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トヨタ「ほい、水素自動車７１０万円ね。補助金使えば５７０万円で買えちまうんだ。」 [112890185]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:26:22.29 ID:acDrUMOu0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
少ない水素インフラ､普及促す｢トヨタの秘策｣
水素ステーションの国内設置はわずか135カ所
2020年12月に初の刷新を迎えたトヨタ自動車の燃料電池車（FCV）「MIRAI（ミライ）」。
課題だった航続距離を初代に比べ3割伸ばして850kmとした一方、
価格を30万円引き下げて税込み710万円からとした。国の補助金を適用すると実質的な負担は570万円。
さらに東京都のように自治体からも補助金が出るケースもあるが、
それでも高級車並みの価格であることには変わりない。
https://toyokeizai.net/articles/-/405570
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:27:00.82 ID:TuoVHuqx0.net
- 爆発的に売れそう
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:27:01.57 ID:h/7g5vrs0.net
- 自動車屋「軽自動車作りました」
車カス「軽は走る棺桶だろw」
お客さん「軽自動車ください」
自動車屋「軽自動車が売れてるので軽自動車にも安全装備付けました」
車カス「安全装備充実させてもトラックに突っ込まれたらペシャンコw」
トラック協会「トラックと事故って死ぬ人の9割は普通車だよ」
お客さん「軽自動車ください」
車カス「そもそも軽は貧乏人の乗り物w」
自動車屋「最新の軽自動車は200万円で販売してます」
車カス「200万円出すなら小型車買うわw」
お客さん「最新軽自動車ください」
車カス「終わりだよこの国」
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:27:06.11 ID:5bI8Me5K0.net
- おじさん達て
チャリキだよな
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:27:31.13 ID:tNf+SxZBa.net
- リース技でもっと安くなるだろ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:28:00.31 ID:OnOQmvfNa.net
- 給付金は配らないのに
こうやってお友達には配るんだもんな
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:29:22.51 ID:ed0DCpm70.net
- >>3
これ車カス幽霊？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:29:30.89 ID:cZCe3YCp0.net
- 140万で買わせてよ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:29:32.58 ID:SzQ/5Z1lM.net
- 何で売れないセダンなんですかねえ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:29:58.40 ID:58p3SXpB0.net
- 富裕層には補助金
貧乏人は自助ね
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:30:09.17 ID:1fwb91Ws0.net
- まぁ！とてもお安いですわ！😲
うれし〜🤗
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:30:20.10 ID:3FMvld2e0.net
- 一方中国は40万円のEV車を作った
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:30:36.99 ID:pygXZwCd0.net
- 防爆性を盛大にアピールしないとこう言う商材に金を出してくれる主購買層である
「意識高くて金が余ってる物好き」が買ってくれないでしょ
命や人工肛門になるリスクを背負ってまで「先進」を気取る遊びなんてハイリスク過ぎる
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:31:01.01 ID:ZL0HCKAs0.net
- まぁ最初だからな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:31:05.30 ID:OgGyYEhEM.net
- ガソリン1リッター毎に1万円環境税掛ければコレ売れるぞ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:31:11.15 ID:lZdKbZVk0.net
- スタンドさえ充実すればもう少し売れるとは思う
歩いて5分のとこに水素ステーションあるけど車停まってるの見たことないわ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:31:59.11 ID:RDCk6UXZ0.net
- トヨタなりの政府への抗議なんだよ
「ガソリンじゃねーと、こんくらいの価格やぞ！？」
ってこと
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:32:48.94 ID:pygXZwCd0.net
- 弊社の大親父は初代プリウスをリリース日に買った新し物好きだが「水素？こわいわｗ」と言ってる
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:33:02.66 ID:15UOvmq40.net
- クラウンの代わりみたいな位置づけで売りたいらしいけど
せめてEVの充電ポイントくらいないと厳しいと思う
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:33:15.37 ID:2j9FAzXB0.net
- 水素は長距離用しか活路ねーわ
LPGみたいな存在感が関の山
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:34:04.69 ID:1fwb91Ws0.net
- >>17
まぁ上級世襲の政治家様なら500万なんて4カ月分の飲み食い代くらいだろうから
お安いって感覚だろうな
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:35:05.95 ID:ICvJ+APq0.net
- なんで水素なんかで車が動くんよ
だったらいっそのこと水か酸素で動く車も可能ってことだろ
理論的には
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:35:27.62 ID:3FMvld2e0.net
- EV車も作れない時代遅れの低技術メーカーがニッチ技術でドヤ顔しても虚しいだけだよな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:35:47.04 ID:92lGQ+oF0.net
- トヨタもそんなに売る気なさそう
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:35:49.93 ID:PSqWrJVO0.net
- >>14
市販二代目やで
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:36:21.79 ID:SYcsY7x20.net
- 前のよりは売れそう
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:36:56.78 ID:0io1cvNZ0.net
- DougDeMuroも最近レビューしてたな
打倒EVで頑張りたいんだろうがいまひとつっぽいね
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:37:01.11 ID:6fdfBgcQM.net
- 技術がこなれてないんだから仕方ねーだろ
でも地球環境にうるさいリベラル様はガソリン自動車買わずに金余ってるんだから余裕で変えちゃうでしょ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:37:09.58 ID:Jhj+oFUBM.net
- ゴミじゃん
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:37:15.08 ID:yUFXU1USM.net
- 安倍と山尾「これじゃあ地球10周分のガソリンが消費できないんだよ」
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:38:12.54 ID:QSS9wTSB0.net
- トヨタってバッテリー技術が発展する度に水素の選択肢が無くなっていく事はわかってんのかな
充電早くなってバッテリー容量上がったら水素なんて用済みだぞ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:38:14.28 ID:bGsANWL00.net
- どう考えても中国製のEVの方がいい
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:38:41.53 ID:5az2Sa3d0.net
- 水素ステーション普及がなあ
コンビニで水素買えるぐらいにならんと不安だわ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:38:53.76 ID:pygXZwCd0.net
- >>20
トラックが変わらない辺りが底抜けに胡散臭いんだよなあ
タクシートラック辺りの事業用途からならLPG並みの規模から実働出来るのに
「金の関わる業務に使うのはちょっと…」とカムアウトしてる様な製品に誰が惹かれるのかねえ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:39:10.56 ID:ZUbKKVJQ0.net
- ガラパゴスになる未来しか見えない
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:39:10.79 ID:I/Jxl1/5M.net
- 水素自動車の話題だと水素で爆発の話するやつ多いけどガソリンも爆発するじゃん
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:39:34.35 ID:WqV5i5zD0.net
- 水素ステーション135箇所ってやる気なさすぎだろ
これでよくEV馬鹿にできるな
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:40:04.01 ID:I/Jxl1/5M.net
- >>35
でもF1だかなんだかがもう水素だけのレースやるの決まってなかった？
去年そんな記事見て水素の時代かーって思ったんだが
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:40:48.34 ID:Jfhqg2AV0.net
- スタンドは？章雄が水素もってくるの？
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:40:55.66 ID:BtjL+TKT0.net
- まじかー😾
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:41:06.90 ID:XjGQ08jb0.net
- 国内135か所って用途限られ過ぎやろ
なんでこんなもの商品化してもうたん
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:43:00.81 ID:QudIrMjaa.net
- 水素厨ははよ買えよ
水が勝つんやろｗ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:43:52.29 ID:WN/vwqfZH.net
- 燃費って幾らぐらいなの?
