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川崎重工業、年功序列を廃止。4月から成果主義へ！日本人には合わないよなこれ [256556981]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:48:56.10 ID:XdetO+jjd.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/purin2.gif
川崎重工業 年功序列を廃止へ 4月から成果で賃金決まる制度に
大手機械メーカーの川崎重工業は、年功序列を廃止して成果によって賃金が決まる新たな人事制度を導入することになりました。工場などで勤務する従業員も含めた全社員が対象で、社員のやる気を引き出し、新たな分野での競争力につなげるねらいです。
川崎重工業は、ことし4月から勤続年数に応じて昇給する年功序列を廃止して、役割や成果を重視した新たな人事制度を導入することを決めました。
会社や自分が設定した目標や与えられた役割に基づいて評価が行われ、その結果に応じて賃金やボーナスが決まる仕組みです。
事務職だけでなく、技能の積み上げが求められる生産現場の従業員も含めたおよそ1万7000人の全社員を対象で、会社としては新型コロナウイルスの影響で航空関連の事業が低迷する中、社員の意欲を引き出して脱炭素といった新たな分野での競争力につなげるねらいです。
大手化学メーカーの「三菱ケミカル」も、全社員を対象に役割や成果などで処遇を決める新たな人事制度の導入を決めるなど、技術系の従業員を多く抱える製造業でも人事制度を見直す動きが広がっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210226/k10012888381000.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:06.16 ID:WD5MLTgwH.net
- ち父半多色ほか回名チョン口にみへ会肉角
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:06.52 ID:pDJRKoLi0.net
- めわや左公とへ妹番ちは八チョン雲
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:07.09 ID:WD5MLTgwH.net
- ち父半多色ほか回名チョン口にみへ会肉角
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:07.36 ID:pDJRKoLi0.net
- めわや左公とへ妹番ちは八チョン雲
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:07.94 ID:WD5MLTgwH.net
- ち父半多色ほか回名チョン口にみへ会肉角
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:08.28 ID:pDJRKoLi0.net
- めわや左公とへ妹番ちは八チョン雲
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:14.89 ID:0tDZ2Aj60.net
- 丸姉チョン京まくわ中らを魚をふ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:15.71 ID:0tDZ2Aj60.net
- 丸姉チョン京まくわ中らを魚をふ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:16.56 ID:0tDZ2Aj60.net
- 丸姉チョン京まくわ中らを魚をふ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:21.36 ID:ryVGa7F40.net
- 台チョン人体空当へ顔よ直多首は
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:22.23 ID:ryVGa7F40.net
- 台チョン人体空当へ顔よ直多首は
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:23.03 ID:ryVGa7F40.net
- 台チョン人体空当へ顔よ直多首は
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:23.49 ID:5/nH/6Le0.net
- 午母何今ちこわ出いあゆ工聞んチョン一弱姉
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:24.27 ID:5/nH/6Le0.net
- 午母何今ちこわ出いあゆ工聞んチョン一弱姉
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:25.11 ID:5/nH/6Le0.net
- 午母何今ちこわ出いあゆ工聞んチョン一弱姉
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:25.19 ID:wCJtclHmM.net
- 北家ゆい天チョンう生前王細糸早ら回
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:25.96 ID:wCJtclHmM.net
- 北家ゆい天チョンう生前王細糸早ら回
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:26.74 ID:wCJtclHmM.net
- 北家ゆい天チョンう生前王細糸早ら回
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:32.23 ID:K0/yXmWj0.net
- く原なてろ国お毛へ言チョン門記絵社
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:57.61 ID:urLI/0G+0.net
- 長年の経験と勘ガー
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:49:58.34 ID:WM7gJZKV0.net
- どうせ年功序列のままだよ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:50:00.20 ID:ETcaWY5oM.net
- かんぽ生命の思い出
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:50:10.55 ID:XDLtsbWmH.net
- 成果主義は上司を評価するシステムがないと失敗する
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:50:23.24 ID:VK4vyYx60.net
- どうせ表に出さないだけで年功序列付けるじゃん
意味ないでしょ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:50:27.23 ID:QXFH+SOXp.net
- 人事部の残業時間がすごいことになりそう
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:01.16 ID:9ylv7zzWr.net
- 契約更改のあと会見か
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:02.70 ID:zFFjgEGlM.net
- なんちゃってだからな
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:16.73 ID:XUsLRYCK0.net
- 給料を新入社員に合わせるのかな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:25.80 ID:9Y1imfoy0.net
- どうせハイブリッドになる
気に入らない社員の給料下げる口実
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:27.35 ID:qbJGI19c0.net
- 成果主義と解雇規制緩和はセットでやらなきゃ駄目だよ
日本の会社って忠誠心求めるところ多いじゃん
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:33.67 ID:x6s4DhawM.net
- 同一労働同一賃金で全員初任給な
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:43.51 ID:tvXkHbjr0.net
- ここに高卒で入った知り合いがヌルすぎて笑うって言ってた
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:56.84 ID:F+mNB6IK0.net
- 無能即死www
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:51:57.94 ID:MrPHLYW40.net
- ここ落とされて公務員になったけど
よかったかも
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:07.81 ID:0yq3AuBqM.net
- 初任給に一旦戻そう
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:10.04 ID:x6qKBd9S0.net
- うちの会社が採用してるよ
成果主義＝昇給のない年功序列
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:11.84 ID:Xi7hPEh80.net
- 新入社員時は年功序列だから！と安い賃金で使われ、良い歳になってきたと思ったら成果主義だから！と力のある上司に美味しい仕事を独占されて一生安い賃金で使われるケンモメン
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:17.83 ID:3PQ1RM7g0.net
- クビとセットじゃないと成立しない
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:28.18 ID:iO+EpV3S0.net
- >>37
これよな
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:29.41 ID:PRqfP8570.net
- 若者の給料はそのままで年寄りの仕事してないのに高給なやつの給料を下げますってだけだよな
これでやる気出して給料上がると思ってる若いやついないだろ
なんせ20年給料上がってない国だ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:48.24 ID:sSW1eYVX0.net
- 全体では給料が下がる方向の成果主義しか見た事ない
信用してないから俺だったら飲まんわ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:49.61 ID:IDJgwq8a0.net
- 一橋出た知り合いがここ行ったけど
能力高いからシステム変わろうが余裕で生き残るだろうな
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:50.76 ID:XE216RQu0.net
- 評価するのは年功序列の上司であります
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:52.67 ID:TdBHVgXa0.net
- うちもなんちゃってだからやめてほしい
成果主義うたいながら、相対評価で各査定ランクの割合がきまってるなんて意味ないでしょ…
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:52:54.73 ID:GOxa/7qL0.net
- ジャップの成果主義って体の良い人件費削減
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:53:01.35 ID:YFExlkNg0.net
- 早くクビにできるようにすれば良いのにw
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:53:01.97 ID:CB/uI3Jk0.net
- fにいたけど成果主義を名目に全く給料上がらなかったわ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:53:22.12 ID:2X8KPfEF0.net
- 給与制度を難しくして成果主義ってことにすれば社員に支払う給料の総額を下げられるからな
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:53:49.77 ID:GjTOcZDu0.net
- 若手が転職して他社に出て行きまくるんじゃないの？
無理に居るメリット無いし
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:53:59.16 ID:e9w49RHi0.net
- 成果主義って単に賃下げに利用されてるだけだよね
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:15.13 ID:iIYNWgRy0.net
- ここ終わってるぞ
上司に気に入ってもらえばどんな糞でも昇給する
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:23.36 ID:bTtv4EZJ0.net
- 成果主義ならどんなに嫌な社員でもちゃんと評価しないとダメだぞ
そこであいつは嫌い!って感情入って意味なくなる
成果は出てないけどフランクに話せる契約さんは社員登用の話持ちかけて成果出してるけど嫌われてる契約さんはずっと非正規
そういうのを何回も見てきた私情を挟むから絶対無理
- 54 ：アメリカはガチのキチガイでありコロナは茶番である ：2021/02/26(金) 23:54:26.84 ID:NFje95q80.net
- アメリカは日本の不幸の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
菅総理安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 河野太郎石破岸田野田松川るい辻本清美はアメリカと外資の言いなりのキチガイで
ある。日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。
追記（上の文章を理解できた方は読んでください、国際情勢がより鮮明に分かるようになります。）
バイデンもトランプも安倍も菅も小泉も麻生志位武夫玉木雄一郎山本太郎もプーチンも習近平も中国共産党幹部も多国籍企業のCEOも全て
国際金融資本の手先です。すべての対立、戦争、紛争そして今のコロナ騒動は国際金融資本を頂点とした世界統一政府を作るための茶番です。
彼らはアメリカや中国を駒にして日本へ圧力をかけてきます。また日本の大企業ののCEO殆どは彼らの手先です、手先しか社長や幹部になれ
ません。グローバル化も緊縮財政も消費増税もTPPもFTAも種子法廃止も種苗法も国際金融資本の意向に従って決められてます。
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:28.00 ID:5O/eg/bo0.net
- 北川景子の父親は何て言ってるんだよ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:32.98 ID:CB/uI3Jk0.net
- >>41
年寄りは年功序列時代にあがりきってるから…
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:33.13 ID:sNFkIeH8d.net
- >>37
狙いはコレだわな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:37.27 ID:ZJW2U9O20.net
- まず大学出た時点で有能か無能かを見分ける能力が企業にないというか、誰にも分からない
氷河期前のように玉石混交で大量採用、その中で有能な奴を重用する、
家族的と言うかある意味共産主義的な方がまだマシ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:42.71 ID:g/Vgb98ad.net
- こういうの30 40くらいが1番損するな
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:54:44.63 ID:tdhK17XI0.net
- 主語が大きい
お前らには合わないんだろｗ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:04.65 ID:D8H2qStW0.net
- まともに成果を評価できる人間がいないから、管理職のイエスマンだらけになって機能不全に陥る
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:09.97 ID:EVRYS9eX0.net
- コンサルにガッポリいかれたなコレは＾＾
アホ丸出しだ＾＾
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:31.11 ID:7yb1wDgY0.net
- 数字ではっきり出る業種ならええけどな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:31.37 ID:dfI+9VMV0.net
- 全社員かよバカじゃねえの
体のいいコスト削減じゃねえか
ライン工なんて機械の一部として脳死しながら10時間立ちっぱなしで働いてＱＣ検定やサークルに参加できないやつらもいるのに
ただ働いてれば給料もらえるから働いてるやつらもいる
ホワイトカラー限定にしろ組合は号令かけろ戦うんだ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:45.38 ID:nJ7KV5GP0.net
- 給料抑える方便でしかない「成果主義」ｗ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:47.44 ID:FP3zeUdz0.net
- うちも成果主義だがベースアップやボーナスに対してだけだから安心してトライできるな
定期昇給は普通にあるし
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:55:48.88 ID:wjLi6cxn0.net
- スタートライン揃えないとダメだろ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:03.54 ID:Y9lZYYxt0.net
- でも管理職のがお給料高いんでしょ？
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:10.55 ID:KHquWkvp0.net
- 適正な評価なんかできないから
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:18.15 ID:GaaSdquQ0.net
- 減点評価しかせんのやろ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:19.31 ID:EWp5ncgb0.net
- 分かりやすい評価基準あればいいけどそうじゃない事多いだろw
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:20.92 ID:gnvOHyTA0.net
- これマジレスすると形だけだから真に受けるなよ
成果主義を「上司の判断」に委ねてるせいで結局コネクションが物を言うだけだからな
成果主義なんてものはジャップランドには存在しないぞ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:28.03 ID:A18NpC240.net
- またアホなバブルに嫌がらせされるよ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:41.77 ID:MrPHLYW40.net
- >>55
それ三菱や
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:43.79 ID:36wPyjMpd.net
- 営業や企画開発や経営幹部はいいよ数字がハッキリ出るから
でも間接部門の成果主義なんて評価シートで採点するだけなんだよな
勤務態度だの意欲だの上司の主観でどうとでもなる項目ばっかりでさ
つまらんイエスマンしか生まない制度だよ
まあそれが目的なんだろうけど
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:56:53.70 ID:ebpw1czr0.net
- >>55
それは三菱重工
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:00.17 ID:Y1o4qalT0.net
- >>24
まともなところは360度評価システムが取り入れられてるよ
そうでないとゴマすり野郎だけ評価されることになるからね
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:01.65 ID:zqgBo/MGd.net
- 年寄だけは年功序列が継続して新参は新しい制度を強いられるってケースだろこれ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:06.60 ID:KRbH8h9B0.net
- 評価者が無能だと成立しないわ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:23.66 ID:D+4U6ARFx.net
- 品質と営業みたいな職種間で格差を作ったら逆効果だぞ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:48.69 ID:FP3zeUdz0.net
- >>69
友人の話とか聞いてると、ちゃんとスコア化して機械的に処理してるところなんか無いな
そもそもが人件費削減を目的としてるからだろうけど、上司や経営者の主観によるところが大きくなってると感じる
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:56.39 ID:H2PLoiDIa.net
- 給料抑制されるだけ
成果主義で給料上がったの聞いたことない
能力あるやつだけ既存の昇給ベースに乗れる
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:57:59.97 ID:sdkqXA6vd.net
- 昔勤めてた会社が年功序列から成果主義に変わったけど目標設定とかメチャクチャ面倒くさいぞ
純粋にデスクワークだけやるような人なら良いかもしれないが
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:02.41 ID:qBvJGZRP0.net
- 逃げ切ったんやろな
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:05.14 ID:oYdODZgqM.net
- 成果主義にすると
人件費が下がるからね、わーくには
普通は上がるんだけど
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:05.43 ID:bTtv4EZJ0.net
- そもそもその「成果」が面談で上司に自分からアピールしないといけない時点で成果なんだろうか
第3者が見てどうかじゃないの
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:10.70 ID:wAs0204l0.net
- 義務教育もやめて実力主義にしないと日本は廃れる
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:29.45 ID:YT8JmG5/0.net
- 成果(勤続年数)
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:41.29 ID:4zAAHq4j0.net
- >>77
( ﾟдﾟ)ノ 先生質問です！360度評価システムって何ですか？人生が180度変わったなら分かるんですけど人生が360度変わったって普通言いませんよね？これ何も評価変わらないって事なんですか？
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:58:47.58 ID:/w2OlGqE0.net
- ジャップは成果出しても万年評価Bだからな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:04.65 ID:7XVba2LaM.net
- >>89
全方位のことだろ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:07.91 ID:vL0PBbQy0.net
- >>45
うちもこれ
上に気に入られないと評価に響く
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:11.38 ID:axDV174F0.net
- KPI設定して、それに対する評価だろ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/26(金) 23:59:14.26 ID:d99bqSabM.net
- 山田真貴子みたいな宴会部員が出世しちゃうのかな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:14.37 ID:FpfWpk+t0.net
- このニュース見ての驚きは管理職比率の高さ
川重もこんなんなんか
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:20.30 ID:gRDJzQcW0.net
- 社長も含めて全員でやれよ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:35.11 ID:n+5iQujg0.net
