森元「女性がいると会議が長くなる」　学者「話が長いのはオスな　しかも人の話を遮るし、権力に応じて長くなる（ﾃﾞｰﾀﾎﾟｲｯ」 [195740982]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/05(金) 17:02:48.05 ● ?2BP(2000).net

https://img.5ch.net/ico/u_shii_giko.gif
Tokyo Olympics chief: "with a lot of women, the board meetings take so much time."

Data: it's usually men who won't shut up.

(1) Men tend to talk more in meetings—even if more women are there

(2) Power leads men but not women to talk more

(3) Men interrupt more intrusively

https://i.imgur.com/qeBgt8o.jpg
https://i.imgur.com/KCLAIyO.jpg
https://twitter.com/AdamMGrant/status/1357314933499842564?s=19
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:04:02.16 ID:2oMjvqQC0.net

俺が寡黙なのはそういう事だったのか

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:04:47.27 ID:5QsVG23e0.net

会議をしてはならない
〜結論は話し合う前からすでに決まっている〜

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：NG NG ?2BP(1000).net

https://img.5ch.net/ico/u_shii_giko.gif
このこと話している日本人も見つけた
https://twitter.com/ishiken_bot/status/1357494020340031488?s=19

1⃣ タリ・メンデルバーグら『The Silent Sex』（2014）

教育委員会での審議から、女性が会議で十分に話していないことを実証的に明らかにした研究。女性参加者の数が少ない時、

�@ 数と規範の相互作用から、女性は発言を思い留まる
�A 参加者が少ないほど、重要メンバーとしての自信が失われる

2⃣ ビクトリアL.ブレスコル「Who Takes the Floor and Why」（2012）

米上院議員のデータなどから、権力とジェンダーによる発言時間への影響を調べた研究

・男性、権力と発言時間に強い相関
・女性、相関がなく、その理由には女性が「発言量が増えると反発を受ける」と仮定。それも実証される。
わ
3⃣ クリスティン・J・アンダーソンら「Meta-Analyses of Gender Effects on Conversational Interruption」（1998）

男性は、女性よりも会話を中断する可能性が有意に高いことを示した研究。

以上、@AdamMGrant さんのツイート参照。


実は最近でも「男性は女性の話を中断する」ことが話題になった。それは、米大統領選挙におけるペンス前副大統領によるハリス副大統領への割り込みだ。

ペンス氏の割り込み：10-16回
ハリス氏の割り込み：5-9回
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-54473972

この時は2つの研究が紹介された。

1⃣ エイドリアン・B・ハンコックら「Influence of Communication Partner’s Gender on Language」（2014）

40人の参加者（男女半数）の3分間の会話を分析。女性と話す時、参加者は男性の時よりも、多く割り込みし、従属節を多用。

2⃣ トンジャ・ヤコビら「Justice, Interrupted: The Effect of Gender, Ideology and Seniority at Supreme Court Oral Arguments」（2017）

複数の口頭弁論におけるデータを用いて、議論には性別の影響が強くでており、女性は男性によって不釣り合いな割合で割り込みを受けていることを実証。

以上、女性は本当に話が長いのか？について。

Meta-Analysesの研究が古いのと、1つしかなかったので、強い結論づけをするのは悩ましいが、ざっと見た限りでは「女性は発言機会が少なく、カットインされる可能性も高い」のはかなりの程度事実だと思われる。
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5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:07:30.89 ID:j+89SR5Ud.net

実際森元のお話が会議の大部分占めていたらしいしな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:10:26.12 ID:/J4qm9mY0.net

ウダウダと意味のない長話
森のことだな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:12:19.52 ID:PosPHMO30.net

会議が長くなるかどうかと話が長いのは別の話じゃね

8 ：ぺこ太郎 ：2021/02/05(金) 17:13:28.27 ID:XdEeJjCwa.net

>>1
論文も読めないのな

p>0.05が一つもないやん、男女格差なしってこと
統計的に優位でないものはまともな学術誌の査読に通らないぞ

御用雑誌ならしらんが

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:15:59.85 ID:W68THxDK0.net

権力に応じて長くなるなら性別のせいじゃないよね
欧米ですら幹部は男性だらけだよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:17:47.97 ID:CafwEv7X0.net