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:44:20.55 ID:fRuR6eY/0.net
- EVと違って点検メンテにくっそ金かかる上に
タンクの寿命イコール車体の寿命という欠陥車
その上めったにないスタンドじゃ10分に一台しか水素充填できないと言う
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:44:37.38 ID:2yD8OB+A0.net
- 普通にEVつくれよ…
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:45:21.19 ID:SRqPgNZEd.net
- 水素ステーションは建造に制約が多いみたいだよ
安全基準やら住宅街や繁華街で作るの難しそう
一般に普及は無理じゃねーか
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:47:06.69 ID:8Zx/0xDl0.net
- 水素スタンド
・ガソリンスタンドの何倍ものコストがかかります
・現在の技術では一つの機械では連続で補給できません
・今まで日常でなかった超高圧です
・必ず店員が必要です
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:47:31.81 ID:/KFbZIT/0.net
- トヨタは電動化への対応に失敗したとされている
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:48:33.73 ID:CXEk+9FJ0.net
- 何で水素にこだわるの？
電気に舵切れよ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:49:09.67 ID:ixy273Hh0.net
- 水素ステーションのない田舎じゃ乗れない車だｗ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:49:18.50 ID:UGPLPtUqM.net
- >>49
満タン遅いだろ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:49:52.92 ID:S1ILJrWV0.net
- やっす！
1000台ポチった
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:49:55.20 ID:yUwWfFWS0.net
- いらね
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:50:00.38 ID:UGPLPtUqM.net
- プリウスも最初はこうやってバカにされたんだろな
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:50:00.91 ID:8Zx/0xDl0.net
- なんで水素推進なのか
・効率が悪いので利権で儲かります
・電力が必要なので原発利権とグルです
・水素自動車は安くならないので自動車会社に都合がいいです
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:50:26.95 ID:0IjvV7vN0.net
- vwのid4は300万円代だぞ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:50:36.95 ID:Ymm1acnI0.net
- インフラ整備しない限り売れないだろ
北海道民は命がけの旅になってしまう
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:50:50.42 ID:2j9FAzXB0.net
- 改質式燃料電池ならエタノールやメタンが使えるからまだ良いように見えるが触媒が高いしそいつらはエンジンで燃やせるからな
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:51:38.93 ID:C1t+hNDS0.net
- 水素はまだ海外でも超絶ニッチだからな
で日本メーカーって太陽光の時もそうだけどニッチな時は力入れて
いざ本格普及になると何もしない
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:52:51.87 ID:1sBYbSb/0.net
- ディカプリオが乗ってくれないと厳しいだろ
プリウスが他のハイブリッド車よりも圧倒的に売れたのはマジでディカプリオの無償プロモーションのおかげだぞ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:54:06.67 ID:Tw/JkLiR0.net
- 水素ステーションは補助金が切れると休止になる模様
http://yugyouhouchi.co.jp/coc/1246
但し書きとは「休止中」とか「要問い合わせ」とあるのです。なんと104カ所中、休止中が46カ所、要問合せが6カ所もありました。あれほど日経新聞が鐘太鼓を鳴らして喧伝しているＦＣＶですが、供給拠点の半数が稼働していないのです。
どうしたのかと某シンクタンクに聞いてみたら、補助金の初期計画が終了して営業するとお金がかかるから「休止」。要問合せは移動ステーションのためということでした。
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:55:54.42 ID:8fQtpAZM0.net
- 補助金570万ならよかった
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:56:13.32 ID:CXEk+9FJ0.net
- >>51
なんとかしろよ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:56:34.06 ID:fRuR6eY/0.net
- >>46
一番やべーのが建設費と異常な維持費
強烈な電気代使って常に水素を加圧冷却して
82mpaマイナス40度を維持する必要がある上に
10分に1台しか充填できない装置設置するのに5億円だぞ😭
ガソスタですら維持できなくて次々死んでるのに頭にウジ湧いてるとしか思えない
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:56:52.77 ID:2j9FAzXB0.net
- そもそも水素がある所には必ず電気がある時点でな
バッテリー価格の低下と経産省が取り組んでる集合住宅への充電器整備が日本におけるEV普及のターニングポイント
>>60
テスラが広告費ゼロでやれるのは割とそんな感じ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:57:07.81 ID:AGfh4tXB0.net
- でどこで水素は入れれるの？
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:57:12.66 ID:2yD8OB+A0.net
- >>51
水素ステーション整備するよりテクノロジー発達して充電速くなるほうが早いだろ
いまもテスラは5分で100キロ分充電できるし
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:57:25.35 ID:ZF4K9Usdd.net
- 水素ステーションさえ普及できれば充電式の電気自動車より断然いいと思う
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:58:05.03 ID:eI+MeiFm0.net
- そのうち水素と酸素を化学反応させてモーター回すことになるんじゃね？
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:58:21.37 ID:Re5F/Ibw0.net
- 水素脆化ってないの？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:58:50.82 ID:AGfh4tXB0.net
- >>23
FCVはEVだよ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:03.02 ID:RQn+usIr0.net
- タンクから高圧水素出たらすぐ燃焼するようになってんのかな？間に部品あるとそこからいずれ漏れて来るだろうし、というか寿命＝車体寿命ってことは溶接かな？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:06.23 ID:2yD8OB+A0.net
- 高速充電器なんて電線あれば余裕じゃん
なんで水素とか言う使いにくいゴミを選ぶんだ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:09.71 ID:gB+WzGI90.net
- 水素は究極のエコカーだからな
電気自動車みたいなバッテリー廃棄問題もない
燃やしても水蒸気になるだけ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:18.94 ID:PSqWrJVO0.net
- >>54
プリウスは専用のインフラを必要としたわけじゃないからな
同じように否定的に見られてるから、今後普及すると思うのはアホ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:23.93 ID:C1t+hNDS0.net
- 水素で期待してるのは宇宙ロケットだな
車は水素に変わるかどうかもあやしい
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:29.93 ID:8Zx/0xDl0.net
- まぁ１０年あれば新型電池と急速充電余裕だと思うけど
だいたい技術的に無理なら世界のどの国でも延期になるんだから心配する必要ない
ジャップだけできなくて遅れたら悲惨なことになるけどなｗ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:29.99 ID:UCvuUswD0.net
- めっちゃ声が高くなるぞ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 22:59:58.55 ID:Lol38YHw0.net
- 本当クソクソ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:00:06.15 ID:2yD8OB+A0.net
- エコかどうかとかどうでもいいだろ
水素自動車つくってそれを海外で売れるのかという話
無理だろ普通に考えて
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:00:52.78 ID:pv8RunqE0.net
- キャッシュバックいくらだろうねぇ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:00:58.29 ID:l/wOt53F0.net
- これは買いだな
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:01:12.30 ID:l/wOt53F0.net
- その補助金ってどこから出てるんだよ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:01:22.34 ID:gB+WzGI90.net
- >>80
え?
環境のためにやるんやないの?
水素はいちばんエコやで
バッテリーは廃棄処理がたいへん
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:01:23.74 ID:pc5mVd0l0.net
- 水素の作り方をどうするかだけ
もし安いならピストン輸送系にはこんないいもんはない
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:01:44.51 ID:2j9FAzXB0.net
- >>76
ロケットも最近は水素じゃなくてメタンが熱い
垂直離着陸式再利用ロケットに最も向いてる燃料
水素は推力が伸びないしケロシンは煤が厄介
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:01:59.07 ID:8Zx/0xDl0.net
- ちなみに今の日本で水素自動車用に用意してる水素は
全然エコな方式じゃないので外国のエコでは認められてませんｗ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:13.14 ID:sKJUrUdX0.net
- こんなモンでモデル3と戦う気なんか?