- >>83
目標設定は上がしたらいいのに
なんで下にさせるのか
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:35.59 ID:FP3zeUdz0.net
- >>85
マイナス査定だからだろうな
完璧でゼロ水準
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:37.82 ID:KhV47bcD0.net
- 結局は評価方法が正しくないと機能しない
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:43.98 ID:76aZ4f+J0.net
- 散々導入失敗例があるのにまだやるんだな
偉い奴らは高いまま据え置き、
下っ端はあれこれ難癖付けて低いまま据え置き、
中堅層はやる気無くして優秀な奴から退職、
これで綺麗な砂時計型の年収分布の出来上がり
- 101 ：神房男 ：2021/02/26(金) 23:59:48.47 ID:lO/KNJr0p.net
- ワロタｗ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:48.92 ID:F4zJipyh0.net
- これ15年以上前に他所で失敗した制度じゃん。
ネンコ以外に評価するノウハウが自社に無いことにまず気づこうな。
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:49.98 ID:+baIqWUo0.net
- 大企業のこれはつまり上が埋まりつづけて限界がきたって宣言だから
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/26(金) 23:59:59.65 ID:Zd1EDxWF0.net
- 営業職は成果主義を導入しても問題なかろうが
技術職や間接部門の成果主義型の給与体系は想像できないな
- 105 ：神房男 ：2021/02/27(土) 00:00:08.08 ID:3V0pk+Gyp.net
- 解雇規制も撤廃しろよ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:13.03 ID:Fwt+EvMA0.net
- 成果主義謳ってる会社で一番こき使われてる若くて動ける社員にたくさん給料払ってる企業聞いた事ないんですけど
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:13.78 ID:imelEw9c0.net
- あわないってか賃金の抑制にしかなってないじゃん
現場でコツコツやるような仕事は年齢なり勤続年数での判断でいい
ミスったら評価ガッツリ下げられてバランス取るためにボーナス減りますとかやる気続くわけねえわ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:21.50 ID:GPAkAt48d.net
- 自分の仕事が営業とかで単純に数字上げれば良い人は簡単かもしれないが
事務はまだいいけど裏方仕事の人は目標設定するのが曖昧になる
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:24.78 ID:Vs9mk+eP0.net
- 昇給なしってことだな
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:34.37 ID:9NIDPwGWM.net
- 逆に言えば、若年に仕事教えるレベルの人は報酬上がる
自分の事しか知らんみたいな奴はガンガン下げるべき
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:35.79 ID:SGHfbWWe0.net
- 無理だね
評価する奴が年功序列のままだから
役員も管理職も下から評価されないと無理
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:40.79 ID:syEVpOh80.net
- カワサキの排気量序列のほうが害悪だろ
マグナで何が悪い
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:51.61 ID:pGviInnl0.net
- 成果主義が何故日本企業で機能しないのかを理詰めで語ったツイートあったけど忘れちゃったな
メモっとけばよかった
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:00:53.81 ID:tBrLvLEO0.net
- >>87
もう廃れてる
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:01:07.29 ID:7cQiyLd/0.net
- この人ベテランだから成果に追加プラスね
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:01:15.13 ID:ut7EwgwB0.net
- 公務員でよかったー！
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:01:19.68 ID:7r/1ZJ00M.net
- つまり年食っただけの無能で肩書だけは課長とかも平社員になるの？
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:01:48.46 ID:QWD+LFOq0.net
- 結局評価基準も曖昧で評価する人間の気分次第だし部署によっては仕事量も違うっていうゴミみたいな見切り発車しかせんから批判されるんだよ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:04.83 ID:tay0fCjr0.net
- いっぺんで良いから
先代以前の社長・役員群をその成果主義で“正しく”査定してみてから
現職らに向けて施行してみれば良いんじゃないかな
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:09.90 ID:7cQiyLd/0.net
- 半年の1回の面談で目標を少し高めにして失敗すると評価がダダ下がりで簡単な目標を達成すると評価される会社もあるよ
だからみんなできそうな安全牌しか狙わない本末転倒
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:26.11 ID:Uqrd9azZ0.net
- 足の引っ張り合いが始まるんだろ
成果主義取り入れた昔の富士通のように
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:28.09 ID:4nwCM9dd0.net
- 上下関係なくせよじゃあ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:28.36 ID:/sTDp+oQM.net
- >>110
日本式の成果主義の場合、
人に仕事やノウハウはとことん
教えないのが正解だよ
だって教えたらそいつが優秀なら
自分の給料下がるもん
新卒は放置、中途にも一切教えない
これが日本式成果主義では正解
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:32.79 ID:wFj9hxQix.net
- >>112
マグナくんだね
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:45.34 ID:7cQiyLd/0.net
- 若手が上司や同僚を評価させなきゃ変わらんよ。パワハラセクハラ無くならん
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:02:45.81 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>68
やっと、そうなる
今までは、残業手当で、平のほうが高かったりした
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:00.74 ID:T2YNDKb60.net
- 評価を下す人間の能力が低過ぎて日本人には合わない
減点したいだけの制度
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:23.01 ID:wPCdqN3h0.net
- 上場企業で働く人間からして、利益を上げないと株価が上がらないとか株主還元が出来ないとか
思ってる馬鹿いるからな。投資教育がなってないせいだ
ちょっとはユニクロの株価動向見て人生見つめ直した方がいいと思う
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:23.37 ID:iqEP/xrCM.net
- >>43
どんだけお花畑か知らんけどトータルの人件費を抑えようってのが真の目的なんだから将来的に役員にでもならなきゃ取り返せないだろ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:26.01 ID:xhDddi3i0.net
- 富士通
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:31.88 ID:uArzYUCW0.net
- 成果主義が流行って結局失敗したのって20年くらい前の話ちゃうんけ？
何故いまさらやろうとするのか
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:03:54.27 ID:oe9SSxZz0.net
- これ何十年も前から言ってるけど実質大して変わらん
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:04:04.05 ID:bWbtBpSr0.net
- >>82
＞能力あるやつだけ既存の昇給ベースに乗れる
要はこれだよな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:04:15.30 ID:wPCdqN3h0.net
- >>131
これははっきり理由を説明できる
トヨタが年功序列をやめるって宣言したからだよ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:00.82 ID:HihqhREc0.net
- 日本人が一体何を生み出したというのか
まずはそこを思い返してみよ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:02.53 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>108
裏方はみんな非正規化するのでは
人事も含めたバックオフィスなんて一般職でいいよね
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:09.96 ID:jaB4lSlZ0.net
- 評価する側のノウハウが今でもないのがもうヤバい
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:11.28 ID:/sTDp+oQM.net
- 昇給ゼロを一定割合で組み込めるからな
めちゃくちゃだよ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:31.30 ID:tjn1xSf1x.net
- 成果主義が主になったら査定のプロ会社ができて新しい利権になりそうではある
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:50.53 ID:OkFuCZkd0.net
- >>125
いちおう部下が上司を評価する企業もあるけど結局建前でしかないんだよな
いくら部下がハラスメントを訴えても「うん、でも成績は出してるから」とか言って取り合わないか
「あの人いないとあの部署回らないから放置で」みたいな扱い
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:05:54.96 ID:yDEi8j5I0.net
- 成功するかは評価システム次第だな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:06:05.92 ID:uArzYUCW0.net
- >>134
川重なんてトヨタとあんま関係ないような気がするが
経団連でなんかそーゆートレンドきてるってこと？？
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:06:17.13 ID:L2K6jN7y0.net
- そもそも人件費の総額は決まってるから減ることはあっても増えることはない
こうやって下を締め付けることばかりして少子化とデフレが加速している
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:06:35.50 ID:PJhGNPXv0.net
- まだ年功序列を守れていたのかという驚き半分
成果主義への切り替えは滅びへの道だという思いが半分
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:07:13.90 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>113
いまさら成果主義はやらないだろう
結果主義を取り入れるから、年功序列を丸々廃止するのでは
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:07:20.04 ID:Iu7qh+pw0.net
- 社員を育てないで内ゲバやらせて賃金抑える組織が成長するのか？
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:07:31.82 ID:AkCEQq2W0.net
- 全方位か。ありがと。よくわからん。ジオングみたいなヤツの事か？じゃあ俺はシャアを目指せばいいのか？
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:07:52.65 ID:yLC7bXMI0.net
- 年功序列なんていまだにやってた会社あるのかよ
そっちの方が驚きだわ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:03.48 ID:TX8zW7WV0.net
- 無能50代が自主退職w
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:07.12 ID:L2K6jN7y0.net
- てか成果主義でリストラやるなら外資でもいいよね
老害ジジイは置いといてジャップ企業に低賃金でしがみつく必要なくなる
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:27.24 ID:4YWVzp/ba.net
- ゴマスリがうまいやつだけが今まで出世してきたからな、そして実力もない無能が上に立つから会社の業績は落ちるばかり
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:32.78 ID:wPCdqN3h0.net
- >>142
そういう事だよ
トヨタと関係のない企業がどれだけトヨタの看板方式やらなぜなぜ分析取り入れたよ
現場はそのたびに苦しめられるだけだ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:37.53 ID:/U54rg890.net
- >>142
使えない人間まで養う力と場所が無くなったんだよ
昔なら雑用でも良かったが
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:40.67 ID:GPAkAt48d.net
- これ平社員で能力無いとマジで給料上がんから30代には会社辞めると思うわ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:50.71 ID:w2gIOePd0.net
- 年齢給なんてものがあるのかよ？
無駄に齢くった無能が泣いて喜ぶ制度だな！
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:08:52.85 ID:prZq7sVzH.net
- うちジョブ型になったけど評価超ムズイ
営業だって、どの得意先担当するかで大幅に達成率が変わるわけだから、
数字で機械的に決まるのはボーナスだけ
月給のほうは行動特性評価で超主観になる
正直マネージャーごとに基準バラバラで無理ある
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:09.16 ID:eZqGCa6E0.net
- 成果主義じゃなくていわゆる目標管理型だな
目標を低めに設定することを許してくれる上司のところが高評価になって高い目標じゃないと認めない上司の部下になったら詰むんだよコレ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:24.94 ID:Rem+7st+0.net
- 能力がないってことにして昇給なしで働かせる or クビ切るのが目的
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:25.29 ID:I7GuPXbL0.net
- 年功序列の会社に出向した方が勝ちになんのかな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:29.13 ID:mRjZNXxa0.net
- 工場の作業員はQC活動で成果を出すのか?
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:31.08 ID:/sTDp+oQM.net
- >>148
普通の会社って年功序列だよ
定期昇給や基本給に対して一律に
ボーナス出るのが年功序列制度だもん
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:09:34.76 ID:JAT/ZBCia.net
- 職場の環境がおかしくなる
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:10:23.57 ID:Iu7qh+pw0.net
- 評価されないことをいかにやらないかというゲームになるよね
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:10:32.47 ID:9NIDPwGWM.net
- >>123
どういう評価体系なら良いんだ？
まさにそこが悩みどころ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:10:40.56 ID:yLC7bXMI0.net
- 無能に払う金なんてねぇんだよ
窓際族になりたがる人間がたくさんいるっていう状態が異常だと気づけ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:11:12.30 ID:FH3e99sa0.net ?PLT(15001)
- https://img.5ch.net/ico/32_2.gif
成果主義に向かない部署もたくさんあるからなあ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:11:19.41 ID:wPCdqN3h0.net
- オレが所属する企業は定期昇給は保証されていて、ベースアップやボーナスの面だけ
成果主義が導入されている。結果出したらマジかよって言うくらいのボーナスくれるわ
そもそもが中華系企業なんだけどな。もう日本企業ってマジでダメなんじゃないかと思う。中華なんかに負けないよう頑張ってほしいが
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:11:34.30 ID:Rw/EvAG50.net
- 成果主義始めても評価するやつがクソだから結局仕事できても気に入られたやつが評価されるんだよジャップは
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:11:39.33 ID:VDmzXMiD0.net
- これやると後輩育てなくなるし職場が無茶苦茶になって終わる
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:11:57.27 ID:Iu7qh+pw0.net
- 自分が上にいくより他人を下げたほうが楽なんだよね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:12:04.57 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>154
日本中が方向転換するから、転職に前職の看板が使えなくなる
だから、しがみつくしかなくなる
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:12:11.57 ID:GEqJOYDI0.net
- 前いたとこは業績連動型になったら
平均年酒がドカッと上がってたな
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:12:43.67 ID:/U54rg890.net
- >>154
能力ない奴がどこに転職すんだよw
そこで終わりだよ
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:12:53.70 ID:cEbS62NT0.net
- 成果主義って間接のさらに管理系の職種の場合、どういう評価されて上がるの？
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:12:59.93 ID:KiyF7IAi0.net
- そこにいる人間の根っこの問題だから制度として職場に導入してもうまく機能せんだろうな
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:13:12.31 ID:QJuXRYCA0.net
- この調子で日本人を生きづらくする明治由来の朝鮮文化排除すべき
日本人らしいのびのびした能力成果主義に移行すべき
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:13:20.28 ID:gwt/aKi1a.net
- >>92
上に気に入られればええやんガイジか？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:13:35.53 ID:9EKkQMYK0.net
- 足の引っ張り合いが始まるなw
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:14:05.44 ID:WH5pHhy90.net
- ウチもこれだわ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:14:34.91 ID:c6tTJwOW0.net
- 流れ作業的な完全分業で成果とかどうやって査定するんだ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:14:43.22 ID:N0yNfwTE0.net
- 成果主義で海外並みの賃金達成いうなら分かるが
成果主義はとりいれても賃金は相変わらずなんだろ分かってる
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:14:49.01 ID:mRjZNXxa0.net
- >>156
行動特性評価ってチームにどれくらい貢献したとかそういうやつ?
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:14:59.88 ID:irGI3UCqr.net
- 馴れ合い8割内容2割
結局キャラ受けしてるやつのする事全て評価されるだけじゃ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:15:07.32 ID:Ou2TkzEyd.net
- 明石工場の近く朝通るけど
通勤する社員のカワサキのバイクが
すり抜けや割り込みしまくりでマナー悪すぎ
バイク通勤する社員に講習や教育するべき
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:15:44.99 ID:NYWsGgQcd.net
- 今の会社が年功序列気味だけど年数居たらそれ相応にできて当たり前って扱いされるから年ばっか行ってて実力無い人は逆にキツそうだなーとは思う
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:15:49.90 ID:CtIbh0aga.net
- 年下上司「ケンモさん何度言ったらわかるんですか…ハァ」（クソデカため息）
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:15:59.54 ID:/U54rg890.net
- >>181
成果主義でリストラ可能で国民皆保険がなくなったら上がるよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:16:45.60 ID:wPCdqN3h0.net
- >>173
だいたいキャリアダウン転職してるよな
転職するたびにだんだん勤める会社が小さくなっていくみたいな奴いるわ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:16:52.81 ID:WbVpj9fBa.net
- 出世しない選択も認めてくれるなら全然それでいいんだけど
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:16:53.42 ID:CvZ5W74j0.net
- カワサキってバイクやめるの？
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:16:53.66 ID:/sTDp+oQM.net
- 成果主義って
今までと同じ仕事してると
下がるもんね
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:17:00.01 ID:dO3tHu7Gd.net
- 成果にならない地味な仕事を誰もやりた5らなくなるけどそれで会社が回るんなら良いんじゃない?
