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 17:27:08.06 ID:qMFMaXkSM.net
- >近視眼的な計画とサプライチェーンの複雑さ、在庫を低く抑えるという自動車業界の慣例がある。
計画性のないジャップ
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 17:59:03.38 ID:UglGgyHW0.net
- トヨカスが効いてないアピールしてるのがざまぁだな
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 18:01:38.12 ID:EYUEZpCEr.net
- >>551
はい、トヨタの代わりはテスラにおまかせ
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 18:13:17.33 ID:x+Hc7eXvr.net
- 仮想通貨用のグラボを優先して生産してるせいで自動車の制御用半導体が供給できてないのか
自動車業界を敵に回してでも、短期的な利益を取りにいくのか
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 18:19:04.13 ID:FFbVqUA5M.net
- ゲーム機なんて特に大量発注することで半導体価格を下げたりするからな
売れなくても引き取ってくれるありがたいお客
どちらを優先させるかは明らかだろう
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 18:29:38.62 ID:BgSJbhnOa.net
- いや、トヨタなんか金あるんだから自分で作れよ
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 18:44:05.69 ID:+s+VnbfM0.net
- オワコンを受け入れような
斜陽産業なのは20年前から予想出来た
殿様商売で寝そべってただけだし今まで何してたんだ?
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 20:15:40.39 ID:EikfDwfS0.net
- 自動車業界のせいで半導体が手に入らないんだけど
リードタイム半年とか10ヶ月とか信じられないわ
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 20:27:19.80 ID:W6aqKlEhM.net
- なんでも自動車が最優先だと思ってやがる
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:05:03.12 ID:g8ALsYvz0.net
- フォードはどうか知らんが欧州車はボッシュじゃないの?あれはエンジン制御系だけなんか?
カメラ・レーダーの統合システム担ってるは別メーカー?
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:14:02.73 ID:9WgxLYzya.net
- >>596
半導体の会社ごと買えばいいしTOYOTA式でカイゼンしていけばもっといいと思う
あとトヨタは部品をイチイチ自分で作らないで下請けに安く作らせてたから金あるんだとも思う
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:16:39.03 ID:IbV2PAi20.net
- ジャストインタイムは下請けに在庫を押し付けてメーカーがリスクを負わないシステムだからな
メーカー側が部品が足りないとか言う資格はないんだよ
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:17:40.93 ID:TnajWnlt0.net
- アウトソーシングだって得意気に言ってたバカを恨め
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:19:29.86 ID:zHylFtzSM.net
- >>600
コンチネンタルか?
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:20:23.23 ID:DUjzL3yQ0.net
- 半導体使わなければよくね
車なんか動けばなんでもいいって人多いだろ
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:21:33.64 ID:mlkZKjOg0.net
- テレワークとインドア暇つぶしも相まってPC関連はほとんど値上がりだからなあ
去年の夏とかメモリ超下がってた記憶
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:21:58.23 ID:J26ppX1U0.net
- まーコンチネンタルかボッシュだろうね。
ジャスというタイムとかいうくせに突然減産とかふざけるなって感じだわ。
しかも見通し言わないっていう。
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:24:23.07 ID:W6aqKlEhM.net
- >>605
車動かすために半導体が必要だから困ってるんだか
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:27:36.97 ID:zsM3cxoiM.net
- ルネサス大勝利
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:34:03.83 ID:fcpeupFx0.net
- >>540
トヨタは過剰在庫がないだけ
在庫そのものはある
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:35:08.56 ID:fcpeupFx0.net
- >>596
デンソーがある
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:36:27.08 ID:G2PdGKB10.net
- キャンセルしたくせに態度でかいな
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:38:59.14 ID:G2PdGKB10.net
- >>608
必要なら押さえとけば良かったのに
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:42:45.66 ID:G2PdGKB10.net
- >>596
トヨタは持ってるよ
やっちゃえとかだろ
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:43:40.84 ID:0tH8tWRyM.net
- 最近よく聞くTSMCもトヨタに匹敵するくらいデカいんだな
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:49:30.73 ID:OSFtZOZ90.net
- 車なんぞに先端プロセスなんて要らんだろ
おとなしくバルクででも作ってろや
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:51:52.58 ID:xac4hgjR0.net
- トヨタとか部品を値下げしろとしょっちゅう迫ってるわけだし
半導体メーカーからするとそこまで上客じゃないのだろうな
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:55:19.07 ID:uq8F00hH0.net
- ジャストインタイムとかいうサプライヤーに失礼極まりない方式を採るからだ
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 21:56:33.85 ID:+fpLWOTc0.net
- どうして自社製造しないんだい?日本のものづくりはとても優れてるよ
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:04:52.82 ID:yx+iyk3F0.net
- いや、普通に自社生産すればいいだけだよね?