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:18.08 ID:l/wOt53F0.net
- 炭素自動車は？
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:23.48 ID:Y2zBV47T0.net
- プラットフォームがレクサスLSで実質５７０万とかバーゲンプライスだろ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:27.83 ID:fRuR6eY/0.net
- >>68
いいわけねーだろ
水素タンクの圧力はもう上げられないけど
バッテリーの容量アップは際限ねーのに
今ですらEVに対する微妙なんだぞ
十年後なんて目も当てられんわ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:32.99 ID:DifT0pAd0.net
- 一番近いスタンドまで200kmくらいだわ
行って帰ったらまた行く分くらいしかのこらないんじゃないか
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:02:45.53 ID:lxWwth1s0.net
- でも水素ステーションが超少ない上にちょくちょく今日はお休みですになるから給水素できねえんだぜ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:03:04.58 ID:ugCyjJ5+0.net
- 水素充填なら高圧ガス製造の資格要るよな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:03:43.92 ID:7tuR0Hhb0.net
- 要らねえ…
価格が大衆車レベルになるまで売らなくていいぞ、論外
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:05:05.17 ID:Hh7fPFxA0.net
- 水素ステーション作れないんだから車は無理だろ
やるなら水素列車や水素新幹線だろ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:05:24.81 ID:8Zx/0xDl0.net
- トランプ支持者は水素支持してそうｗ
銀河連邦の科学技術あるのにｗｗｗ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:06:19.94 ID:fRuR6eY/0.net
- >>96
ワイヤードなんだから
そのままパンタグラフ上げで電気で走れよｗ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:06:22.21 ID:pc5mVd0l0.net
- タンクの重さ+変換器の重さvsバッテリーの重さ
供給設備費用 水素台とガス代
言い忘れたが石油の数千分の１くらいのエネルギーしか電気にも水素にも力はない
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:06:28.26 ID:NWiZw/r/0.net
- メルセデスでさえ500万でEV出してる時代になにやってんだ？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:07:30.51 ID:pc5mVd0l0.net
- そのまま火をつけた方がエネルギーがでかい
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:07:42.27 ID:pTHUq2kF0.net
- トヨタはこんなゴミ作って遊んでて余裕ぶっこいてるけど大丈夫か？
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:08:10.72 ID:pc5mVd0l0.net
- うまく力に変えられないだけ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:09:41.82 ID://3pHw7Ix.net
- ミニバンとSUVでも出せよ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:09:42.46 ID:Hh7fPFxA0.net
- >>98
水素フェリーに水素飛行機
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:09:56.59 ID:2j9FAzXB0.net
- そのまま燃やすと言えば前にマツダが水素ロータリーエンジンやってたな
馬力が全然だったらしいが
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:10:33.47 ID:asz1VbYk0.net
- こんな頃もあったね
723万円の水素自動車を“タダ”で購入。補助金半端ないって！ --- 益満 寛志
カラクリとしてはこうです。
まず、お国の政策として「オリンピックまでに水素社会を推進するよ。補助金じゃんじゃん出すよ！」ということで202万円いただけます。
さらに東京都からも「オリンピックやることだし、国の補助金額の半分出すよ！」ということで101万円が出ます。
この時点で、合わせて303万円の大盤振る舞い！
さらに港区民＆港区で事業を営んでいる中小企業、個人事業者には、
港区が「予算余ってるし(？)、特別に追加で50万円ちょいも出すよ！」ということで、合計353万円となります。
補助金だけでハイブリッド車「アクア」が2台買えてしまいますね。
農家もびっくりの補助金漬けですね！
※助成額は自治体によって異なります。予算がなくなると終了ということもあるので詳しくは国、自治体にご確認を。
ここで差し引き370万円まで下がりました。
富裕層にとってはお小遣い程度の金額でしょうが、私のような庶民だとこれでも「うわっ、高っ！」となります。
もちろん、ここで終わりではありません。
世間ではほとんど知られていない(というか、トヨタの営業マンですらあまり知らない)のですが、トヨタが突如「4年後に半額で買い取るよ」という神対応を始めたのです。
4年後、中古車相場がどうなっていようが、半額の361.8万円はトヨタ様が保証してくれるとのこと。4年でこの残価保証は出血大サービスレベルです。
※ちなみに4年で48,000キロ、15万円程度の補修なら無条件で半額買取り。仮に48,000キロを超えると1キロ5円ですが、
逆算すると仮に10万キロを追加して148,000キロ走った過走行無価値4年落ちのクルマでもトヨタ様が300万以上で買い取ってくれるのであります(○´v`○)
というわけで、723.6万円から補助金を引いて370万円で買った車を年間12,000キロ走ったところで4年後に361.8万円で買い戻してくれる…えっ？
という状況が爆誕しているわけです。
これに、自動車取得税・重量税、さらに東京都の特例で保有期間の自動車税が全額無料というオマケまでついてきます。
新車の諸費用が10万円にも満たない見積もりを人生で初めて見ました。
基本、アンチだったコイケさんに少しだけGJを進呈したいと存じます。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://agora-web.jp/archives/2034714.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2018/09/d6caeaf12c0d952fd63407b04c36b200-e1536826838827.jpg
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:10:35.24 ID:/5G+UA7I0.net
- >>12
あれすごいよな
若者や農村部でバカ売れしてるらしい
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:10:41.48 ID:fRuR6eY/0.net
- 根本的に水素脆化の問題をクリアできないから
車検受けるは水素タンクの点検が出来る特殊な設備持っているところに限られ
ディーラーですら多くの店舗は扱えないんだぞ
EVの低価格化は凄まじいのにFCVはコストダウンどころか新型で車両価格上げてくる始末
自社の販売店でもまともにメンテも出来ねーのに普及するわけ無いじゃん
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:10:51.18 ID:GgblLRjI0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_gyunyupack.gif
ほい、水素ステーション1基2億円ね
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:12:12.75 ID:BFvFwgrk0.net
- 型落ち安いけどタンクが15年で交換なんだよね、いくらなんだろ？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:12:12.96 ID:PFjIfJTq0.net
- 電気はこのままだと
どんどん値下がりするぞ
自然エネルギーの投資と開発が世界中で進んでるからね
水素よりも電気のほうが安くなることが確定してて
未来が明るいだろ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:12:46.44 ID:QflAlQY50.net
- デカすぎ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:12:48.06 ID:6y8M3TeF0.net
- 乗用車には水素いらなくね重機とかパワー必要な奴向けだろ？
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:13:17.89 ID:jzgI+t0A0.net
- 水素にしろ、交換型バッテリーにしろ消費地に運ばなきゃいけない
ガソリンと同じく
じゃあガソリンでいいよね
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:14:02.50 ID:GgblLRjI0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/gikog_gyunyupack.gif
>>115
それは運ぶのも水素自動車なら問題ないんじゃない？
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:14:19.80 ID:rOazLCuv0.net
- 世界は電気自動車の流れなのに
なんでトヨタは水素自動車目指してるの？
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:15:21.25 ID:QYRAfP2H0.net
- 水素インフラ整備なんて絶対無理
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:15:54.63 ID:3Cts8JqQ0.net
- ちょっといいかなと思ったけど
2トン近くあって馬力200無いんだよな
体感でカローラ並に遅い車だと思う
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:16:19.73 ID:8Zx/0xDl0.net
- いつも水素マンめっちゃうるさいけど今日はなんかこないな
スガーリンとテスラの関係がどうのってスレ見て心が折れたんか
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:16:37.29 ID:Y2s+3Uus0.net
- 事故ったら大爆発起こしそう
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:16:46.53 ID:B63WesT90.net
- で、水素はどうやって
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:16:57.69 ID:ioUAFIOx0.net