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:17:45.18 ID:+b1/keVVp.net
- 昇給無くても良いから楽な業務で良いって奴らをクビに出来ないならたぶん変わらん
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:17:45.72 ID:pApM6d3OM.net
- >>164
チームでの評価もしてるとこもあるね
それならチーム内の能力の底上げも必要になるから協力することになるね
って言うのが善性に基づいた考え方だけど明らかに能力足りない場合イジメられるだろな〜
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:17:50.88 ID:DXxxRf770.net
- 管理職（無能）に工程管理させて
現場を契約や派遣で補うのを辞めないと衰退は止まらんて
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:18:18.16 ID:4ULgaBBH0.net
- 今のものにプラスすればいいやん
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:19:16.69 ID:3R1yYszb0.net
- 成果制が合う合わないあるからな職種で ホストが年功序列なんてアホらしいし事務に成果制なんてただのバカでしかない
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:19:42.16 ID:9xOtRJBO0.net
- つうかもう一周回って成果主義の弊害とか散々語られ尽くした中で、その敢えて今成果主義やりますって逆に何を考えてるんだというね
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:20:04.37 ID:WH5pHhy90.net
- >>183
そうだよ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:20:14.27 ID:XqfRuxDd0.net
- 過去に散々やったけど大抵は富士通の二の舞で終わるよな
定期昇給無くした年功序列になるだけよ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:21:26.42 ID:Iu7qh+pw0.net
- >>197
社内でも明確評価できる部署とそうでない部署ができるよな
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:21:47.75 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>185
そう思われないために、タイムカード押してから残業する羽目になる
現状は、成果主義も安く使うための方便なんだよね
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:21:53.94 ID:wPCdqN3h0.net
- >>193
それはそういうグループを排除するなり意識付けするなりするシステムが御社に無いのが問題では
経営レベルでメソッドを作ればいいだけじゃん。経営者が馬鹿だわそれ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:21:59.37 ID:ZEvwzvco0.net
- そんな簡単に成果主義に切り替えられるならゴマすり高給を放置してねえよ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:22:42.35 ID:psQn1GoT0.net
- 日本の場合まともに評価ができないからなら年功序列のほうが悪平等な分マシだわ状態だよな
官公庁からして人事制度めちゃくちゃだし
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:22:47.12 ID:gwt/aKi1a.net
- >>183
お前もキャラ受けするようになればいいじゃんw
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:22:47.82 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>189
一般職？
日本では派遣に置き換わってるね
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:23:06.02 ID:Iu7qh+pw0.net
- そもそも成果主義ならゴマすり無能がいなくなるというのが幻想だよね
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:23:27.78 ID:HZQ6128g0.net
- >>37
きっつ(´-﹏-`；)
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:23:29.85 ID:yLC7bXMI0.net
- これからは楽な仕事で安い給料か激務高級の究極の選択をさせられる世の中になる
そこそこ楽な仕事でそこそこの給料っていう選択肢がなくなる
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:23:42.27 ID:CCegGA6o0.net
- 高卒からでも下克上出来るようにしたら？
勝手に出世できるせいでやる気のない無能な総合職よりは使えるぞ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:23:54.52 ID:p8fwZHC90.net
- 成果ってなんだよって話
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:24:00.88 ID:gwt/aKi1a.net
- >>186
やめたれw
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:24:13.59 ID:CCegGA6o0.net
- あと成果アピールが上手いやつがあがっていくことになりそう
人の手柄をとるやつがいるんだ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:24:40.31 ID:Lc2tsRZbM.net
- 当たり前のことやるだけじゃB評価だもんな
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:24:56.24 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>197
事務は派遣に置き換わるだけ
バックオフィスの人事部が出世コースなのがガラパゴス
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:25:06.39 ID:JvyfWT00a.net
- >>1
御恩と奉公よ
そんな会社には誰も忠誠誓わん
でもそういう会社なんだから仕方ない
そういう製品しかできない
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:25:22.11 ID:TTqIADGj0.net
- どう考えても足下に墓穴を掘り続け企業だけ太らせて社員に報酬を出さなかった結果の消費が死んだってのにな
そこだけは聞こえないふりして何が問題なんだと原因探し続けるんだからどうしようもない
取りやすい所から30年とり続けてどうなったか認めるしか先に進む手立てはないんだぞ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:26:20.73 ID:1D7gcG3A0.net
- 川崎重工はともかく成果主義取り入れるなら
もっとテレワーク浸透してるよな
ネット見ながらだろうが納期ギリギリで取り掛かろうが
成果がちゃんと上がってれば評価するのが成果主義だろ
目の届かない所でサボるかも知れないからテレワーク止める
とか言ってるジャップ企業に成果主義はまだ早い
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:27:10.07 ID:HK/aBFEI0.net
- 死ね
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:27:48.55 ID:ucO+Sz8s0.net
- メーカーだと合わない日本人追い出して成果出す日本人と奴隷労働者集めた方が会社の利益増えるし株主も喜ぶよ
スレタイはお前の願望だよ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:27:49.82 ID:OMs5hxkV0.net
- >>177
それ成果主義ちゃうやん🥺
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:27:57.68 ID:pApM6d3OM.net
- >>218
リストラしてるくせに役員報酬そのまんまだったりするからな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:30:33.06 ID:ahZMMLXs0.net
- 昇給ありきで人生設計してる家族持ちは大変だろうけど
独身なら終身雇用さえなんとな維持してもらえれば現状維持で生きてはいける
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:30:47.49 ID:wPCdqN3h0.net
- これは間違っていないと思うが、日本の多くの企業が成果主義を取り入れる目的はコストダウンだ。トヨタだって本音はそうだ
真の成果主義とは会社の成長を目的とする。だから結果を出す人間には高額の報酬と高待遇を与える
なので、○○ドリームとなり得て、もっと高度な人材が集まる
日本の会社になんかドリームあるか？
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:30:48.64 ID:BV0RubRbM.net
- ちばみにパヨクの大好きな中国様も韓国様も成果主義だぞ
ファーウェイとかアリババとかサムスンとかみんなそう
20代で年収数千万
年功序列の日本では出せない数字
中国韓国にガンガン日本の技術者が引き抜かれてるってのは年功序列の日本だと評価されないから
ついでにシャープを買収したホンハイもそう
最近シャープの製品がよくなったってのも成果主義の効果が出てるからだぞ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:31:16.45 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>223
役員報酬を決めるのは株主だからな
日本は株主の権利が弱いから、プロパー経営者が好き勝手してる
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:32:07.02 ID:aiEKlUxp0.net
- え？ 年功序列で昇給する前提でローン組んでるんだけど？？？？
こういうふうに裏切られた社員たくさんいるだろうね。
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:32:30.26 ID:D6HoRu3px.net
- 昇給の無い年功序列
給料を分割してボーナスを減らす仕組み
と言って30年くらい経ったな
もうみんな息絶え絶えじゃねえか
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:32:53.70 ID:+l7HrcDJ0.net
- 今からやるってんだからＡＩに評価させるんだろ？
まさか上司がなんとなく評価なんてことにはならないよな？
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:33:13.74 ID:aiEKlUxp0.net
- >>226
年功序列でいずれ昇給するから 若い今は薄給で働け！
大卒初任給20万円の理由がこれだろｗ
それを後になって「やっぱ年功序列やめるわｗ」
ってただの詐欺
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:33:37.21 ID:JylXfj4v0.net
- うちは役職定年やってる
3月まで部長だった人が4月からヒラになるけど、
隠然とした権力は握っててやりにくいったらもう
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:33:59.59 ID:0VqCMRYw0.net
- ジャップ「これからは成果主義にする！」
↓
ジャップ「なんの成果も！！ 得られませんでした！！」
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:35:17.65 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>231
中韓は最初から結果主義だからね
今の日本と似ているのは、50年前のアメリカ
日本のサラリーマンに、アメリカのカンパニーマンが駆逐された頃
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:35:42.42 ID:wPCdqN3h0.net
- >>232
役職定年ってはっきりいって早期退職しろって事だしな
無能なバブル入社組50代って多いからな
少しずつ外堀から圧力かけて退職に追い込め。お前と会社のためだ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:35:46.29 ID:yS0AtuLd0.net
- 成果主義って若いやつ有利だからなぁ
高齢になると気力と体力が落ちるから無理だわ
そういうセーフティネットが年功序列だったのに
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:35:48.77 ID:mloNVYU10.net
- 制度や環境を変えるだけじゃ人間は変わらないよ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:36:03.41 ID:e10YVBQH0.net
- 絶対合わない
昔と比べると年功序列的な文化も薄まってきたとは言えそれでもまだまだ強い
生活の根幹に関わる部分が文化と乖離すると確実に荒廃する
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:36:28.30 ID:9i/VamAfd.net
- 上司を部下が評価しろや
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:36:34.88 ID:ZVvoP/JAM.net
- 大卒とかも要らないよ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:36:35.86 ID:3rM4njWGp.net
- 頑張ろうってなる人とやる気無くす人どっちが多いかな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:37:30.50 ID:mRjZNXxa0.net
- 成果主義導入でやる気を失ったおじさん達を収容するためだけにできた会社のプロパーだけど
おじさん達の足の引っ張り合いと協調性のなさがすごくて驚いたな
もう慣れたけど
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:37:42.16 ID:2IlTCb2/0.net
- マイナスだけカウントされるのが目に見えて分かる
失敗を恐れて現状維持のカスが勝つシステム
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:38:15.86 ID:ChBuEyvH0.net
- >>24
上司が酷けりゃ辞めるのがそれなんだけどな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:38:18.89 ID:K943t27zM.net
- >>236
セーフティネットって笑
企業は慈善団体じゃないぞ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:38:32.81 ID:89hdYcDO0.net
- 成果主義って名目の実質コストカットだろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:38:52.31 ID:aket03Wh0.net
- ヒラのままでいいから評価シート書かなくていいですか
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:39:25.28 ID:prZq7sVzH.net
- >>182
成果を出すはずの行動をしたかどうか
すごく曖昧なんよ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:39:37.06 ID:kpYHWYsfM.net
- 仕事しないおっさんを処分したいんだろ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:40:26.12 ID:/+D15h6a0.net
- でも上司は年功序列で上がった人じゃん
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:40:26.37 ID:yLC7bXMI0.net
- まじめにひとりひとりの社員を評価する必要なんてない
会社は１パーセントの優秀な社員が９９パーセントのいてもいなくてもいい社員を引っ張ってるから
９９パーセントの無能は一律同じ評価しとけばいいんだよ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:40:48.08 ID:3R1yYszb0.net
- >>216
あーたしかにどこも三年でメンツ変わるようになったな事務は
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:40:56.11 ID:AtYFtzbI0.net
- 上と下で1成果あたりの単価設定が違うんだろ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:40:56.59 ID:ChBuEyvH0.net
- 終身雇用とか言って企業にセーフティネットの仕事させてるのがおかしいんだよな
国がやれよという
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:41:07.33 ID:OMs5hxkV0.net
- >>236
国の福祉が手薄なのも年功序列が前提だからだもんなぁ
そして福祉は削ると宣言してると
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:41:37.20 ID:89hdYcDO0.net
- >>241
やる気無くす奴が8割、やる気出す奴が2割
やる気出す奴も職場がどうなろうが知った事かと数字だけだして焼け野原にして栄転するのが多数
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:41:41.73 ID:gwt/aKi1a.net
- >>222
細かいことはいいんだよ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:41:49.04 ID:vkZLV20GM.net
- 昔から人件費削減目的だったな
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:42:04.44 ID:dkNzHGoRd.net
- >>245
松下幸之助｢企業が福祉担わなくなったら日本は崩壊するで｣
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:43:04.67 ID:VRV4ekQZr.net
- 川重モメンだけどなんか質問ある？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:43:57.93 ID:ZVvoP/JAM.net
- それで会社が存続できて儲かってるんならいいんだろう
でももう変わらなきゃ生き残って行けないてとこまで着てるんだと思うよ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:44:10.32 ID:y+blJu4ya.net
- こういうのにケチつける土人がいるから日本は伸びない
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:44:24.96 ID:x0WSS6sp0.net
- 終身雇用、平等主義で３０年衰退する一方なんだから、平等主義こそ日本人に合ってないだろｗ
成果主義にしたらもっと衰退するなら、それは日本人に可能性自体がないってことじゃん
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:45:14.20 ID:9NIDPwGWM.net
- >>260
布団丸洗いしてた頃もいた？
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:46:00.81 ID:94fYYw+H0.net
- ちゃんと成果を評価できるなら、それがベストだわ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:46:19.07 ID:DS/osGtfM.net
- >>251
職務給導入して、会社に利益を与えない一般職とか間接部門の月給上限を30万円位にしとけばいいわ
もちろんボーナスなしで
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:46:47.53 ID:3Q13IPb20.net
- つか今更？って感じだわ
このまま萎んでいくのだろうな
ここも航空関連だし何故かコロナ前から航空部門は赤字出してた
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:47:01.17 ID:x0WSS6sp0.net
- >>265
いやいいものが売れるとは限らないように、評価が正しくなくても競争がいらないってことにはならない
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:48:32.53 ID:VRV4ekQZr.net
- >>264
知らん
いつの時代？
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:48:51.53 ID:DVMQupy+0.net
- ジャップは年功序列がいいいや成果主義がいいとコロコロ主張を入れ替えて転落し続けてるな
別のところに転落理由があるだろこれ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:49:04.26 ID:89hdYcDO0.net
- >>263
いち早く先行して成果主義導入した富士通はどうなりましたか？
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:50:12.43 ID:gwt/aKi1a.net
- >>271
成果主義って名目の実質コストカットならば真の成果主義ではないわな
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:50:16.70 ID:KZR5vsZE0.net
- 盗聴スパイ何でもありの海外勢に真面目にやって勝てるわけないのに
要するにずる賢いことしたもの勝ちになるよ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:50:50.23 ID:+IB70Bfm0.net
- 評価を正当にできるならいいけどジャップには無理だろうな
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:51:19.21 ID:aiEKlUxp0.net
- >>273
日本もやればいいじゃんｗ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:51:21.78 ID:JqYoLMp00.net
- 成果主義は成果じゃなくて評価する側と仲良い奴らがひたすら昇給するシステムだからな
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:51:24.32 ID:x0WSS6sp0.net
- >>271
官需で食ってる会社なんだろ
サボっても潰れないと思ってるから、みんなでサボタージュしたんだろうさ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:51:31.22 ID:lGp5+7uf0.net
- 営業職で成果主義は分かるけど
その他の職種はどういう基準で評価するんだろ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:52:58.31 ID:GPAkAt48d.net
- >>173
コンビニ夜勤オジサンの正体かもよ？
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:53:19.90 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>271
富士通のは年功序列も残った意味不明な制度
それを成果主義と呼ばせたから、日本中がおかしなことになった
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:53:30.19 ID:89hdYcDO0.net
- >>273
ずる賢いと言うか成果主義導入すると自分が成り上がる為に周りを踏み台にして焼け野原にしてしまう奴が出てくるのよ
こんな管理職の後釜にもなろうもんから最悪ってもんじゃない
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:53:38.91 ID:W5D6XRDn0.net
- これ40くらいの奴らが一番損するんじゃね？安い給料でこれから上がるってときに下げられるんだよな
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:53:47.35 ID:+00lM1q80.net
- 原資は決まってるんだからパイの取り合いになる
下のヤツの給料が上のヤツに振り分けられる
現場の空気は地獄だろうな
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:53:57.71 ID:zZp2ZN2q0.net
- 月小遣い程度上がって責任と仕事量だけ増えた
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:54:27.60 ID:ChBuEyvH0.net
- >>273
スパイしといて被害者になる心配してるのは草
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:54:32.34 ID:ZBYDIxnqr.net
- 年功序列のほうがまだ救いがあるわ
どれだけ屑な上司でも耐えていたら最後は評価されて報われる
成果主義は屑な上司が現れたらそこでサラリーマン生活が詰む
自分が詰んだと思ったら努力なんかしないし
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:54:50.10 ID:gwt/aKi1a.net
- >>275
たし🦀
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:55:00.20 ID:TSu1jXk20.net
- 新幹線技術を中国に売ったせいでJR東海から出入り禁止をくらい鉄道部門大赤字。
ざまあ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:55:49.71 ID:5oyxmHsl0.net
- 川崎重工って元々成果主義じゃなかったっけ？
祖父祖母が働いていたけど
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:56:05.12 ID:mGM/ftMS0.net
- トヨタも年功序列やめるとかなったけど
よっぽどのやつだけ例外的に待遇あげないようにするだけとか言ってたな
そんなんだろ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:56:10.91 ID:r8iosyR10.net
- 役員報酬もなんとかしろや
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:56:29.85 ID:zmsMLOOmd.net
- つまり無能は十年経っても新卒と同じ給料のままと
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:57:15.83 ID:Dft655J+M.net
- 成果ってどうやってはかるものなの
うちは年始に目標とか達成状況とか書かされるけどほとんど形骸化してる
みんなだいたい達成度100%でだいたいB評価ってなんだよそれみたいな感じ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:57:37.59 ID:fyD5Tb350.net
- 財界の意を受けてなのかがんばると報酬が多くなるみたいな
イメージでメディアが宣伝してるけど逆だしな
成果主義は部署の総額を低く決めて配分する方式だから
がんばっても絶対に報酬が伸びない方式
年功序列は最低でも長くいれば報酬が伸びるという意味では
がんばると報酬が多くなる方式と言える
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:57:40.89 ID:3R1yYszb0.net
- 富士通とか日立ってもう完全にブランド名だけで上から仕事もらって下に仕事流すだけの会社になったよな あのやり方って正直いつまでも持つとはとても思えんわ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:58:13.67 ID:8jGWQ+UM0.net
- 誰も正当に評価できんやろ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:58:41.91 ID:x0WSS6sp0.net
- >>281
いやお前がいらないって言ってるんだよ
テストがない学校の方がいいって言ってる子供みたいなもんだろ
会社員に聞いたら楽ができるほうがいいって言うに決まってるじゃん
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:58:45.37 ID:7di27gUl0.net
- 謎の昇給システムで昇給するより転職した方が手っ取り早いんだよな
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:59:02.90 ID:r8iosyR10.net
- 働くものにとっては年功序列の方が安心できるんだけどなぁ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:59:19.94 ID:URjAVc8/M.net
- これからはフェラの上手さで評価するってことか
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 00:59:39.93 ID:7di27gUl0.net
- 俺は売り上げ数千億電機メーカー子会社見限って数千億電機メーカー本体に転職して年収150万くらいアップしたわ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:01:02.29 ID:ZBYDIxnqr.net
- >>297
社会にでたほうがいいよ
制度をとことん悪用するやつがいる
上司の好き嫌いで最低評価つけられたやつが頑張ると思うか?