橋下とか異様な頻度で他人の話遮るな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:18:37.99 ID:ad4CRB9Kd.net

>>8
数字読めないのかこいつ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:19:57.04 ID:80EfyPDM0.net

森元の紹介文だな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:22:38.12 ID:HK8/Yhxq0.net

話の長い校長先生と飲みの席で語りたがる上司や親戚の叔父さんって多いよな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:30:08.51 ID:vXfgn2S/M.net

また西洋文化圏の人々がジャップの反動保守ろくでなし人間
にむかって西洋的知性の武器、ロジック攻撃をおこなってらっしゃる。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:31:05.25 ID:SAIirHkZ0.net

大抵校長先生の話長かったしね。

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:31:36.04 ID:8qrT/jxwM.net

森元は自分で話が長いって言ってたしおそらく事実

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:33:01.63 ID:loOYX2AWM.net

でも会議って情報知ってる方がしゃべるから
男ほうが中区なるのは当然じゃん
これも統計の嘘の話

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:34:48.05 ID:8eAw+M5p0.net

古代の女権社会から男権社会への移行後
一貫して男性が女性を排除してきたのってやっぱり男の無能さと女性の有能さが露呈するのを防ぐためなんじゃねえか

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:36:10.66 ID:o7vB3ZLpp.net

校長先生の話は長いな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:36:26.31 ID:8eAw+M5p0.net

>>17
地位や権力に相関があるのは男性だけという話が理解できない？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:40:49.39 ID:mxzVPTS/M.net

ジャップオスに論理を求めるなよ
猿だぞ？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:41:12.77 ID:roMp97kw0.net

森元もこの発言後にオリンピック関係者の女性は洗練された人が多いからそんなことにはなっていないって言ってるから、実際優秀かどうかの違いだけだろ
ポリコレ的に女性の方が優秀じゃないのにそういう場に出れてしまう確率が高いってだけの話

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:44:57.27 ID:8eAw+M5p0.net

>>22
森元とか竹田みたいな無能がいるよりましやろｗ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:51:21.67 ID:yGS8IrmY0.net

この学者はガイジなのか?
女の話が長いなんて森元は言ってないじゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:52:11.20 ID:9uqDsFm3a.net

男が長いって決めつけるのは差別じゃなくて
女が長いっていうと差別なのかよw

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 17:53:51.15 ID:CY2KU9400.net

男性差別じゃん

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:02:13.74 ID:hAI+YMJ2H.net

山下も森の話が長いから注意しそびれたみたいな言い訳してたよな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:03:09.55 ID:HsxJI0Qd0.net

女が書くジェンダー論文って
基本的にアホばっかりやから
統計学的有意差やら検定というムズカこというのは
ロジハラ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:08:37.16 ID:1bBIEmKG0.net

どっちが長いかはともかく
男の話は中身がある
女は無駄話が多い
こういうことだろ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:08:51.32 ID:kulM81zG0.net

実時間が長いのではなく
森元は女性の意見に関心ないから短時間であろうが邪魔で無駄な時間に感じたんだろう
それを時間が長いと表現した

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:09:37.81 ID:kulM81zG0.net

森元の体感時間なんだよ勝手なもんだ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:12:01.14 ID:BreIgCG9M.net