- トラックとか長距離バス向けの代物でしょ水素は
こいつら向けならピンポイントにインフラ整備するだけで回るようになるからネックになる部分がだいぶ改善されるけど、
いすゞにとって代わろうとする程度の路線にそこまで入れ込むのもな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:17:07.89 ID:Y3fEbhuXM.net
- こんな値段なら今日スレ立ってたメルセデスのglaベースevかうわ
同じくらいじゃねえか
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:17:37.77 ID:gnBDHMgc0.net
- >>121
ガソリンも大爆発するが？
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:17:47.55 ID:G+VYoTnv0.net
- 放電しない全個体電池きたら完全に終わるだろ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:18:23.79 ID:j9mvgC7L0.net
- 意外とデカいんだね
コンパクトなの出せないのか
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:19:14.86 ID:nJau8UaJ0.net
- アルファードみたいな車を水素で出せば売れるんだよ
セダンで出しても売れるわけない
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:20:14.52 ID:8Zx/0xDl0.net
- タンクの中に水素だけの状態なら酸素ないから火ついて爆発はしないけど
超圧力での爆発はする
ただタンクが壊れて中に酸素入っちゃうみたいな事故が起きるのかは分からない
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:20:35.75 ID:PFjIfJTq0.net
- >>123
だろうね
そういう方向で開発したり売りだせばいいのにね
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:21:01.86 ID:WYAxJvnL0.net
- 月額9800円で乗れるようにしないとダメ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:21:20.43 ID:RQn+usIr0.net
- これは扱う人を選ぶよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:22:17.41 ID:RQn+usIr0.net
- 需要側も供給側も
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:22:37.72 ID:DzT1oa6Da.net
- 税金安くしろよ
燃料費以外の維持費が2輪並みになれば買うわ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:23:27.74 ID:Tw/JkLiR0.net
- 中国もFCVの方に力入れてる言う人いるけど違うぞ
25年で水素ステーション目標300か所だしFCVは補助金対象から外れるしどんどんショボくなってる
https://www.nedo.go.jp/content/100920585.pdf
「省エネ自動車・新エネ自動車技 術ロードマップ」を策定し、ここに「水素ステーションの設置は 2020 年に 100 カ所、2025 年に 300 カ所」などの目標も盛り込まれている。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/04/3014982233a62cd4.html
新エネ車補助金は2022年まで延長、FCV支援はサプライチェーン構築に軸足を移す
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:23:27.96 ID:bDhtLcd/0.net
- 粗大ゴミ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:24:21.87 ID:H4XoNT5t0.net
- >>110
土地代抜きで4億だぞ
水素ステーション1箇所で最大3億弱の補助金
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:24:25.04 ID:zAvfuh+LM.net
- ガス欠心配で無理だわ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:24:59.07 ID:AIjpq3YjM.net
- 補助金ヤバすぎない？
国民全員が明日水素自動車買ったらわーくに破綻しちゃわない？
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:25:00.46 ID:O/KYJw0v0.net
- 完全に方向性間違えたな
電気自動車の時代になった
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:26:26.81 ID:8Zx/0xDl0.net
- トラックはしょうがなく水素使うかもしれないけど
そもそも運転じゃない他で出してる炭素は吸収すればプラマイゼロでいいなら
トラックも別にそれでいいだろｗ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:26:52.82 ID:H4XoNT5t0.net
- 唯一の売りだった航続距離で既にテスラモデルSに負けてるからな
国内向け報道「航続850km！」
アメリカ向け報道「EPA様の基準ですと400マイルになりますです…」
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:27:44.23 ID:G+VYoTnv0.net
- EV車のエネルギー効率が95%
水素FCVのエネルギー効率が最大60%
わざわざ水素にする必要なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:28:01.10 ID:qukl/t4Wa.net
- 太陽光の時はガチで乗っとけば良かった
補助金と売電があるうちに設置した奴超勝ち組
まさかこの世に美味い話に裏がないものがあるなんて
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:28:17.15 ID:JiJkCmJm0.net
- >>10
買い替えらる余裕ある金持ちにはどんどん補助金
買い替えられない貧乏人には『環境に悪い古い車』として大増税な
それが名ばかり先進国美しい日本
それを支持する家畜の豚は、相変わらず肉屋を喜んで支持してるw
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:29:41.97 ID:JiJkCmJm0.net
- >>144
10年終わったあとのメンテナンス費用で損しなきゃいいねw
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:30:51.71 ID:59/b/l5pr.net
- 運動性能は良いらしいよ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:31:17.85 ID:rBRnW41b0.net
- まずこれ水だけで走ってると思ってる人に説明しておく
極めて燃料より電気よりだな
殆んど電気自動車と似たようなもの
違うのは圧倒的に水素自動車の方が電気自動車より馬力があり燃費がいいこと
トヨタのミライは1回の充電で750キロ走れるんだけど
リッターガソリンなら今120円くらいだけど
こっちは12円くらいとガソリン車の10分の1の燃料代で済むメリットがある
ただし水素ステーションのみでしか補充ができないのがデメリット
現在水素ステーションは全国で110箇所程設置されている
1回の充電で750キロ走れるけど最寄りの場所に水素ステーションが無いと
相当な時間がかかる
緑の部分が水素ステーションが設置されてる場所
ただし東京都以外は各県に1箇所多くても2箇所程しかない
例えば埼玉に1箇所しか水素ステーションがなく埼玉在住の人なら問題ないと思うかもしれないけど
さいたま市に水素ステーションがあったとする
埼玉県の形状は東西約103km、南北約52km
どうだろうか東から北まで最大で149kmあることになるのかな
平均してどの県も水素ステーションの場所まで100km程あると考えておいた方がいいかもしれない
750キロ走れるけど700キロまで走ってから水素ステーションに行っては間に合わなくなるかもしれない
日本人はガソリン車に慣れすぎちゃってるから
水素ステーションなんてガソリンスタンドみたいにそこらにあるんだろと思ってしまうのかもしれないから
そこだけは注意が必要だ
水素ステーションの数が少ない理由は至って簡単で
水素自動車が全然売れてないからなんだ
携帯電話も出始めはなんと今の若者は驚くかもしれないけど30万円くらいした
今は3万円程でも買える（当時より性能が30倍程になっても）
それは普及台数が半端なかったからなんだよ
水素自動車も飛ぶように売れれば水素ステーションの数も飛ぶように増えていくだろうな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:33:31.15 ID:3Cts8JqQ0.net
- 水素にしろEVにしろ業務用に普及しない時点でお察しなんだよな
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:34:07.17 ID:H4XoNT5t0.net
- >>143
電気分解によるグリーン水素だとバッテリーEVの1/3以下の効率だぞ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:34:58.92 ID:WqV5i5zD0.net
- テスラが試験的に生産を始めてい4680バッテリーは従来のものより56%コストを削減できる上に航続距離も54%向上する
トヨタが水素なんかにこだわってる間にEVはどんどん進化していくぞ
【速報】 テスラ「バッテリー・デー」のポイントを解説
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/tesla/2020-tesla-battery-day-summary/%3famp
Making Batteries - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zB8_HbrxUi8
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:37:14.84 ID:7LjoUGCN0.net
- 水素天然ガスから作っといて何がエコなん
- 153 ：クリックお願いします ：2021/01/22(金) 23:37:51.84 ID:ydr99Qs/M.net
- ゴミofゴミ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:38:17.01 ID:8Sr0iZMj0.net
- なんでもかんでも補助金とか。
税金の無駄遣い。
儲かってしょうがないトヨタを補助してどうするんだ。バカ。
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:38:19.78 ID:H4XoNT5t0.net
- 水素ってのは再エネが9割に達した段階で残りにコスト度外視で導入するもの
間違っても乗用車なんかに使う技術では無いし
火力発電に燃料としてブチ込むとかもっての他
経産省・エネ庁は利権と保身で頭おかしくなってる
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:38:39.27 ID:f11TjlTLd.net