寄生虫のようにぶらさがる人間ができあがる
大手ほどそういうやつを解雇できんし
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:02:15.52 ID:qiNXXFE70.net
- >>1
枠を作る限り優秀なやつが辞める
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:03:42.69 ID:zZp2ZN2q0.net
- 同僚のミスを報告したり大騒ぎする声のでかい人が勝つ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:03:48.22 ID:ChBuEyvH0.net
- 屑な上司が居てもみんな辞めないからブラック企業が出来上がるんだろ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:04:09.24 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>298
さらに年功序列廃止だから、引き抜き合戦始まるね
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:04:27.89 ID:Kh4KbW350.net
- 富士通みたいにめちゃくちゃになるに1票
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:04:35.17 ID:ys+MGNCux.net
- 報われないなら最初から頑張らない
海外みたいに解雇されるわけでもなし
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:05:00.16 ID:znl275+Md.net
- ちゃんとできるかな？
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:05:13.64 ID:nkc0Il7hM.net
- >>296
これ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:05:39.39 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>302
1みたいな小細工しても、解雇規制緩和できないと、無駄だよな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:05:46.23 ID:ZBYDIxnqr.net
- 会社が屑だとまずは社員同士の人間関係がドライになる
愛社精神がなくなるし、新人をガチ放置する
何かトラブルがあったら全部新人のせいにして逃げる
会社がおかしな方向に進んでも無視だもの
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:06:01.21 ID:OU9D9hVv0.net
- ジャップは適切な能力評価ができないからなあ
仕事とは大して関係無いところばっかり重視するせいで生産性が低い
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:06:40.52 ID:x0WSS6sp0.net
- >>302
国全体から見たら正社員と公務員がそういう存在なんだよ
自分達は解雇規制の保護で富を独占し、非正規に嫌な仕事を安い時給で押し付けている
生活保護叩きをしながら、コロナの給付金はオレにもくれと言う人達
＞ 制度をとことん悪用するやつがいる
＞ 寄生虫のようにぶらさがる人間ができあがる
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:07:38.81 ID:u7IlJ4QX0.net
- >>307
富士通みたいなのは2006年？に導入してたはず
だから、いまは、めちゃくちゃになった後
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:10:18.99 ID:BwnYrVhyM.net
- 新卒一括採用のまま成果主義やるっておかしいと思わんのかな
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:10:23.71 ID:yS0AtuLd0.net
- まともな評価できるシステムがある企業なんかほぼ存在しないだろ
某大手企業だが無価値なゴミ資料でも大量に作ったやつが評価されるとか上司が真顔で言ってるからな
そんなんで生産性が上がるわけがない
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:10:26.33 ID:3tt5SB2OM.net
- 嫌儲も成果主義を取り入れよう
無職が一番下で最上位は時給千円超えてるおじさん
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:11:02.41 ID:wHqtBR8O0.net
- わー社は降格人事の導入と残業が多い40代を管理職相当と位置付けて年俸にしてるぞ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:11:53.12 ID:VLkJeGP4M.net
- そりゃいいけど
20〜40代を安月給で使い倒した現在の50以上の管理職もやるのか？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:12:33.24 ID:i/7j2Uum0.net
- 30歳中途入社1000万以上やらないとおかしい
新卒や爺を200万にするなら
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:12:52.78 ID:3tt5SB2OM.net
- ダメなら戻すでしょ試すだけ試して見ればいい
得する奴と損する奴どっちか多いかだわ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:13:11.78 ID:mloNVYU10.net
- >>259
その福祉を充実させた結果、怠け者しかいなくなって時代に追いつけず変化できなくなった結果落ちぶれて崩壊しそうになってるんじゃん
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:14:11.77 ID:VwdABcAU0.net
- 人事部って最強だよな
仕事が楽、クビにならない、好待遇、社会的評価の四拍子揃ってる
人事部と公務員以外のサラリーマンは総負けだよ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:14:22.73 ID:ChBuEyvH0.net
- >>320
クビにならなかったなら充分だろ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:14:49.93 ID:rVTL52AQ0.net
- 工場で働く人の評価ってどうやって決めるの？一日に何個ネジ〆たとか？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:17:17.63 ID:k8rYQWpE0.net
- 評価をおさえてると有能な奴が辞めていくのでは？
特に専門性がある部署の従業員
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:19:15.00 ID:6XLMOsbrC.net
- 成果主義はいいんだけどただ人件費下げたいだけだから
業績悪くなるとどごもこれやる
トータルの人件費が今までと同じなら文句ない
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:21:11.36 ID:8nQLa9qx0.net
- いきなり方針を変えやがって年功序列しか知らないおっさん共が成果主義の何が分かるって言うんだよ笑かすな
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:22:10.27 ID:8O2YcOwv0.net
- 生産性と競争力鈍化の原因は
糞みたいなモチベで会社にしがみつく気満々の連中だからしゃーない
窓際に1000万円払って飼うみたいな無茶苦茶やってこの国は凋落したんだし
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:22:16.71 ID:OEPP007N0.net
- 今の時代変な人事評価やると速攻で実力あるエース級から上位層は転職するからな
残るのはレールに乗れてるやつまたは中堅以下になるから馬鹿じゃなければそんな変なことせんだろ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:22:17.51 ID:5xIty2cj0.net
- ジャップの妬み癖は遺伝子から来るものなのか社会体制から来るものなのか
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:23:50.17 ID:XIBmFcc+0.net
- 評価するのが無能な上司だからな
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:23:56.38 ID:rwcQeOBR0.net
- 成果を判定する基準がジャップ基準じゃ地獄にしかならねーよこれ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:25:39.99 ID:i+1s81i10.net
- ちゃんと評価するわけねーじゃん
成果すら確認せんだろ
誰がそれを見るんじゃ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:25:52.20 ID:JQ/93giz0.net
- 成果主義になったら他人の仕事手伝わないし
スキルにならん仕事は断るようになるわ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:26:47.37 ID:8O2YcOwv0.net
- >>332
妬みというか
徒競走でみんな一緒にゴールしないと可哀想じゃないか理論な
根底にあるのは悪い子も良い子も我が子っていう母性原理
分け合えるほど食糧が豊富で外国からの侵略が無かった土地の社会は
母系社会（アマゾンの奥地の未開部族といっしょ）になる
社会制度がそうなっているしその社会で世代を重ねれば
遺伝子もその社会に最適化されるから両方だな
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:27:01.00 ID:dxApoxVd0.net
- 評価する奴は誰なんだよ
まずそこから明らかにしろ
同僚なのか上司なのか客先なのか
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:27:24.65 ID:KZR5vsZE0.net
- サラリーマン社長にできるわけない
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:27:29.13 ID:UgJa2yt+0.net
- 成果主義っていうけど単にジョブレベルの導入して無能を一生同じランクに止めるようにすればいいだけだよ
できる奴はどんどん昇進させる
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:27:31.86 ID:fAqSCMBs0.net
- キー〇ンスみたいなとこはバリバリの成果主義に思われてるしもちろん実際にそういうシステムなんだけど
実態はかなり年功序列なところもあって、長く勤めていればちゃんと給料は上がっていく
そういうのがいいんだよね
結局のところ社員に報酬をたっぷり払ってやりたいという理念があるかどうかだ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:29:16.94 ID:8nQLa9qx0.net
- 成果主義ってことは当然有能な新卒にはボーナス100万くらいは与えるんだろうな？
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:29:29.40 ID:CifIzuex0.net
- 基本給減らしてコストカットしたいだけだわな
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:29:42.84 ID:8vgd1S2D0.net
- >>259
日本つか自民党支配もとい自民党型支配が終わる
自民党の路線転換が成功したら自民党のまま
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:30:36.68 ID:k8rYQWpE0.net
- >>336
従業員もドライになるんだよね
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:31:34.00 ID:8O2YcOwv0.net
- >>342
大手の重工業の会社に入って一年目で
ボーナス100万もらえる有能は起業しろよ
ボーナスの100倍稼げるわ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:31:55.58 ID:a8tcIC6B0.net
- 新卒で設計折衝ができない？甘えだ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:32:55.67 ID:ooK/wTjTd.net
- 高コストなバブル切ろうとしつつ
再雇用もしつつ
年功序列は切るって若手が損するだけじゃん
若手の離職が止まらなくなるだけだぞ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:33:01.47 ID:OEPP007N0.net
- >>342
成果主義じゃなくてもそのくらいは貰えるだろ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:33:17.82 ID:iwpHIpdS0.net
- とりあえず50歳以上の有能なやつ5%以外は全員解雇したらいいんじゃないかな
主戦力の30〜40代に金渡せば全て解決するのに
なんで無能ななおっさん飼ってるんだろ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:34:15.10 ID:UgJa2yt+0.net
- >>350
そらクビに出来ないからやろ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:34:46.57 ID:OEPP007N0.net
- >>350
50で大半が切られるってわかるなら3040もやめてくと思うぞ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:35:16.21 ID:8O2YcOwv0.net
- 良い子も悪い子も我が子という母性原理から
良い子だけが我が子という父性原理に移行しないと
いつまでたってもこの国は変わらん
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:38:10.51 ID:icHo4Qpq0.net
- >>257
ガイジは君のことのようだね
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:39:41.11 ID:KEUXBEIW0.net
- 成果にならないことは誰もやらなくなり、組織は硬直化する。
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:40:17.33 ID:1gEmaZ8Ja.net
- 成果主義にして上手く行った企業ってあるの？
何だかんだで賃金上げたくない企業の体のいい言い訳だろ？
こんなことやってるから日本が停滞してるのに
何で分からないのかな
トヨタも車が売れないって嘆く前にまず
車が買える賃金を社員に出せよって話なのに
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:40:32.27 ID:N2NFlu040.net
- 政界は老害ばっかりだからな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:43:40.04 ID:ChBuEyvH0.net
- >>356
ホントに買えないくらい安いのか？
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:44:54.48 ID:1gEmaZ8Ja.net
- >>358
あぁ
買えないくらい安いわ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:45:38.38 ID:8O2YcOwv0.net
- 日本は男がいくつになっても永遠の少年の国
成果主義（父親）に不平を言い平等主義（母親）に甘える
子供のころからそう育てられた人間だから40歳50歳でいきなり
変えられても対応できないひとが大半だろうけどね
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:46:38.24 ID:mGM/ftMS0.net
- >>356
トヨタの社員はみんなアルファード買ってるだろ
何階層か下の下請けは車買えないけど
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:47:25.68 ID:1gEmaZ8Ja.net
- 実際年功序列、終身雇用がもっとしっかりしてれば
車のような高価なものの売上は上がるだろうな
景気を悪化させてる要因の１つに絶対成果主義がある
実際成果主義で成功した企業って世の中にあるのか？
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:47:39.24 ID:3O0pPkB00.net
- ジャップ以外の全人類が普通にやってること
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:48:07.25 ID:FsiEatKu0.net
- 年上の人間を敬えよ
年上の人間は人生経験が豊富な分優れてる
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:48:42.71 ID:1gEmaZ8Ja.net
- >>361
答え出てるじゃん
トヨタの下請けは買えない
結果トヨタの車の売上を減らしてるのはトヨタそのもの
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:50:05.29 ID:S4wYvzQH0.net
- 未だに宗教がかったことをやらせて洗脳しようとしてくる企業が大手も含めて沢山あるというw
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:50:46.81 ID:huDxj1jo0.net
- 成果主義になっても外国のような業務改善がなされるわけでもないからさらにやりがい搾取されそう
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:51:37.27 ID:3O0pPkB00.net
- >>362
「日本以外の」全世界の企業は時間給のパートタイマーを除いて全部成果主義だぞ
そして日本だけ30年も成長ストップしてる
ここから導き出される答えは？
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:52:18.79 ID:8O2YcOwv0.net
- >>363
日本の特殊性なんだよなぁ
幼児性はゲーム漫画などのサブカル文化を産んだし
みんな一緒って理念が高度経済成長のエンジンだったから
その成功体験が忘れられない
今は日本のシステムが悪いようにしか作用してない
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:53:40.86 ID:1gEmaZ8Ja.net
- >>368
お前の答えなんなの？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:55:09.42 ID:1gEmaZ8Ja.net
- 実際成果主義にした企業で成果出した企業あるのかって話で
ないなら成果主義が間違ってることの証左だろ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:55:57.77 ID:3O0pPkB00.net
- >>370
成果主義(ジョブ型雇用)の導入と年功序列終身雇用の廃止
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:56:05.68 ID:VLkJeGP4M.net
- >>325
そりゃ詐欺みたいなもんじゃね？
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:56:44.07 ID:jbTb/uW80.net
- ジャップは分けて考えるが出来ない全肯定か全否定しかできないガイジ多すぎるんだよな
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:57:00.67 ID:Ytda2nML0.net
- 聞こえはいいけど人件費の抑制のために適当な理由つけて低い評価つけるだけなんだよね
各部門ごとに優秀な評価は2割までみたいな意味のわからんことするだけ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:57:03.38 ID:1gEmaZ8Ja.net
- >>372
成果主義の導入が成長止めたなら
成果主義は間違ってるってことか
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:58:28.48 ID:UNuOFC4I0.net
- これやってる国って若い能力の通用する時にかなりあげてそれ元手に資産形成して年食ってから過ごすとかなんだろ？
そういう周辺を無視していきなり成果主義だけ途中から導入されても困るんじゃねえの
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:59:05.95 ID:juBydV6la.net
- 合わないよな
サラリーマンは共産主義でいいんだよ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 01:59:27.61 ID:VLkJeGP4M.net
- >>376
基準を作って出来る人に更にお金をあげようなら経済も成長するだろうけど
基準を作って出来ない奴の給料下げてコストカットだみたいな事やりゃそりゃ経済も落ち込む
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:00:34.72 ID:znl275+Md.net
- やりはじめなら当然だし突き詰めても完璧なんてものはないんだけどとりあえず現場レベルでは遊んでる労働力が無い状態になるのが一歩目
言葉から個々の評価に意識が行くけどそっちじゃなくて窓際なんて極端から掃除は新人がやっとけっていう些細なものまで作業ギャップを無くすこと
これが成果主義
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:02:58.35 ID:Co+tNLi+0.net
- ただのコストカット定期
まともな経営者いない日本で成果主義(笑)とか無理ですよ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:03:07.96 ID:XW7Hp6B50.net
- 工場勤務のやる気が上がるわけねーだろ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:03:24.90 ID:3O0pPkB00.net
- >>376
ちゃんとした成果主義の導入に成功した日本企業なんて皆無だよ
ほとんどが年功序列を温存しつつ形だけの成果主義らしきものを取り入れただけ
つまり(一部の)年功序列を守った代わりに経済の衰退を選んだのが今の日本
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:03:46.21 ID:8O2YcOwv0.net
- 社会を新しいものに再生するのに
どのくらい既存の社会を破壊しなければ達成できないか？みたいな話だな
凋落日本がデフォの世代が社会を運営するようになる20〜30年後だろうね
その世代は上の世代に憎しみしか持ってないだろうから全員姥捨て山だろう
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:04:04.81 ID:Co+tNLi+0.net
- >>375
その優秀なやつですら上司次第やしな
客観的評価基準が存在してない
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:04:06.94 ID:qIXgLuCh0.net
- 外資いるから分かるが、成果主義って管理職がより支配的になるだけでそれ程効率良くないからね
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:05:34.74 ID:i/hOQEhK0.net
- >>337
違うぞ
お前はジャップをまるでわかってない
俺が苦しんでるんだからお前も苦しめってやつ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:05:35.38 ID:KN95Awjl0.net
- どこの成果主義の企業も
＋＋評価は部署内の上位2割、＋評価は次の3割、普通4割、−は1割とか決まってるでしょ
必然的に上司同士で部下の評価奪い合う形になるから
上司の政治力や本人のアピール力も大事な要素になる
しかしながらアピール力ない人間は
与えられた業務への職人的な良い仕事はしても
部署をドライブするような仕事はできない
従って自発的に他者巻き込む政治力やアピール力で評価決まるのは割と正しい
ゆえに日本の成果主義も日本なりに上手く機能してる
どこの会社かは言わないけど時価総額5位以内の会社はこういう考え方
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:06:00.57 ID:YS5kQQrG0.net
- 足の引っ張り合いが始まる
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:06:06.82 ID:mGM/ftMS0.net
- 大企業はノアの方舟だよ
楽観的な6000万人を載せてる
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:07:20.13 ID:uZ0Tq/3I0.net
- 給料上がらない？なら辞めます。
これが言えないと生きていけない時代よ。
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:07:48.91 ID:xEmJnwN30.net
- 成果主義という名のコストカット
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:09:14.48 ID:8O2YcOwv0.net