わたくしがですね、わたくしがですね、ホームページ、ホームページからですね、 わたしが
森とっぅも学園のホームページに対してわたしが隠ぺいしようがないじゃないですか。
そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ？ そういうことをしてるからですね、
国民の信頼をうることが、みなさんはできないんです。 これはっきりと申し上げてね、
はっきりと申し上げて、いいですか、で、
そういうですねえ、 そういう、すいませんちょっと野次はやめていただけますか？ たいせつなところなんですから。 こういうですね、
こういうたいせつな議論をしているときに、
正確な議論をするべきなんですよ。 で、そのなかでですね、そのなかで、この、お、えー、
先方がですね、家内の、あの、おー、 ぅ、えー、名誉校長という、ホームページのページを
ですね、隠ぺいしたという言い方はですね、
これは取り消して、まず取り消して、え、っう、いっい、ぃ隠ぺいというものをですね
まずわたしに質問する前に、じゃあ取り消してください。 何度も何度も断ったというのは
ですね、安倍晋三小学校について申し上げたわけであります。 それと、隠ぺいというのは
ですね、これは失礼ですよ！ で、あなたたちはすぐにそうやってレッテル貼りをしようとしている。 この問題についてもですね、まるで、
まるでわたしが関与しているがごとくの、
ずーっとそういうですね、 えーイメージ操作をこの予算委員会のテレビつきしつ（ママ）の
時間を使ってですね、 えんえんと繰り返していますが、みなさんそれが得意だし、それしかないのかもしれない。 それしか、ま、ないのかもしれませんが、隠ぺいというのはですね、
隠ぺいというのはー、 隠ぺいというのは
じゃあ、わたくしが隠ぺいしたんですか？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:12:03.32 ID:z6lFMh2Ca.net

自分の思い通りにスムーズに事が進まなくなるのが嫌なの！より良い案を見出す為の会議など不要！

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:12:08.28 ID:BVMzjM5J0.net

逆に、「男がいると話が長くなる」って言っても何のお咎めもないよね
女が男に何言ってもいいみたいな風潮腹が立つ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 18:22:19.58 ID:YEWYSsBF0.net

男である安倍ぴょんの答弁は実に簡潔でわかりやすいよな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 21:30:03.98 ID:1rF4wRWg0.net

>>32
これほど情報が一切含まれてないうえに長いスピーチも
なかなかないわな。

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 21:48:11.16 ID:0Fa+sEUA0.net

>>32
たしかに無駄に長いなｗ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 21:50:08.73 ID:afomlyzGx.net

女データが少ないから実際はわからんが行事の校長の話って長いからな。
単純に権力に応じて男女関係なく長くなるだけかもしれんが

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/05(金) 23:00:22.91 ID:ppcaXm/C0.net

森は女は話が長いなんて言ってないだろ

「女は全員が発言しようとするから会議が長引く」だ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 00:37:28.44 ID:YVkmV19ka.net

結局森も森擁護派も
ぼくたんがそう思ったんだもん！だから正しいに決まってるもん！としか言えないんだな
学者のデータに手も足も出ない
論理的な男が聞いて呆れる

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 09:32:30.73 ID:EDFpYjtd0.net

>>4
発言を思いとどまってるのはあるだろうな
森元が「女性は対抗心が〜」とか言ってたが、全く的外れで
誰かが発言したら、我慢してた奴が「私も言っていいんだ！」と喋るだけだし
対抗心を発揮する、なんてのはプライドの高いおじさん達特有の考え方

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 11:56:07.92 ID:Mc+Xa7XYp.net

おまいう

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 11:58:28.72 ID:8352/QTcd.net

まんこだけの会議でちゃんと結論出るか試してみてよ（笑）
足の引っ張り合いで何も進捗出ないよ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 12:06:48.58 ID:832RRW5/a.net

根拠に基づいた専門家のデータより俺の願望の方が優先されるべき
その自信どこから来るの

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 15:56:14.82 ID:NR5i9k7J0.net

男の上司でおしゃべりな奴のうざさは異常
まじでずーーーーっと絡んでくるからな
飲みとかだと最悪
会議でもどうでもいいことをダラダラ喋り始めたりする
正直、性別で判断するのはアホ

ていうか、これ一番重要なことだから言っておくが、
仮に「ある種がある種より劣等であったとしても、公の場で言うのはNG」な
これがまさに優生思想の先駆けなのでね
「ジャップは白人様より劣る」←こう言われたらネトウヨchanも腹立つだろ？

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/06(土) 15:57:40.71 ID:88ik88ZG0.net

男性への差別か