- 世界の流れはEVなのにトヨタは水素に拘りすぎ
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:39:02.76 ID:fRvlrVFD0.net
- テスラ買うよね普通
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:40:27.06 ID:2O7sZZF10.net
- たっけー
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:40:27.29 ID:G+VYoTnv0.net
- そのうち海外だと駐車場で非接触充電して走り回るようになるんだろ？
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:40:55.47 ID:dIDjdWCc0.net
- まず水素ステーション普及させろよ
電気自動車なんかまだまだ普及してない時に電気スタンドはどんどん出来てたぞ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:41:04.97 ID:8xz889KVM.net
- 欧米中国は完全にEVに舵切ってるのにこれ買うのはどういう層なの？
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:41:49.36 ID:nzGKw1iE0.net
- どこでガス入れるんですか？
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:43:50.54 ID:Xo0VjsjV0.net
- 欧州メーカーも軒並みEVに行ってるから世界の流れは定まったんじゃないの
電力が足りるのかは知らんけど
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:43:54.33 ID:6xM2gVm/0.net
- ガースーの友達しか買わないだろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:44:54.69 ID:sv9JcVjN0.net
- 高え死ねトヨタ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:45:16.08 ID:G+VYoTnv0.net
- >>160
そりゃ電線引っ張ってくるだけだし今じゃ主流はおうちで充電
おうちで水素なんて一生来ないしトヨタは潰れる
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:50:22.58 ID:Tw/JkLiR0.net
- 水素を冷却するためにCO2排出はむしろ増えるという
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20180706-OYT8T50008/3/
ＣＯ２排出量が増える理由
なぜ、７０ＭＰａの水素タンクだとＣＯ２排出量がかえって増えてしまうのか。
その理由は、水素充填のため、水素ステーション側では
８０ＭＰａの高圧水素が必要になるが、
気体の水素を８００気圧程度に圧縮する際には温度が上昇する。
これを冷やしながら圧縮する「プレクール」と呼ばれる工程が必要だからである。
ホンダの研究者によれば、３５ＭＰａまでなら、
冷却しなくても水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填できる。
しかし、７０ＭＰａになると冷却しなければならず、
専用の冷凍機を用いることでＣＯ２を排出してしまうという。
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:50:35.76 ID:VofKAXRFM.net
- お前ら、バッテリー技術が向上するやら全固体電池が出来るやら願望ばかりで具体化してない物になぜ期待するw
検討外れの御忠告ほど滑稽なものはないな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:52:31.79 ID:gZJQUuvM0.net
- 最寄りの水素ステーションまで150kmとかの状況は改善したの？
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:53:24.20 ID:8Zx/0xDl0.net
- 新型電池は量産化に成功してないだけで既に開発されているもの
水素関連なんかそれこそ研究室でさえ何もないことを夢見てるｗ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:54:38.16 ID:qC53Qkt60.net
- ネット民はテスラ好きだけどほとんど売れてないじゃん
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:55:07.49 ID:Yb62Cc6T0.net
- >>67
電池みたいにバッテリーごと交換だよ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:55:14.68 ID:bfrLJwIC0.net
- >>163
そうでもないけど
欧州だってトラックなどは燃料電池を目指してる
去年、ベンツは日本と欧州で燃料電池の乗用車を投入したし（ただしリース）
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:55:59.79 ID:RanQbFwy0.net
- ENEOSを道連れにして沈没
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:57:05.06 ID:kupxAk8u0.net
- いやだいやだブォーんってVエンジンたまんねえのに
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:58:01.08 ID:v8yhXcLn0.net
- MIRAIでかすぎ
一回り小さいサイズの出してくれ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:58:17.37 ID:vamZVBN40.net
- ミライファイナンスできないの？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:58:43.91 ID:41us7H7D0.net
- 乗り遅れたトヨタは終わりとかほざいて誰も買ってない
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:58:59.43 ID:l07uCWcQ0.net
- その140万は国民が負担してると
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:59:13.32 ID:z+yuQL5i0.net
- エネルギー効率はハイブリッドが1番良いってひろゆきが言ってたぞ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/22(金) 23:59:30.00 ID:xK/Cdb0T0.net
- 事故したら周辺一帯ごと塵になるんじゃないの
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:01:55.11 ID:kS7L5NMG0.net
- 自動車メーカーは本気で水素カーを売りたいなら
未来への投資と割り切って採算度外視でステーションを建てまくるべきやな
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:02:10.94 ID:9t0iKv9T0.net
- 欧州メーカーだって、まずはEV、
その先にFCV（特にトラックなどは）と言う青写真を描いてる
ちなみにトヨタだってEVより先にFCVなんて戦略は取ってねえ
FCVは次々世代でかなり先を見越しての開発って位置づけだから、
そういう意味で日欧で大差ない
ただHV技術が無いため無理にでも早くEVに移行したい欧州と、
HVがあるならそれでワンバンすりゃいいじゃんという日本の違いは大きいが
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:05:47.73 ID:1xo3m3sQ0.net
- >>183
トヨタは現行のバッテリーでのEVはありえないといってただけで
全固体電池から本格的に始めるのは以前から名言してたんだけどな
アフォはトヨタはEV市場に行けないと思ってる
そもそも自動車用の全固体電池になれば特許の50%以上を日本勢が握ってるから
わざわざ旧世代のEVに投資する意味はまったくない
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:06:56.08 ID:Vqamj7930.net
- テスラよりすごいの？
モデル3がそれくらいの値段だった気がする
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:08:06.32 ID:Ukdbb2cK0.net
- 割安なんだろうけどいらん
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:11:19.02 ID:nSEObGKC0.net
- 太陽電池載せて青空駐車しておくだけで走れる車出せや
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:13:04.42 ID:RKP8zM340.net
- >>56
マジで？
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:15:15.86 ID:VOYVYngM0.net
- >>169
都市部だと結構増えたんじゃね
うちの近所にも二ヶ所あるし
使ってる人見たことないけど
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:16:59.28 ID:qNReSxGT0.net
- 水素ステーションまで行く距離の分走行距離がマイナスされるし往復時間もかかるゴミ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:18:24.83 ID:3UiwpPNU0.net
- >>182
response.jp/article/2014/11/19/237726.html
＞「ホンダが岩谷産業と共同で小型の水素ステーションを開発したが、トヨタはどうしていくのか」
＞「純利益2兆円のトヨタは、インフラ整備でどのような社会的貢献を果たしていくのか」
＞それに対して、加藤光久副社長の答えは明快だった。
＞「インフラ整備については、トヨタとして直接関与することは考えていない」ときっぱり。
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:19:12.18 ID:S8hkmpg00.net
- >>112
わーくには１０年後も原発です
>>183
EVを知った人類がFCVに戻る理由ってなに？
退化なんだけど
>>184
夢の新技術で一発逆転なんかないよ
コスパが全て
全固体電池が1kWhあたり100ドル切れるのか？
切れなきゃ誰が買うんだ？
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:20:29.51 ID:3UiwpPNU0.net
- www.forbes.com/sites/jamesmorris/2020/11/30/toyotas-new-2021-mirai-still-wont-make-hydrogen-fuel-cell-cars-relevant/
> Whereas Tesla also invested in the infrastructure to support its new energy cars, Toyota is leaving this side to somebody else, which is creating a real chicken-and-egg situation.
