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「コロナはいずれ弱毒化する」 今から考えたらどころか半年前でさえ完全にヨタ話だったけど何で真面目に信じられてたの？ [389326466]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:52:27.69 ID:8HI5S7DZM.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/anime_miruna01.gif
英のコロナ変異種「致死率が高い恐れ」 英首相会見
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR22EEA0S1A120C2000000
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:52:58.05 ID:zHyHAIsvp.net
- 正常化バイアス
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:53:53.24 ID:xr407DnPa.net
- サーズ、マーズみたいにその内消えるって最初は思ったよな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:54:20.19 ID:3Sb27dbS0.net
- 都合のいい話を信じたいから
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:54:41.77 ID:VDcZ2b5yM.net
- 死亡率的に現状が弱毒化モード
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:12.45 ID:S+WdPeWH0.net
- 日本にはアマビエがいるから→世界に発信！
日本モデルで見事に打ち勝つ→世界に発信！
穴があったら入れてみたいぐらいはずかしい
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:13.00 ID:3Sb27dbS0.net
- >>3
二月の時点でそれはないって既に情報出てた
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:14.05 ID:SsNkykkS0.net
- 経済回せ派が信じてただけじゃねーの
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:18.12 ID:OofJJb05a.net
- 弱毒化してくれないと困るから
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:35.02 ID:I/y+ptyF0.net
- 夏には感染弱まる説。
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:55:54.16 ID:clVTe/PZ0.net
- いや「いずれ」弱毒化するだろ
1年後に弱毒化するとはいってない
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:56:37.93 ID:JGJAW/Jw0.net
- １００年スパンの話
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:56:41.81 ID:g1GWfjT+0.net
- 数十年単位で後から評価すべきことを現在進行形で言い出すんだから、反知性のなせる業だろう
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:56:48.43 ID:+bNvh1SV0.net
- 弱毒化どころか世界中の強毒株が覇権を競ってるからな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:57:05.88 ID:JcSrvRe60.net
- 「弱毒化」とは防疫隔離を徹底して行った後に得られるものですよ
何もしなければどんどん強毒化します
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:57:08.91 ID:3Sb27dbS0.net
- ワクチンで解決ムードもアホだと思うわ
変異種という変数を無視してまた悪化しとる
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:57:42.29 ID:c2XAALVj0.net
- 焼かれながらも…人は…
そこに希望があればついてくる………！
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:57:47.92 ID:8M4PjHuvd.net
- 弱毒化もしなけりゃ強毒化もしない
ただデータがわかるだけ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:57:59.84 ID:mVwutBDW0.net
- 致死率が低くて無症状感染なら弱毒化しないわな。
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:58:00.15 ID:LIjW8Tw+0.net
- つい先日もニュースで見た。
10年後には新型コロナは普通の風邪と変わらなくなる。
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:58:04.17 ID:h76Pcbnza.net
- 宿主を滅ぼせばウイルスも滅ぶ
弱毒化すればウイルスも繁殖しやすい
でもそれは結果論なんだよね
宿主と共に滅ぶルートを辿らない保証なんてどこにもない
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:58:24.90 ID:3Sb27dbS0.net
- 鳥インフルだって弱毒化してないじゃん
何でSARSだけすぐ弱毒化してくれると思ってんだか
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:58:51.88 ID:8S6IWZNf0.net
- 現状の強さと強毒化、弱毒化に分かれる
その内弱毒化以外は隔離やワクチン接種などで根絶する
弱毒化して対策取られずスルーされたやつが定着する訳だ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:09.04 ID:39NZT1+20.net
- ネトウヨがブツブツ唱えてるだけだろ
BCGとか言ってた奴ら
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:15.87 ID:E5Xs1/cja.net
- 「きっと神風が吹く、日本は神国！」
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:25.66 ID:ztnW/0BX0.net
- ああいうウイルスに勝手に弱くなる性質なんかあんの？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:26.71 ID:5nz6bCdf0.net
- ネトウヨは頭お花畑だから
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:39.90 ID:198g7EbuM.net
- まあ弱毒化は有り得ないと思った
ヒトコロナウイルスも弱毒化なんかしてない
幼少期から繰り返し感染して人間の方の免疫が鍛えられてるだけ
新型コロナもこうなると言われてる
ただの風邪でちょくちょく死人が出るのは運悪く大人になるまで感染しなかった説
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 09:59:46.24 ID:yy+kulSK0.net
- 当時の意見を責めるってわけじゃなく、そろそろ一度検証してみるのも面白そうだよなw未知のウイルスなんだからハズレでも当然くらいの気持ちで、笑い話程度で
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:00:21.95 ID:iZWON9dh0.net
- 未知のウィルスで高温多湿でも感染拡大したんやから今までと違うのぐらい分かれや
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:01:08.59 ID:GWQ4+8vy0.net
- 原状ですら無症状も多く致死率も低いからこれ以上弱毒化するとは思えんけどな
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:01:21.07 ID:VDcZ2b5yM.net
- 変異が頻繁に起こるのならワクチンなんてゴミになるだけではある
普通の風邪に対してワクチン打つやつなんていないだろうし
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:01:44.68 ID:Yv3J9CCy0.net
- いずれね
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:01:55.19 ID:W/9bN+iod.net
- 中長期的に見たら弱毒化するのは間違いないだろ
弱毒化というか人類の淘汰が済んだ故の相対的な弱毒化
スペイン風もそうだったろ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:00.07 ID:rsM3BfvEr.net
- ジャップは願望と予測の区別がつかないから
大日本帝国から続く伝統
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:23.75 ID:zGN3e+xPp.net
- 政府が言ってるから一切の根拠がなくてもいずれそうなるって考えてたアホが多いんだろうなあ
連中はエキスパートどころか全くのど素人なのに
国民から吸い上げることに関してはプロ中のプロだけど
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:24.62 ID:8fayu/2xM.net
- ↓やはり空気感染するHIV、罹ったらドンマイ…
中国政府が武漢ウイルス研究所でのコロナウイルスの感染実験を含むデータと論文300以上を完全に消去し、もはや閲覧できない状態に
https://indeep.jp/chinese-government-erases-more-than-300-important-data-of-coronavirus-infection-experiments/
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:35.89 ID:198g7EbuM.net
- 昔はアマゾンの未開人に文明人が接触すると未開人が謎の病気で
バタバタ死んだりってのがよくあったようだけどまあそいういうこと
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:52.02 ID:JcSrvRe60.net
- >>26
ないよ 全てランダム
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:02:59.74 ID:ZKvYe8Ub0.net
- どこで信じられてたのかすら知らんが「いずれ」のスパンが決められてなきゃ当たり前だし
短期で考えてたならただの馬鹿だから信じる信じない以前に相手するに値しない
今生きてる全ての命は過去起きた危機を乗り越えて来とんじゃい
乗り越えられなかったら絶滅するだけ
どれだけ科学が発展しようと所詮人類もその枠からは出ていない
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:03:02.10 ID:+j7Xl5nHa.net
- >>3
SARSなんてそもそも感染者いたのか？
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:03:08.82 ID:K2Ty3vXId.net
- 後の奴が前のを駆逐するのが謎
弱毒の変異株が出てくるの待ちかね
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:03:21.47 ID:zGN3e+xPp.net
- >>31
発症した場合は軽症でもインフルの数倍は酷いけどな
無症状であっても後遺症もあるし
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:03:30.26 ID:R9JIjBRe0.net
- >>1
スペインかぜも弱毒化したからな
世界人口の20分の1以上を殺した後でだけどw
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:03:58.31 ID:aW4b/btp0.net
- ハポネスクモンキーアイランドはファンタジーあふれる国だからな
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:04:43.80 ID:WmP1nlgOa.net
- >>44
耐性持ちが生き残っただけでは？
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:04:48.60 ID:izwfsHPp0.net
- 感染が続くなら弱毒化しやすい
特別な状況を考えない限り強毒化のほうが生じにくい
ただ、勘違いしてる人が割と多いけど、
感染力が高まるのは強毒化とは別の話
イギリス変異株の出現は強毒化ではない
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:05:15.70 ID:198g7EbuM.net
- >>44
してない
別のインフルエンザ株に負けて主流から消えただけ
まあどこかで生きてる
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:05:47.67 ID:JcSrvRe60.net
- >>47
全部間違ってるので気を付けた方が良いですよ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:05:50.86 ID:izwfsHPp0.net
- >>44
例としては、ウサギ粘液腫ウイルスのほうが適当かな
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:05:52.26 ID:Ofb/EeHn0.net
- 馬鹿しかいないから
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:06:28.56 ID:ex7mZrYK0.net
- 発症前に感染する新型コロナは弱毒化する理由がない
発症後に感染する場合は弱毒化しないとウィルスが生き残れない
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:06:36.95 ID:izwfsHPp0.net
- >>49
何を根拠に？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:06:49.70 ID:Q8uJSqck0.net
- 去年の年末まで、今年は大変な一年だった 来年はコロナ収まるといいね みたいな空気だったよな 収まるわけないのに
要するに今この瞬間にある辛い現実から目をそらす現実逃避でしかない
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:11.99 ID:Q+Vjw5VHa.net
- いやいやネトウヨの現実逃避だろ
アレ信じてた奴ケンモメンにいるのか？😂
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:30.34 ID:nT9Vy7Gt0.net
- https://i.imgur.com/kFTtJXa.jpg
これがアイコクシャなんだ！！
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:43.67 ID:Ze5+YpDf0.net
- なんか10年後ぐらいにはそうなるって研究出てたろ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:44.70 ID:Q5l8JhlY0.net
- いずれ弱毒化は間違ってはいないが10年単位の話という事。
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:48.64 ID:b92irr1v0.net
- 今だに信じている
お花畑なお方も
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:51.70 ID:Eo6uQ+oPH.net
- 1年2年の話じゃないぞ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:52.63 ID:YRBqndXsM.net
- 下級はありもしない妄想が大好き続きはあの世でやれ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:07:56.10 ID:JcSrvRe60.net
- >>53
それは自分に言ってはどうですか( ´ー｀)y-~~
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:09.58 ID:VzQwYEsa0.net
- 人は自分に都合が良い情報を信じたくなるから
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:17.82 ID:WRwvz4kA0.net
- >>5
これから強毒化するのにな
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:19.10 ID:wNWc/JyZ0.net
- 約一年前は「GWには落ち着いてオリンピックイヤーになる」という幻想を抱いてたからな
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:26.21 ID:E+8WPIZC0.net
- 免疫が弱い奴が死に絶えて実質的に弱毒化するのは間違いない
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:39.69 ID:S+WdPeWH0.net
- 単に耐性が強いヒトだけが生き残るだけだよ
その強いヒトも加齢や疾患・体力が落ちた時に罹れば死ぬ
コロナウイルスの種類が一つ増えただけ
克服なんてできない、長い年月をかけて受け入れるのみ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:08:40.78 ID:izwfsHPp0.net
- >>15
お前のこれの方がまちがいだろ
強毒化に対する選択圧は何？
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:09:07.79 ID:vTXSGNss0.net
- コロナ以前の生活に戻すっていう結論ありきだから
市中感染が始まった時点で長期戦になるのは確定なのに急ぎ過ぎなんだよ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:09:20.99 ID:WRwvz4kA0.net
- コロナはいずれ弱毒化、あるいは強毒化、もしくはそのままだろう
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:09:45.29 ID:3q2l1n0J0.net
- すごく長い目で見ればたぶんそうなんだろう
いつになるかは知らないけど
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:10:02.38 ID:JcSrvRe60.net
- >>68
ちょっと前にBCGとか言って無かった？
本当に害悪なのでやめような
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:10:23.09 ID:8qQuxouC0.net
- >>1
弱毒化するのは本当です
一般的に致死率が高いウイルスは宿主を殺してしまって広がりにくいのです
様々な変異のうち弱毒化に成功したものが広がって生き残ります
結果的に生き残るウイルスは当初から比べると弱毒化したことになります
一方で新型コロナは最初から弱毒であり広がって生き残るのに問題がありません
さらに多少なら強毒化してもウイルスが生き残るのに影響がありません
だから新型コロナは今後も様々な強毒化の変異をしたものが世界中に現れるでしょう
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:10:50.15 ID:BW83y7vw0.net
- いつかは弱毒化するだろ
スペイン風邪見ても短期的には強毒化はあり得る
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:10:58.97 ID:910IGjt50.net
- 20年経てば平気らしい
それまで平気じゃないらしい
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:02.06 ID:7v2pgC590.net
- 弱毒（強毒）
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:04.44 ID:izwfsHPp0.net
- >>72
そんなバカは言ってないぞ
駄目エスパー乙
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:29.49 ID:E+8WPIZC0.net
- 結局ワクチンにはそれほどの効果がなく
鎖国してるニュージーランドやオーストラリアも開国せざるを得なくなり後から死者多数になると思うわ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:31.16 ID:nv/tgJqh0.net
- このスレ見ても、スペインインフルエンザの話を都合よく解釈してる奴が出てくるんだからね😇
新コロについて弱毒化する！を信じる人がいるのは仕方ないね
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:33.57 ID:VDcZ2b5yM.net
- >>65
来年の今頃も同じこと言ってるぞ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:37.20 ID:8FmZC2gL0.net
- そもそも強毒化はせず弱毒化するて意味がわからんわ
ウイルスが変異するのなら強いウイルスに変化する可能性もあるじゃん
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:42.07 ID:NZq/ceLW0.net
- コロナで疲れたから信じたいものを信じただけだと思う
車で事故ったら自分に都合のいい判例ばかり検索するのと一緒よ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:11:45.13 ID:GDiZA6gQ0.net
- いずれ(100年後)
インフルエンザですら100年経っても消えてないからな
それより何百倍も強力なコロナが数年で落ち着くわけがない
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:02.82 ID:rfL3zRzc0.net
- 結果的に弱毒化はするぞ
ただ年単位はかかる
下手すら十年単位
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:07.91 ID:TJBKtfZE0.net
- 弱毒化しないならスペイン風邪はまだ流行してるんじゃねえの
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:09.53 ID:SoO+f4zK0.net
- いずれ…!