日本の自動車メーカーは他所より優秀なんでしょ?
なら余裕でしょ。
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:06:00.90 ID:yx+iyk3F0.net
- 「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです。
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:06:26.56 ID:J4Gl+2RQ0.net
- 半導体業界の責任が見当たらんのだが
なんで自動車業界怒ってるんだよw
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:09:54.51 ID:7NSJvvl10.net
- 自動車会社なんてクズ客だもんな
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:17:16.85 ID:x6IvMs/N0.net
- 現代やキアの在庫は一月半ある
今サムスンとハイニックスに発注かけてサムスンも対応すると言ってる
たぶん世界で韓国自動車メーカーだけが作り続けられる
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:17:27.94 ID:1pihLNMg0.net
- 3世代ぐらい前のチップならどこでも作れる
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:18:32.63 ID:5pyKF9IA0.net
- トヨタの広瀬工場って、今はデンソーの工場なのか、知らなかった。織機、アイシン
含めて、あのグループはダイナミックに事業の再配置をしていくな。やはり強い組織だ。
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:26:41.79 ID:ejjNKWa70.net
- >>604>>607
「半導体は持たず、こだわらず」、コンチネンタルの統合ECU戦略 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04775/
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:37:47.35 ID:GzPpXXnZ0.net
- コスト上げれば売ってくれるのではw
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:39:31.34 ID:B2JPZggr0.net
- >>617
使うプロセスによるのかもしれんがTSMCは金積めば割り込みで入れてくれたりする
あほみたいに高いけど
値切ろうとしても絶対にしないし、「この条件が嫌ならうちを使わないで結構」を地でいってるからな
どこの半導体Fabも
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:53:21.80 ID:5/Depghg0.net
- 自動車業界は自分が特別だとでも思ってるのか
こんな勘違いしてるようだとEV/自動運転時代には没落するな
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 22:56:24.75 ID:qlL8e1rz0.net
- いらねーよ全部マニュアル化しろ
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 23:03:13.07 ID:Q0BNV7fsd.net
- カンバン方式の悪いとこ出とるね
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 23:09:12.89 ID:60okgUCP0.net
- 昨年末の旭化成の半導体工場の火災が原因なんだよなぁ…
電材、音響とか大打撃受けてる
車関係だとカーナビがヤバい
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 23:09:13.41 ID:cD4EuNsE0.net
- ルネサスから買えよ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/22(金) 23:25:50.29 ID:ZDOpVjFq0.net
- ルネサスイーストンは何やっとるんや?と思ったら
名前変わってたのか
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 00:35:31.66 ID:pJfws5E+0.net
- 次から供給義務契約な、もちジャストインタイムでって奴隷契約が流行りそうやな
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 00:41:32.36 ID:KiqI6HFj0.net
- 相手だって商売だろ
低在庫、需要減で発注抑えた、そろそろ発注しようとしたらキャパがないから後回しにされたよけしからんってか?
これを半導体メーカーがモタモタしてるのが悪いってどんな言い草だよ
引き合いに出されるライバル業界は発注抑えるどころか巣ごもり需要で拡大してるお得意さんなんだしそれに対抗するには3倍ぐらい金出せば?
>自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると不満を漏らしている
売上と利益の大部分を占める客をなんとかしてでも俺によこせってか?こんな客の相手するだけマシレベルだろ情けない
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 01:12:42.19 ID:OIRdUzbd0.net
- 車なんか後回しだろ
だっておまえらガソリン車じゃん
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 01:12:47.24 ID:Tf+7nbSK0.net
- トヨタが自分で作れよ
インゴットも工作機械もガスもレジストも国内で調達出来るぞ?