- >>387
全部一緒だよ母性原理ってのは包摂性で
快も不快も共有するそういうことだよ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:10:52.18 ID:a/FE5SwU0.net
- 四月から同一賃金同一労働始まるのにメンバーシップ雇用続けてる会社はやばい
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:11:10.21 ID:aiEKlUxp0.net
- 半導体需要が加熱して大儲け中のTSMC
ＴＳＭＣが来年20％賃上げ、創業以来最大 2020/11/16 01:59
ファウンドリー（半導体の受託製造）世界最大手の台湾積体電路製造
（ＴＳＭＣ）は来年１月から、平均20％の賃上げを実施することを決めた。
賃上げ幅は創業以来最大となる。工商時報などが伝えた。
同社は13日、従業員に通知した。人材の誘致や人材流出の防止を
目的に、大幅な賃上げを図る。中国半導体業界が台湾人材の
引き抜きに動いていることに対応する狙いもあるとみられる。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:11:55.91 ID:1M8oEvQQ0.net
- 成果主義の場合、金を生み出さないけど無くてはならない部署の人達の待遇が悪くなりやすいんよな
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:12:58.56 ID:Ytda2nML0.net
- 去年昇格したばかりだから君に一番上の評価はつけられませんって理由で評価下げられた人がいる
こんな仕組みを振りかざす奴がその人より高い給料もらってんのが弊社の成果主義
多分どこも似たようなもんだろ、終わってるよ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:13:11.58 ID:t9ZcGaxt0.net
- そもそもジャップに正当に成果を評価できるやつおるの？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:13:57.86 ID:a/FE5SwU0.net
- >>38
今の四十代がこれ逃げ切ったのが60代
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:16:02.16 ID:A7QvYPTN0.net
- 労働者が目標を選択できるのなら公平でいいと思うが
どうせ会社側が目標を強制するんだろ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:16:03.25 ID:VLkJeGP4M.net
- >>38
これなんだよなぁ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:16:05.59 ID:bC/krkrqM.net
- >>326
今じゃ工場は全員非正規期間工やぞ
正社員なんて50代しか居らん
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:16:31.06 ID:a/FE5SwU0.net
- >>82
それのなにが悪いんだよ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:16:56.27 ID:a/FE5SwU0.net
- >>110
こうして欲しいよな
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:18:06.76 ID:a/FE5SwU0.net
- >>123
アメリカもだから
成果主義は眉唾
ようやく皆が新卒大企業病と偏差値教育から解放されるんだよ
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:18:49.26 ID:VLkJeGP4M.net
- 金を回さないと経済も国も死ぬだけ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:23:12.07 ID:3O0pPkB00.net
- >>400
目標(成果)で賃金が決まるんだから当然会社が決める
気に食わないならもっと良い待遇の会社を探す
それが成果主義
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:27:40.79 ID:KZR5vsZE0.net
- 実力主義とかいいながら実力ないのばっかだから単に奴隷増やしたいだけだよね
全員アルバイト窓際族
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:27:46.60 ID:05I+yGGM0.net
- 年功序列という名の中間層の給与下げ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:28:15.62 ID:a/FE5SwU0.net
- >>356
トヨタの社員は貰ってるよ
社割りもあるし
デンソーの駐車場も良い車が並ぶ
アイシンから下はそうでもないが
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:28:59.19 ID:RGSmF1q00.net
- こういうのは人件費削るためだけの導入だからまともな人材はいなくなる
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:29:39.61 ID:8O2YcOwv0.net
- アメリカ社会はキャリアを積めば社会を渡り歩ける
新卒には実績がなくキャリアを積む門戸が開かれていない
ゆえにアメリカの大学生たちは必死だ
そういう国と競争してるんだから
日本は当然ながら負ける どこにも安住の地なんてない
他人より多く血を流した奴だけが生き残る弱肉強食の世界
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:29:42.63 ID:k8rYQWpE0.net
- >>396
法務部と知財部かな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:30:51.90 ID:QAlFpK/wd.net
- こういうので人件費増えた例あるんだろうか
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:31:39.92 ID:UyGvuULO0.net
- 年功序列で給与貰ってきた今の役員たちが、成果主義で浮いたコストで法外な役員報酬を受けとる悪魔の制度
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:32:07.72 ID:hyy00JmKM.net
- 給与カットの方弁他社で失敗しているのに懲りないね
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:32:26.38 ID:eazWbgYxr.net
- うちの会社もやってたな
よくあるマイナスだけの成果主義じゃなくてプロジェクト終わらせたり優秀な結果を残したら報奨金とか出てたけど
結局飲み会の費用になったりあんまり嬉しくないスタッフジャンパー作ったりで
あんまり自由に使えなくて誰も意識しなくなった
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:34:34.46 ID:qus71jkx0.net
- 成果主義と言いつつほとんど最低査定しかしないパターン
全体としては大幅な賃下げで経営者ニッコリ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:35:32.84 ID:3O0pPkB00.net
- >>411
人件費の抑制ならボーナスや昇給ペースでコントロールできる年功序列の方が遥かに抑制できる
職務に相応しい給料を払うというのは新卒に1000万払うこともありうるということ
何故なら市場価値で報酬が決まるから
日本企業はそこまでしてでも「まともな人材」を欲しがってるんだよ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:35:52.44 ID:Fdnjr5jy0.net
- 成果主義、みなし残業、裁量労働制😩
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:36:36.12 ID:hyy00JmKM.net
- >>375
何処も同じやね俺の居た会社もそうだった点数の奪い合いで社内ギスギス人総が実権握っている異常な会社だった
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:36:54.87 ID:PdEdS3Ep0.net
- 本当の成果なんて測るの難しいからな。
測るのが簡単な不適切な数字を短期的に追いかけ回すようになるだけ。
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:39:08.20 ID:0RVCqmv+0.net
- 人事査定がまともに出来るとは思えないのだが
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:39:55.55 ID:0B8hos1Rd.net
- 年功序列を止めて実力主義にしたって
人が人を評価するのは同じだから
まともな評価のできないやつが上に立てばロクな結果にならないのは同じ
むしろ短期的評価になる分
ゴマすり、忖度は酷くなるぞ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:40:34.36 ID:q5BBD+hy0.net
- 日本の成果主義は減点制だからなｗ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:41:21.21 ID:oGoU17c2r.net
- 日本じゃ高額で先進技術者を雇えないもの
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:41:37.12 ID:3O0pPkB00.net
- >>424
そんな会社からはどんどんまともな人材が流出して潰れちまうのが一番では？
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:43:50.57 ID:rcxPNfqL0.net
- ご年配が手抜押し付けできんから却下😅
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:44:40.74 ID:6ftguUnT0.net
- ・成果の判定できる人がいない
・成果の出せる部署に偏り
・相対評価なのでプラスもマイナスも付けたがらない
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:44:47.51 ID:Z67QXAX+M.net
- これで飲み会文化残ってたら地獄だろな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:45:50.92 ID:hyy00JmKM.net
- >>388
政治力とかアピール力とか綺麗事言ってるがゴマすりでしょそれ誰かみたいに飲み会は断らないの様な人が上に行き悪循環を繰り返す
>>424
そして見かけ上成果ある様に数値いじるとかな東芝みたいに
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:48:16.80 ID:UyGvuULO0.net
- まじでうちの会社も成果主義導入したけど何故か相対評価で社員の何割が評価Aでとかやりだして意味不明だった
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:53:35.22 ID:B99iOl2B0.net
- >>38
ほんとこれ
体育会系？もうそんな時代じゃないし、と言われ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:54:17.55 ID:x6I4ph6X0.net
- 成果主義にすると何故かできる人間から辞めていくからな
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:54:55.61 ID:r8Rmm5C8r.net
- >>64
ブルーカラーはやべえよな
自分から仕事取りに行くなんてないんだし指示通り期間以内にこなすだけだろ
体のいい給料カットだわ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 02:58:21.24 ID:6V6xu0FX0.net
- 管理職でもない限りは後輩社員は競合相手になるわけだから仕事を教えるわけがないよね
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:02:29.07 ID:UGm27RFfp.net
- 製造業の成果主義って個人ではどうしようもなくね？
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:03:36.45 ID:rRoiHN1w0.net
- カワサキか・・・
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:05:51.64 ID:KN95Awjl0.net
- >>431
そう、ゴマすり能力は大事よ
結局のところ大企業になるほどトップの仕事は
所轄省庁や政治家とのリレーション作り
政治によって企業の行く末は決まるんだから
ゴマすりの達人に越したことはない
市場競争や自由競争なんてのは実は最重要ファクターじゃない
ここは日本社会主義だから
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:10:47.62 ID:3H6/kQnZ0.net
- 研究職や営業は成果が分かりやすい
製造や開発って受注をスケジュール通りこなすだけだからあんま変わらんよな
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:10:52.52 ID:GrqfwisT0.net
- 新入社員「高い目標を達成しました！」
上司「は？俺より高い給料貰うつもりか？」
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:13:05.30 ID:M+JvfUEx0.net
- ただのアリバイ作り
こうしてジョブ型雇用も骨抜きにされる
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:13:10.49 ID:r8Rmm5C8r.net
- 社会全体が成果主義にならないとうまく回らないだろうな
新卒主義が残ってる時点でそぐわない制度よ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:13:14.28 ID:oBuv7p3I0.net
- トータルで人件費削減するのが目的なんだろ？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:14:19.40 ID:Ta3BDjxS0.net
- 日本の成果主義＝給料が上がらなくなるだけ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:15:51.54 ID:TYbUIJcn0.net
- ネラーたちはこれから若者に怒鳴られたりする人生がまってる
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:17:27.91 ID:3O0pPkB00.net
- まあでも真面目に成果主義を導入するのは新卒に年収1000万出せるような余裕があって
そこまでして世界と競争しなきゃいけない一部の大企業だけだからケンモメンには全く関係ない話w
日本国内で細々やってる中小零細にそんな余裕はないから
合法的に賃金圧縮できる年功序列(ただし終身雇用は約束しない)のまま行くと思うよ
だってちゃんと成果主義導入しようとすると職務定義やら報酬設定やら
クソめんどいことしなきゃいけないからね
そんなん何もせず何歳だからいくら！みたいな頭使わないやり方で丁稚奉公募る従来のやり方で行きたいと思ってる企業が大半
(そんないい加減なやり方でも日本人は何故か集まるしw)
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:20:09.40 ID:rEpaQoqiK.net
- 富士通の失敗から何も学ばない日本企業
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:20:24.48 ID:6Y6aXsdsx.net
- >>439
それさあ内需で持っていた時代なら分かるよ電気とか石油とかのインフラなら今も通用するだろうね
で、組織として腐るよ厚労省と化血研みたいに狭い村社会は禄な結果にならんよ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:20:36.61 ID:qus71jkx0.net
- 成果主義と言っても、実際に成果を上げるだけでは給料は上がらない
直属の上司や、さらにその上の現場を知らない上司に成果を認めさせなければならない
まあ大抵無理ゲー
成果主義を導入している時点で人件費削減する気満々だから
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:23:34.36 ID:K943t27zM.net
- >>439
社会主義は国全体が腐るって良い実験になったよね
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:25:38.60 ID:a9ErJpTO0.net
- 成果主義はジャップではゴマすりや他人の足の引っ張り合いに注力するから意味ないって結論出たじゃん
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:31:35.55 ID:vpTyaSvI0.net
- 20年前くらいにも幾つかの某大手企業が失敗してたじゃん
あの教訓を生かした話なのかただ過ちを繰り返すだけなのかそれともさらなる改悪なのか
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:40:29.66 ID:7ye7+GxQ0.net
- ４月から始まる同一労働同一賃金にするには成果主義が一番わかり易いから仕方ないね。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:40:41.39 ID:OjM5LEo+0.net
- なお上は対象外
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:46:10.66 ID:qIE90FniM.net
- 年功序列
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:46:51.63 ID:VeZsn8aP0.net
- ミッショングレードを採用ってわけではないでしょ？
なら昇給だけ無くなって終わりそう
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:51:39.15 ID:QPQRbf5iM.net
- >>439
日本社会で重用されるコミュニケーション能力って露骨に言えばゴマすり能力だもんな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:54:55.89 ID:yZHDwT4R0.net
- 日本式のマイナス成果主義の一番怖い所は技術の伝達がされないこと
他人でも出来るようになったら自分の価値が下がるから自身のスキルを他人に継承しないようになる
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:55:32.09 ID:nBZ9Z4+5M.net
- なお既に年功序列で優遇されてる人は据え置きです
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 03:55:41.79 ID:Y0l+WpUp0.net
- >>303
一番優秀なのは枠を作る奴
つまりコミュ力強者
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:01:57.95 ID:8JV4QmTe0.net
- 管理職こそこれやるべき
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:03:34.13 ID:dQfQUsKId.net
- >>38
ケンモメンが川崎重工みたいな大手にいるわけないだろ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:04:46.93 ID:VNfo4a/+a.net
- 脱炭素で国内から工場無くなるのにな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:09:36.59 ID:GMVk1IeJ0.net
- 成果主義（上司の気分）なのがな
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:11:01.32 ID:JrnAM/4N0.net
- 成果主義で女の評価を下げたら
女性差別って言われるんだろ？
終わりだよこの制度
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:11:07.41 ID:eWy4tEWm0.net
- 制度が変わった時点で管理者にいた奴だけがずっと勝ち組。
目に見えてる
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:11:43.36 ID:J1ZN0otdM.net
- >>459
当たり前じゃない？
自分の成果なんだから他人に教える必要ないよね
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:14:01.80 ID:gSZwq4WJ0.net
- >>465
それは成果として認められない！とかかな
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:15:15.98 ID:ZDZTNgDT0.net
- アメリカのように20代に1200万はらって、40代になれば再雇用しないようになるだけだな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:15:38.36 ID:J1ZN0otdM.net
- >>465
部下の手柄奪ったろ！
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:22:27.78 ID:j3uTT7RD0.net
- >>93
仕事ないからKPIもない評価もないボーナスもない、それが今の普通の日本企業であり成果主義を導入する理由でもある
成果主義導入してる日本企業で働くくらいなら普通に外資に転職した方が絶対に良いわ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:23:29.62 ID:ZEanYy/nM.net
- ふーんじゃ技術は伝承させないで墓場まで持っていかないとね
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:29:20.85 ID:mloNVYU10.net
- >>93
全てが観測可能になっていれば良いけど、こういった古い体質の企業は観測不可能な要素が多いんじゃない？
IT化がどんなに進んでる企業でも観測不可能なところはどうしても出てくるので定性的な評価も必要になってくる
というかそもそも昭和からある企業は妥当なゴールを設定できずに意味のないKPIしか設定できない組織がほとんどな気がする
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:39:14.76 ID:Jen4EblQ0.net
- 才能ある奴は外資に行こうねせやね
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:44:09.30 ID:uFdWxbcs0.net
- 元々いた会社も目標決めて達成度評価してたけど
みんなわざと目標低めに設定してたわ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:46:47.07 ID:CRSmtmrU0.net
- イチャモンつけて給料ケチるための制度だし
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:47:16.16 ID:wsBFKaJx0.net
- 得点になる仕事だけする奴が増えて
無駄に蹴落とし合ったり全体では成果が出なくなるのがジャップ成果主義
経営層が短絡的な利益だけ求めるタイプがやりがち
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:55:40.07 ID:VXdtM1zVp.net
- 日本のゲーム産業が世界レベルだったのは年功序列だから説
成果主義じゃないから失敗を恐れずに意欲作を作ることができた
ナムコは成果主義を取り入れてからリスクの少ない人気作にリソースが集中したらしい
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 04:58:12.05 ID:ULKnNSsBx.net
- 部長の成果と課長の成果とヒラの成果は違うから
結局給料表のレンジの中での成果主義でしなかいだろ
今とかわらん
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:03:10.05 ID:4eABKqBza.net
- 日本だと成果主義の弊害が色々出るんだけど
成果主義をどや顔で取り入れる会社自体ブラック体質多いし
性格悪い奴が生き残っていったり都合良く稼いですぐ辞めたり
成果出すには何も厭わない更に混沌とした会社風土になるんだよな
- 482 ：あ ：2021/02/27(土) 05:05:05.98 ID:YprnUzJ30.net
- 今まで年功序列で散々薄給でコキ使っておいて回収時期になったらコレ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:08:59.41 ID:zub/gm760.net
- 成果主義は経営者にこそ導入するべきで一労働者には無意味どころか害悪でしかない
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:12:44.29 ID:cpVWH97dM.net
- 日本人は怠け者ほど得をするからな
入ってしまえば怠ける
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:12:50.93 ID:V3ADx4UDa.net
- 要は実力主義という建前で人件費ケチりたいだけ
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:13:12.90 ID:zub/gm760.net