いずれだが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…
コロナがその気になれば弱毒化は100年200年後ということも可能だろう…ということ…
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:09.93 ID:dVCvINy5a.net
- ウイルスの弱毒化はエボラみたいに宿主を殺しにかかるタイプが自滅して宿主を殺せない弱い奴が生き残る話なだけで
コロナは潜伏期間と無症状軽症が圧倒的に多いから自然収束は無理ゲーとか
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:13.10 ID:s9UNICwda.net
- 無能スダレハゲがそう信じたかったから
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:25.20 ID:8Z6jT15J0.net
- まて！コロナは弱毒化するものとする！
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:43.24 ID:juTjjbcsM.net
- SARSみたいに消滅すると思ってた
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:43.88 ID:JcSrvRe60.net
- >>77
お前は今でも存分にバカだよ( ´ー｀)y-~~
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:12:48.90 ID:izwfsHPp0.net
- >>81
そりゃそう
微視的にはランダムに振れる
あとはどんな選択圧がかかるかの話
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:13:16.18 ID:WRwvz4kA0.net
- 隔離政策が厳しい国では変異で強毒株が出てきてもそのまま宿主ごと死んで終わる
日本みたいな満員電車放置のズブズブ国だと強毒株が見事感染拡大するからやばいのは対策がぬるすぎる日本だぞ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:13:20.05 ID:GCCk/dK90.net
- 信じてなかったぞ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:13:36.35 ID:S+WdPeWH0.net
- 弱毒化を勘違いしているよね
スペイン風邪も何度も規制を繰り返して今のインフルエンザ予防対策がある
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:13:55.90 ID:Q8uJSqck0.net
- 弱毒化、集団免疫による収束なんて、ありもしない幻想に縋ってる場合じゃないんだよ
今この瞬間にも広がり続けてる感染を、1人でも減らすにはどうするかを考えるべきなのに
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:14:16.45 ID:JcSrvRe60.net
- >>87
死なすタイプも死に行く人を防疫隔離した結果で
宿主が死ぬから大丈夫、とはなかなかならないもんだ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:14:22.17 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>84
下手しなくても10年単位は確定
風邪やインフルエンザと同じで変異し続けてるウィルスのワクチンを作るのは無理
確実に数十年はこのまま
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:14:30.53 ID:rfL3zRzc0.net
- 問題は毒性よりスパイクタンパク質の変異だな
これで抗体をすり抜ける
特にアフリカ変異種が今後どうなるか読めない
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:14:36.23 ID:mA97w25ma.net
- いずれ弱毒化するのは本当だがそれは何十年と後の話
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:14:56.61 ID:jogoc810a.net
- 三浦先生の言う通り
>
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura
メディアの罪、煽った人々の罪、疎外した社会の罪を思う。
“女性は症状はほとんどありませんでしたが、周囲の人が感染したことについて「自分がうつしたかもしれない」などと悩んでいたということです。”
「自分のせいで周りに迷惑」 コロナ感染 自宅療養の女性が自殺
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:15:05.64 ID:F/3+YTaw0.net
- だから何もしなくていいという2重3重のアホ思考
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:15:21.45 ID:VJG53B2L0.net
- ジャップの願望を現実が裏切るお決まりの展開だろ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:15:24.31 ID:suBSw+F70.net
- 集団免疫笑
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:15:40.25 ID:moyG6ok10.net
- むしろ変異種とかいう人を仕留めるアップデート繰り返ししとる
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:15:40.80 ID:1+c/kc9v0.net
- 多少の変異はあれどコロナはずっと変わらないよ
重症化する人が死んで淘汰されて耐えられる奴が生き残った結果弱毒化したように見えるだけ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:01.95 ID:nT9Vy7Gt0.net
- ってか大阪ワクチンってイソジンなんか？
アンジェスのプレスリリースが止まってんだけど
吉村はん
どないするんや？
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:05.95 ID:mA97w25ma.net
- >>98
mRNAワクチンならできるよ
まあ追いかけっこになるけど
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:13.59 ID:sH8vQOdAr.net
- >>57
その10年後までに何人死ぬんだろうか想像もつかんな…
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:51.82 ID:rfL3zRzc0.net
- >>98
既存のインフルエンザですら未だに十分人を殺すし
学級閉鎖になる程度には恐れられてるしな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:54.53 ID:UzO79j3i0.net
- 「数十年単位の長期で見ると一般的に」という但し書きを理解出来ない人間が存在することを理解せず
専門家が吹聴したせい
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:55.43 ID:A2HOFvwv0.net
- スペイン風邪は3年
ペストは200年だったか
弱毒化はするけどそれまで生きていられるかはわからない
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:56.18 ID:SKpkoeAnM.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
ネトウヨや御用の発言は専ら自民党の無為無策を擁護するためになされる
ただの風邪だの弱毒化だのもその類
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:16:57.73 ID:S+WdPeWH0.net
- 政府はそのタイミングで五類に落とすかだけを考えてるからな
避けられない運命。日本人の定め
注意したほうが良い
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:17:42.25 ID:izwfsHPp0.net
- >>91
斜に構えてるだけじゃなく
強毒化への選択圧だけでも教えてよ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:18:09.84 ID:G302lMDNd.net
- だって専門家がそんなこと言ってたじゃん
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:18:37.13 ID:g+ptx9YX0.net
- >>16
RNAワクチンならちょっとくらいの変異なら対応できるよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:18:39.78 ID:GDiZA6gQ0.net
- 一般的な風邪→ヤムチャ
インフルエンザ→サイバイマン
今回のコロナ→セル
2021年にもなってヤムチャやサイバイマンの対策すら出来てないのにその何倍も拡散力があり強い後遺症を残しながら変異してるセルに勝てる訳がない
今回ばかりはもう無理
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:18:57.64 ID:jbtfwirG0.net
- 過去の疫病がそうだったからだろ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:18:59.23 ID:nv/tgJqh0.net
- ヒトコロナウイルスOC43
こいつも最初は大流行した可能性があるらしいね
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:19:07.29 ID:p9uf32ap0.net
- 変異自体は強毒化も弱毒化も起こっていて、結果的に弱毒化したウイルスが潜伏期間の関係で他人に移しやすくて広がるって話だから
そもそも潜伏期間が長いコロナには無意味な理屈だったな
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:19:29.91 ID:TJBKtfZE0.net
- こんなもん世界中で２週間程じっと我慢して引きこもればとっくに終息してたのにな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:19:48.79 ID:eTixHPAX0.net
- 信じたかったんよ…
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:19:50.09 ID:d3KgF7d4M.net
- そのうちするよ
何百万人死ぬかは知らん
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:06.39 ID:pFevUmDZ0.net
- いずれとは言ったがその期限は指定していないんだが
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:30.39 ID:EeV9SRId0.net
- コロナ「弱毒化」、根拠乏しく 変異で感染力左右も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62692910V10C20A8EA1000
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:34.10 ID:jbtfwirG0.net
- >>118
悟飯居ないままセルゲームやるようなもんだわ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:35.24 ID:kbGCkHtBd.net
- 日本人にはコロナの自然免疫があるからかかっても重症化しないとか言ってた高橋泰ってやつもいたよなぁ
https://i.imgur.com/JnaYU8O.jpg
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:36.43 ID:R9JIjBRe0.net
- >>40
> 乗り越えられなかったら絶滅するだけ
> どれだけ科学が発展しようと所詮人類もその枠からは出ていない
小松左京が復活の日で、災厄が終わったときのことを皆考えるけど、
地球的な規模でみれば種の絶滅というのもありふれたエピソードだ、
と書いてたな
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:20:38.29 ID:bF0HwkPad.net
- 毒性が強い奴が暴れまわって死体まみれで伝染する先がない若しくは人と人との接触がなさすぎて移す前にコロナか人が死ぬって状態にならないと弱毒性の天下にはならんよな
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:21:16.27 ID:eTixHPAX0.net
- とりあえずオリンピックは中止な
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:21:45.88 ID:KX4noJ6fM.net
- 高橋泰だろ
コロナ弱毒化を言い続けてた、＜首相官邸＞の関係者
・フジテレビ｢とくダネ｣ 7/24
・東洋経済 7/17、11/12
・デイリー新潮 12/4 ｢集団免疫・致死率低下｣
高橋泰＝
首相官邸＜未来投資会議＞の元議員
首相官邸とフジテレビの工作っぽいな
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:21:47.68 ID:+aQHG9cP0.net
- 弱毒化したコロナは淘汰されるから結局強いのだけが残ってしまうんじゃないの？
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:21:54.10 ID:5x55bA2B0.net
- >>1
反日か？
神風を信じるのが普通の日本人なんだが？
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:15.05 ID:8EricJwId.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
>
> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:16.87 ID:3CiNokKb0.net
- MERSでは起きたからまた起きればいいなあって言う願望だよ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:20.50 ID:8EricJwId.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
>
> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:25.41 ID:8EricJwId.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
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> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
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> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
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> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
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> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:33.89 ID:8EricJwId.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
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> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌厚別区も、みじ南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:22:39.71 ID:8EricJwId.net
- :14:59.88 ID:aUekATBf
> 5648130848560856>>98
>
> ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
>
> 209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
> ちきちーた★まとめ
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> 880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
> 中尾断二さん（おじいちゃん）
> 中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
> 中尾八千代さん（奥さん）
> 中尾吏美佳（娘）
> 中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
> 中尾祐太さん（息子）
> 札幌厚別区も、みじ南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012<SP
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:23:09.19 ID:1+c/kc9v0.net
- >>85
重症化する奴が死に切ったのとパンデミック以降に生まれた子供は免疫系が順応して重症化しなくなったって事
ちなみにスペイン風邪も10数年程度は散発的に流行してたって最近の報告もあるよね
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:23:24.56 ID:eiGhiNW8p.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfUXjVjMI8bZT-L7O2E-mzoeg54nBZFXEdug&usqp=CAU
つまるところはこれ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:23:34.29 ID:M2CuB5Cc0.net
- 現状が弱毒化してることも分からない馬鹿だらけだな
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:23:48.20 ID:KX4noJ6fM.net
- >>101
つまりフジテレビの罪と言いたいのか？それとも首相官邸の罪？
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:23:57.23 ID:NrKAy4sIK.net
- >>1
安倍政権、菅政権が目指していたから
バレただろうに
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:24:09.51 ID:jCBFfXas0.net
- 強毒化するほどキャリアがいなくなってしまうから、強毒化したやつが蔓延することはない。
でも強毒化は普通にありえる
ってことよね
ラジオニュースで似非専門家が「遺伝子を何度もコピーしたら劣化するから弱毒化していく！」とか言ってたわ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:25:49.33 ID:8DioBAr/0.net
- 弱毒化したらいいなという妄想
昔は左翼が頭お花畑って言われてたけど今は右翼が頭お花畑の時代
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:26:17.73 ID:nv/tgJqh0.net
- 新たなウィルスが現れる可能性が常にあるが、わーくにの政府は今を凌げれば何もしせずに同じこと繰り返すんだろうな
このまま地震や、台風、大雨で住民が避難しないといけない状況が発生したらどうすんだよ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:26:23.54 ID:0D6IVVAj0.net
- なんとなくそう思ったから
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:26:35.34 ID:S+WdPeWH0.net
- コロナは家畜とかペットも罹りやすいから
ヒト⇄動物ミックスで
どんな未来が待ち受けてるなんか誰にもわからん
弱毒化なんて希望的観測を求めた時に見える幻想だよ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:26:55.16 ID:pFevUmDZ0.net
- >>133
なんで淘汰されんの？
感染力維持したまま全員無症状か普通の風邪で終わるぐらいまで弱毒化すりゃ誰も気にしなくなって世界中で感染し続けるだろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:26:59.82 ID:Q8uJSqck0.net
- 頭の弱い人間って、自分にとって辛い事や不安なことをずっと考え続けるストレスに耐えられないんだと思う だから、少しでも和らげるように自分に都合のいいストーリーを信じ込むんだよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:27:12.90 ID:3D7lXPB00.net
- 正常性バイアス
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:27:26.17 ID:Q0R8yn3Z0.net
- 太平洋戦争から続く日本人の希望的観測
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:27:29.96 ID:RDaK/1APd.net
- >>6
入れるのかよ！
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:28:00.47 ID:EgtSpjhU0.net
- まだ1年しかたってない
もうなのかもしれんけど
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:28:11.89 ID:UcXIu+/y0.net
- >>1
過去の事例がそうだったからって奴だろうけど
数年かかってるからな
おまけに昔と今じゃ流通違うから過去と同じようになるかはわからない
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:28:45.99 ID:cj0kh/q2a.net
- まあこれは正しいけど10年後とかだろ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:28:52.84 ID:8tuQ5WGYM.net
- 100年後か1000年後かはともかく勝手に弱毒化する事はあるだろ
ただ今のコロナ以上に感染しやすい風邪とかもうずっと風邪ひいてる事になるな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:28:59.71 ID:s2wPJh990.net
- >>121
弱毒化したウイルスが拡がる理屈がないもんな
いいままでのウイルスにはあったけど
こいつは違ってる
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:29:12.07 ID:y0RjAOeZ0.net
- 強毒化したところで人々がバカなら蔓延するんだ
ウイルスは強くなりながら生き延び続ける
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:29:29.14 ID:Do9FrbPyd.net
- いや弱毒はまず間違いなくすると思うぞ、人類かコロナのどちらかが滅亡せん限り
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:30:34.18 ID:l/HvP4xw0.net
- 4月から5月には収束するからへーきへーき
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:30:43.09 ID:zC2a8zCT0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
弱毒化は与太話じゃないんだよ
エイズとか今はかかっても死なないようになっただろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:30:51.69 ID:R9JIjBRe0.net
- >>46
> 耐性持ちが生き残っただけでは？
スペインかぜの犠牲者の遺体からウイルス採取してゲノム復元してわかったことは
H1N1ソ連型の直系の先祖であることは間違いなくて、ただ現在のものより
炎症を起こしやすかったとか
より毒性弱い変異株に1921年の段階で移行したというか取って代わられたと考えられる
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:31:18.05 ID:y0RjAOeZ0.net
- 一万年後には弱毒化してるかもな
俺たちが生きている間にはしないと思うぞ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:31:27.54 ID:+J+j/PnAp.net
- >>164
医学の力で無理やり生かしてるだけだよ
何もしなかったらふつうに死ぬわ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:31:34.13 ID:B4kcp6mJa.net
- 科学的根拠に基づく予想とかじゃなく単なる願望だからな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:31:56.72 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>164
エイズとコロナでは拡散力が違うから話にならない
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:32:07.58 ID:5LyoDv9z0.net
- 発症が遅い／発症率が低い方が感染拡大に有利なのは確かだから、
「長期的には」そういう方向に進化して共存が進むだろうとは思う。
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:32:31.48 ID:+J+j/PnAp.net
- >>162
潜伏期間が長いタイプのが出現したらそうなるとは限らなくなるぞ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:32:52.20 ID:wnIXS1Bk0.net
- 弱毒化は宿主が減ってしまってコロナの生存が危うくなってからでは？
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:33:03.17 ID:5Lb4gRR70.net
- 事実してるじゃん
去年の緊急事態宣言の頃と比べてみろよ
誰も自粛しないしはるかに弱まってる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:33:08.86 ID:GRml9gly0.net
- ネトウヨプラスだとバカの一つ覚えてでそれ必ず言ってるな
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:33:14.25 ID:H97AlfJlM.net
- エアロゾル感染しない→する
マスク意味ない→ある
他に医クラ連中が専門家ぶって外したもんあったかな
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:33:19.10 ID:bi+3/uTW0.net
- 死亡率が高ければ感染拡大しないから弱毒化する
って思ってたけど初めからバランスの取れた感染力と死亡率だった
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:34:18.74 ID:aw79aeI+0.net
- >>11
これ
10年後には弱体化してるよ間違いなく
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:34:27.84 ID:yw3Dk/Mu0.net
- いずれ（100年後）
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:34:57.87 ID:zlEoYwOq0.net
- 弱毒化はするけど数十年〜100年スパンの話だって
ずっと前から春恵が言ってただろ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:35:29.47 ID:AMzI6d/30.net
- 過去の感染症の例を見れば最低でも数十年単位だって分かるだろ
下手したら数百年以上続くかもよ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:35:36.80 ID:EdPY0Fze0.net
- 閉鎖系では必ず弱毒化するよ
閉鎖系ではな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:35:42.21 ID:L+2lSvZY0.net
- >>20
似たようなニュース見たけど10年はかかるってシミュレーションだったような
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:36:02.46 ID:TJBKtfZE0.net