テスラがインフラにも投資した一方でトヨタは人任せで「鶏が先か卵が先か」状態になっている
人任せというか公金タダ乗りな
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:24:09.97 ID:MU/vyzcR0.net
- トヨタの関連企業がMIRAIを買う
愛知県は水素ステーションが28カ所もあり何も問題がない
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:24:16.07 ID:3UiwpPNU0.net
- >>173
VWは燃料電池を断念してリソースをバッテリーEVに注力
uk.news.yahoo.com/vw-divert-resources-away-fuel-160000675.html
FCEVには今後10年は競争力が望めないため燃料電池への投資を中止(stop funding its fuel cell program)
将来がより堅実なバッテリーEVに完全に注力するとの決定がなされた
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:25:42.96 ID:x2shSLPn0.net
- 前回より全然安くならんよな
ゴミだわ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:29:35.40 ID:I6Gdwwfn0.net
- 維持費安くなきゃ意味ない
いくらなんだ？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:30:26.38 ID:9t0iKv9T0.net
- >>192
EVではでかいトラックとかではさすがにきつい、
でもFCVならいけるんじゃね？ 単純にそういう話だが
それこそコスパが重要なら、EVは乗用車でも「夢の新技術で一発逆転！」
というブレイクスルーがないと、FCV以前に内燃機関にすら勝てない状況では？
次々世代電池でもエネルギー密度では液体燃料に勝てない目算だし
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:30:39.02 ID:p7zCj3qr0.net
- >>148
水素ステーションはガソリンの1/10でどうやって利益出すんだ？
税金かかって無いから成り立つのか？
今は普及段階だから採算度外視かもしれんが今後どうなるやら
というかEVにしてもFCVにしても補助金出してガソリン税取れなくなったら税収が終わるね
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:31:12.53 ID:VOYVYngM0.net
- >>184
リチウムイオンのEVに莫大な開発費かけるのは無駄って判断してるっぽいな
既存車種でPHVつくって一応ノウハウ蓄積はしてるみたいだけど
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:33:23.57 ID:9dER8hNFa.net
- トヨタはそんなんより自動運転やらんとｗ
Googleも車体なんて捨ててるんだから
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:35:19.36 ID:Bx6LEZHJ0.net
- 一発で次世代車って分かるようにテスラみたいなフォルムでデザインしてよ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:39:12.66 ID:sCJMziIl0.net
- 100歩譲って買った後はどうするんです？
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:40:09.21 ID:9dER8hNFa.net
- 水素自動車の買取なんてカスみたいなもんになるだろうしな
アフリカにも輸出できないし
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:40:33.42 ID:p7zCj3qr0.net
- 欧米中国がFCVに力入れだしてるの知らないんだろうなあ
お前らの大好きなヒュンダイだってFCV開発じゃ第一線だぞ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:40:43.45 ID:+GltgiIAH.net
- 世界がEVに舵切ってるのに博打打ってるなあ
勝算はあるのか
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:44:12.17 ID:idVSBf/b0.net
- 爆発した時はどれぐらいの被害が出るんだろう
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:45:40.02 ID:o9+uPdl50.net
- ４K８K技術の途上に３Dテレビがあったように
FCVまでの途上にEVがある
EVかFCVかではなく結局みんなFCVに行きつくんだよ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:47:37.80 ID:9t0iKv9T0.net
- >>205
FCVってアメリカが得意なんだよな、開発も先行してた
宇宙開発で使用された技術だから当たり前だけど
あと世界ではFCV=乗用車、ではないんだよな
それこそアメリカではフォークリフトなどで相当数稼働してる
乗用車メインの日本は、そういう意味では遅れてる、というかズレてる？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:51:01.53 ID:k5VN+7DcH.net
- 我が市にはない
それだけで乗る価値無し
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:53:02.24 ID:Am0fQ5hqr.net
- EVってLSDってどうなってんの？
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:53:22.44 ID:RKP8zM340.net
- FCVはまず船とか重機とか飛行機とかデカくて重い物からだろうに
いきなり自家用車から始めるのは無理がある
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:58:25.45 ID:5yhJXp5K0.net
- 国産車高いよ
別に贅沢したつもりなくても350とか400オーバーじゃん
だったら外車買うわい！
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 00:58:29.40 ID:k5VN+7DcH.net
- >>191
トヨタも岩谷と組んでなかったか？
あとアイシンGの光南も四月くらいに開設するよ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:00:21.76 ID:k5VN+7DcH.net
- >>194
営業時間短すぎひん？
問題大ありでしょーよ
>>213
意味分からん
わざわざ高いかねだして品質の悪いものかうなんて
てか日本車がもはや外車だろ
日本で売ること考えてない
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:05:33.76 ID:S8hkmpg00.net
- >>198
トラックは相対的にはFCVに見込みがあるけど、いずれ重くても燃費が安いEVに侵食されていきそう
乗用車はEVで確定だよ
エネルギー密度で勝つ必要はない
トータルコストで勝てば良い
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:06:04.56 ID:OIRdUzbd0.net
- とっとと出てけ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:07:01.88 ID:u5HMrzi80.net
- それと同額をEVにやればいいのに
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:07:47.65 ID:EExHzPx70.net
- >>208
こんな糞みたいなペースで水素ステーション増やしてるようじゃ
いつまでたってもFCVが主流になる時代なんて来ないよ
水素ステーションとは。設置場所や数、価格について
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-hydrogen-station-place/
「水素・燃料電池戦略ロードマップ」によれば、燃料電池自動車（FCV）の普及拡大に向けた環境整備を推進するために、2025年に320ヵ所、2030年に900ヵ所程度の水素ステーションを整備することを目指しています。
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:09:25.57 ID:VOYVYngM0.net
- アンモニア燃料はダメなんかな
水素貯蔵はコストかかりすぎる気がするんだけど
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:10:43.29 ID:oEGNyUIL0.net
- >>194
名古屋民だけどそんなに無いぞ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:12:26.27 ID:fcSvaOst0.net
- 570万の補助金出せ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:12:45.81 ID:oEGNyUIL0.net
- >>211
スポーツ系なら付いてる
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:22:13.33 ID:Ow8/qMR30.net
- 140万国民に配った方がいいだろそれ…
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:22:47.00 ID:Dgfe1xXr0.net
- >>216
充電速度、バッテリー積載スペースがEVトラックはどうしても解決出来無いだろ
それに設備も問題になる、何故なら1回の充電で普通車の比じゃないぐらい莫大な電力を消費するから
だから商用車最大手のダイムラーですらFCVに舵を切ってる
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:33:58.61 ID:Dgfe1xXr0.net
- 今後の技術革新と商用利用による量産効果で水素の精製コストがどれだけ下がるかにFCVの命運は掛かってる
現状は完全に時期尚早だけど
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:34:28.36 ID:alzmSMQu0.net
- アホか水素ステーションなんかコストかかりすぎて世界で普及しないぞ
このままチンタラやってるとテスラの下請けコースやな
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:39:08.80 ID:H6ef0aetM.net
- >>216
電気供給が難しい
蓄電池電車よろしく1500Vみたいな高圧供給しないと充電がいつまで立っても終わらなくなる
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:39:15.72 ID:f56qy0Wp0.net
- なんでトヨタは頑なに水素にこだわるんだ
もう後に引けなくなってんのか
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:39:32.42 ID:9dX49j7m0.net
- テスラに何もかも勝てないんだな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:40:04.34 ID:/xWYVHHG0.net
- １キロ当たりの燃費ってガソリン車と変わらないんだよね？
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:40:47.04 ID:mvWFfX3Y0.net
- >>171
ジャップランドでは売れてないね
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:49:17.80 ID:57RuutU90.net
- 初期の2億円くらいから大分安くなったな
着実進歩してるんだな
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:49:51.56 ID:pC0Pzooj0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ヒュンダイの方が高性能
- 235 ：パンダ大佐 ：2021/01/23(土) 01:51:01.06 ID:KiXzloCx0.net
- これ水素が安いなら買う価値あるが
運営会社が談合してガソリンと変わらん値段で売ってるからな
単に狭い高い給油しにくい三重苦が揃ったトヨタ車
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:51:44.93 ID:42b+MS9C0.net
- 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ
http://fosy.myownsecondpc.org/aVn283404034
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:52:37.69 ID:D7J/1KlA0.net
- 全固体電池はロータリーエンジンと同じニオイがするんだよな
机上の理論では素晴らしいが実現には難ありだし、難を乗り越えても問題は残るという感じ
で、あーだこーだしてる間に進化した既製品（レシプロ、リチウムイオン）で良いじゃんとなる
>>220
さすがに毒は無い
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:55:27.46 ID:DDyU18LU0.net
- 水素自動車とか言ってるけどモーターで駆動するんだから電気自動車やろ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 01:56:17.48 ID:mnjgMjM50.net