- >>468
海外では技術の公開と共有は当たり前
自分はこれだけの能力があるとアピールして、それを元にさらにキャリアアップを目指すからだ
そんな前提があるから成果主義が機能すると言える
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:14:15.47 ID:REsEY2t6M.net
- >>410
エアプだろ……
アイシンから下って具体的に何？
基本的にトヨタの1時下請け社員は裕福よ孫請けも曾孫も
それ以下は怪しくなるけど
お前らが想像してるトヨタの下請けいじめってトヨタの顔を見た事ないような底辺の話だよ。
まぁ車関係はその底辺が大量にいるんだけどな笑
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:17:59.56 ID:3OvA2Jtcd.net
- 休んでばかりだけど成果上げられました←欠勤が多くて結局最低評価
↓
リモートワークになったら会社行かずに成果上げられました←高評価
なんでや
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:18:28.45 ID:izEMve9Br.net
- >>486
というか向こうはアピールが仕事になってて、身が無いパターンもあるあるだからなぁ。
日本人の気質としては、教えないの方が多いだろうね。組合が機能してないけど、ある意味みんなでそういうところは自然と団結してしまう。
ってか富士通が2000年くらいにやったけど失敗してたからな。結局、ココで書かれてたように年功序列に戻る感じだったと思う。
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:20:58.62 ID:wQ8/EKEa0.net
- 前例ありきの重機械なんて分野が個々人の成果に左右されるわけがない
見え見えの賃金カットだよ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:23:41.54 ID:FEddnx6s0.net
- 成果はボーナスで還元
能力は昇給で還元
こういうバランスにすりゃ良いのに
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:25:52.55 ID:h0fXYtWD0.net
- >>489
技術云々なんて日本人はもっと糞だぞ
出来るって言うやつほど出来ない
分からないって言うやつは出来る
もちろん出来ないっていう奴は出来ない
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:26:23.30 ID:sAJ4mP7VM.net
- 全体のパイが伸びてる企業ならまだいいけど、衰退企業なら更に悪化するだけ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:26:48.52 ID:yFwmSsZZM.net
- 人件費の削減を下手なコンサルにでも相談したんだろ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:26:53.72 ID:g4GQigPY0.net
- 上司の顔色伺える太鼓持ちが出世していくシステムな
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:27:44.52 ID:oE2GYyHL0.net
- 人件費削る言い訳だろ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:28:15.09 ID:qF8G27Rj0.net
- 利益率の高い某大手企業で比較的最近成果主義になったけど、使えない上の連中の等級が下がり優秀な若手たちの等級が上がりやすくなったから有難い
管理職昇格も40前半が普通だったけど今では30代前半でもなれる人がかなり増えた
優秀かつ誰にでも親切に出来る人が昇格しやすくなってるな
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:35:02.55 ID:T7B4u1gx0.net
- これで川崎は生き残るな
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:37:14.26 ID:LAKQZmr1a.net
- 誰でも年取ったら頭も体も動かなくなるし、多少は年配者敬わないと、路頭に迷う人増えそう
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:38:57.78 ID:OjLW0FeX0.net
- 年功序列の産物が森や麻生や二階
経団連会長の中西も初めてPC使った老害だった
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:45:01.21 ID:kik+hCQ80.net
- 総支払額が変わらずに、仕事してる感だけの社員の給与を仕事してる側に回すなら成果主義も良いんだろうけど
総額が減るだけで余計に仕事してる社員のやる気を減衰させ、やってる感だけの社員はよりサボろうとする
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 05:48:38.13 ID:0OVnr3NI0.net
- >>89
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:14:34.67 ID:DWmz0GQJ0.net
- 日本の成果主義って
給料を上げない方便に使われるだけ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:15:26.05 ID:C8AbUpu+0.net
- >>497
んなわけあるかよ
労使合意が必要だから「給与が下がらない」事は確約されてる
この制度で得するのは仕事以上に給与を貰ってる人で割食ってるのはその所為で給与があがってかない若年層だよ
企業の人件費枠は決まってるんだから
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/02/27(土) 06:17:00.28 .net
- >>497
役職が高い奴の給与を下げる手
労働者同士でいがみ合わせておけば経営側は楽
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:17:22.09 ID:izEMve9Br.net
- >>492
出来ないっていうやつは出来るけど出来ないっていうんじゃ無い？その方が楽だから。
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:20:30.09 ID:hkIy7Xhk0.net
- あー業績悪くてリストラしやすくしたかー
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:22:37.34 ID:aRppcyFu0.net
- >>491
その還元を決める過程がいい加減なんだなー
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:23:04.53 ID:izEMve9Br.net
- >>497
管理職は向き不向きあるけど、管理職になるってことは社長目指すって事なんだけどな。んで全員社長になれないからドロップアウトするわけだけど、そこでクビにならないのが日本企業のガン。まー管理職と言ってもそんなに給料も上がらないから、クビになるリスクに見合わないともいえるが。
若くして管理職になったら、早めに降格させられて、現場の経験も早くして管理職になってしまったから無くてマジで使えないジジイが将来量産されるんじゃない？
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:23:05.63 ID:jRwLgROy0.net
- ジャップの成果主義はコネと依怙贔屓の正当化でしかない
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:23:38.98 ID:VwdABcAU0.net
- これやるとスコア笑に反映される業務しかやらなくなって終わるんだよなあ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:25:32.11 ID:XSmutkTca.net
- 評価する側が得するだけの糞システム
あまりに好評価して自分の立場奪われるのも恐るからな
ギスギスどころじゃ無い
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:27:17.70 ID:ird0q09I0.net
- 製造現場の成果主義ってどうなってんの？
実態歯車の一つやろあれ
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:33:15.89 ID:NzXqrGTD0.net
- >>513
生産活動はやって当たり前
そこに設備改善やら生産率向上の課題に取り組んで評価を得る
ウチの会社がそうだけど、生産のない休日に課題をやったり地獄よ
そういう会社はサブロク協定にもうるさいから、もちろんサビ残だし割に合わない
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:34:33.61 ID:dfbOjgws0.net
- ネットでよくオッサン上司を無能だの仕事何もしない給料泥棒だの言って、日本の終身雇用や年功序列を叩きまくってる奴らって、
成果主義になったら自分の給料が確実に上がると思ってる奴ばっかなのほんま草
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:35:10.53 ID:8ynyKDxc0.net
- >>169
これ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:37:11.60 ID:A96OZL2V0.net
- 成果＝上司に気に入られてるか
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:38:39.78 ID:DLKaTLL10.net
- 減らす言い訳になってるな
成果出す奴には何十倍も払えよ
差し引きゼロになる程
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:45:37.86 ID:h4kF/h/z0.net
- 品証とかどんな目標設定すんねん
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:47:15.32 ID:7KLUDaDL0.net
- 同一労働同一賃金だから、年功序列廃止はまぁわかる
でもこれやろうとすると年配のひとたちの反発がめっちゃすごい
よっぽど肝の座った経営層じゃないとなかなか出来ないよ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:47:51.39 ID:HvvqYr5Xd.net
- 成果主義とか言いながら上司もなあなあで評価するしな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:47:56.91 ID:98hkoMKY0.net
- 青色発光ダイオードで気づけよ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:48:50.40 ID:kfd/qC/j0.net
- 日本では成果主義無理なんだよなぁ
そもそも正当に評価出来る人材もシステムも構築する気ないし、ここに載ってる失敗例をトレースする会社ばっかり
https://proffit.jp/column/1/yDbRPKD4
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:48:53.47 ID:HvvqYr5Xd.net
- 成果主義で評価されないまんこは女だからとか言ってまたギャーギャー騒ぐんだろ？笑
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:49:03.31 ID:fwISrV0F0.net
- 導入20年ぐらい遅くない？小泉竹中の時に盛んにシフトしたじゃん
無能ベテラン=安月給 有能な若手=安月給で全員安月給になるんだけどさ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:49:56.07 ID:Gn0ovDKi0.net
- >>45
ぐるぐる回すだけのやつか
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:50:12.24 ID:Rri7ym2f0.net
- 最近こんな感じになったけど
減給にはできないから移行期間とか言って
ジジイ共の給与そのままに若い奴が管理職やらされて地獄よ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:50:51.07 ID:Hrc21pBJM.net
- >>509
年齢かさねりゃ平社員に降格でいいのよ
- 529 ：あ ：2021/02/27(土) 06:50:55.16 ID:YprnUzJ30.net
- もともと三菱重工より2割安いからこれからが本当の地獄だなw
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:51:05.91 ID:4ksXp/7N0.net
- テレワークで気づいたけど管理者って何で評価すんの
- 531 ：あ ：2021/02/27(土) 06:52:13.12 ID:YprnUzJ30.net
- 大卒で関西で働いてる奴は本当にバカ
薄給で搾取されてるのにきづかない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:52:38.37 ID:YTacqqHDM.net
- >>37
ほんこれ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:54:49.26 ID:YTacqqHDM.net
- 経営陣の給与は成果に比例しない
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:55:31.39 ID:8OgtBxmz0.net
- 役所みたいな会社で成果主義って
役所からの仕事が多いから
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:58:26.83 ID:C8AbUpu+0.net
- >>520
うちは15年ぐらい前に導入したけど職域の低い年配者は定年まで給与が固定されて尚且つ今以上の仕事をしなくて良くなるからより働かない。働かなくても今後は成果主義ですよという条件で労使合意してるからクビには出来ない。
若年層は若年層で例えばライン工とか営業は職域が上がらないと給与が上がらない。部署によっては上が詰まってて入社後数年は新入社員給与+数千円ぐらいしか貰えないから辞めてく
年功序列だと毎年それなりに上がるから少し我慢しようかという気になるがそれも出来ない
扶養家族なんか出来ると生活残業しないと家計が持たない。でも成果主義=成果出して残業低い方が評価されるかなかなか上がれない
その上会社からは残業減らせと来るからまた生活厳しくてリタイアする
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:58:36.49 ID:iVnfjatF0.net
- 報酬減らす口実
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 06:59:20.33 ID:Pqg5LbSJ0.net
- ちゃんと成果主義になってるのならいいけど
わーくにでは単なるコストカットの口実にしかなってないし
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:00:27.54 ID:h7ADLZDQ0.net
- >>89
うわあ
これが前時代の遺物か
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:00:35.35 ID:aRppcyFu0.net
- >>517
正解。
成果上げても相対評価ガーで1段階引き下げ、
直後に異動命令で、コツコツ数字増やしてきた得意先を取り上げられ、
見知らぬ土地で、ろくに数字も脈もない得意先を捨て扶持のように与えられたわ（笑）
他の営業はずーっと同じ得意先、仕事なのに
一人だけ引き継ぎや転勤準備やってて、それが2回続いたから
もう気持ちも折れた（笑）
上に嫌われたら数字すら上げられなくなる
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:01:32.91 ID:Thehe4430.net
- 減点方式定期
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:02:21.04 ID:cvhcgTe40.net
- まずさ評価する側の年功序列もやめてもらわないと
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:06:08.50 ID:eFaTL3e80.net
- ちゃんと考えてやってるならいいけど
単にクビ切りしたいだけな気がする
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:07:59.25 ID:7fxdhy05M.net
- 常に競争強いられ続けてマウント取り合いに過労やストレスでさらに荒れそうな気がする
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:11:06.57 ID:Hrc21pBJM.net
- 年収のピークは３５才でいいのよ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:15:46.78 ID:eFaTL3e80.net
- どうせ成果主義とか言いつつ
今の上役は適用外とかなるんじゃないの？
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:19:49.63 ID:wxCHVT870.net
- 人件費削減としか考えてないんだろうなどうせ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:22:23.42 ID:fTVHGMgZM.net
- >>542
目的はクビと言うより総賃金の抑制ですね
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:25:44.98 ID:/dwOP8Fd0.net
- 平等公平な評価なんて100%ムリだからな
成果も難易度も分かりづらい基礎研究テーマ
↓
やり尽くした結果、原理的に不可能と判明
↓
目標大幅未達でした
性能大幅アップして安くなった新製品の営業 ↓
ただの無能＆サボリ
↓
目標大幅未達でした
下手すりゃこれらが同一の成果と見られるんだぞ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:27:28.31 ID:qe6BUSul0.net
- 敬語とかもやめた方がいいよ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:28:54.84 ID:pgnk3bRSd.net
- とりあえず20代を手当たり次第抜擢だな、今の30代は古臭い考えに染まってるからダメ
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:29:00.13 ID:jJ8T92Ad0.net
- 成果主義の会社が何で新卒採用枠なんか設けてるんでしょうねｗ
https://www.khi-saiyo.jp/
年功序列の廃止にならないでしょｗ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:32:27.12 ID:knD6pfcA0.net
- 成果主義や同一労働同一賃金など美味しいところだけ頂きますw
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:34:35.33 ID:9mWijo9d0.net
- >>509
はやめに役職定年させて円満に再雇用がいまの流行りよ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:35:45.52 ID:8LQRRp1g0.net
- まず経営者本人を成果主義にしろ！って言いたい。
経営者だけは業績落ちても社員のクビ飛ばして居座るのを何度もニュースで見てきたし。
要はザル制度なわけ！
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:36:28.65 ID:6inkVgFn0.net
- 成功することより失敗しない事が求められる
重工業のプロジェクトで成果主義を導入すると悲惨な事になるぞ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:37:42.57 ID:93KMKjccM.net
- どうせ現状の査定すら適当なもんなのにな
明らかに手抜いてる時期のが査定良かったりするし
ジャップ企業なんて大体どこも上と仲良いかだけ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:38:53.99 ID:jJ8T92Ad0.net
- >>554
それこそ成果関係なく株主の過半数の賛成あれば解任できるんだけど・・
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:40:19.59 ID:KTESEfUUM.net
- こういうのって基本減点方式の日本でやると、ごく一部の人間はプラスになるが、ほとんどの人間はマイナスだよな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:42:37.22 ID:iUKEZicp0.net
- 自動PCRシステム作ったんだな
反日か？
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:45:32.83 ID:uNqN0zgB0.net
- 仕事で川重とやりとりしたことあるけど
意外とテキトーな会社だった
書類のやりとりがこんなんでいいのっていう
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:46:07.70 ID:gVh+xRMe0.net
- 年取った時に給料減るから詰むぞ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:47:13.75 ID:oqTsJhnKd.net
- その分若い奴が貰えるから良いんだよ、30代40代は腰が重いし給料カットしなきゃダメだよ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:55:14.46 ID:WFkuyPc+0.net
- 成果主義って言葉に騙される人多いよな
成果主義ってただの給与カットなのに
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:57:05.23 ID:RgoXRNSV0.net
- 事務の成果って何なのさ？
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:57:43.65 ID:RgoXRNSV0.net
- >>558
これこれほんとこれ
スーパーのレジ袋撤廃みたいに綺麗ごと抜かしてコストカットしたいだけ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:58:00.94 ID:v0iXVzti0.net
- 低収益会社での成果なんてたかが知れてる
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:58:46.35 ID:0ghYiE650.net
- 成果主義でもいいけど、成果って何を指すの？
それをするために、例えば新人がそれをするのに支障はないか？誰でもできるか？が大事やと思う
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 07:58:57.05 ID:RgoXRNSV0.net
- とりあえず好成績揚げてるエース社員の揚げ足とって、そいつの点数を減らすことに注力すればいいんだろ？
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:01:21.83 ID:HfENWGgm0.net
- 上司との人間関係どうこう言ってる奴がいるけど、本当の目的は違うからな
達成不可能な成果を基準にして一律給料を下げるのが真の目的
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:01:46.76 ID:r7RYXV8W0.net
- 横並びの仕事で成果主義入れるからおかしくなる
さらに日本の成果主義は、成果じゃなくて上位からの割合で給料を決めてるから
１００人の会社で上位５人に高額、次から２０人に中額、残りは変わらず、ゴミはボーナス削減
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:03:54.33 ID:ucrI2P370.net
- かわいそう。バイク作ってる人たちなんてどんどん給料減っちゃうじゃん
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:04:00.72 ID:u1hQLd6N0.net
- 誰が成果を評価するのかという大問題
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:04:12.51 ID:Vq8nYKwad.net
- できる人だけが残ってもうまく回らないと思うけどな
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:08:49.31 ID:RgoXRNSV0.net
- これラインの組立工も含まれてるけど、彼らに作業基準表以上の何を求めるってんだ？
カイゼン案を出せばいいのか？
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:09:21.98 ID:UQSXuMde0.net
- 成果主義にするなら試用期間終わったら若手でも月収30万円とかになるのが普通だけど、そんなんじゃないんだろ？
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:09:36.44 ID:R/POAqIM0.net
- うちも成果主義とか言ってるけど年次で評価順決まるから、年次低いうちは絶対いい評価つかないわ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:10:43.45 ID:oBFKFfjy0.net
- 使われる側が文句しか言わないな開業しろよ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:14:31.69 ID:PPQSB5KK0.net