- ウダウダやってないでさっさと最低限のインフラだけ残してロックダウンで終わらせろよ
中途半端にやる意味ホントねえわ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:36:19.42 ID:jsFk8Ksy0.net
- 信じたいことしか信じられない人って人として軽蔑してるわ
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:36:38.12 ID:olyIYwBVr.net
- 自民党の言うことをとりあえず聞くのが日本人だから
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:36:55.40 ID:ZfvXJkB7M.net
- ウイルス量の多いのとか免疫を回避できるんが勢力伸ばしとんやろ
自然選択やな( ´ ▽ ` )ﾉ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:37:01.11 ID:BLauUcVI0.net
- インフルエンザとか弱毒化してんの？
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:37:02.63 ID:R9JIjBRe0.net
- >>112
ベストは細菌だし遺伝子ほとんど違いがなかったので、病原体の方は変わらなかったが
人間の方が流行地域で耐性ないのがあらかた淘汰されたパターンだと考えられる
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:37:18.56 ID:S+WdPeWH0.net
- 進化というか生き残っていくものだけが受け入れる
それがウイルス
ヒトのDNAの40％がウイルス由来ともいうしな
ただ血栓ができやすいのは非常にまずいとはおもうぞ
かなり長い年数リソースが医療に取られると思う
弱毒化という楽観論でアクセルとブレーキを両方踏んで
労働力と経済両方を失うことになるのが日本
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:37:38.96 ID:gUdAGj8x0.net
- 最近若者に感染しやすい新種が出たのもスペイン風邪と同じだから弱毒化も時間の問題やな
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:11.27 ID:YGEkslNX0.net
- コロナの生存戦略でそうなるって話だったけど
変異もするんだから、毒性と感染力のベストバランスで落ち着くんじゃないかって普通に疑問だった
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:31.81 ID:kDO5He230.net
- もともと毒性は弱いのにテレビが殺人ウイルスだと煽ってた
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:40.38 ID:1S1gO+bc0.net
- 宮沢先生は弱毒化してるって言ってなかったか？
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:47.72 ID:l/HvP4xw0.net
- 弱毒化いうても、そのキャリアとなるヒトが原因菌に未接触の住民に媒介したらそこでは強毒性のふるまいを見せるような意味での弱毒化なんやろ？
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:56.49 ID:EZqYNtRxd.net
- >>1
新たに撒かなければ、ウイルスというのは時間の経過に比例して、生物にとっては、弱毒化する
これが自然科学上での厳然たる真理
あとは、自分で考えてみてください
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:38:59.84 ID:1+c/kc9v0.net
- むしろ逆の見方をすれば感染拡大に差し障りが無い程度に強毒化するって事だよな
ただの単なる言葉遊びだよ結局
マスク付けると感染する論とかコロナは存在しない論とかと同じで論理遊びみたいのが
みんなパニックになってるから本気で議論されちゃってる
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:39:06.73 ID:+2i/dPrg0.net
- 弱毒化した方が広まるのにアドバンテージが多少あるって理屈はわからないでもないけど
それ言ったらワクチン耐性がある種の方が遥かにアドバンテージあるんじゃねえの？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:39:08.05 ID:dNY2StbD0.net
- 弱毒化してるじゃん。
知的障害がたてたスレ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:39:45.07 ID:Ziyw3gp70.net
- 新型コロナには無症状感染という特性があるけど
それだと毒性と感染力のリンクが弱い可能性があるんだろうか
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:39:48.01 ID:HilNzUv2M.net
- ウィルスの方じゃなくて人間の方も淘汰されるんだぞ
重症化しやすい体質、遺伝的因子をもった家系が滅んで耐性のある人が残っていく
過去の疫病もみんなそう
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:40:09.62 ID:MF5z91I00.net
- 今朝みたBBCニュースで今イギリスで流行ってる
変異種は強毒化してる可能性があるてたな
高齢者だかの致死率が上がってるとか
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:40:12.89 ID:pFevUmDZ0.net
- >>187
強弱あんだろ
今のコロナも弱毒化して社会に溶け込めばインフルみたいに強毒化したのが何度も出てくんだろうな
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:40:39.57 ID:o7d3dwPI0.net
- 長期的な適者生存原則で、弱毒化したウイルスのほうが生き残りやすいという話がなぜか変異=弱毒化と勘違いされてるよな
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:41:24.25 ID:dZTVv7+Bd.net
- 現実逃避したがる雑魚が多かっただけだよ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:42:29.95 ID:R9JIjBRe0.net
- >>141
逆にスペインかぜは目に見えてパンデミックした1918年以前、
数年前、1910年あたりから流行していた説もあるね
10年くらいのスパンで強毒化も途中であったかもしれない
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:42:58.49 ID:YjISXxj+0.net
- いや死亡率減ってるじゃん
弱毒化してるよね
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:11.07 ID:1cIdnXAv0.net
- 今年は東京A型コロナが流行しています
とかになるのかな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:51.76 ID:AMzI6d/30.net
- >>206
強弱の問題ではなくウイルス自体は生き残り続けるよって話
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:43:56.48 ID:OhLm4UgI0.net
- ネトウヨは人殺しのカルト野郎
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:44:25.17 ID:8tuQ5WGYM.net
- >>197
確かにワクチンによってやばい方向にウィルスを品種改良している可能性はあるよね
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:44:26.51 ID:Ziyw3gp70.net
- 極端に強毒化すれば市民がやべえよやべえよと引きこもりを始めて感染が落ち着くだろうけど
そのラインを超えるまでは毒性は幾らでもブレ放題だったりするんじゃないの、特にコロナの場合は
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:44:58.11 ID:iNT3bBcj0.net
- 早くても20〜30年後じゃねーの
100〜200年後には今回のコロナに弱い個体は子孫を残せず
耐性を持った奴らが子孫を残し結果として弱毒化するだけでは
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:45:07.36 ID:z9hIzr0rM.net
- >>5
ありうるね
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:45:18.67 ID:x3g0yssp0.net
- こんなのネトウヨしか信じてなくない？
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:45:50.78 ID:6bsQJyow0.net
- >>211
そこがこれだけ広がった理由だよな
なんともない無症状のやつまでいるし重症で死ぬやつもいる
ほんとこのウイルス賢いわなあ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:45:52.22 ID:3KLgQJA90.net
- 残りの人生ずっとコロナに振り回されんのかと思うとうんざりするね
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:46:08.03 ID:GDiZA6gQ0.net
- 変異＝弱毒じゃないからな
強くなる場合もある
むしろ変異した分だけワクチンは作れないし対応も難しくなる
今回のコロナの何がやばいってその拡散力
インフルエンザがここまで減るくらいの対策してもまだ反映してるくらい強力
しかもそれなりに死ぬっていう
もはや過去の雑魚ウィルスと比べようがないほどの強敵
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:46:08.47 ID:nv/tgJqh0.net
- スペインインフルエンザは若年層の方が死亡率高かったと知らない奴いるな
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:46:27.47 ID:GRml9gly0.net
- >>11
ジャップ放射線と同じこと言ってるな
直ちに〜
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:46:47.29 ID:z9hIzr0rM.net
- >>20
（感染して免疫ができる10代以下の子供たちにとっては）ただの風邪になるって記事だったぞ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:47:06.44 ID:HqIiqOrC0.net
- ウイルスのゲノム配列をどこか一ヶ所いじるだけで突然強毒性が弱毒性になったりするんだと
今回の毒性に変異した箇所がまた変異で変わる確率なんか相当低いだろう
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:47:14.61 ID:KoHd+Y7F0.net
- >>206
対処方法が分かってきたってだけっしょ
初期と比べると致死率は結構下がったよねぇ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:47:21.76 ID:R9JIjBRe0.net
- >>190
> 最近若者に感染しやすい新種が出たのもスペイン風邪と同じだから弱毒化も時間の問題やな
スペインかぜは若者に感染しやすくなった段階で死亡率が一気に跳ね上がってるw
老人や病人ではなく、体力のある若者が突然容態急変して死ぬのは
わかりやすい特徴だから、当時の記録にもよく出てくるね
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:47:26.81 ID:VIrUbtrF0.net
- 毒が強いと宿主を殺して自分が死ぬことになるわけで、自然に任せて宿主をしなせていれば次第に弱毒化する
ただ医療技術で宿主を生かすと、結果的に弱毒化しなくなる
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:47:36.53 ID:MpSslv1aa.net
- >>21
強毒なウイルスが広まらないのはまあ一理あって、
「周囲に移す前に宿主が死んじゃう」から、結果的に強毒なウイルスは広まらないってだけなんだよね
（これが「長期的に見れば正しい」派の理論だと思う）
ところが新型コロナは潜伏期間中に周囲に感染するので、そのメカニズムさえ変わらなければ強毒化したものもバシバシ広まるはず
例え致死率爆上がりしたとしても
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:48:26.28 ID:AMzI6d/30.net
- ウイルスの流行と人類の生活ってセットだからな
なので今までみたいな時代は二度と戻ってこない
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:48:28.49 ID:Do9FrbPyd.net
- 弱毒化いうてもそれが2、3年でなるってかなり希望的観測やん
新しい品種ができるとかそのレベルの話だぞ、そら犬や猫よか早いとは思うがよ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:49:07.42 ID:Wn1DMZ8l0.net
- こと新型コロナウイルスに関しては弱毒化する理由はない、とずっと言い続けてる
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:49:29.79 ID:6bsQJyow0.net
- 自分たちを広めることに特化しすぎだよな
人の弱いとこ突いてくるというか
もっと感染したらバタバタ死ぬとかのほうが
すぐ収束した気がする
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:49:45.29 ID:qUOFSfZf0.net
- 株価上がり続けてるのも
弱毒化する、収束するっていう希望的観測を
AIがしてるから、そうなってるんだろ？
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:49:56.05 ID:1zToPwbVM.net
- 全てはGotoの為、政府のためだよ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:17.39 ID:ETVcqzZDM.net
- 大半の人が信じてないぞ
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:24.89 ID:mcZv2iKa0.net
- 「感染力6倍で毒性6分の1」って何だったの？
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:29.25 ID:o7d3dwPI0.net
- ヤフコメなんかだと、感染力が上がったということは弱毒化してるはずだとかいう、因果関係を取り違えたコメントをたびたび見るな
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:37.79 ID:xsUn6U8l0.net
- 正常性バイアス
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:50:44.32 ID:s/ZwtS3S0.net
- 変異するほど弱毒化するとデマを垂れ流してるやつらがいたよね
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:51:13.53 ID:bxN9uxcGM.net
- 弱毒化というか、株が変異するにしろワクチンにしろ、類似の免疫があれば完全シャットアウトはしないけれども重症化抑えられそう
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:51:21.12 ID:HqIiqOrC0.net
- 感染力が非常に高い株だけ系統選抜されてここまで感染拡大しているのでこの感染力の形質は
今後もこのウイルスのの基本形質になるんだろうな
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:51:48.34 ID:IzzmeF/Dp.net
- >>1-3
>>1000
医者・看護師のコロナ対応↓
・新型コロナ、帝人ファーマのぜんそく薬(シクレソニド)で改善 3例中3例改善 神奈川の病院が報告
・医師会、非常事態宣言を発動してほしいと政府に要求
・医師会、風邪をひいたら1週間会社、学校を休むよう企業、国民に要請
・第一波〜第三波まで休みなしで新型コロナ患者の手術、治療、検査を担当、本人達も感染リスクが多大にある中で必死にコロナ感染者の治療をやってます。
→日本人の命を守る最後の砦です。
若者(10代〜30代)の皆さんの行動でこれからの日本の未来が大きく変わります。
友人から外食や旅行に誘われても、自身や家族の健康のために、医者や看護師の負担を減らすために、
日本の未来を守るために自粛を行ってください。
省庁のコロナ対応
・厚生労働省:帝人ファーマからシクレソニドを2万本確保、新型コロナウィルス用の臨床研究に使用
・オンライン遠隔医療推進、自宅隔離に備え
・ワクチン接種、全国１万か所拠点に…マイナス７５度の超低温冷凍庫を配備
大学のコロナ対応↓
大阪大学新型コロナウイルス用簡易検査キット開発へ 検査時間を３時間→15分へ短縮。
設備も要らず、簡単な検査で大人数の検査可能。大量生産、政府支援へ
東京大学 新型コロナ感染阻止に急性膵炎治療薬（メーカー:日医工 商品名フサン）
奈良県立医大が世界初 オゾンガスで新型コロナウイルスが無害化 １万分の１程度に
患者の血清からウイルス抗体検出に成功 横浜市立大学が発表→簡易検査キットを作成可能に。血液検査の為、二次感染リスク低減
企業のコロナ対応↓
・アビガン 増産に向け化学メーカー「デンカ」が原料生産再開
・島津製作所、コロナ検査１時間で超高精度(100%) 月内にキット提供へ
・クラボウ、高精度(95%)、短時間(15分)の新型コロナ検査キット開発 無症状、軽傷者の検査も可能に
・日立製作所、新型コロナ用防護服生産開始(月産4万個)
・シャープ 紙マスク供給開始 パナソニックもマスク生産決定
・ラインヘルスケア、チャット形式で病気を無料で診察
・アイリスオーヤマ、国内に紙マスク工場建造 月産6000万枚→1億5000万枚供給目指す→サプライチェーンが崩れつつある今、中国、海外で作っていたものを国内回帰させるのは重要です。
重要度の高いものから国内生産にシフトしましょう。
・東芝 従業員全員自宅待機 →極めて重要です。新型コロナは自宅待機以外感染拡大を防ぐことはできません。遅かれ早かれこうなります。
・日立製作所 第一波目の非常事態宣言終了後も従業員３万3千人在宅ワーク継続
→極めて効果のあるコロナ対策です。
自治体のコロナ対応↓
・東京都が「首都封鎖」に向け物流事業者との協定や4000病床整備など加速
・東京、大阪、京都、神奈川、千葉、埼玉、兵庫大規模感染が見込まれる事案が発生した為、政府に非常事態宣言発出を要請。外出自粛へ
・茨城、岐阜、宮崎、熊本、県独自の非常事態宣言発令
→各自治体は早急に非常事態宣言を。外出自粛以外感染拡大を止める術はありません。
感染が少ないうちに、非常事態宣言を出すことで早期に感染を抑え、早期に経済活動を再開することができます。
また後遺症を残すものや死んでしまう人を減らすことができます。
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:52:05.06 ID:xxDmvGa70.net
- 何度もかかると重症のリスク高まるって話どうなったの
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:52:12.57 ID:pJVzWe9z0.net
- インフルと同じく春になれば無くなるとか言ってたな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:52:29.74 ID:w/Yuzjj60.net
- >>225
ウィルスも生物の一種なんでしょ？
生物の最大の目的って子孫を増やす事だと思うんだけど
その上で毒を持つ必要ってあるのだろうか
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:05.93 ID:oNE1KB9Qr.net
- いずれって言ってんだから
弱毒化するまで待てよ
池沼か？
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:06.83 ID:nv/tgJqh0.net
- データに基づいてしか判断できないものを素人が主張してもねえ🤗
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:13.45 ID:W/9bN+iod.net
- >>226
世界一斉にヨ〜イドンで2週間完璧完全なロックダウンすれば消滅させられるだろ🥺
ただこのウイルスが人→動物→人と感染するんだとしたら相当に厄介ではあるが
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:20.23 ID:IyfYPPJE0.net
- 強毒化したらウイルスが広がらないから弱毒化するって言われてたな
強弱はそれこそ二分の一で、ウイルスが宿り主を殺しちゃ広まらなんなって意思を持って変異するわけ無いやん
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:27.79 ID:PuwPqhNLr.net
- >>237
それも因果関係ないよ日本でのスペイン風邪は2年目は感染者が1/10になったけど死亡率が10倍になって死亡者数は変わらなかったってのもあったし
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:28.61 ID:x+BTVNqR0.net
- 日本人って希望的観測と現実がごっちゃになるからな
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:35.98 ID:PezL1nYa0.net
- えっ？弱毒化してんじゃないの？最近有名人誰も死んでないじゃん
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:47.19 ID:bxN9uxcGM.net
- 致死率数十%の株ならSARSと同じ理由で強毒株は淘汰されて全滅か弱毒化して生き残るかの選択肢だろうけど、
新コロは生き残るため十分な弱毒性持ってるから、これからさらに弱毒化する選択圧が感じられない。
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:53:48.20 ID:R9JIjBRe0.net
- >>234
> ヤフコメなんかだと、感染力が上がったということは弱毒化してるはずだとかいう、因果関係を取り違えたコメントをたびたび見るな
なんか進化論の通俗的理解を正す教科書みたいになっちゃってるつかw
突然変異自体は基本、中立的なものだっていう認識が共有されないとね
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:12.47 ID:HqIiqOrC0.net
- >>237
軽症化でヒト免疫と共存してダラダラ後遺症が残ってウイルスが生態学的安定増殖状態を得るパターンもありうるよ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:20.17 ID:FcP5LLY/0.net
- >>242
・毒を持っている生物は山ほどいる
・ウイルスは生物ではない
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:22.53 ID:Pz7oj+P30.net
- 弱毒化してるだろ。野球選手の間に微陽性が出現してるって新聞記事になってるくらいだしな
弱毒化してなければ微陽性なんてものは出現しない
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:26.86 ID:EeV9SRId0.net
- >>206
死亡率低下は弱毒化したからではなく
「治療選択肢が増えた」から
https://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_1918186/
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:44.18 ID:Uz+mBa8g0.net
- みんな思い込みが激しく仕事でもいちいち確認とるの面倒臭がって自分の考えが大正義だと思いこんでるからという俺の思い込みのコメントだから
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:44.58 ID:lsP1BXzY0.net
- ホラレモンとかも弱毒化してるを連呼してたよな
11月くらいまでｗ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:45.83 ID:qUOFSfZf0.net
- >>246
強毒化ってのも色んな種類あるからな
たとえば子宮頸がんウイルスみたいに、感染後に何年も経って確実にガンになるとかだったら？
それは強毒と言うのだろうか？弱毒なのだろうか
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:46.88 ID:c0upjAco0.net
- BCG
ファクターx
自然免疫
アジア人遺伝子
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:54:54.89 ID:OgE/aGdH0.net
- 新型コロナ発生当初の厚労省の責任者で舵取り間違えた奴も言ってるぞ
数年後のあるかもしれない願望論でしかないがな
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:55:07.18 ID:AMzI6d/30.net
- 今後は都市にいるメリットは全くなくなるね
ウイルスのお蔭で人とむやみやたらに接触する習慣もなくなり、パーソナルスペースが保たれ、村社会終了の始まり
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:55:16.36 ID:G0MHOy7/0.net
- 弱毒化するのはほとんどの人間殺してしまうほどになってからだからな
弱毒化期待してるやつはあほ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:56:07.75 ID:xxDmvGa70.net
- 抗体依存性感染増強あるなら見かけ上の
ウィルスの危険度はまだまだどんどん上がっていきそう
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:56:10.63 ID:52TdZWKP0.net
- >>246
結果論だろ
弱毒化した変異種の方が最終的に生き延びる
無症状者や軽症者が増える変異種の方が拡大するってことだ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:56:38.12 ID:xarsR3ROa.net
- 言ってたのトランプ信者並の知恵遅れ共だろ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:56:54.34 ID:HqIiqOrC0.net
- >>246
潜伏期間を長くして潜伏期から感染できるような形質を獲得すると強毒性のままでも増殖できる
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:57:13.55 ID:Rzltga/l0.net
- どうせインフルエンザみたいに毎年流行るやつやろこれ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:57:20.19 ID:+2Kqd1Cn0.net
- 厚労省の医官トップが真顔で信じてから
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:57:20.29 ID:+tTiD9vHM.net
- オリンピックやりたい勢の回しもんだろ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:57:30.26 ID:33Wt73Lj0.net
- 弱毒化するんじゃなくて、致死率高い奴は感染広がる前に感染者が死ぬから広がらなくて
致死率の低い奴の方が広がるのを、弱毒化とか言ってただけ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:03.08 ID:WSjroTtB0.net
- ファクターXが検査数だってのもケンモメンは最初から見抜いてたよな(´・ω・｀)
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:12.43 ID:04FsB/BF0.net
- 誰か、芸能人に後遺症あるやついないから後遺症あるってのはデマ！って言い続けてた弁護士のTwitter知ってる人いる？
ここでも貼られてたし結構拡散されてた気がする
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:22.86 ID:KoHd+Y7F0.net
- まあ分かってるのは無くなることは無いってことだ
そしていつまでもこんな事は出来ないのは確かだって事だな
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:25.77 ID:zHxQF/WZ0.net
- そういう思い込みだけでソースないんかよ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:33.61 ID:Vr3gWTkc0.net
- なんかじいさんが５月、６月には落ち着くって威張ってたよな
あれは再来年の話か?