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 02:44:23.33 ID:ZlvVE/ZjM.net
- 半導体人気で原料価格まで上がってる
自動車業界は値上げ交渉受け入れんだろ
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 02:54:18.90 ID:n9021dVq0.net
- ほとんどは旭化成の火災の影響だろ
代替で調達しようとしても一見さんに優先する理由が無い
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 06:26:46.40 ID:8IUl0qCO0.net
- intelに作ってもらえやw
ファブ空いてるやろうがw
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 07:21:58.03 ID:7DxfOT/a0.net
- 金出せよ
改善ばっかしてんなよ
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 07:25:35.80 ID:/fsYGFaD0.net
- 旭化成のせいだろ、うちのライバルが部品調達出来なくて代替需要あるけどこっちは人手足りん
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 07:28:26.07 ID:4SNPY+LW0.net
- 国内の半導体は大学まで死んでるからな
今や1/3の大学にある看護よりよっぽど重要だと思うんだけどね
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 07:29:23.94 ID:56ZbrNNK0.net
- 月曜日ルネサス100円は硬いな
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 07:39:35.43 ID:lBtpCnL4d.net
- 自動車メーカーやその下請け協力会社の低在庫志向は改めたほうがいい
リスクを他社に押し付けてる
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 08:14:36.04 ID:Ut0H3BDnr.net
- トヨタは影響ないみたいだな
在庫があるからか?
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 10:20:23.55 ID:Bu5To3Bq0.net
- トヨタも影響あるぞ。
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 11:19:51.39 ID:Dgfe1xXr0.net
- >>593
テスラも半導体不足の影響受けてるんですけど
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 12:39:44.61 ID:EAgdvojOa.net
- >>649
トヨタの影響が拡大するのは在庫が少なくなってくる来月以降か
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 12:41:19.14 ID:0kIEyM6UM.net
- >>648
アメリカの一部が止まってる
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 13:04:29.03 ID:LxjHMdM/0.net
- かんばん方式ってうまくいってるときは効率的なんだろうけど、こういうトラブルには弱いんだよな
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 13:09:06.94 ID:LxjHMdM/0.net
- 東日本大震災のときにもこういう事態になったくせに学習しない自動車業界
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 13:55:20.60 ID:0pItGd9Ar.net
- >>652
トヨタの国内は影響ないんか?
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 14:04:07.72 ID:hlNHwV4Q0.net
- 旭化成の火災と良い
国内のFAB整備すれば良い感じになるはず
チャンコロに頼るお前らが悪い
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 14:07:34.31 ID:nUM1AToBM.net
- >>647
それが可能だったのは
自動車村でトヨタが王様だったからだよな
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 14:10:38.71 ID:ZUwY/z4C0.net
- 国内メーカーはルネサスから買ってるだろ
一応車載では3位だぞ
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 14:36:25.14 ID:YWrLd3jm0.net
- 2021年のTSMC N5 EUV生産力の80%をアップルが予約済みというニュースを見たことがあるわ
iPhoneとiPadとMacが売れすぎなんよ
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 15:17:38.24 ID:5S7FMycb0.net
- >>653
今までだってうまくいかない時だらけだった
その対応コストを系列外の事業者に押し付けて自分たちは安定してますってドヤ顔してたのが日本国内の完成車メーカー
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 15:19:26.19 ID:FyPG9Cxx0.net
- 自動車に最先端の高性能半導体ってどれぐらい必要なんかね
堅実さは大事だと思うけど
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 15:34:33.02 ID:FyPG9Cxx0.net
- >>633
半導体もIT用ばかりじゃないんだよな
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 15:55:56.57 ID:LiwCi9830.net
- 自業自得
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 16:23:03.42 ID:02lsNOu/0.net
- 自動車業界お得意の下請けいじめが半導体業界相手には通じなかっただけじゃん
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 18:52:09.94 ID:JDgdEqRb0.net
- 滅茶苦茶に買い叩いて自分の会社だけ最高益wwwとかやってるからだろ
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 18:55:25.12 ID:SD7T7YrJ0.net
- >>1
>自動車・同部品メーカー側は半導体メーカーがもたもたしていたため、サプライチェーンが混乱に陥ったと主張。
>自動車メーカーはまた、半導体メーカーが売上高と利益の大部分を占める消費者向け電子機器を優先していると不満を漏らしている
半導体メーカー「あ? 頭が高いわ、供給される乞食の分際で何様だ?」
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 19:23:43.93 ID:PSPLekM60.net
- コストを全部下請けに転嫁するしか能のないジャップには売らないだろ(笑)
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/01/23(土) 19:36:03.13 ID:rRVv3vTB0.net
- 他の下請けみたいに発注止めても再開したらまた土下座で契約するだろって考えたんだろ
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