- >>571
カワサキの二輪今は好調だろ
東南アジアでメッチャ売れてる
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:14:42.56 ID:8FO4w+Fd0.net
- でもこれを望んでたのはネット民だよね
少し前まで成果主義にしろって騒いでたもんなぁ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:15:48.87 ID:Q5uil2lPM.net
- 単年毎の成果で左右されるから中長期計画とかには向かない
焼畑工法で荒らしまくった奴のみ給与が上がるモンスター中間管理職が増える(というかモンスターにならないと自分の成果があがらない)
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:17:57.76 ID:GNHu/j8u0.net
- 成果主義というかただの人件費ダンピングやからな
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:18:43.58 ID:3n2DOsxY0.net
- 成果を出した人間に対する報酬の上げ方が少なすぎて実質成果を上げられなかったやつの人件費カットとモチベーション低下しか生み出せないのが日本流成果主義
経営者がクソ無能なんだろうな
- 583 ：浜崎順平 ：2021/02/27(土) 08:19:24.81 ID:LHyunIAR0.net
- >>89
知的障害者
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:24:06.80 ID:h/Wb2bFi0.net
- 能力を正しく評価出来る有能な上司がいないんじゃないの
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:26:04.38 ID:4CV5iHpe0.net
- そんなことより経営者を変えたほうが
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:27:34.49 ID:z1fsuYSP0.net
- 能力を評価できないでしょ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:27:45.88 ID:umv6sTMI0.net
- たくさんお金が貰える！と思い込ませておいて
実際は一握りの人間がわずかに得するだけで
大多数の人間はじわじわと損をするこの構図
しかも得をする対象は成果と比例ではなくただ回しているだけ
株パチンコ競馬と変わらないな
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:28:13.94 ID:0uaYQMNLp.net
- 成果主義に変えるなら年功序列で安く雇ってたやつに補填してやれよ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:28:56.87 ID:lDuAPUPR0.net
- 戦争で劣勢にある時に成果主義にするとろくな事にならないよ
何故なら劣勢にあるときはリソースが不足しがちなのに
成果だけは上げなきゃいけなくなるから
組織内での対立が激化して
負けた方は裏切りに走るし
勝った方も捏造や工作を駆使して勝つので
組織がより混乱するだけ
成果主義は戦争に勝ってる時、通常業務で言えば拡大期に最も適する
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:31:05.34 ID:DLKaTLL10.net
- 学校の先輩後輩から止めたほうがいいよ
根っこだから
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:31:28.86 ID:s8fIdpaJ0.net
- 成果主義になっても
結果年功序列やぞ
なんなら若い人は上の指示でやるから
上の人間の成果になるだけやぞ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:32:58.50 ID:y+27vkS10.net
- うちの会社も相対評価から絶対評価に変わって数年経ったが、蓋を開ければ評価の割合が相対評価の時とほぼ変わらなくて笑える
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:35:38.58 ID:/V9P0fdD0.net
- こういうのは大抵今の給料は据え置きだからな
これからのやつが昇給できなくなるだけ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:36:13.98 ID:mtXNxG44r.net
- 生産現場で成果主義って無茶だろ
カイゼンとかで評価するんだろうけど提案してもコスト云々で却下だろうし
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:43:10.77 ID:zpnZtNRRr.net
- 天下り役員にも適用しろよw
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:47:50.83 ID:Bl6RPXFyp.net
- 年功序列・終身雇用・過剰な正社員保護みたいなクソシステムが日本企業の凋落の原因の一つ。これを理解できないやつは
・公務員
・このクソシステムでぬるま湯に浸かってきた生産性の皆無の無能社員ジジイども
・一度も働いたことのない無職
のいづれかだからな。まっとうに働いていたらこのクソシステムが如何に害悪でしかないか肌身でわかる。
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:51:00.58 ID:GOcv6wvZ0.net
- >>550
＞とりあえず20代を手当たり次第抜擢だな、今の30代は古臭い考えに染まってるからダメ
こういうのをよく見るが、どの辺がダメなのか指摘しない。ただ年代で差別してるだけなんじゃ？とか
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:51:28.89 ID:jiezYu4/a.net
- >>596
まっとうに働いてたら如何に成果主義が糞か分かるはずだけど
そもそも立ち位置が平等じゃないのに成果主義ってなんだよ
不公平感からやる気思いっきり削ぐシステムだぞ
東京で働くのと
徳島で働くのと
どっちが成果出ると思うよ？
それで徳島で働いてる奴は｢お前成果出てないから評価下げるわ｣
ってなるんだぞ？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:51:36.82 ID:JspbhDUOd.net
- 俺の勤めてるとこも成果主義って表では言ってるけど結局月収は年功序列
ただ、この前のボーナスが出た時同じ部署の50代で平のおっさんが明細見せてきて会社批判してたけど俺の1/3でちょっと笑ったわ
ちゃんとしてるなって
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:53:06.82 ID:jiezYu4/a.net
- >>596
あと年功序列終身雇用が日本の景気を支えてた面も大きい
終身雇用だから車が買えたし家も買えた
終身雇用が崩れてたから日本の車の売上思いっきり下げてるぞ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 08:59:18.53 ID:1M8NYj3lM.net
- 年功序列ってのは将来の賃上げを約束する代わりに今の賃金は抑えるというやり方
本来なら年功序列を廃止すると企業の負担はかなり上がるはずなんだが人件費カットばかり考える日本じゃ賃金を上げない理由にしかならないだろうな
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:00:04.99 ID:sFOrTAMAM.net
- 去年までに退職した人は勝ち逃げおめでとう
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:02:42.78 ID:iOw9P1xZ0.net
- >>37
会社の姿勢が常になるべく給料出したくない姿勢だからな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:04:07.45 ID:jiezYu4/a.net
- 配属先は選べない
上司も選べない
でも仕事はお前の能力で進めてその成果で評価するわｗ
糞みたいな配属先で糞みたいな上司だったらもう人生詰みだよ
成果主義って体のただの賃下げだろ
そりゃトヨタで働いてる奴がトヨタの車買えなくて車の売上下がるわな
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:06:22.70 ID:xvfV2azfa.net
- 世襲とコネ社会の日本で成果主義とか矛盾してんじゃん
ただ人件費削りたいだけの悪用なだけだよな
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:08:11.11 ID:ac9gFGZH0.net
- 問題は成果を評価する人間が年功序列でヌクヌク育ってきてしまったこと
そいつらを評価に基づいて切らなきゃ成果主義なんて無理
体のいい賃金カット
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:09:36.56 ID:1Mjs2AAz0.net
- 成果主義の疑問
誰かがやらないといけないけど、つまらない、金にならない仕事あるじゃん
生産終えた製品の保守みたいな
そういう場合はどう評価すんの？
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:11:16.87 ID:Z3aNeqpZ0.net
- 勤続年数も年齢も一回り下の課長様からオレは指示されてるぞ
なーに、なんとかなるw
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:12:10.25 ID:ac9gFGZH0.net
- >>607
会社として儲からないから、業務からの撤退を判断をしたやつが評価される
実際はやったとしても一切評価されず給料も絞られてる奴隷が発生してそう
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:12:38.04 ID:doFEJBEC0.net
- 上げる奴が出たらその分下げる奴出すシステムだろ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:12:54.10 ID:bg6gY49s0.net
- 年功序列廃止します（年功序列は古臭いって叩かれるから表向きだけ廃止ってアナウンスしておこ…）
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:14:12.83 ID:+CJmtJOqa.net
- 成果主義はモチベーションが下がって失敗のケースは聞くな
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:22:39.98 ID:5I3hNSGBr.net
- 営業は元々成果主義みたいなもんだし
間接部門に成果主義は余計な仕事増やしつつ賃下げする悪手にしかならない
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:23:50.45 ID:FaXcDMAfd.net
- 言うこと聞かない部下は速攻首切れるようにしないと
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:28:17.69 ID:X5vIcvZTr.net
- ライン工は成果上げようがないだろ
これ単純作業員は一生給料据え置きやん
やらかしたら減給
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:31:27.54 ID:ys8mrgAra.net
- >>531
セラミックとかけづってそうw
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:32:07.41 ID:ThXLFi7f0.net
- >>45
ちなみに目標あるけど減点方式やし
査定割合としてはあんまないわりになんかいろいろ言われるわ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:34:54.50 ID:5lkaAWsn0.net
- うちの会社は基本給大幅に引き下げて手当で補う形になったが同一労働同一賃金で手当削減が進んで
手当目当ての詐欺まがいの不適正営業も盛んに行われるようになり会社の信頼が失墜したよ
今度現場の営業社員丸ごと出向になる、エリア本部作って統廃合になるらしいから片道切符だわ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:38:38.48 ID:CJfEieDD0.net
- これ暇な部署のやつがうちうちで評価し合うもんだからそいつらだけ無実績でも昇給していって腑に落ちなかった
成果主義やるなら各々の作業量がちゃんと管理されてないと不平等になる
残業を強いるジャップランド式経営には合わない
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:40:10.44 ID:uboMDOXe0.net
- 基本は給料カットの口実に使う
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:41:09.33 ID:0B8hos1Rd.net
- 成果主義が相応しい職種とそうでない職種とあっても
どうせ賃下げが目的だから次第に拡大されて最後は全面的に採用されるんだろな
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:41:49.97 ID:2n2eN7C9d.net
- 政府と省庁で先にやれ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:42:05.72 ID:2XpSgpCA0.net
- 中華に新幹線の技術を売ると評価されるんか
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:49:11.22 ID:iU430KUn0.net
- 優秀なやつらは外資いくわってなるし
成果だしようのない工場にも入るやついなくなるだろ
じゃっぷには向いてない
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:51:50.03 ID:OVGTkeY80.net
- 昔ながらの大手も実力主義の外資も味わったけど、成果主義は会社にしがみつきたいやつばかりの組織では機能しないと思う
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 09:55:52.37 ID:V/vI+1yn0.net
- 結局年功序列+αみたいになるんじゃないの
入社20年目の人らの給料が2年目まで下がるとかないでしょ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:00:29.26 ID:R/POAqIM0.net
- >>626
2年目がめっちゃ成果出しても2年目なりの給料になるように成果が調整されるだけだからな
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:00:49.52 ID:xTilZABm0.net
- ますます少子化が進みますねｗ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:05:18.20 ID:Q3qnucgEa.net
- >>569
人に仕事押し付けないと目標達成できない構造になるんだよな
目標設定の際になかった仕事が出て来ても一切点数にならないし
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:07:11.60 ID:u5uynvS/0.net
- そんなに金払いたくねえなら無能をさっさとクビにしろ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:11:29.93 ID:ZLzbPD03a.net
- 邪ップ企業の成果主義ってリストラの言い換えだから
追い出したいやつに低評価つけるだけだよ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:11:42.73 ID:MWIdguYD0.net
- バブル崩壊後リストラ組再雇用ところは成果報酬に切り替えてた所あったな
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:12:24.60 ID:I0ynMXDPM.net
- >>324
銀行だけだろ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:12:49.65 ID:oMDbCaKD0.net
- 成果主義でもいいんだけど目標達成してはじめて本来年功序列で貰える金額にされるから実質賃下げだよね
給与テーブルが整ってないと地獄やで
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:20:00.38 ID:V3VbliKT0.net
- 成果出せないゴミみたいなのいるんだから、制度変えまくってそいつらを消していくべき
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:20:49.96 ID:oCh1QacS0.net
- 9人が給料下がって1人は上がるのを実力主義だからやれば上がるとか言われてもハァ？って感じだよな
全体の人件費が下がってないことを示した上でやるならいいが絶対そんなことないしな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:20:58.20 ID:CVB7oPJG0.net
- >>635
成果出させるようにするのが周りや上の仕事だろうに
何で上はそういう仕事放棄してるんだよ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:22:00.66 ID:PYaknksX0.net
- アタッカーだけ評価されてタンクもヒーラーもバッファーやデバッファーは評価されないようなシステムなんだろうなぁ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:22:35.15 ID:CjNXD2wz0.net
- 日本に置ける成果主義は人件費下げるための口実
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:22:43.57 ID:wT7uYk8Ur.net
- 三菱ケミカル行った大学の先輩はすげー辛そうだわ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:23:37.92 ID:z+ioRHaGa.net
- >>615
あるだろ
多能工とかポカミスニアミスしないとかいい改善提案をしたとか
誰も気づかず流動し続けてたちょっとした異常に気づいたとか
結局はオペレーターから一個上の立場に行かなきゃ昇給は微々たるものだろうけど
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:25:47.98 ID:PYaknksX0.net
- >>641
ゲームの実績解除じゃないんだからそんな細かい所まで見られるわけないだろ
本当にやろうとしたら上司とマンツーマンで働かないとそのレベルは無理
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:28:30.24 ID:u5MMpnpJM.net
- 王子グループ（笑）たが、中途半端な成果主義になって昇給したのは管理職以外では3人だったわw
前の1/10以下w
労組も働く義務とか言い出すし滅茶苦茶w
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:28:37.93 ID:QWpVa3tD0.net
- 給料あげないための口実
成果を評価出来る上司はいない
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:30:49.48 ID:6ddOjBfz0.net
- 日本の製造業で実際に成果上げてるのなんて賞与０円の使い捨て派遣従事者くらいだからな
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:35:29.82 ID:IU/b8uXP0.net
- ジャップの考え方は減点方式だからな
減るやつの方が多そう
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:35:41.78 ID:GHusx7Xh0.net
- うちの会社にこの制度を悪用して、
昇格するかしないかの分かれ目くらいのタイミングになると、
自分のお気に入りの部下の仕事をガッツリ自分でやって、成果を部下の成果にして自分のお気に入りだけ昇格させまくってる管理職がいるわ
入社５年くらいで昇給昇格に差が出てくるから他のチームのやる気が下がってるし、うちの上は何もしないみたいな空気になるし最悪だわ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:37:37.45 ID:2a+f9xaL0.net
- >>637
何が何でも働くことを拒否する社員が大企業には腐るほどいるんだよ。
そのゴミの分まで真面目に働いても給料増えないから、真面目な奴でさえ腐っていく。
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:41:30.09 ID:MWIdguYD0.net
- 成長してる企業はチャンス与えてるよな
大手ほど無能とは聞くけど
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:45:57.53 ID:RnaZAO620.net
- ただの賃下げの口実
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:48:34.43 ID:tnrDdyZlp.net
- 不当に評価を低くして納得いかない社員を合法的に辞めさせる裏技
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:50:39.09 ID:OEPP007N0.net
- >>647
ほんとそれ
成果なんてよっぽど無能じゃなければ上でコントロールできるんだよなあ
まあ弊社は逆成果主義で成果は一才昇進に関係なくボーナスだけ上げるみたいなことやってるとこもあるがwそれはそれで恣意的な評価100になる。
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:52:23.63 ID:2a+f9xaL0.net
- 派遣以下のPC打ち込みしかしてない同期と、
設計業務と営業業務と現場業務、自社他課の年上含めた社員への技術指導、他社への技術指導、派遣下請け数十名への業務指示までやっててそれなりに出世してる俺との給料差が5万くらいしか無い。
こんなん間違ってるだろ。去年くらいからアホ臭くなってちょくちょくサボりだしたわ。
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:53:37.21 ID:8bERX/ve0.net
- 年功序列の廃止というか使えないおじさんの賃下げは重要だよな
若手のモチベーションに関わる
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:56:36.03 ID:dSKOwCrt0.net
- ナムコみたいになりそうで楽しみ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:57:44.34 ID:2a+f9xaL0.net
- 俺の1割以下の仕事しかしてないのに1000万貰ってるおっさんとかゴロゴロいるわ。
その1割以下の仕事さえ、俺が｢猿でも分かるマニュアル｣作ってやっと渋々やりだしたし。
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:58:19.36 ID:z7TAiAIDM.net
- >>653
相手にするな、キャパあるならもっと上目指せ
下見ても上見てもキリなんてないけど
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 10:58:21.58 ID:zlHdW48z0.net
- つかはじめからそうじゃないから日本は衰退していったんだし
能力のあるものが金を掴むのは道理だよ
じゃないと企業の成長もないし
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:00:56.80 ID:O+58+Z/g0.net
- 結局下に幅を持たせただけで上位帯だけ見ると年功序列なんだよね
日本の成果評価制度だいたいこれ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:06:34.67 ID:EkyYxYCOa.net
- ３５歳くらいまでは年功序列でいい
優秀な学生をちゃんと育成するのは大企業の義務
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:22:45.86 ID:VyOTjLgm0.net
- >>653
こい言う奴って自分の仕事を針小棒大に語ってて
実際は大した仕事してないんだろうなって思うわ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:25:45.43 ID:fEoyoSoy0.net
- 身分によって報酬を決めます
総理の息子は社長にします
下級国民は派遣です
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:27:06.08 ID:0RFKYVf00.net
- >>661
なんでそう思うんだ？
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:30:19.83 ID:En/wZKvV0.net
- >>1
日本企業では「成果＝失敗しない事＝何もしない事」となっちゃうからね。
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:31:14.68 ID:7IMdz338M.net
- >>613
後進を育てなくなる
将来性を無視して直ぐに実績があがる事ばかりやる
下手をしたら社内で食い合う
クレーム対応やアフターフォローなどカネにならない事は後回しになる
営業こそ成果主義は何も産み出さない。精々ボーナスに成果差を導入するぐらいなら良いと思うが
売り子として素晴らしい人達が成果主義と言う名の下管理職になってしまい管理業務が全く出来なくて部下が疲弊して組織崩壊するパターンは良くある話し