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:58:46.80 ID:yUWzBgfg0.net
- 10年後には弱毒化するかもねレベルだろ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:06.66 ID:gavLO/Py0.net
- 強いヤツは宿主殺すから広がらないんとかなんとかだっけか
コロナの場合無症状もあるから宿主殺さずに強毒化できんのかな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:09.01 ID:AMzI6d/30.net
- >>245
消滅はせんよ
ウイルスは宿主がいてくれるから存在出来るんで元々効かない人以外が死ぬまで続くか
雑魚化するまで戦うことになる
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:13.71 ID:PuwPqhNLr.net
- >>267
日本ではワクチン接種も進みそうに無いからなあ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:26.16 ID:dOkL+1s70.net
- >>26
無い
変異して強いのだけ残っていく
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:37.81 ID:VIrUbtrF0.net
- >>242
まずウイルスは生き物ではないというのが主流
ただしウイルスも子孫を増やすことが目的というのは変わらない
ウイルスは自分で子孫を増やすシステムを持たないので、人間の体内に入って人間のシステムを勝手に乗っ取って子孫を作る
このウイルスによる乗っ取りのせいで人間に必要なものが作れなくなって不具合が生じるのを毒性と呼ぶ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:38.36 ID:Irr1VSPDa.net
- ところでインフルエンザより怖いの？
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 10:59:41.18 ID:79EdxDbN0.net
- ウイルス自体は強毒にも弱毒にもランダムに変化するわけで
強毒が広まらないのは宿主を殺し過ぎるか優先的に医療対策されるからだろう
新型コロナの致死率なら多少強毒化したところで歯止めにはならん
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:00:05.22 ID:FcP5LLY/0.net
- 基本的には「他の個体に移す前に宿主を殺すウイルスは広まりにくい」ことから致死率が低いウイルスの方が生き残り易いという理屈
ここから何故か感染力が強まると致死率は低くなるというアクロバティック理論が生まれた
もちろん論理的に完全に破綻したデマ
コロナは発症前に感染力が最も強くなるので毒性がどうなろうと広まる
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:00:20.47 ID:zHxQF/WZ0.net
- 例えば弱毒化するまでに100年要するとしたら
大多数の人にとっては「いずれ」ではないよな
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:01:33.89 ID:R9JIjBRe0.net
- >>270
> 弱毒化するんじゃなくて、致死率高い奴は感染広がる前に感染者が死ぬから広がらなくて
死亡率が数%くらいまでだとそこまで有意な差は出ないんじゃない？
毒性高かろうが低かろうが感染環が途中で切れるほどではない
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:02:33.79 ID:+2Kqd1Cn0.net
- エボラは宿主殺すし人類から警戒されてアフリカから出れないのがわかりやすいね
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:02:52.22 ID:ZfvXJkB7M.net
- 去年話題にしてたBCGが実験の結果否定されたんはおもろいな
あれちゃんと実証したんがおるんやな科学者の努力って凄いおもうわ
ほんまご苦労様やで( ´ ▽ ` )ﾉ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:02:58.54 ID:DUnzS6CF0.net
- >>282
怖いと思うよ
インフルエンザ減ってるのにコロナ増えてるでしょ
あと後遺症とか怖くない？
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:03:18.80 ID:YGEkslNX0.net
- 生存戦略としての弱毒化ならそもそもこのウィルス生まれないだろ
とにかくこの感染力を持ったウィルスが生まれてしまった以上、
今の南アや英株のように強毒も弱毒にも膨大なパターン変化していくのを繰り返す
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:03:22.09 ID:zHxQF/WZ0.net
- ただの願望を断言するやつが多すぎ
Qアノンにかぶれたやつとかな
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:03:36.51 ID:m/X+Po82K.net
- 去年春の時点で完全収束するまで弱毒化すればそれに越したことはないが、強毒化する可能性も想定した備えも
しないといけないと専門家がスペイン風邪を例に出して警鐘を鳴らしていたな
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという王道パターンに不幸にしてハマってしまった訳か
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:03:36.93 ID:Irr1VSPDa.net
- >>289
死ぬより後遺症が怖いの？
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:03:47.50 ID:52TdZWKP0.net
- >>284
無症状や軽症が増えたら拡散するんだから
結局は軽症変異種が主流化するし
ウイルス干渉があるから増えやすい種類が
結果的に増えにくい種を駆逐する
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:04:18.23 ID:wCeAuSUy0.net
- こんなこと真顔で公の場で主張するやつが
元総理で現役財務大臣の国があるらしいぞ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:04:40.36 ID:vqBWAytB0.net
- 予測じゃなくて何もしなくても上手く行きたい屑どもの願望やな
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:06.59 ID:DUnzS6CF0.net
- >>293
若い人だと死ぬより後遺症の確率が高いからね
もちろん死ぬのも嫌だよ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:10.18 ID:3QI/M6XH0.net
- 「いずれ」の期限切ってないからまだ外れてはいないぞ
コロナ対応には全くなっていないだけで
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:13.89 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>249
有名人と政治家は影響力デカイから優先的に治療コース
一般人は毎日たくさん死んでるぞ
志村けんの死で自粛されて以降はバカ政府なりに著名人は優先的にしてる
その結果一般人の気が緩んで更に感染広げてる
バカ政府の何手も先を読んでるのがウィルス
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:24.39 ID:qUOFSfZf0.net
- >>293
肝炎ウイルスに感染したら一生酒を飲めなくなる
HPVウイルスに感染したら癌になる確率が一気に上がる
新型コロナは…どうなるんだ？未知数
むしろ死ぬより怖くね？後遺症って
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:28.00 ID:S+WdPeWH0.net
- >>282
考え方次第
毎年何百万羽殺してるニワトリなどの
H5N1なんてヒトにかかればかなりの致死率だが
強すぎてヒト→ヒト感染起こりにくいしな
この新コロナは始まったばかり
「タダの風邪（コロナ）」が凶暴化（新）したようなもん
後遺症などでどれだけ社会生活に影響あるから長いスパンで見ることになる
サイエンスを無視すると大ダメージだよ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:46.38 ID:3KLgQJA90.net
- 結局スペイン風邪みたいな一過性じゃなくて
インフルエンザを上書きした形で社会に居座り続けるんかな
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:05:49.67 ID:jbfy3awl0.net
- 普通に考えて弱毒化は交通網のレベルに依るだろう
移動が徒歩や馬だった中世より、地球全体を飛び回る現代では弱毒化も遅れる
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:12.95 ID:+tTiD9vHM.net
- >>288
日本人の同調圧力で他国よりマスク着用率が高いんじゃないかなと
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:26.57 ID:E2vaWJE7a.net
- 強毒性は宿主をすぐ殺しちゃうから
結果的に弱毒性が生き残るってだけで
変異に意志が有るわけ無いんだけどな
初期にガンガン検査して怪しい地域、国からの移動制限すべきだったんだけど
WHOもアメリカも権力闘争に夢中で
対策が二の次になっちゃった
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:33.42 ID:tdg3AgDj0.net
- 感染者は増えたけど、まだ5000人程度しか亡くなってないんだろ？
少なくとも日本では強毒化はしていない
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:38.31 ID:y0RjAOeZ0.net
- 昔とは環境が違うから弱毒化は望めんわ
これだけグローバル化して人々や物が国を行き来するのが当たり前な社会でウイルスが弱毒化するメリットがないからな
簡単に感染できんだから
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:42.75 ID:+GltgiIAH.net
- ホリエモンが昔言ってたなあ
でも最近コロナに触れなくなったのはなんでだろう
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:06:57.83 ID:8DioBAr/0.net
- >>292
弱毒化とかそういう偶然に頼るのは人事を尽くした後の事なんだよな
碌に対策せずいずれ弱毒化するだろと甘い見積もりで突き進んでいい訳無い
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:07:18.73 ID:ukBL8CNRp.net
- >>34
インフルエンザウイルスもコロナウイルスもどちらも一本鎖RNAだけど
インフルエンザウイルスRNAは8本のユニットに分かれる分節化構造をしていて、人と動物の間で重感染が起こった時にこのユニットが入れ換わることで弱毒化が起こる
対してコロナウイルスのRNAにはそういう構造はない
と、上昌弘先生がTwitterで説明してましたよ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:07:20.01 ID:AMzI6d/30.net
- 唯一の対策法は人間側がウイルスに合わせること
集まってウェーイ絶対殺すマンウイルスが
コロナだとしたら全く真逆の生き方するとかね
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:07:30.06 ID:QSZo0PmU0.net
- 感染から無症状の状態で感染広げられるからcovid19は強毒化してもウィルス的には問題ないよ
宿主殺す前にすでに感染広げてるから
感染者が増えれば変な変異種が出てくる可能性はあがるので都合よく弱毒化するとかただの風邪なんて思わないほうがいい
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:07:47.70 ID:p7iVU1W/0.net
- これから日本でも毎日500人死ぬようになるんだよきっと
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:08:46.10 ID:+2Kqd1Cn0.net
- 相変わらずインフルエンザの死亡者数と比べる馬鹿も減らないな
これまでインフルエンザ相手に社会構造が変わる程予防対策してたかっての
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:00.32 ID:GDiZA6gQ0.net
- 今まで人類は人類が一番賢いと思い込んできたのだろうが他の生物やウィルスからしたら掌で転がされてるだけなんだよ
性病も脳に作用して性病に罹ると性欲が増して他のホストに繁殖させようとする性質が解明されてる
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:27.81 ID:38C68SN20.net
- なんでも弱毒化するなら予防接種なんていらないわな
天然痘も結核も弱毒化してあの感染力と死亡率なのか何千年も前からある病気だろ
それとももっと広げないといけないのか
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:30.45 ID:MpSslv1aa.net
- >>250
新型コロナって弱毒化＆感染力強化した普及版SARSってイメージあるよね
SARS-CoV-2だし
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:50.43 ID:kYXHFBTv0.net
- 「ウイルスは弱毒化している」
五輪開催に反対する声が多いのは、コロナ感染のさらなる拡大を懸念するからだろう。
しかし、京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授の宮沢孝幸氏は、ウイルス研究者の立場から「東京五輪中止はナンセンス」と断言する。
「私は自民党支持者でもなんでもありませんが、森会長や二階幹事長が五輪開催を主張するのは間違っていないと思います。
正しい感染予防対策さえ取れば、新型コロナに感染することはまずない。世間で騒がれているほど感染力が高いウイルスではありません。
居酒屋で飲食をしながら大声で会話し、大量の飛沫を浴びれば別ですが、マスク着用のもと着席でスポーツを観戦したり、
普通に会話する分には感染リスクはほとんどない。無観客試合や観客制限の必要はないと考えます」
海外からの多くの観光者が感染拡大を招くという意見が多いが、これも宮沢氏は否定する。
「海外からの入国者は各国でPCR検査を受け、陰性証明をもって来日するでしょう。その中に感染者が含まれている確率はわずか。
開催時期は夏季で、北半球の多くの国の感染率は低く、PCR検査をすり抜けるのはせいぜい10万人に1人程度だと私は考えます。
東京五輪で仮に100万人の外国人旅行者が来日したとしても、PCR検査をすり抜けてくる陽性者は10人です。
現在、日本では全国で毎日7000人の感染者が出ている。もっと多くの人がPCR検査を受ければ陽性者は何倍もいるでしょう。
海外からその程度の陽性者が入ってきたからといって大きな影響は出ない」
https://www.news-postseven.com/archives/20210122_1628743.html?DETAIL
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:58.11 ID:j0Z7ttgV0.net
- ウイルスの進化を考えても発症前でも感染させる良い機能持ってるのにこれ以上弱毒化方向に進化する意味ないもんな
人間だけ宿主にする必要はないし、このまま常に変異してワクチン無効化しつつ人類絶滅させて他の生物と完全共生するってのもあり
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:09:59.91 ID:igqKrIbk0.net
- 自覚できない症状で初期にうろうろしてた患者が
いつの間にか体内を犯されて死に至るパターンが
わりと多いのが新コロだから
毒性強くなったら患者が動き回れないから感染できずに淘汰されるっての当てはまるの？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:10:16.55 ID:1+c/kc9v0.net
- >>215
ウイルスその物が悪さをすると言うより免疫系が暴走し始めて自分自身を攻撃すると言うのが狡猾なんだよね
人によってはただの風邪なのに免疫のスイッチが入っちゃった人は全身に炎症を起こして致死的な結果に至ると言うね
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:10:43.94 ID:6UdLIrSi0.net
- ウイルスに意思なんてないのに弱毒化するというのは意味不明
弱毒カルト
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:11:23.67 ID:FcP5LLY/0.net
- >>317
予後の悪さがSARSによく似ている
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:11:48.91 ID:L+2lSvZY0.net
- >>280
強くなりすぎると宿主が他人にうつさないまま死ぬし、ガチ隔離されるようになるから余計に増殖できなくて途絶える
政府がアホな所は適当に舐めプしてくれるくらいでダラダラ被害出すって
今のコロナくらいのバランスが一番強いんじゃないかという気がするな
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:12:01.99 ID:R9JIjBRe0.net
- ワクチン短期間に大量接種することで変な方向にウイルスの進化を促す危険性とかはないだろうか
下手すると変異種のみが生き延びて爆発的に拡大する事態を引き起こすかも
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:12:51.62 ID:wCeAuSUy0.net
- >>302
一応10年たてば既存のインフルエンザと同じくらいの毒性になるのでは、みたいな科学的予測も出てるし
スペイン風邪も流行は3年くらい続いたんで
ワクチンと併用で最短2年くらいはかかるんじゃないか
というのはかなり初期から予測されてたし
まだ「常識的な範囲内での楽観的予測」で言って半分過ぎたくらいでしかないから
まだどうなるかわからない
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:13:32.20 ID:gEwJCtiu0.net
- 弱毒化しなくても耐性無いヤツは死にまくって他のヤツらは免疫力付けてくるから人口比では減るんだろ？いずれにせよ減る何年後か知らんが
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:13:41.98 ID:AxQc1vuQ0.net
- 自然宿主が見つかったら希望があんのかな？
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:13:42.21 ID:l/HvP4xw0.net
- >>310
詳しく
- 330 ：!omikuji ：2021/01/23(土) 11:13:44.02 ID:BFLX1Fhzd.net
- ウィルスって年単位で変異するから毒性の弱いウィルスになるまで待つしかないんじゃね
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:13:55.90 ID:+2Kqd1Cn0.net
- 同じ新型コロナのMARSはラクダから感染するんだけどラクダと暮らす遊牧民は
子供のうちに感染して抗体が出来るから問題ないって話
大人になってから初接触で感染すると割と死ぬ
今の10代以下の世代は感染すると将来不安無いかもしれない
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:14:16.98 ID:ryVKkQm0d.net
- 変異はランダムだけど宿主を殺すほど強くなると広がりにくいから結果的に弱毒の方が残りやすい
とはいえ潜伏期間と発症する直前が一番感染力が高いという特徴を考えると今より弱くなっても大して有利とは思えないんだよな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:14:55.40 ID:S+WdPeWH0.net
- ウイルスの基本性質は変わらないもんな
SARSコロナウイルスは封じ込めの成功例ってだけで
ここまで拡まるとどうしようもない
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:15:38.19 ID:ETVcqzZDM.net
- これ一部の人が狂ったようにコピペしてたよな
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:16:03.37 ID:m6etkKJ7d.net
- 日本人って計算通りいかないと自身の願望とすり替えるんだよね
「中国は崩壊する！」ってのもそれ
中国を崩壊させるんじゃなくて、中国が勝手に崩壊するってのがミソ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:16:15.11 ID:qH8zTt4P0.net
- 悪いけど信じてたよ
だって怖いんだもん
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:16:18.40 ID:WSjroTtB0.net
- >>300
まだ1年だからな
怖すぎるわ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:16:39.98 ID:ETVcqzZDM.net
- この期に及んで五輪ひらくつもりとか・・・・
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:17:03.55 ID:HqIiqOrC0.net
- これから医療崩壊で隔離して治療されない重症者が増えたらその系統からウイルスが選抜されて
強毒化がおきる場合もあるだろ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:17:47.41 ID:JVz0mJIlK.net
- そんな大袈裟なｗｗビビりすぎｗｗ大丈夫大丈夫ｗｗって言ってた奴なんなの
今もそう思ってますか
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:19:14.38 ID:EeV9SRId0.net
- >>318
救急医が宮沢孝幸京大准教授の発言に警告
「宮沢先生は専門家ではないので安易に信用しないで」
https://getnews.jp/archives/2909102
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:19:38.22 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>322
何を持って意思とするのかはまちまちだけどウィルスには最初から人間の知能を超えた意図があり戦略が組み込まれているのは事実だぞ
絶滅されないように変異すること自体がそもそも意思のひとつとも言えるし
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:21:10.40 ID:XjXBdZ7X0.net
- >>219
逆だろ
直ちには健康被害はない！
つまり将来的は被害が予見される
と言うこと枝野はうそ言ってない
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:21:27.17 ID:DMC/JJWa0.net
- まさかそんなアホおらんやろ草
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:22:13.01 ID:KjZGc5FK0.net
- 拝金主義者の願望でしかないよな
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:23:42.03 ID:R9JIjBRe0.net
- >>342
太陽の周りを地球が回ってるのだって意思があるように見えるかもしれないだろうさｗ
それは人間が世界を人間的に解釈しているだけなのだが
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:24:14.28 ID:XhK3wZ+l0.net
- 信じてたのはコロナはただの風邪連呼のゴミ集団だけだよ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:24:40.88 ID:ukBL8CNRp.net
- >>329
天然痘が二千年以上もの間人類にとって脅威だったようにコロナもそうなる可能性が高いってこと
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:25:28.29 ID:HkIFEuiRM.net
- ちゃんと対策しとけば弱毒化したかもね