- 話にならない
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 02:03:11.39 ID:pkWup2D/a.net
- これ一台作るのにどれだけCO2出したのかな？
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 02:21:34.70 ID:DDyU18LU0.net
- 素直にガソリン使っとけって話だよな
水素自動車はあってもいい
どれを使いたいかはユーザー側が選択するべきだ
めちゃめちゃ環境にいいものに化けるとしても今は未熟過ぎて時期尚早
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 02:38:35.17 ID:ZQDiEko7p.net
- ミライ欲しいわl
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 02:48:26.43 ID:PiqmoBWa0.net
- 水素自動車ってテレビで言えば20年前の液晶に対してプラズマみたいなもん？
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:06:53.19 ID:vJtWpb0Q0.net
- >>243
リアプロかな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:11:31.66 ID:ntZdz27a0.net
- >>23
もしかして水素爆発させて走る車だと思ってるのか？
個人的にはそういうのも面白そうだと思うけど不勉強過ぎないか？
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:22:27.86 ID:cpaYdFBA0.net
- 太平洋ベルト上にしかガスステーション無いんだっけ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:26:47.87 ID:U+cN8tXNM.net
- だいぶ値下がりしたな
出たばっかりのころは億だったもんな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:27:55.95 ID:ntZdz27a0.net
- さっさと国に補助金出させて水素トラックステーション普及させれば済む話なのにな
バッテリートラックは当分ゴミなんだから今の内がチャンスだろうに
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:31:35.72 ID:DxVn093h0.net
- 水素自動車は危険が危ない
トヨタのミライが前を走っていた
最初は見間違いかと思ったが水を定期的に排出しながら走っていた
道路に線が付くほどの量で後ろの車の窓にすら飛び散っていた
これは水素を分解する時に出る水をそのまま捨てているのだと思うが
冬であろうと排出するので道路が滑ったり凍結にも繋がる
特にバイクなんかはそれのせいで簡単に死ねる
エアコンだって水が出てると思うかもしれないが
それは暑い夏場なのですぐに乾くし、凍結の危険がないのだ
(´・ω・｀) 水素自動車がもしも増えたら垂れ流しの水で死ぬ人間違いなくでるよ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:34:46.47 ID:NEJwxOo7M.net
- 世界でEVが主流となる中、ジャップランドだけが水素自動車が主流となってガラパゴス化していくなら、それはそれで見てみたい
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:35:26.89 ID:mCX9RPwcp.net
- 補助金ってつまり税金だろ？
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 03:37:42.04 ID:ZG4zjAY80.net
- 本当に水素でいくのか
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 04:08:12.24 ID:l1j7viK50.net
- >>3
おっさんがお人形遊びしててキモい
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 04:29:04.22 ID:L5eyrwmNM.net
- 水素自動車って水素で出来てるの？
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 04:33:42.00 ID:uNcs4bGC0.net
- 満タンでいくらでどれくらい走るんだ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 05:12:49.99 ID:Q1oqvbh+0.net
- >>198
普通のよりちょっと小さいFCVバスが旧MIRAIのタンク2基分で150kmとかだから全然駄目じゃないか？
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 05:20:28.21 ID:+9TlHQNwM.net
- 水素って一般のご家庭で何かに利用できないの？
それだけのための水素ステーションならもったいない
電気ステーションの方がインフラ的に価値がある
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 06:28:29.00 ID:IcU1WjIg0.net
- 自動車産業と個人向け不動産は会社更生法行きでおｋ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 06:38:18.21 ID:MGHH2H3N0.net
- すいませんテスラ買います
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 06:50:48.42 ID:l6oLW+BA0.net
- 水素は商用車、BEVは乗用車で住み分けで良いよなって気がするんだが
確かに水素のチャージ速度は魅力的だけどさ
炭化水素頼りの水素源
加圧によるエネルギーロス
安くない水素単価と燃料電池ユニット
と現状ハードルが結構高い
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 06:58:54.13 ID:Q5IzY7F30.net
- 十年前から300万円下がったな
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:00:26.90 ID:UVeAS36w0.net
- 水素とか誰が喜ぶんだ？
未だにそれが分からん
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:00:41.06 ID:Q5IzY7F30.net
- プラチナ以外の触媒見つかったんかな？
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:02:37.07 ID:/fsYGFaD0.net
- ヨーロッパで普及できるとは思えない
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:19:15.90 ID:B+eNZS40M.net
- 水素やハイブリッドがEVに勝つには
家充電を禁止にするしか方法がないんだよ世界中で
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:22:16.80 ID:alqDWVsc0.net
- 世界中がトヨタ潰しにかかってるからな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:28:55.24 ID:QPGZzyrb0.net
- 水素という単語を使うから駄目なんだよな
もっとポップで可愛いネーミングにするべきだよ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:40:55.86 ID:lBtpCnL4d.net
- FCVとか馬鹿の乗る車
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:45:20.57 ID:tEFV2Hqq0.net
- >>61
この記事書いた段階で半分が休止中って…1番笑えたのが
愛知県豊田市のトヨタエコタウン内のステーションが休止中でやってないとは
環境的ににエコかどうかって部分にスポットライトいってるけど、財政的にめちゃくちゃエコじゃない事実の方がより深刻で重大な問題だな
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:47:33.37 ID:kBdWANlx0.net
- FCVのクラウンが出たら考えるわ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:49:11.66 ID:yc+4xDfS0.net
- 東北に日本最大の水素製造工場が稼働する
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 07:58:13.98 ID:PFXVLXKd0.net
- >>249
プリウスも事故ったら感電するとか言ってたろお前
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:40:42.94 ID:9kL3d6uH0.net
- みらい何年かならタダとかじゃなかった？
もうやってないの？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:46:34.83 ID:kQHwiR/q0.net
- >>250
トヨタは全方位次世代カーの研究開発してる
EVも水素もぬかりない
デカいからこその全方位戦略
一点突破は外れたら倒産の賭け
中小企業向け
液晶一点賭けで倒産したシャープみたいになる
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:53:41.52 ID:2ji0SN3w0.net
- 高コストな水素の運搬をやめてアルミの状態で運んで必要なところで水素作る方式を模索してるらしいけど
国もトヨタも水素社会にどこまで本気なのかさっぱりわからん
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:55:28.65 ID:xbrNRvF80.net
- 馬鹿「トヨタは全方位研究してる！」
全部中途半端になってテスラの新電池に大幅に差をつけられた模様
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:57:07.74 ID:2ji0SN3w0.net
- 全個体電池が無いからEVは無理ってトヨタが声高に叫んでたせいで完全に遅れたね
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 08:57:11.04 ID:62Jv6xSHd.net
- 水素は無理筋
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:01:32.89 ID:81Nvb4sL0.net
- >>249
水しか出ない
は良いけど氷点下な寒冷地では排水どうするんだろな
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:14:25.41 ID:RYut55ej0.net
- >>274
例のゴルフカートを見たらちゃんとキャッチアップできてるか疑いたくなるよね
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:16:14.09 ID:4Fcv6jXY0.net
- >>12
悪貨良貨を駆逐する
長い目で見たらトヨタは負ける
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:27:05.57 ID:oUeYH1J7a.net
- トラックとかタクシーとか商用だけ義務化しとけばいいんじゃね
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:29:44.23 ID:jV3L9SsY0.net
- 大企業にはすぐ政府が金出しやがる
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:30:39.55 ID:SAseyrbv0.net
- 補助金マシマシにして200万円くらいにしてくれないと買えないよ
っていうかタダで貰っても燃料補給ができないよ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:44:59.16 ID:ER0PnpSL0.net
- 菅首相が掲げる「脱炭素社会の実現」 カギとなる洋上風力発電は、日本で広まるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/01afa36423520dba486f085d6b580a708163d0de
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:10.68 ID:PuwPqhNLr.net
- >>275
運搬コストが下がっても圧縮と冷却はしないといかないからたいしてコストは下がらないのだよねえ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:00:08.71 ID:nuKGXn/4M.net
- >>275
アルミの精錬にむっちゃ電気食うから研究補助金の余りを消費するためのネタだよ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:42:22.80 ID:2ji0SN3w0.net
- >>287
スクラップの話らしい
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:06.42 ID:HH6GS5/0d.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
>
> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:20.08 ID:HH6GS5/0d.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