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:25:43.90 ID:l/HvP4xw0.net
- >>348
いや、説明自体を詳しく頼む
読んでみたい
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:25:49.80 ID:JcSrvRe60.net
- デマは+板で流そう
あいつらなら死んでおｋ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:25:52.80 ID:BQZSQ0vB0.net
- 欠陥ワクチンでアップデートされるんだが？
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:25:54.52 ID:S+WdPeWH0.net
- この新コロナはやがて社会に大きな分断を生む
それを利用するカルト・政治
心も頭も侵されるウイルスだから本当に恐ろしいよ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:26:46.04 ID:akOz2iNk0.net
- 遺伝子情報が長く変化しやすいから、弱毒にも強毒にも変化する
弱毒がずっと続くとは限らない
問題は人間の身体が強毒になった時に耐えれない
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:10.66 ID:wG3dTjz9M.net
- 強毒化してきっちりしっかり大量に殺しきってからようやく弱毒化よ
だからようやくフェーズが進んだんだ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:27.77 ID:D2GROt+k0.net
- 言霊信仰の悪いところ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:27:43.03 ID:6O+euZFj0.net
- ネトウヨの楽観論だろ
今はコロナは終わったが奴らのトレンド
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:28:45.48 ID:1+c/kc9v0.net
- >>331
そうそれが最近出て来たコロナは「弱毒化」するって仕組みの話で
死ぬ人がみんな死んで免疫の固まって無い子供は順応して行くって事
ウイルスは変異して毒性や感染性の強弱に変化が出て来るだろうけど決め手はそこじゃ無いんだよね
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:30:11.48 ID:ukBL8CNRp.net
- >>350
詳しい話はウイルス学の専門家に聞いておくれ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:30:45.90 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>346
むしろその考えと同じことを言ってるんだけど
太陽からしたら人類が偶然太陽のおかげで今の時代に生きてるかどうかは関係ないわけだけどそれを意思と呼ぶこともできる
ウィルスも同じでウィルスからしたら人類なんてただのひとつのホスト先であり人類がいなくても繁栄できる
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:30:58.17 ID:L91UXxeBM.net
- バチーン
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:31:08.15 ID:x3g0yssp0.net
- 最初に若者は重症化しないと見せかけてバンバン媒介にさせておいて蔓延したら変異で若者狙ってくるのすごいよな
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:31:14.31 ID:UaaKjVot0.net
- 現在は医療が発達してるから弱毒化なんてしねえぞ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:31:36.03 ID:AMzI6d/30.net
- ウイルスによってスクリーニングされてるとも言える
故に飛んで火に入る夏の虫的な人は間引かれる運命
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:31:40.46 ID:HqIiqOrC0.net
- >>352
ワクチンの効果を突破して増殖するウイルスが自然選択で発生する というかもうしているのか南アフリカ株
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:32:28.93 ID:eGuO8lCD0.net
- 人類がコロナに耐えるようになるから弱毒化になるのでは？？？？？
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:32:55.35 ID:GY/g6ZJz0.net
- 日本って政府もメディアも国民も希望的観測を事実のように語る習性があるってこの騒動で思い知ったわ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:32:56.42 ID:R9JIjBRe0.net
- >>358
コロナの場合は無症状から重症死亡まで幅が広いし、過去に類似の流行経験してる可能性もあると思うけどね
流行以後の新生児増加だけでパンデミックの終息説明するのはちょっと乱暴じゃない？
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:33:57.18 ID:mcZv2iKaa.net
- >>101
ルーリーもテレビやTwitterで「コロナはただの風邪」って言ってたのにな
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:34:32.95 ID:R9JIjBRe0.net
- >>360
それなら同意
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:34:52.49 ID:GDiZA6gQ0.net
- ウィルスに限らず繁殖のために昆虫や植物も弱ったふりするんだよな
擬態や死んだふりなんてその象徴だし
安倍が仮病で逃げだのも生物学的には正しかったのかもな
安倍の場合はバレてたけど
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:35:31.79 ID:L5W+6peP0.net
- 別に弱毒化ってウイルスの変異傾向の話であって、すぐになるだの必ずなるだの言ってないんだけどな
専門家の話を都合良く解釈すると必ず弱毒化していくと思ってしまうらしい
それで何もしないって選択する国民の馬鹿さ加減よ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:36:20.86 ID:igtW3PEq0.net
- ウイルスなんて普通にそういう性質のものだからだろ
別にヨタ話でもなんでもない
原理原則上そうなるというもの
ただし期間は特に定められてないがなｗ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:36:55.06 ID:aE3NMpep0.net
- 7-8月の少し落ち着いた時にゆってたなw
ジャップは本当追い込まれるまで何もせんよな
備えが足りない
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:37:38.92 ID:vv/AQx2u0.net
- そもそも弱毒化があるなら強毒化もあるしな
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:38:42.44 ID:YLByONfP0.net
- 弱毒化だの無症状だの軽症だの上手く行けば何とかなるみたいなイメージ作ろうとしてんのが危険
このウィルスの怖い所は免疫が正常に働かず気づかない内に手遅れになってる所だ
先ず感染しない事が第一、ちょっとした微熱や咳症状でもすぐに安静にして休養を取り
治らないようなら検査を受ける事が大事
一部の能天気なアホが飲み会とか平気で感染リスクが高い行動して
そのまま他人にもウィルスを撒き散らすのがクソだよな
一人で勝手に死ぬなら良いけどアホのせいで周りの人間が不幸になる
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:38:51.11 ID:igtW3PEq0.net
- >>242
たまたま宿主にとっての毒だっただけの話かと
んでその結果宿主もろとも絶滅するかもね
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:39:15.88 ID:39NZT1+20.net
- バカは楽観的願望大好きだからこういうのにすぐ飛び付く
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:39:53.16 ID:+2Kqd1Cn0.net
- 安倍はアビガン菅はワクチン
どっちも対策が神頼み
こんなのを総理大臣にする国民なんてこの程度の知性
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:40:26.01 ID:FAXs3A+y0.net
- いずれって10年とかだろ
しかも可能性があるってだけで必ずすると宮澤だのじゃあるまいしまともな科学者が言うはずない
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:41:05.39 ID:1+c/kc9v0.net
- >>368
従来のヒトコロナウイルスも発生当初は大勢死んだはずなんだよね
でも終息はして無いしただの風邪として定着した訳だから
結局人間の方が淘汰されて現状に落ち着いたって事でしょ？
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:41:21.85 ID:Q3ESG2kP0.net
- 何もしなくても日本軍を見たら敵は逃げるんだぞw
日本ツエー
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:42:12.80 ID:yRiMs6pud.net
- モリカケをいつまでやってるんだとかいう国民だから
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:44:07.48 ID:1YuZFjh+0.net
- その内神風が吹く。の変異種やろ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:44:20.32 ID:hxN23qeK0.net
- >>379
そのへん他の国と変わらなくね？
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:45:50.96 ID:x3d1VlHn0.net
- >>379
お前の理想知りたいわ
どう言う戦略、政策なん？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:47:31.22 ID:3+8h5aedd.net
- 去年は弱毒化したと主張してるやつがたくさんいたな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:48:17.25 ID:Nrsui8rW0.net
- 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」wwwww
http://fosy.myownsecondpc.org/Mepg358221904
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:48:17.42 ID:Nrsui8rW0.net
- 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」wwwww
http://fosy.myownsecondpc.org/Mepg358221904
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:48:43.55 ID:m/X+Po82K.net
- >>309
ほんこれやなあ
自分だけは感染しないとか感染しても無傷で生き残れるという謎の信念を基に集団免疫論を主張してたけど、
強毒化した新型コロナに感染して呆気ない最後を遂げたというダーウィン賞の受賞に値する人間は
世界中で果たしてどれだけいるのやら
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:48:51.27 ID:w/2XXUWw0.net
- 「全てのウイルスはいずれ弱毒化する」という命題は正しい
宿主に致命的な害を与えるウイルスよりはあまり害を与えないウイルスの方が生き残りやすいし
仮に38億年の生命の歴史の中で新種の凶悪なウイルスが増える一方だとしたら生命側が対応不能になってしまってるはずだからな
でも「いずれ」のタイムスパンは数百年から数千年
天然痘ウィルスは20世紀にワクチンで根絶されるまで2000年以上人類の脅威であり続けた
コロナ危機の対応でこの理屈を持ち出すのはアホ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:50:25.36 ID:vxOrCiRPd.net
- 無症状がいたり潜伏したりするウイルスは弱毒化しにくいのでは？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:51:03.53 ID:9h/vfklh0.net
- 弱毒化するかもっていうのは数年後とかそういう話だって言ってたぞ
しかも強弱はランダムだな
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:53:07.72 ID:s2wPJh990.net
- >>381
在来のヒトコロナは、どうも、ヒトのほうが長時間かけて淘汰されていまの状態になった感じだよな
RNAウイルスにしては変異しにくいということに助けられたとこもありそうだけど
大航海時代に多かった少数民族があっというまに疫病で絶滅とかの事態のなかにはヒトコロナによるものもあるんでないかなあ
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:54:41.54 ID:MpSslv1aa.net
- >>379
この前岐阜県知事選挙の候補者にバラされてたみたいに日本政府の本音は集団免疫でしょ
アビガンやワクチンより知性が低い
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:56:04.86 ID:rprk4rHv0.net
- 正常性バイアス
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:57:21.21 ID:l/HvP4xw0.net
- >>391
天然痘ウイルスって毒性が弱くなったん？
何千年も前から罹ってるのに、その時代には現地住民に広がったことのなかったらしい新大陸では高い致死率だったんやろ？
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:57:21.65 ID:KIu75WZy0.net
- >>3
SARSもMARSも消えてはなくない？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:58:33.30 ID:V9CJnH3C0.net
- え？信じてる奴いたのかそれ？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:58:51.31 ID:KIu75WZy0.net
- >>391
だから新型コロナは発症前に感染力のピークがあるから
お前のくだらん与太話はあたらない
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:59:00.00 ID:62LC0aoN0.net
- 過去に研究結果発表したやつとそれに賛同した奴らのせい
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:59:52.02 ID:xdhr/QIN0.net
- 結局
広まるウイルスはその時に免疫を持たない種が流行るだけなんだよな
つよ毒化したウイルスにみんなが免疫を持ってなければそれが流行る
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 11:59:57.01 ID:TeeC1S2I0.net
- 正常位性バイアス
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:00:38.03 ID:TYlRzKIE0.net
- 変異型は子供にも発症するらしいから押さえ込みは簡単になったね
これは変異してリスクが下がる一例だね
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:00:59.06 ID:R9JIjBRe0.net
- >>381
上で「1889年のパンデミック」がコロナウイルスOC43だった説の話してる人いるね
1年とか2年のスパンで突然現れて突然終わる（ようにみえた）
過去の「流感」とか「たちの悪いかぜ」ってなんなんだろう
どういう条件が整ったら始まるかは分かりやすいけど、どうなったら終わるのか
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:01:35.10 ID:jBShQ2Jv0.net
- 流行り尽くして死に尽くしたら
弱毒化みたいなのをお目にかけるかもしれない
普通は3〜5年ぐらいのスパンで見るらしいが
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:01:39.53 ID:n1uXK/mQ0.net
- まあ進化論の話だからな
1年2年で起こる話ではない
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:01:58.53 ID:p3d5LbEG0.net
- そりゃ天然痘とか他の伝染病も弱毒化してんだから、コロナもするだろ
それがいつなのか知らんけど
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:02:02.50 ID:29JhRxOz0.net
- バカが信じてたな
マジで頭悪いのと
維新信者、創価信者の工作員
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:03:24.01 ID:n1uXK/mQ0.net
- 100年後かも知れないし
500年後、1000年後かも知れない
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:03:29.64 ID:sOcC0drla.net
- 変異は必ずするとして弱毒化するも強毒化するも五分五分じゃないの？
そら強毒化した方は宿主死にまくりでそのうち消えるだろうが
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:05:59.95 ID:GDiZA6gQ0.net
- ざっくり言うとこの10年、20年だけでも医学、科学がとんでもなく進歩してるわけだよ
それにも関わらず世界中の最先端技術やノーベル賞取った天才たちを率いてもこのウィルスを前に一年間も研究してるのに未だに勝てる見込みがない
残酷だけどこれが現実
スペシャリストが一年間も戦って勝てないならもう無理
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:06:19.98 ID:zHyHAIsvp.net
- >>391
天然痘はワクチンで克服されただけで弱毒化したわけじゃないだろ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:06:22.78 ID:iI4XSu8D0.net
- 新型インフルエンザが話題になった2006年頃は、
強毒型: 全身に感染する→多臓器不全に繋がる可能性があり症状が重くなりやすい
弱毒型: 感染部位が限られる(この場合、呼吸器のみ)
というように感染部位だけの違いで、致死性や感染性とは別の概念だと田代先生、
岡田先生が頻りに言っていたけれど、今の場合はどっちなんだろうね。
なお、SARS-CoV-2は、呼吸器に加え、消化器や目の粘膜でも感染成立するから
強毒型だよな。どこでも感染成立するから感染性も高い。致死性も無視できない。
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:06:29.94 ID:JLVvBZ3n0.net
- コロナが主人公で人類は悪役
いつ気づいた？
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:07:55.48 ID:aQ0LF8RP0.net
- いずれが10年単位ってのは最初から晴恵が言ってたぞ
都合の良いところだけ聞いてるから勘違いしてんだろ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:08:13.31 ID:20QUD9uH0.net
- 「既にBCG日本株で守られている」
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:08:44.59 ID:lxvTsjvQ0.net
- そういえば、9月10月あたりは弱毒化とか集団免疫だとかみんな言ってたな
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:08:44.62 ID:isv/f1Fz0.net
- >>242
そもそも突然変異は偶然によるものであって意思などない
結果的に生き残ってる種は環境に適応してるからそう見えるってだけで、
自滅的な変異を起こして絶滅した種も居る
進化論に意思みたいなものを見出すのはオカルトだよ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:09:07.47 ID:DClJYFOu0.net
- 1億総火の玉とか言って負け方向に全突っぱするキチガイジ国だから🥺
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:09:15.64 ID:u8xf4ZPq0.net
- 100年1000年の単位で考えれば妥当かもね
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:09:22.11 ID:jbfy3awl0.net
- >>415
どうやったら主人公側に寝返れますか
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:09:46.80 ID:WHBicgSA0.net
- 願望
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:10:03.62 ID:iI4XSu8D0.net
- 致死性の高い株は宿主が死亡することで感染させにくくなるから、将来的には
その時に残った種にとっては致死性が低い株だけになるという理屈はわからない
でもない。
ただ、これは将来残った種だけの話だし、なんと言っても狂犬病のように人類
とかにはものすごい致死性を示すものの共通宿主には無害でしぶとく残存する
ウィルスもある現実を踏まえると、恐ろしく楽観的な見方とも言える。
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:10:05.22 ID:YXOx9CPd0.net
- 長期的に考えたら免疫も合わさって弱毒化はするでしょ
ただ何年かかるか分からん（10年で足りるか？）
短期的には強毒化する可能性もある
可能性の上での楽観論でしかない
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:12:00.30 ID:w/2XXUWw0.net
- >>413
その通り、そう書いたんだよ
天然痘は結局弱毒化（Variola minor型への置換）じゃなくてワクチンで根絶された
コロナにおいても同じで、弱毒化を待つなんてのはタイムスケールを考えてない奇妙で非現実的な主張
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:12:09.06 ID:R6eeDmTY0.net
- 弱毒化とは言うけどこいつがSARSの弱毒版じゃね？
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:12:17.16 ID:P9VQHHX70.net
- >>391
ウィルスは全て弱毒化するって言うのは間違い
度を超えて強い毒性で死に至らしめるウィルスは広まることがなく死滅すると言うのが正しい
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:12:31.13 ID:RcRdSaQJ0.net
- >>3
ちゃんと押さえ込みしたから消えたんだぞ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:13:16.12 ID:zEpNt0mt0.net
- >>1 のソース読んでる？
60歳以上で致死率1.3%って充分弱毒化してるだろ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:13:43.14 ID:GNFG9Ooja.net
- バカウヨってコロナの件で
嘘ばっかついてるじゃねえかよ
死ねよ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:14:12.32 ID:TzL+3Ql8d.net
- >>16
コロナは変異するの当たり前の話なんだが
ワクチン効かないって人間が変異して翼生えて飛べるくらいの話だぞ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:14:28.53 ID:GxMJXKu40.net