>
> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
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- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:42.89 ID:HkJeJdCGd.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
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> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
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- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:57.68 ID:HkJeJdCGd.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
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> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
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> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
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> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:00.71 ID:nuKGXn/4M.net
- >>288
分離回収して溶かせば再利用できるんだが？
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:56:42.95 ID:2ji0SN3w0.net
- >>293
知らんがな
水素の話やんけ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:02:48.46 ID:nuKGXn/4M.net
- >>294
水素はいろんな方法でできるけど、エネルギー投入して作ったアルミを
再利用せずに水素作るのに使うとか、
目的を見失ってるし、コスト面でも無意味なんよ
そんくらい知れ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:22:23.89 ID:xbrNRvF80.net
- 水素の取り出し 問題あり
水素スタンド 問題あり
水素自動車の値段 問題あり
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:26:08.93 ID:jHCTihgg0.net
- キャデラックなら560万円で買えるぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:00.20 ID:uyCcfVpx0.net
- インフラさえ整えば最良の選択肢なんだけどなあ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:05.18 ID:KjZGc5FK0.net
- >>3
これ何が面白いんだ？
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:46.86 ID:AzroRNuW0.net
- 桁が１つ多い
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:16:58.26 ID:O7ueeq0B0.net
- まずは、テックに金を使えよ
情報産業が発展途上国未満なのに、テック✕○○は無理
クリーンテクノロジーの前に
日本にはテクノロジーの土台がない
工業土方がいるだけのジャップ
コレが韓国、台湾との差
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:37:00.82 ID:PuwPqhNLr.net
- >>298
ガソリンスタンドですら儲からないからと無くなってしまいそうな勢いで減ってるのにコストの高い水素スタンドは無理だわなあ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:39:44.58 ID:2ji0SN3w0.net
- >>295
コスト1/10らしいよ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:54:32.48 ID:hYhqttYga.net
- >>303
原単位、比較対照がわからんと意味ないよ
以前のアルミスクラップからの水素製造との比較かな？
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:55:08.03 ID:zY6L+DiQ0.net
- トヨタがこんなもん作って潰れるのは勝手だが税金を使うな
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:55:31.04 ID:4KszkU5Y0.net
- オワコン企業トヨオタ
50年遅れてるゴミ企業
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:56:11.33 ID:MbnJKT1Sd.net
- 570万が定価ということです詐欺
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:56:22.28 ID:n3WaxhJV0.net
- 大体EVすら普及しないこの国で水素なんて無理だろ
EVなんておま国ばっかなのに
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:11:19.88 ID:9GNfUzbc0.net
- 新しいハリアー買おうと思うんだが、買った人達どうよ？
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:16:08.22 ID:4U2VbGlw0.net
- >>3
>>3
なんで自動車税に触れないの？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:20:05.57 ID:ntZdz27a0.net
- 最近はアンモニアで運んで水素精製とか言ってなかったっけ？
臭そう
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:20:33.60 ID:8qbqsXHU0.net
- >>68
電気自動車の最大利点は、自宅充電できるから
そもそもステーションに行く必要が無いこと
水素では実現不可能
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:21:22.76 ID:TBx8K13I0.net
- オワコンだろヨタなんかはよ潰れろ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:23:02.25 ID:wqTC4MiN0.net
- 中古のミライは安いだろ？
リーフの中古と違ってバッテリーがヘタってるわけでもないようだし
近くに水素ステーションあるなら中々いんじゃね
俺は遠慮するが
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:24:23.58 ID:fc88LGYF0.net
- 補助金って税金だよな
税金をトヨタに流すシステムって事か
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:25:08.91 ID:n3WaxhJV0.net
- >>313
中国でHV爆売れでまた勝ってしまってるからな
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:31:54.82 ID:hf/9qpd/a.net
- >>315
今更何言ってん。トヨタのための政策で肥えるのはトヨタだけ。
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:34:41.35 ID:U+cN8tXNM.net
- >>315
EVも補助金出てるだろ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:38:13.57 ID:YFLh8DvA0.net
- >>67
そもそもガソスタの代わりにバッテリーステーション作って充電済みのバッテリー置いておけば済む話
ジャップメーカーが共通規格でなおかつ交換式の電気自動車作れる技術無きゃ無理だがw
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:49:37.24 ID:vEpHtBxE0.net
- カセットコンロみたいに、水素ガスをカードリッジ運用出来んの？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:55:14.72 ID:xaYtvldr0.net
- 街乗りスクーターくらいなら電動で問題ないな
カタログスペックで50km乗れて保安装備付きの原付(キックボード？)が10万以内で買えるのでちょっと気になってる
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:58:30.43 ID:mgI3OfpQd.net
- YouTubeで新型Miraiの動画を見るに570万は安いと思う
セダンだし公用車として使える
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:07:57.56 ID:vIsMD+gp0.net
- トヨタの存在が旧日本軍の戦艦ヤマトに重なる
ネトウヨのトヨタ信仰も、そういう感じかな
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:35:11.35 ID:u5HMrzi80.net
- >>318
出ても40万までだろ、140万なんてありえないわ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:42:19.54 ID:tsi51Hs2r.net
- >>304
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB102S50Q0A211C2000000
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:43:04.91 ID:tsi51Hs2r.net
- EV化が進むとアルミのリサイクル需要もなくなるって話やね
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:45:22.16 ID:7qeaigM70.net
- マジかよ
テスラ買ってくる
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:24:54.83 ID:ntZdz27a0.net
- >>320
出来なくはないけど高圧水素ガスが充填されてるからな
雑に扱う輩を考えると恐いな
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:34:15.99 ID:oZwJzOYKM.net
- テスラも同じくらい下げろよ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:48:17.08 ID:OZW+8VlS0.net
- これはいいんじゃない
おれは、水素1kgで100km走れる(100km/kg)とされた報道からは、水素タンク30kgにして航続距離3000kmとかをねらってほしかった
もちろん、安全性や経年劣化の問題で容易でないことは理解している
しかし、航続距離3000kmが実現できれば、実際の燃料補給は数か月に1回に抑制できる可能性もあり水素ステーションの数の少なさを補いうる
また、通勤時にまず給油を考慮しなくてよいことは、面倒ごとを一つ減らせる利点になる
（俺は自動車通勤だが、これだけで、バリューは上がると思う）
オプションで後から出すのは良くないと思うが、水素自動車を本気で考えるならば、画期的な航続距離を持たせてほしい
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:52:48.44 ID:nuKGXn/4M.net
- >>325
削り粉が原料だと、アルミブロックエンジンの生産が減ったら立ち行かなくなるのでは？
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:04:19.02 ID:3UiwpPNU0.net
- >>315
世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！
www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
「これまで、繰越欠損税制や連結納税制度などをフルに使って税逃れをしてきたということでしょう。
税金も払わず『社会的貢献のできない会社』だったということを自分で認めたかたちです」と指摘。
さらに、トヨタが新聞広告で4月からの消費税率の引き上げについて、「
『節約はじつは生活を豊かにするのだと気がつけば、増税もまた楽しからずやだ』
などと述べている。自分は、税金を払わないが、庶民が払うのは『楽しからずや』だなんて、
庶民感情を逆撫でするものだと言わなければなりません」としている。
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:07:41.66 ID:u1X7V5hpM.net
- >>324
今まで散々貰ってたろ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 19:49:55.05 ID:AzroRNuW0.net
- >>331
畜産と野菜の関係みたいな話やな
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