- 麻生は去年の4、5月頃には無くなるやろって言ってたな
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:14:29.21 ID:P9VQHHX70.net
- >>3
SARSはみんな大好き尾身ちゃんの頑張りもあって抑えた
尾身ちゃんの能力をフルに活かせたら日本でもコロナ終わらせることができたのにね
安倍ちゃんやハゲちゃんが、邪魔するからこうなる
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:14:35.75 ID:tpMRKmHb0.net
- 長い時間をかけて弱毒化は事実だけどその過程をすっ飛ばして弱毒化するという結果だけを何故か信じてるアホがたくさんいた
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:14:39.57 ID:+2Kqd1Cn0.net
- >>430
そりゃ徐々に命を救う治療手段が見えてきただけだろ
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:15:20.81 ID:/Fp/kR3qr.net
- 弱毒っていうか共生出来たからどっちも滅ばずにいれた
逆に言うと過去に人知れず滅んだ人種も居るかもしれないし、これから滅ばない保証もない
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:16:23.14 ID:6ha9zLHu0.net
- 「強毒株は他人に感染する前に宿主が死ぬから」ってのは分かるが
「ウイルス自体に意思があり、生き残るために弱毒化する！」みたいなこと言ってた奴がいたよな。
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:16:29.70 ID:GRHQ11XBd.net
- >>437
謎の疫病で滅んだ村なんて昔はたくさんあっただろうけど今は人は行き来する品
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:17:08.48 ID:admOZYGVa.net
- 宿主が死にすぎると自分らも繁栄できなくなるから弱毒するのは自然の流れ
そうでなければ意図的に作られた生物兵器の可能性もある
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:18:23.97 ID:S+WdPeWH0.net
- >>431
60歳以上致死率
1%→1.3~1.4%
確かに3割4割の上昇だから誤差の範囲だな🙄
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:19:06.71 ID:S+WdPeWH0.net
- >>441
間違えた
>>430宛ね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:19:09.68 ID:6ha9zLHu0.net
- 進化論ってあくまでも淘汰の結果やろ。
ウイルス自体が選択的に弱毒化するわけないやん。
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:19:34.25 ID:P9VQHHX70.net
- >>432
あくまで、今日本で期待されてるファイザーモデルナアストラゼネカのワクチンに限って言えば、ワクチンが効かなくなるのは翼が生えるレベルじゃないと
効かないなんてそんな突拍子も無い確率ではなく現実的な確率
実際もうスパイク変異まで確認されてるから
ここがさらに変異したらもう効かないよ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:20:07.34 ID:RcRdSaQJ0.net
- ウイルスはいずれ弱毒化するんじゃなくて、結果的に弱毒のウイルスしか生き残れないんじゃないのか？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:20:27.02 ID:Vyfd6vJer.net
- エボラが弱毒化するから勘違いしたんやろ
あれは元が致死率高いからだし
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:20:40.38 ID:NT/zPkw9d.net
- ・ウイルスは流行するほど弱毒化していく
・ワクチンは重症化を防ぐだけで感染は防げない
自称情強のケンモメンたちの勘違い
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:21:03.01 ID:gsbSZnYP0.net
- 100年単位が見ればがいつのまにかどっかいって
馬鹿が一週間で弱毒化言い出した
無知と貧困だね
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:21:16.79 ID:KIu75WZy0.net
- >>426
タイムスケールが充分なら弱毒化が起きるっていう
のがバカの与太話だっての
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:21:35.20 ID:WnOPmTKmM.net
- >>443
ほとんどの人はわかってるけどわかってないヤツのほうが声がデカいんだな
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:21:58.88 ID:zGN3e+xPp.net
- >>447
ワクチンくらい誰だって知ってるだろ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:22:47.66 ID:nEObocng0.net
- ウイルスの選別で毒性弱いけど感染力だけ強いものだけが生き残るのにどれだけかかると思うんだよっていう
ウイルスとしても毒性が弱い方が生き残りやすいからそりゃいつかはそうなるけど
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:22:52.96 ID:+2Kqd1Cn0.net
- >>446
あれも弱毒化したんじゃなくてそれなりの治療が出来るようになっただけ
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:22:53.60 ID:G9cAVQVJM.net
- BCGやら弱毒化やらはわかってて広めた奴が大勢いるだろ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:22:53.80 ID:R9JIjBRe0.net
- >>436
まともな医療がなかった時代つか抗ウイルス薬も高度な呼吸管理とかもなくて
事実上対処療法だけだった20世紀にもし世界的流行したとすると
死亡率は3〜5%くらいだろうか
スペインかぜもそんなものだったらしいし最終的には数波の流行で15〜20%の人口を殺して
平衡したのだろうけど
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:23:41.16 ID:v3UYr5jN0.net
- 最初の方から収束に何年かかるかわからない
5年とか10年とか言われたと思うけど
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:23:48.29 ID:ukBL8CNRp.net
- >>414
インフルエンザと比較するのは難しいと思う
ユニットが入れ替わることで短期間で大きな変異を見せるのがインフルエンザウイルス
RNAのコピーミスで少しづつ特徴が変異するのがコロナウイルス
現段階で分かってるのが新型コロナウイルスはACE2受容体への親和性と免疫からの逃避性での変異が人体への脅威になってるってことくらい
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:23:56.58 ID:RKFZ/8w/0.net
- >>324
ただこいつの怖いところは発症する前に飛沫で次の宿主に移動するところがな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:24:33.73 ID:Wn1DMZ8l0.net
- >>445
その認識は正しい
ただし新型コロナウイルスに関しては「発症前に感染力のピークを持つ」という特性があるから弱毒化する理由がない
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:24:55.71 ID:GDiZA6gQ0.net
- このウィルスに意思があるとすれば人類を殺すというよりは人類を繁殖させない(コミュニケーションさせない)という狙いがある気がする
幼稚園から学校まで幼少期の人との距離感、ロックフェスやクラブもなくなり人間が人間を避けるようになる
わざわざウィルスが殺さなくても勝手に人間同士で繁殖を減らすことになる
ウルトラマンのメトロン星人の名言を思い出した
「地球を壊滅させるのに暴力を振るう必要は無い。人間同士の信頼感を無くせばよい。」
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:25:05.54 ID:zEpNt0mt0.net
- そもそも自然死でも1%ぐらい死んでるからな
1%の致死率なんて死にかけの老人しか殺さないことの証明にしかなってない
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:25:49.81 ID:WnOPmTKmM.net
- 統計的にアメリカ人の平均寿命が1年以上縮むらしいぞ
恐ろしいウィルスだね
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:25:58.76 ID:NT/zPkw9d.net
- >>451
ワクチンスレ立つと「ワクチンは感染を防ぐものではない」というニワカが山ほど沸いてくるぞ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:26:03.23 ID:S+WdPeWH0.net
- 感染症の話に自然死を持ち出すバカが多いのが日本の限界か？
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:26:16.67 ID:P9VQHHX70.net
- >>451
>447
ワクチンは感染も防ぐけど完全ではなく、感染発症することもある
その場合でも重症化しにくいが重症化することもある
これでしょ
完全では無いという部分をどう評価するかで、ワクチンは重症化を防ぐものだというのは間違いでは無いと思うけどね
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:26:42.80 ID:07+TBI2V0.net
- ワクチンは打ったやつから感染することある？
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:28:07.31 ID:ei8GKkdW0.net
- >>445
弱毒化は別にヒトに対してでなくても良いんだよね
他の宿主みつけてれば
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:28:37.56 ID:NT/zPkw9d.net
- >>457
新型コロナウイルス変異の解析した論文あるけど
RNAのコピーミスなんてほとんど無くて、体内の酵素などによる強制的な変化が大半だってさ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:28:39.75 ID:S+WdPeWH0.net
- >>466
今ワクチン進めてる国は増えてるね
ワクチン打ったぞやったーこれで無敵だって
街に繰り出したり旅行したりするんだって
生活習慣は変わらないのにw
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:29:13.75 ID:P9VQHHX70.net
- >>466
ある
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:30:20.41 ID:ukBL8CNRp.net
- >>468
なるほどその酵素の働きを阻害できればどうにか出来るかもしれないのか
言うだけなら簡単だけど
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:30:53.85 ID:zWlvDXIh0.net
- 政府の本音だったからねー
安倍本人ではなく麻生や大阪維新のような手下や
池田信夫や月刊ハナダのような茶坊主に言わせて
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:31:17.10 ID:NT/zPkw9d.net
- >>465
ところが「感染の確率は変わらない」って認識なんだよなぁ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:33:24.52 ID:R9JIjBRe0.net
- >>467
それは自分も考えたことある
エマージングウイルスっていってもゼロからエマージしてくるものでは当然なくて
より安定した宿主と共生していたものが、環境の変化で外に出て行くんだろうしね
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:33:39.20 ID:Rzltga/l0.net
- 豚コレラは一匹感染したら全部殺すんだろ？
これ人間の立場なら全員殺されてるんだよな
どれだけ人間は甘い生き物かよく分かるわ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:33:39.43 ID:ZKvYe8Ub0.net
- >>443
そもそもの毒性からしてたまたま宿主にとってそうだっただけでウィルスには何をどうしようなんて意志が存在しないからな
単に機械的に動作してるだけで種の保存や増えると言う本能すら無く大雑把な設計図通りに雑コピーを繰り返してるだけの現象
菌や細菌と同様に生き物寄りに考えるから変な勘違いするけどウィルスはむしろ放射線とかのが近い存在
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:33:52.36 ID:QOOyIPZE0.net
- https://i.imgur.com/0NI9fT0.jpg
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:35:10.51 ID:C+ysOFpdM.net
- >>13
弱毒化に数十年なんてかかるわけねえだろｗ
無知にも程がある
3年後にはもう騒がなくなってるよ
何故なら基本的な抗体が全員に共有されるから
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:37:39.54 ID:NT/zPkw9d.net
- 長期スパンで考えれば弱毒化するって言ってるヤツの脳内イメージは
「今の毒性を100とすれば99、98と減っていくけど、それに何年かかるか分からない」
的な感じだろ
そんな単純明快じゃないよ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:38:18.02 ID:07+TBI2V0.net
- >>469
>>470
ダメじゃん
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:38:58.34 ID:xHWqmJDla.net
- 無症状と同じく弱毒化という言葉が悪い
強毒は淘汰されるとでも言えば
コロナは発症前に感染力MAX 人間の密度と移動速度の向上の二点から
スペイン風邪のようには行かないんじゃないかという考えに至るはず
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:41:05.22 ID:07+TBI2V0.net
- ていうか昔のスペイン風邪は検査技術もなかったからいつのまにか死者減ってたわすりゃよかったけど
PCR検査毎日して死者集計して、何をもって収束したかのゴールないよな
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:41:08.83 ID:Sw26x8EHa.net
- 強毒化する可能性は？
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:41:16.90 ID:tBTmFGv9M.net
- >>478
中国とか台湾とか、いま抑え込めてる国はいつまでも集団免疫獲得できずに鎖国し続けるしかなくなるよね
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:41:23.80 ID:sadexfmL0.net
- インフルですら別に弱毒化したんじゃなくてワクチンやら特効薬やらのおかげでなんとかなってるだけ
たまたま弱毒化した？スペイン風邪みたいにそう簡単にコロナは負けそうにないだろ…
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:41:57.54 ID:AYbzjqJk0.net
- 弱毒化に向かっていくけど変異で別種も生まれて強毒化もする
つまりは運
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:42:33.27 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>483
もうしてる
南アフリカ、イギリス
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:42:37.28 ID:AYbzjqJk0.net
- >>483
新型コロナ自体が強毒化したコロナじゃないのかな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:43:27.75 ID:5yLzhE780.net
- “コロナは弱毒化する”なんて
”日本は滅亡する”と同じレベルの発言でしかない
地上に生まれた全ての国家は滅んでいる訳だから第一近似として正しい
”コロナは強毒化する”
この言葉も間違いじゃない
実際に英変異株は強毒化している訳だし事実に裏付けされている
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:44:25.82 ID:yRpAzGlI0.net
- >>460
今ガキを作っておけば将来子供の進学にしろ就職にしろ丙午の年以上にメッチャ有利なのにな
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:45:27.95 ID:R9JIjBRe0.net
- >>481
発症前に、てのも本当に固有の性質なのかはわからないよ
目に見える患者の数倍の不顕性感染いるのかもしれないが、
検査が発達していなかったから見えなかっただけかもしれないし
もしらPCR検査や抗体検査がなかった時代にこの病気が流行ったら、
感染者数は過小に、死亡率は過大に見積もられるかもしれない
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:45:31.75 ID:rh6rEuXQ0.net
- >>11
「当初より死亡率が下がったのはコロナが弱毒化したから」って言ってたじゃん
実際は新型コロナ用の対症療法が確立してきただけなのにさ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:45:47.17 ID:WnOPmTKmM.net
- >>490
国内限定の同学年競争に勝つといいことあるの？
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:46:50.57 ID:kLaoS25O0.net
- そんなこと言ってるやついたっけ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:47:46.94 ID:GDiZA6gQ0.net
- 当初の「1〜2年したら収まる」というのは変異する前に完璧なワクチンが作れたらというただの希望的観測
実際は変異もしたし、完璧なワクチンなんて作れなかったから1〜2年なんて夢のまた夢
最低でも50年以上は人類がマスク生活になることは間違いない
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:47:52.53 ID:R9JIjBRe0.net
- >>481
あ、過去のパンデミックの話ね
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:47:55.87 ID:MS8JA8u30.net
- すぐになると思わされた
実際には長い年月が必要
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:49:03.82 ID:07+TBI2V0.net
- >>492
単に検査してなかったから分母小さいのもあったろうね
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:49:25.16 ID:P9VQHHX70.net
- >>489
国が滅ぶって定義が難しいね
日本はもう自民によって滅ぼされてるとも言える
政府は機能してないからなあ
政府が機能していないことや、中枢が入れ替わることを滅びとするのか、一般国民が全滅したのが滅びなのか
一般国民が全滅を滅びとすると歴史上滅亡した国はない気もする
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:53:14.04 ID:DDmsJkxsH.net
- 勝手に弱くなるなら昔から伝染病で苦労しない
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:54:17.43 ID:Zm/VJlll0.net
- 暖かくなったら終息する→8月からブーストして増加
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:55:04.94 ID:WnOPmTKmM.net
- >>492
懸命に治療に当たってる医療関係者に失礼な話だな
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:55:40.05 ID:R9JIjBRe0.net
- >>482
ゴールははっきりしてる
何も手を打てなかった場合よりも犠牲者を減らすこと
数年後？に弱毒化？人間が適応して収まったけど、その前に億単位で死んでました、だと敗北
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:55:42.90 ID:ukBL8CNRp.net
- >>501
感染力が上がってるから中国のような徹底した検査と隔離しか手段がないですよね
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 12:58:05.33 ID:HnwKsKRg0.net
- 10年スパンの話では？
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:00:22.22 ID:6sDUhmQt0.net
- いずれ＝10年後なら有り得る。
弱毒化するまでにどのぐらい死体が積み上がるのかは考えないものとする。
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:01:14.92 ID:XnvEC2u60.net
- 願望入ってたよな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:01:53.31 ID:fGQ+RU120.net
- スペイン風邪のときも人類は滅ぶんじゃないかと言われてたみたいだが
なんにでも終わりはあるだろう
病原体と宿主の均衡状態には必ず到達する
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:02:07.17 ID:djnIs6vtr.net
- 適度に弱毒だから感染爆発してる忍者みたいなウイルスだよな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:02:10.17 ID:48O9FAGj0.net
- 弱毒化は、みんなが今まで通りに活動を続けて、きちんと蔓延したら、確率的にそうなっていくよという話
感染源でもない飲食店やらを、献金不足で晒し首にして変に動きを制限してるせいで
収束も遅れるし強毒ウイルスが家庭で蔓延する可能性もある
アホの極み
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:04:41.63 ID:MpSslv1aa.net
- >>510
集団免疫ですか？
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:04:58.69 ID:6sDUhmQt0.net
- 免疫がくっそ強いコウモリから移ったコロナウイルスだから、くっそ強いんだよ。
それが既存の昔から共存してる4種のヒトコロナウイルスみたいになるのにどのぐらいの年数かかるのかって言う話だから
10年で済めばいいねって言う。
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:04:59.14 ID:Spo3FiJDa.net
- 全員罹る前に変異して別扱いになるからね
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:05:12.41 ID:5yLzhE780.net
- 弱毒化というのは結果論でしかない
免疫系が歯が立たなければ人類が滅亡するだけの話
弱毒化のメカニズムが解明されているわけでもなんでもない
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:06:52.78 ID:hIL+kEKN0.net
- 脳死してるアホしかいないから
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:08:03.09 ID:CltrCzeJd.net
- いずれは、弱毒化すると思うけど、10年以上先の話じゃね
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:08:46.57 ID:hIL+kEKN0.net
- >>510
こういう何の知識もない奴が
ポジショントークで適当なこと言って
ほんと小学生と何ら変わらんね
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:09:42.14 ID:R9JIjBRe0.net
- >>514
頑張ってそれでも歯が立たずに大惨事とか滅亡とかはまだ納得いくけど
菅や麻生や二階みたいなクソ野郎がヘラヘラしてるせいでカタストロフ、とか本当に腹がたってくるな
ディザスタームービーにもならんわ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:10:14.54 ID:EeV9SRId0.net
- 英の変異ウイルス高い死亡率（2021年1月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LMsdzFxWOaA
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:11:42.02 ID:BZHkxmjP0.net
- ４番 お前の国とは民度が違うんだ！といえば黙る
控え いずれおさまるだろう
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:14:58.83 ID:zWlvDXIh0.net
- >>506
WHOが昨春に日本ノーガードなら最悪
57万人死ぬと言っていたが10年でそれくらいは死ぬな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:15:58.42 ID:zWlvDXIh0.net
- >>499
欧州に侵略された南米インディオ社会くらいしか
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:16:15.77 ID:ALFOxNw2a.net
- 前回のエボラの流行はウイルスが変異して弱毒化したかららしいな
宿主を即殺さない奴の方が感染広まる
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:16:33.78 ID:p7zCj3qra.net
- 今回のよりヤバかったスペインかぜですら4年以内に収束したんだよね
10年とかエビデンスあるんですか？
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:16:55.75 ID:nzRf/mVw0.net
- 弱毒化も強毒化もせずに型を変えるだけってのが一番現実的なんじゃないの
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:18:40.42 ID:nvro2s1ma.net
- 黒死病みたいに数世紀のんびり待とうよ
日本住血吸虫症で死ぬよりは新型コロナの方がまだマシくらいの認識だあ。
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:19:37.60 ID:Yfib0YYe0.net
- 今も「ワクチンさえ出回れば全て解決する」みたいに盲信されてるじゃん
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:20:08.93 ID:2AQHcDqG0.net
- 麻生先生が断言してくれてたから。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:22:10.65 ID:bs/7HgsF0.net
- 来るべき外宇宙からの脅威に備えて克服できる病は今から耐性つけとくんだよ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:23:18.84 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>524
その100年前のスペイン風邪＝インフルエンザより何十倍も感染力が強いのが今回のコロナ
コロナと比べたらインフルエンザなんて雑魚で結論出た
ちゃんと数字見ろ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:24:00.68 ID:R9JIjBRe0.net
- >>524
スペインかぜが本当に3年3波だったかはわからない
なんせ戦時中だし、
それ以前にきちんとした監視体制があった時代でもない
あと今回の疫病は商業航空網が世界中に張り巡らされて最初のパンデミックだし
1957年のアジアかぜや1977年のソ連かぜですら、ここまで人の動きが激しい時代ではなかった
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:26:41.07 ID:xcyzE5rA0.net
- そもそも変異しまくった中には既に弱毒化したバージョンあるかもしれんだろ
でも弱毒化=感染力強く覇権を取るではないからな
弱毒化した変異体が他の新型コロナウィルスの無数の変異体全てに打ち勝ってくれたらという甘い希望に縋るとかタダの神頼みじゃん
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:27:21.23 ID:hTNFjTT80.net
- >>528
あれは弱毒化どころか消えると言い放ってた
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:28:08.08 ID:DHkGbPWSM.net
- 発症前に感染することを想定してなかったからでしょうね
毒性は関係なくなる
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:28:37.22 ID:rGkoejN90.net
- 弱毒化するまでは収束しないってことでしょ
100年も経てば弱毒化するよきっと
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:28:42.19 ID:Rikl+tED0.net
- 都合の良い情報を流し都合の良い情報を信じる日本の民度
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:28:45.91 ID:sKawngnx0.net
- >>1
神頼みばかりで人事を尽くさないのが、旧日本軍以来の伝統なんだろうな。DNAレベルか。
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:28:52.50 ID:GDiZA6gQ0.net
- 麻生のは医学用語ではなく日本会議のカルト用語だからな
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:29:16.72 ID:iI4XSu8D0.net
- >>474
今回の疫病で自分が感じたのは、感染症の原因というのは社会に悪影響を及ぼす
もの全く及ぼさないものを含めて常に存在していて、人体も常に一定の暴露を
受けているんだろうなということ。
その中に、たまたま症状が重めだったりするものがあり、更にその中のいくつかは
一つの特定の病気として抽出される。典型例が今回のCOVID-19。震源地と思われる
欧州では見逃され、ひたすら蔓延していた。
昔の天然痘とかも、実は痘痕が沢山でるまでの症状が常にくすぶっていて、それが
何らかの理由(気候変動もあるだろうし、病原体の変化もあるだろう、社会的な
因子もあるかもしれない)で、ある時点で集中して起きているように見えていたの
だろうと、今回の事象を見て思うようになった。
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:34:30.05 ID:p7zCj3qra.net
- >>530
R値はスペインかぜのほうが上なんですが？
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:35:19.89 ID:dDFASeXc0.net
- 潜伏して感染を広げられるから弱毒化する必要がない
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:36:18.25 ID:omm2z2SP0.net
- シューダンメンエキ！これができたら
直ちにみんな治るジョーーーーー！！！！！！
とか言ってたし
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:36:40.45 ID:m/X+Po82K.net
- >>531
そういや海運陸運がメインだった時代は、今と比べて科学技術という観点から
公衆衛生や治療療養面で劣っているとしても、防疫や法律という観点からは隔離政策をやりやすい
みたいな指摘をしていた専門家がいたな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:36:50.67 ID:DuVZijYPa.net
- 強毒化すると他人にうつす前に死ぬ
後まで残るのは弱毒株ということ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:37:50.90 ID:XoFjePrn0.net
- >>524
スペイン風邪は致死性が高いから感染後に別の人に感染させるまでの時間が短い
そしてWW1の終結とともに国家間の人の流れが抑制されたということもあって収まっていった
現代は世界中で人が行き交ってるし、インフルが絶滅レベルまで減ってもコロナは高い感染性がある
弱毒化していくという保証は全くない
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:37:58.74 ID:P9VQHHX70.net
- >>540
スペイン風邪がやばかったのは若者に免疫がなかった事だな
若者は動きまくり感染を拡大する、そして免疫がなく免疫ないやつを殺せるくらいには強かった
老人はむしろスペイン風邪ではあまり死ななかった
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:38:39.27 ID:Oy2phH9e0.net
- そんなの信じてたの総理大臣と自民党くらいだぞ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:38:45.81 ID:9DdhWpP/d.net
- 何年後か何十年後かは知らんがいつかは弱毒化するだろ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:40:00.98 ID:GDiZA6gQ0.net
- >>540
マスクも消毒液もある「今」の換算で比べて数字見ろよ
今回のコロナが如何にやばいかバカでも分かるから
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:40:53.42 ID:rxf4BDdU0.net
- >>3
思わない
サーズは発症者からのみ感染させる
新型は不顕性感染が歌がが割れていた
ま、専門家委員会のアホどもは旧SARS対策してたのには流石に閉口したけどな
結論としてジャップはアホ
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:41:32.25 ID:MpSslv1aa.net
- >>539
やっぱり欧州→アメリカ→武漢の順だったのかなあ
たまたま中国上陸が研究所がある武漢だったから中国は全土に蔓延する前の段階で早期発見できたとかだとすればドラマチック
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:42:50.28 ID:P9VQHHX70.net
- >>551
早い段階で
アメリカ→武漢→欧州だったのは論文で出てる
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:46:08.88 ID:xcyzE5rA0.net
- >>545
今は人類史において最も人の移動の範囲もスピードも活発化してるというの考慮してないの多すぎるんだよね
今までのデータなんて参考にならんし、もし発症までの潜伏期間長いという特性保持したまま強毒化なんてしたらもしもの事も有りうる
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:51:44.93 ID:ZyG6YIdGM.net
- はてエイズとかノロはいつ弱毒するんや？
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:54:31.05 ID:nvro2s1ma.net
- 淋病や梅毒の方が怖いすよ…
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:55:16.98 ID:hgoouMKe0.net
- 共生って意味では無症状患者や症状発症までに結構な間があって周りにコピーをバラまけるって時点ですでに出来てる
ウイルス自体にわざわざ人体に定着するために最適化するような考えがあると思うか？影響力の大きい変異が宿主と一緒に消えただけの話だ
ぶっちゃけ弱毒化じゃなくて自然淘汰の間違いだろうに
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 13:58:19.29 ID:p7zCj3qra.net
- >>549
それあなたの感想ですよね？
ちゃんとエビデンス出してどうぞ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:07:31.53 ID:GDiZA6gQ0.net
- カルト信者の祈りにも近いエビデンスの求め方だな
自分で100年前と今の違いを考えてからまともな質問してこい
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:09:42.85 ID:O9f0Mdi6M.net
- >>1
それどころか日本人には感染しないとか
ド低脳丸出しな事言ってたしな
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:12:35.65 ID:WSQ1HHp3a.net
- >>11
10年後、20年後に弱毒化すると言っても良いわけだしな
実際、その頃には弱毒化してそうだけど
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:13:00.20 ID:PcDSr7YS0.net
- ウィルスが広まると弱毒化する→☓
完全ランダムで変異し強毒化した方の人間が死に絶えたので弱毒化したように見える→○
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:13:42.52 ID:NBieXxCT0.net
- 変異してより強力になったぞ！来年もよろしくな
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:16:15.59 ID:kkMkvV+Z0.net
- おらっ弱毒化厨出て来いや！！
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:22:14.56 ID:ukBL8CNRp.net
- 弱毒化強毒化より現状治療法がないってのが脅威だと思うんだけど
イギリス株、ブラジル株、南アフリカ株のどれも共通して感染力が上がってる特徴を見るといずれイギリス株も南ア株のような変異をする可能性がありそうですよね
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:30:34.08 ID:6sDUhmQt0.net
- >>539
歴史的に言うなら人が森を拓き家畜を飼い始めてから常に晒されてるリスク。
今回の新型コロナだってコウモリとかからだから。
人獣共通感染症は致死率高い。
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:32:02.80 ID:hTNFjTT80.net
- >>544
その法則は無症状者からでも感染する新型コロナには当て嵌まりませんでしたという話
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:33:51.81 ID:6sDUhmQt0.net
- >>566
いやSARSやMERSより致死率低いからね？今回の新型
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:34:49.28 ID:2I2HtgOe0.net
- 現実逃避
中韓見下してるのもコロナをただの風邪と言ってるのもトランプ逆転勝利信じてるのも全てこれ
ネトウヨはあらゆる事から現実逃避して逃げてる
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:40:51.87 ID:lk6cskEU0.net
- 弱毒で感染力が強い種が生き残るのは当たり前だろ
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:44:00.67 ID:R9JIjBRe0.net
- >>565
豚が忌み嫌われたりとかも、牧畜やってる人たちがやってくると
周りで疫病流行ったりしたことからなのかもね
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:44:07.04 ID:nvro2s1ma.net
- 今年セックスできたらとりあえず勝った気持ちになれる。
久しぶりに童貞しとるまんがな。
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 14:49:29.57 ID:NT/zPkw9d.net
- >>552
ソースは？
論文の中身を少しも理解できずに、そういうデマを垂れ流してたヤツなら居たけどさ・・・
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:00:49.91 ID:DVB8vEmbd.net
- 人の移動制限しまくってしっかり隔離してとやっていけば弱毒化したウイルスのほうが生き残りやすくなるから早く弱毒化するかもね
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/23(土) 15:09:24.30 ID:LV8dXaW/T
- 自分で海外のニュースを読んで
自分で考えれば、怪しい情報と分かる・！
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/23(土) 15:11:15.99 ID:LV8dXaW/T
- 世界で笑いものになっている日本のワクチン治験！
世界中でワクチン接種を加速させているのに、
馬鹿厚労省が、まだこれから数か月もかかるワクチン治験(モデルナ他)を開始した。・・！
すでにワクチン会社から数万件の治験データを入手しているにも
関わらず、アホ厚労省は将来の責任回避するために馬鹿な治験を
始めた。全く意味がない・・！
日本人向けの安全性を再確認したければ、安全性試験を１ヶ月すれば、充分だ・・！
馬鹿厚労省の失態により、医療体制の崩壊、失業者、自粛させられて
いる国民を更に苦しめることになる・・！
政府が、安全性確認を１ヶ月に限定しろと指示し、緊急承認すれば、
良いだけの話だ・！
政府の責任だ・・！
田村厚労大臣じゃ、厚労省役人を抑えられないか・・！
しっかりしろよ、それがあんたの仕事じゃ・・！
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/23(土) 15:12:32.75 ID:LV8dXaW/T
- 国民にワクチン提供をどれだけ待たすのや・！
馬鹿厚労省、役立たず専門家委員が日本のコロナ禍を
一層、悪化させているのや・！
責任取らせろよ・・！
厚労省と専門家委員を解体しろ・・！
早く、ワクチン提供しろ・！
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/23(土) 15:13:06.19 ID:LV8dXaW/T
- 竹本IT大臣・・
ドイツのワクチン予約システムは好評らしいぞ・！
他国で使いづらい予約システムは、批判が殺到しているらしいぞ・！
早く、公開してくれよ・・！ 評価するからな・・！
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:07:05.76 ID:ZDdOo3340.net
- あんなに異様なほど遺伝子が長いのに更に強毒化に変異とかちょっと信じられないんだけどなあ・・・自然に変異したのかなあｗ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:15:05.27 ID:zC2a8zCT0.net ?PLT(23237)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
例えば、エボラってあるだろ
あれって致死率が高いから広まらないんだぜ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:34:19.85 ID:l1qreV1O0.net
- 弱毒化って
毒性が強い→宿主がすぐ死ぬ→感染が広がりずらい
毒性が弱い→宿主が生きてて動きまわる→感染が広がる
↓
毒性の強い種が淘汰される
ってメカニズムだろ？
症状が出始める前からウイルスまき散らすから新型コロナは弱毒化しずらいのでは？
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:38:35.03 ID:C+ysOFpdM.net
- >>517
いや、これで正解だろ
これ以上持ってんのかよ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:42:08.30 ID:NT/zPkw9d.net
- >>579
天然痘も致死率たかいけど広がりまくってたぞ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 15:55:46.21 ID:u+ELVYFPa.net
- ジャップ産コロナ「感染してるのに動き回ってるし、もう少し強めの毒でいくか」
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:02:18.14 ID:CzOG9isNM.net
- いまだに辛坊は弱体化するとほざいてる
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:07:57.78 ID:7RLYW6Chd.net
- はなから負け戦だったしな
楽観論に現実がとって変わられたんだろ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:11:23.05 ID:shTuRXb+0.net
- いずれはするんしやない
いずれは
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:22:35.80 ID:vpSVpMlD0.net
- いずれ弱毒化するのは確か
ただなぜだか知らないが日本人は「すぐに弱毒化して五輪が出来る」と思い込んだみたいだけど
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:30:40.31 ID:Ihw9aKd70.net
- ネトウヨジャップって現実と関係なく都合のいい願望を事実であるかのように垂れ流すよな
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:41:30.74 ID:n/k3QoQj0.net
- >>10
国や地域ごとの感染者数の推移
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-data/?utm_int=detail_contents_news-link_001
残念ながら南半球のブラジルを選ぶと・・・
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:49:44.07 ID:AlyiEN3i0.net
- そもそもコロナって致死率的には弱い部類のウィルスだろ。
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:54:30.10 ID:5yLzhE780.net
- >>499
単純に行政層が入れ替わることだろ
政府が打倒され公務員が全員解雇され
弁護士医師会計士の資格が無効化し
君が代や日の丸は廃止され
「日本」という名前が跡形もなく消える
そういうことだよ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:58:37.39 ID:0OrMlix00.net
- 碌に調べもしないで希望的観測はやめれってな話
自民党あんた達の事だゾ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 16:59:34.55 ID:yG1SfTFta.net
- だからいずれって言ってんだろ。
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:29:16.95 ID:W/B/eSXar.net
- 上久保理論だっけ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:29:25.66 ID:NY/QhfjK0.net
- 弱毒化するプロセスの因果を逆に捉えてるバカばかりだからな
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:37:20.81 ID:l/HvP4xw0.net
- >>588
ただ、アメリカの保健当局すら
3月ごろは「死者6万で抑えられる可能性」に言及してた
トランプ政権の失態もあるが、中国国内のコロナ対策が（あとからみれば）例外的なまでに奏効してただけなのを理解するには時間がかかった
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:37:51.69 ID:OhLm4UgI0.net
- 全てネトウヨの逆が正しい
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:49:21.38 ID:VsfWytVmp.net
- ウイルスはいずれ淘汰圧によって弱毒化するっていうのは正しいと皆思ってるけど別に証明はされてない学説だからな
どれぐらいのスパンでどうやって弱毒化するか何も分かってないから縋るだけムダ
天文学でいうペテルギウスがもうすぐ超新星爆発しますよ〜と同じなようなもん
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:51:05.79 ID:RG3sIR1f0.net
- 弱毒化するとか誰が言い始めたんだよ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:52:51.11 ID:RG3sIR1f0.net
- ジャップ連呼中も欧州の検査数持ち上げて絶賛してたのに今ではダンマリ
検査して抑え込みとかも言わなくなったね
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:52:54.69 ID:KxR2qSjHM.net
- 後期老人の虐殺が完了するまで蔓延情報は隠ぺいしたい官僚とそうはい神崎の勢力の戦い
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:52:58.21 ID:SA5tgsI5r.net
- >>593
頭使えよネトウヨｗ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:53:34.56 ID:cTOVnk7b0.net
- ８０年前 アメリカは弱いからちょっと攻撃するだけで講話に応じる
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:56:13.83 ID:1pTKdUD6M.net
- それより早い段階からマスクなんか意味ない逆効果ただの風邪とか触れまわってた奴らは何が目的だったの？
今何してるの？黙り込んでるの？
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:56:35.51 ID:zgxLN0aF0.net
- いずれ弱毒化するとは言ったが今回その時間までは指定していない…
10年後、20年後も可能…ということ…
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:56:58.24 ID:RG3sIR1f0.net
- 目からの感染もいつのまにか無くなりましたねwwww
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:57:15.21 ID:W/B/eSXar.net
- これが上久保理論ね
この秋以降、新型コロナとインフルエンザの「ダブル流行」を心配する声もある。上久保さんが説明する。
「インフルエンザに感染したら、コロナウイルスには感染しません。
逆もまたしかりで、この逆相関関係を『ウイルス干渉』と呼びます。
実際、昨年末に新型コロナが流入してから、インフルエンザの流行はストップしました。
しかも、人間の細胞にくっついて影響を与えるウイルスの突起（スパイク）の変異可能な数は最大12〜14回で、頻度は月1回ほど。
新型コロナのS型が発生したのは昨年12月なので、早ければ11月にも最後の変異を終えて、普通のコロナウイルスに戻るとみられます。
それはコロナウイルスの原則的なメカニズムと考えられることなのです。
新型インフルエンザが流行しない場合は、新型コロナが11月以降に消滅して、第3波が到来することはないでしょう」
新型コロナは打ち止め間近だというのだ。
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:57:54.00 ID:1iVB06fC0.net
- 強くなると移りにくくはなるんだよな
どっちにしろ怖い
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 17:58:07.22 ID:imuEi3r00.net
- 弱同化っていうか、対策はとられて解決するだろうなって思ってたけど
コロナさんのほうが自己進化して殺傷力アップしてやべーことになってる状況
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:00:48.68 ID:0OrMlix00.net
- 新型コロナがインフルエンザと同じと仮定しても
スペイン風邪は夏の終わりからはじまった第二波で強毒化して若者殺しまくった事も知らないのはどうなのよ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:05:04.18 ID:EeV9SRId0.net
- >>607
なお、上久保靖彦は2020年7月末の時点でこんなことを抜かしていた模様
https://www.sankei.com/economy/news/200726/prl2007260032-n1.html
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:07:40.29 ID:z00ShIVep.net
- 実際弱毒化してるわ
欧米も致死率下がりまくり
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:39:58.80 ID:WSxAuZdo0.net
- >>580
前半は間違ってないけど、それだけじゃないよ
感染してから発症までの期間を伸ばす方向で進化するかもしれない
そうなったら感染者は増えるけど感染症患者は減る
この方向性の極端な例がHPV（ヒトパピローマウイルス）ね
発症前から数年間感染力を持つ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:48:44.71 ID:Vmoe3L2o0.net
- 体内で免疫と戦ってんだから徐々に弱くなっていくんだよ
ただ、クラスターとか何十人も移しちゃうのはどうやって形成されていくのか
まだ分かってない。ロックダウンすると減るんだからそういう事だぞ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 18:58:07.77 ID:n1uXK/mQ0.net
- >>614
逆だよ
体内の免疫と戦って生き残った個体が拡散されるんだから
徐々に感染力は強まる
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 19:01:03.23 ID:lzV1octD0.net
- 普通に考えてどんどん強くなりますね。
医者が言ってるのは人間のほうが慣れて強くなるの前提ですから
人間の治療するスピードよりもウイルスのほうが早かったら
むだだわわな。ウイルスの変異のスピードが遅くて感染が狭い範囲なら
人類は対応できる。広まったら手遅れ。
人類みなが医者ではないから。各国の医療格差がそのまま死者につながるんだろ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 19:47:18.80 ID:ZKvYe8Ub0.net
- >>615
逆でも正しくもない
人間スパンで考えるから強い弱い勝ち負けなんて二元論化するだけで生きることは戦いじゃい
ついでにこの世の主流は死だ
正しくは生きていると言う状態こそが異常だ
厨二表現臭いがそれでもそれこそが正確なのでそのままに言うけど生きている事そのものが奇跡で鎌もどきのクソへの闘争だ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 19:47:53.76 ID:O1Vqo7VK0.net
- まさか凶悪化するとは思わなかったな
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 20:00:18.18 ID:HqIiqOrC0.net
- すぐには死なないけど5年以内に謎の白血病が激増してみんな死ぬとかそういうタイプのウイルスかもしれない
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 20:10:18.44 ID:O3onjl55M.net
- >>524
>>540
最近出た論文のシミュレーションではただの風邪のように弱毒化するまでの年数はR0が小さいほど長くかかる
2.0-2.5くらいだと10年想定らしい
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 20:10:28.64 ID:xxeg/xTYa.net
- ３年くらいかかるやろ
- 622 ：ぺこ太郎 ：2021/01/23(土) 20:28:21.64 ID:/p8nrxwxa.net
- ウィルスに関しては強いものが勝つんじゃなくて弱いものが勝つ
毒性が低く症状がなく誰も死なないウィルスが最も感染力が高いからね
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 20:55:44.70 ID:iI4XSu8D0.net
- この病気の興味深いところは、子供が発症しにくいこと。多くの病気は体力の
無い子供が被害に合うことが多いのと比べると、あまりにも特徴的。
この状態が子孫が生まれるまでの世代まで続くのだとしたら、いつまでたっても
排除されない高齢で発生するがんを誘引すると言われる遺伝子と同じように排除
されずに残り、単に人類の平均寿命を縮めるだけという結論になるのかも。
それにしても子供が発症しないというのが興味深い。獲得免疫が悪さをするとか
発生の機序があるのかな。
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 21:12:32.29 ID:xxeg/xTYa.net
- あと４０年しないうちに人は死ななくなるのにバカな
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 21:32:40.28 ID:yG1SfTFta.net
- >>602
偏差値28パヨちんが何だってーwww
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 21:41:54.12 ID:778nMkeqa.net
- >>616
ちょっと俺の言うのと意味合いが違う気もするがまあそういう事だろうな
単体の基本的な毒性の強さは同じでも増殖力が違えば結果として全体の毒性は増す
変異した新型の方が旧型より少なくとも増殖力だけは確実に強いから今現実に旧型に取って代わって蔓延している
増殖力とはおそらくは増殖速度の速さで人間の体内での増殖が速いほど免疫が追い付かなくなり完治しにくくなり治療薬の効果も下がる
まあどうせ高速化には物理的限界があるだろうという事でそれを原因とした強毒化もどこかに限界はあるだろうがな
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 21:44:32.45 ID:Y0WkbnnP0.net
- いずれ弱毒化する ＝ ×
最初から弱毒 ＝ 〇
ゆえに普通の人間の危機センサーに引っかからずずっと生き延びるのがコロナだろうが
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 22:05:13.00 ID:1gSUJIrm0.net
- 外来種が土着化するには十年単位の時間がかかるし集団免疫獲得するのにタスマニアデビル並みの
種の存亡に関わるレベルの犠牲が出るぞ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2021/01/23(土) 22:28:53.20 ID:Alt5O3ojl
- そもそも「人類にとって弱毒化」する保証なんて何処にもない。
別の宿主で繁栄すりゃいいだけ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 22:39:25.35 ID:48O9FAGj0.net
- >>561
自覚症状の出にくい変異種群が第1党になるだけの話だが？
強毒か弱毒かなんか、そもそもウイルス自身が預かり知らず
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 22:40:59.61 ID:48O9FAGj0.net
- >>573
移動した方が弱毒ウイルスが蔓延する
制限したら強毒ウイルスが生き残りやすい環境をわざわざ作ってる
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:32:29.57 ID:BSQhbHE/0.net
- カルトを信じてたから
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:33:09.73 ID:1vW+FOKX0.net
- 紫外線で死ぬ説を提唱した奴はどんな顔してんの今
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:33:41.23 ID:34y0ToqH0.net
- 楽観主義が現実に取って代るって奴やな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:35:59.50 ID:IPSIy31R0.net
- ウイルスが退化するとか都合良すぎだろ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:37:41.95 ID:yYMt7wf00.net
- >>3
いま流行してるのもSARSなんだが
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:45:13.34 ID:kzVCbahD0.net
- 収まった時にはそう評価することにはなるんだろうよ
いつになるかはわからんが
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/23(土) 23:48:52.97 ID:L/6ObnAdH.net
- いずれってそりゃ10年とか20年後の話だよ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 00:32:21.35 ID:IiKkmwl+d.net
- >>631
制限したら強毒は宿幣死ぬから終わるぞ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 01:02:26.76 ID:PHQCGWX20.net
- >>635
退化じゃないだろ弱体化ってのは
それとも違う話なのか？
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 01:06:15.84 ID:f70ocOY40.net
- >>627
弱毒なのにワクチンなり特効薬なりないせいで
サイトカインストームで重症になるってことを理解してない人が多いんだよな
そもそもmRNAワクチンは殆ど効果期待できないし
ポケモンでどくどくくらわされてるのに交代できないようなもん
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 01:52:40.79 ID:YXM4kWxbx.net
- 日本人って願望ありきだからだよな
願望が叶わない時は事実を曲げてしまう
ただ相手がみぞゆうの病原菌だとそれが通じなかった
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:01:11.98 ID:uptlSPk70.net
- >>165
＞スペインかぜの犠牲者の遺体からウイルス採取して
犠牲者の遺体からウイルス採取？
そんなもんが現代でも残ってるはずないだろ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:06:21.52 ID:MTSI0G5z0.net
- いずれ神風が吹くと同じで
ただの願望
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:07:59.03 ID:cMVAIZcK0.net
- >>643
マンモスから採取出来るんだから、採取できる対象はあると思うよ。
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:08:45.85 ID:KhoLJXZT0.net
- スペイン風邪も３年間は猛威振るったし、コロナも似た感じになる可能性は高いやろ、来年までは苦しむやろうな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:13:26.23 ID:wZOH427i0.net
- >>645
マンモスはシベリア凍土で冷凍保存
人間はそんなことになってない
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:14:43.93 ID:wZOH427i0.net
- >>1
同じ理屈でいくとペストもコレラも結核も弱毒化してないとおかしい
しかししていない
強毒化した例や毒性維持の例は沢山あっても弱毒化が実証された例は何もない
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:16:37.36 ID:LT1jfp8B0.net
- >>642>>644
正解
日本人はこうなって欲しいって願望と現実がごっちゃになって
ただの願望を現実だと思い込む
太平洋戦争然りコロナ危機然り
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:25:25.90 ID:cMVAIZcK0.net
- >>648
多分、たくさんあると思うよ。発症しないから、病名さえつかない形でウィルス
(多分、菌も)が共存しているパターン。発症しないから記録が無い。昔は遺伝子
なんて見ていないしね。
そもそも今までの風邪 10％ くらいをしめていたというコロナウィルスが、ここ
最近の危機を起こしていなかったのも、そうなのかもしれない。相手も遺伝子を
残すのに必死なわけで、その変化で人類に対する影響が見えたら記録に残るだけ
なんだろう。
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:31:03.67 ID:cMVAIZcK0.net
- >>650
そういう意味では、中国の SARS-CoV-2 への対応はウィルスの遺伝子の
“生存” というものに対して理性で対応しようとする始めての事例なのかも
しれない。
中国ならあると思う。あそこの能力の高さは SFTS 検出でも実証されているし。
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:36:00.94 ID:CJIdaYA80.net
- 実証が無いに対する反論が「たくさん有るけど記録が無い」ってバカ過ぎるだろ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 02:38:12.33 ID:7oZlzVGJ0.net
- >>3
旧型コロナって消えてないけど症状が弱くて風邪だと思われてるだけだとかなんとか
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 05:46:16.45 ID:qs4Qb6wu0.net
- 安倍はみんなのアタマもバカにする魔法見たいのを持ってた
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 08:25:58.76 ID:wAC/7Wcg0.net
- 強弱するかは神のみぞ知る
これでええやろ
そしてそうだからこそ全力で感染拡大は阻止せねばならない
しかしトモダチの経済が第一だからおさまりかけてもGOTOをしてしまう
そして居直ってGOTOではうつらないと絶叫してしまう
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 08:45:59.42 ID:kIGWmQLl0.net
- >>653
いや旧型も何も、4つのヒトコロナは普通に風邪だぞ。
SARS（致死率15％）・MERS（致死率20％）は抑え込んだだけ。
https://costep.open-ed.hokudai.ac.jp/like_hokudai/modules/xelfinder/index.php/tmb/160/10814/table.png
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 08:59:53.78 ID:K0fTXikUM.net
- >>3
クソ暑い国やブラジルで流行って夏に残った時点でこいつはやべーとなった
夏以降楽も観論垂れ流してるやつは信用できんわ
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 10:36:04.86 ID:qs4Qb6wu0.net
- >>3
だからいま流行してるのは
sars-cov-2
SARSなんだよ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 12:10:21.12 ID:LqZDtVr0M.net
- >>643
>>645
アラスカにもスペイン風邪の犠牲者がいてまさに永久凍土でほぞんされてたんだよ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 12:16:11.05 ID:C7F0kLf70.net
- >>219
直ちに〜より、将来放射性廃棄物処理が解決される、だわ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 14:15:36.00 ID:B5eVZrtD0.net
- 最近のトレンドはGOTO中止しても減らないじゃ無いか！反対した野党は責任とれ！やぞ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 14:23:17.27 ID:oRjtLGC20.net
- 芸能人が陽性になってもファンですら命の心配とかしてないからな
みんな2週間ほどで無事に戻ってきてるし
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 14:39:13.13 ID:4O1W/Kjf0.net
- >>3
>>658
漏れは万円すると去年の1月には確信してた
致死率がそれなりの強さ
感染しても即倒れるレベルじゃなく平気で出歩く人が大量に居る程度の弱さ
バランスが良い
はやる条件がそろい過ぎている
今より強化しても弱化してもここまで問題にはならなかっただろうね
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 14:47:36.12 ID:k+mCl2gS0.net
- ジャップは希望的観測に期待しすぎる
リアリストの少なさがこの国のいいところでもあり悪いところでもある
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/24(日) 14:51:47.00 ID:g7L5omSKh
- 河野ワクチン大臣
今週に提供する数量と種類を月別に公開して下さい・・！
２月、３月、４月、５月、６月の各月上旬、中旬、下旬の種類と数量です。
各都道府県別に数量を公開し、冷凍庫の数量、個数も明記して下さい。
ポイントのズレた政府関係者(河野大臣ではありません)が、今年年末
までに数量３億回分以上を確保したと発表してますが、
これって、国民を馬鹿にしてます・・！
今国民は６月末まで月別に何回分提供できるか、知りたいのです・！
今年末までの数量を知りたいのでは、ありません・・！
また、冷凍庫２万台を提供する、って言ってますが、２月、３月の何日に
何台を都道府県に送付されるのかを知りたいのです・・！
もう総数量を確保したとか手配したとか、そんな話は去年に発表する内容です。
具体的な数量と日にちを明確にしないと自治体は何も準備できません。
余りにも国民を馬鹿にした発表は、もう我慢ならないです・・！
河野大臣、政府内でもっと喧嘩しろ・・！
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/01/24(日) 14:52:09.83 ID:g7L5omSKh
- ゴミマスコミが上記のようなクズ情報を発表していることが大問題だ・！
発表者の名前と具体的な情報(各月別の提供数量など)を聞き出せ・！
政府関係者によると・・、って、戦時中の大本営発表によると・・と、
全く、同じやないか・・責任取れ・・ゴミマスコミ・・！
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 16:25:04.00 ID:UfSTCWzh0.net
- 願望と予想を区別できないから衰退国になるんだぞｗ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 16:42:07.61 ID:lmOayfA/0.net
- これこそエビデンスの怪しい話だよな
「江戸時代は今より麻疹の死亡率が高かったから」とかいう根拠でしょ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 16:49:50.27 ID:dDNsjPRIr.net
- で、小林は？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 17:22:49.36 ID:Jn4C3H290.net
- >>465
ワクチンの仕組みから言って感染しないと効果発揮しないのでは？
まさかワクチン打つと抗体が体の表面から飛び出て接近してきたウィルスを
無効化するわけではあるまい。
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 17:24:49.06 ID:Jn4C3H290.net
- >>652
人間がデータとって実証できた現象なんでわずかなんだぜ。
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/01/24(日) 18:14:08.80 ID:CJIdaYA80.net
- >>671
論点ズレ過ぎてるけどバカなのか？
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