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:40:36.64 ID:HVVKEhk/M.net
- 成果主義って目的は人件費削減だからな
バカは喜ぶけど
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:45:00.74 ID:2a+f9xaL0.net
- >>657
課長でも1200〜1500しか貰えん。上からは売上で締め付けられて、下からは指導力が足りないと突き上げられて堪らんわ。
リーダークラスで1500、課長クラスで3000くらい。ゴミはクビにして、下請けから優秀なのを中途採用しやすくする。
下請け高卒元作業員でも、数年で産廃ジジイより仕事覚えてくれる。制度改めて努力が報われるようになれば、ジャップが人間国に戻れる素地はあるんだよ。
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:48:21.84 ID:0RFKYVf00.net
- >>667
そんなにもらえるなら高いほうだろ
海外行っても増えない
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:48:54.43 ID:39cIsIE5d.net
- でっちの世界に逆戻りするだけだな
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:49:59.19 ID:61Ysvr980.net
- 成果の分かりにくい地味な仕事とか
誰もやらなくなりそう
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:51:02.21 ID:0RFKYVf00.net
- >>669
懲罰的な使い方仕様としてるやつ多いからな
そうなったらいくら有数でも自分に返ってくるだけなんだよな
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 11:53:35.83 ID:i1XCKS3td.net
- >>579
ダメな上司に抑え付けられてウンザリ的な書き込み凄い多かったし、仕事出来てやる気のありまくりなケンモメンなら大歓迎のハズだよな
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:02:59.40 ID:xlxvfXkPd.net
- >>594
営業の無茶振りをどれだけ達成したかだろ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:05:29.61 ID:/8ZTKrzl0.net
- >>598
お前の論理は無茶苦茶。まず成果主義はクソではない。クソ無能社員が勤続年数が多いというだけで報酬が決まるシステムがクソなんで、この本質を理解しないと昨今の大企業が年功序列を止めようとしているのか絶対理解できない。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:05:43.71 ID:uJA3tD/xd.net
- >>665
まんまうちの部署やな
成果主義つうほどでもないけど。管理職にマネジメント能力ない人大杉や
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:07:09.12 ID:/8ZTKrzl0.net
- >>600
年功序列というクソシステムが日本の企業をブラック企業化にしている原因だがと理解すべきだが、公務員のお前には無理なのかもしれないな。
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:09:34.76 ID:li1462POM.net
- 20代の俺から見れば、仕事もしていない老害が下がるなら士気が上がる
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:13:16.94 ID:t1Di75MfM.net
- >>677
上が下がってもお前が上がらなければお前の生活には意味がないぞ
断言できるが上の分が下に降りてくることはない
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:20:07.08 ID:Ycbp4UxpM.net
- 老人が何も教えなくなって崩壊
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:21:06.76 ID:pL/cYyAXM.net
- 工場勤務とかも対象ってただの賃金引き下げ目的やんけ
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:21:47.04 ID:pL/cYyAXM.net
- 工場勤務で成果ってなんなんですか？
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:26:39.01 ID:2a+f9xaL0.net
- >>681
ボケっと手を動かすだけの奴と、設計と調整したり改善したり、指導する奴とは全然違う。
大手の作業員はお前のイメージしてる期間工でなく、技術指導員の要素が格段に多いぞ。誰よりも早く正確に作業できるのは勿論、設計の知識もあって、初見の他人に対して具体的かつ論理的に指示できる能力も必要。
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:30:22.63 ID:VODTwVEMM.net
- 成果給導入したうちの会社、評価上げるのは順番にと決まってるからな
結局はみんな貧しくなるだけ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:33:47.90 ID:hhg5dMNq0.net
- 査定するやつが無能のゴミしかいない企業でやる意味あるのかこれ？
実質、減給みたいなもんやろ・・・
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:37:58.02 ID:vTTv582Q0.net
- 逆に聞くけど、お前らは普段から嫌儲でジャップジャップ言ってるくせに
ジョブ型雇用への移行に批判的なのなんでなの？
日本が間違ってて欧米が正しいのは明白なんだから向こうの雇用慣行採り入れるのは正解じゃん
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:38:52.68 ID:CehaTyqfM.net
- >>681
めちゃくちゃ低い目標を与えるんだよ
2Sやりますとか週1回持ち場の清掃を行いますとか
作業ミスを発生させない様に作業前に手順書を確認し声に出して読みますとか
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:56:06.39 ID:emjicNxfd.net
- 数字で成果が出るところは良いけど
それ以外だと普通評価しかないだろ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 12:59:07.11 ID:u1hQLd6N0.net
- >>676
そうか？
たいていのブラック企業には年功による昇給がないじゃん
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:00:01.28 ID:B+s2uH520.net
- 成果ってなんや
その成果の効力はどんだけ続くの
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:01:01.08 ID:xvnKxegC0.net
- >>687
そのためのデータ改竄
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:02:12.02 ID:TZih3emk0.net
- 毎月の基本賃金は年功序列で、
賞与は成果主義ってのは駄目なのか？
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:02:55.41 ID:SML8zYf+0.net
- 親戚とか入って来たら凄い高評価になるぞ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:03:23.16 ID:usbwYyg/a.net
- 自分の会社がこれになったら、もう公務員に転職するしかないな…
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:04:56.49 ID:UID8L/we0.net
- 360度評価させろよ
ヒラメ野郎が上司でやってられない
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:07:38.93 ID:9Yykpatt0.net
- 日本でやると、どうやってライバルを潰すかの会社内がギスギス状態になるだけなんだよなあ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:14:46.30 ID:jnJj4qLA0.net
- 森ナナナをCMに使ってきたあたり本気度を感じる
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:16:07.87 ID:QJO1P5430.net
- 現場で汗流してる中卒高卒が高くなるわけじゃないんだろｗ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:18:19.14 ID:5g1aPmk80.net
- 結局は全体的の給料カットしたいだけの奴隷企業
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:20:22.57 ID:Pfq6j/sJM.net
- >>35
死ねやゴキブリ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 13:42:09.32 ID:KIiINo6oa.net
- 日本人と合わないというか、そもそも重厚長大系とは合わないだろ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 14:00:15.60 ID:PagrbF7vp.net
- 成果主義って成果を出せない人はどうなるんだろ
普通にずっと働いてずっとヒラの給料のままって可哀想ではあるだろ
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 14:17:05.95 ID:mpEwOUG7x.net
- 評価する体制が無いから嘘の出し合いになって崩壊する
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 14:33:36.50 ID:UQSXuMde0.net
- 成果主義とか上司が糞だと成り立たない糞制度だよ
上司が部下に無理難題押し付けて失敗したら揚げ足とって給料あげないとかだからな
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 15:20:10.45 ID:9ABB3X3gp.net
- 成果を吸い上げる仕組みが難しいから年功序列にしてんだろうがね
それができてるならうまくいきそう
>>1-3 >>1000
反日マスコミのコロナ対応
・マスコミ「友達がかかったけど、後遺症もなにもなかった！だから安心！」→デマ
後遺症が残る割合は8割です。後遺症が残らない方が少ないです。
マスコミ関係者はこの2割をわざとピックアップして、さも若者は後遺症が残らないかのように印象づけをしています。
・マスコミ「若者は致死率低いです！死なないから感染しても大丈夫！」→デマ
若者も重度の後遺症が残ります。日本のメディア関係者はそのことを十分に知っていますがほとんど報道しません。
・マスコミ「非常事態宣言でましたけど、昼は大丈夫です！気にせず外出しましょう！」→デマ
昼でも感染します。政府は夜8時以降の外出を禁止にしましたが、11月から外出自体控えるよう要請しています。
報道されるような夜8時前だったら感染しないから何をやっても良いと言うわけではありません。
特に非常事態宣言が発令された地域はコロナウィルスが蔓延している状態です。外出は最低限にしてください。
・マスコミ「みんなジムとか行ってますよ！(笑)大丈夫大丈夫！」→デマ
ジムでの感染は極めて多いです。感染予防対策が万全でも感染します。
・マスコミ「外は楽しい！旅行しましょう！美味しい食べ物ありますよ〜外食しましょう！」
→コロナ感染が広まった原因のひとつです。政府は11月より外出自粛を求めていますがメディアはこれを無視。非常事態宣言を出した1月7日時点ですら旅番組やグルメ番組で外出を促しています。
意図的に新型コロナを広めています。狂気の沙汰です。
・マスコミ「ワクチン危ないですよきっと！みんなも打ちたくないといってますよ〜絶対打たないようにw」
→ワクチンを打たなければ、新型コロナウィルスは永久に治りません。
危険性について死者が出たと大騒ぎしてますが、因果関係が曖昧です。因果関係が曖昧な死者を言い出せば、インフルエンザのワクチンでも年間10
人〜100人程度が死者出ていることになります。
メディアのこの空気づくりはテロです。
コロナを広めた原因は乾燥とコロナは大したことないという誤った空気づくりです
多くのメディアは後遺症を残した大勢の若者の取材をせず、その危険性も伝えません。
政府は11月より自粛をするよう言ってますが、嘲笑うかのように外出を促しています。今のマスコミは普通ではありません。
この空気に飲まれないでください。
二階のコロナ対応
・周囲が制止する中、GOTOを強行。第三波の原因のひとつを作りました。
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 15:54:41.49 ID:iItXUx0oM.net
- 二十年前くらいから順送り人事はしないとか宣ってたけどな
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 16:07:18.26 ID:hzsDDK2cM.net
- 退職者続出で取りやめのオチ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 16:48:09.61 ID:Rjq4sX7Ld.net
- >>663
優秀な奴はさっさと次行ってる
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 16:48:30.79 ID:ic86dqvi0.net
- 何してるのか知らんけどベルトコンベアに成果もクソもあるかよ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 16:51:53.14 ID:8LQRRp1g0.net
- >>685
元々の特性（考え方や習慣や文化）が違うんだから、日本がアメリカの完全な真似事をしても上手くいかないでしょ。
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 16:55:26.06 ID:riyrXDSr0.net
- 日本で「成果主義」なんて機能するわけないじゃん
ジョブ雇用さえしてないのに
誰がどう評価するのさ
入社後に配属先を、経理や営業や工場などなど適当に割り振るくせにさ
さらに勝手な異動もあるんだぜ
海外とは違いすぎるわ
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 17:23:06.04 ID:hP7YSvnDM.net
- >>701
例えば7段階評価とする
1は昇給なしだけど査定毎にずーっと1だけって事はなくたまに2とかついたり全体的な調整が入って1→2に引き上げられたりする
だから昇給幅は低いけど昇給自体はするよ
その逆で超優秀でもずーっと7がつく事はない
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 17:49:44.26 ID:SSXGcecL0.net
- ジャップ式の成果主義は給与が下がるだけのゴミだから
やる気無くして逃げられて崩壊する
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 18:32:35.45 ID:DmTp63cZd.net
- 儒教と成果主義…
思い付く限り最悪の組合せ
恐らく未曾有の生産性低下となる
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 19:21:23.72 ID:aRppcyFu0.net
- >>582
経営者的には利益出せばオッケーだもん。
人件費カット、経費カットで株主の評価上げで
自分の身分、報酬安泰
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 19:28:17.74 ID:uJA3tD/xd.net
- ネズミ講みたいな仕組みにしないと営業とか金額的な成果を挙げれる部署は下に教えたりしないんじゃねーかな
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 19:29:17.65 ID:Jo9Bv1xC0.net
- まぁいつかは変わらないといけないからな
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 19:38:55.85 ID:aRppcyFu0.net
- >>715
自部署もそうだし、他部署に対してもそう。
ウチは合併会社で、合併前会社の流れで同じ得意先に複数部署で売上あるけど、
未だに得意先の集約やってないね。
他部署に数字渡したら損だから、で。
渡す前に仕込んで、ほぼ決まっていたネタが、
渡した先で花開いて、評価されたのは数字が上がったやつ。
仕込んだやつは何の評価もされてなかったもんな。
最近、名刺を全社共有とか会社が喚き出したけど、
だーれもヤル気無し。
自分が足で稼いだ人脈を何で易々と人様に提供しなきゃならんの？と
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 20:21:26.58 ID:afpczbCS0.net
- 総合職と成果報酬って相性最悪だよな
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 20:34:11.67 ID:oCh1QacS0.net
- 成果主義にするとトップが一番の損失を出してることがバレるでしょうが
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:01:31.50 ID:XlYADoAUp.net
- >>45
地獄のシステム
上位10%とか20%を評価したいがために残りの中間層を全て殺しにかかる諸刃の剣
トータルで士気が下がってマイナスなんじゃないの
上位20%で仕事が回ってるならそれでも良いかも知れんが
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:05:45.43 ID:ThXLFi7f0.net
- >>717
やっぱそうなんだよね。
自分は工場の技術系だが、工程の基礎データみたいなの昔からなくて自分しかやってないんだけど、そのデータ結構当てにされていろんな拠点とかのベースになってるよね。でも自分の評価には直接つながってるとはおもえんのだから、なんかそう言うの共有するのもアホらしくなってくる。
まあ、普通そんなんなんだろうな
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:12:54.59 ID:oG6G6Ieda.net
- >>583
ﾜﾛﾀ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:15:16.15 ID:oG6G6Ieda.net
- 成果上げても大して上がらないのわかりきってる中で年功序列なくされて絶望しかなさそう
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:29:08.86 ID:xz+3foUf0.net
- >>678
モチベの話でしょ
仕事できないオッサンの給料下がるなら気分良くなるので無意味ではない
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:31:16.42 ID:aQEem1600.net
- 仕事って長くやっても良くなる訳じゃないからね、伸びる奴は20代ですぐ伸びる
だから成果給与体系を徹底して30代迄には辞めるべき奴は辞めたくなるような給与体系にするのが正しい、それは本人の為でもあるし
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:41:00.24 ID:KAAuInINa.net
- 出世できない40,50代の足の引っ張り合いに拍車がかかるね🥴
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 22:53:45.66 ID:HYuazFZe0.net
- 高橋信夫の『虚妄の成果主義』読もうや
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 23:16:42.28 ID:cVtJyX1c0.net
- 足の引っ張り合いをしないように
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/27(土) 23:27:15.79 ID:X8lkrl9N0.net
- ウチもこの制度なんだけど結局評価するのが年功序列で役職に上がったジジイだからどーしょーもないんだよな
公平かつ正当な評価が出来ない以上は年功序列の方がマシだと思いますわ
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 01:04:46.31 ID:W4M7K9xl0.net
- 事務職は地獄だろ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 03:28:59.79 ID:SpTivGwp0.net
- 新卒の場合に限るけど大手なら初任給100万にして後は減額がグローバルでは標準だったような
そのため日本に優秀な人材が確保出来ない問題も浮き彫りになってる
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 07:36:43.58 ID:N99qNElF0.net
- 成果主義はいいけど５０で年金もらえるようにしてくれ
若いヤツに発想力と体力で勝てるわけないんやから・・・
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 07:43:56.76 ID:ni9Xj65g0.net
- 人員削減でしかコストダウンできない無能の集まり
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 08:26:33.64 ID:J4c34RO00.net
- 成果主義にするならジョブ型雇用に切り替えてくれないかな
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 09:18:02.50 ID:QhZ+owLl0.net
- 工場は年功序列で良いと思うけど
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 09:28:53.63 ID:jpFSQI3o0.net
- >>356
キーエンス
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 10:33:09.75 ID:5QlfhPrNM.net
- 成果主義って毎年全員昇給しないってことか
成果出さなければ定年まで初任給ということもあり得ちまうのか
こわいねぇ
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 14:32:56.68 ID:SmlSckWn0.net
- 資本主義社会での正しい企業のあり方
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 16:39:45.23 ID:nq35Re5x0.net
- 生産現場の成果主義って何なんだよ
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 17:07:49.18 ID:+mXX7HkQ0.net
- 年功序列そのままに成果主義も入れりゃいいんだよ。
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 17:11:31.30 ID:+mXX7HkQ0.net
- >>667
下請けがすぐ覚えられるような仕事わざわざ社員にしてやらせるわけねーだろバーカw 夢見てんなよwww
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 19:27:02.36 ID:5b4cI2UOr.net
- 日本で評価されるのはコストカッター
今まで〇〇○万円で発注してたのを〇〇万円に抑えますとかの目標
そういう権限が無いやつは前期の残業時間を10％抑えますとかの自爆目標ｗ
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 19:33:53.17 ID:blbu6GrK0.net
- >>693
うちの自治体目標管理で評価あるよ
上司受けしない奴は査定が下がる
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 21:12:33.90 ID:JKxxCoKA0.net
- >>563
てか株持ってるだけで何の成果も出してない株主への配当をカットする方が先だよな？
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 21:13:06.20 ID:JKxxCoKA0.net
- >>563
てか株持ってるだけで何の成果も出してない株主への配当をカットする方が先だよな？
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/02/28(日) 23:26:30.71 ID:NvtsGnP70.net
- 自分の食い扶持は自分で稼げる奴だけが会社は欲しい
経理とか総務はアウトソーシング出来るし、子会社化してコスト削減も出来るし
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 09:30:33.47 ID:mWIU8c/00.net
- >>742
REN-4とかもそうだったよな
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 09:40:09.26 ID:tpq7pB+d0.net
- 成果主義＝大半の社員には今までの給与を払わない
だからな。
成果なんてものは絶対的なものでなくて、社員同士の相対的なものにせざるを得ないから。
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 09:43:14.09 ID:hipjBBnt0.net
- 新卒一括採用も止めろ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 12:14:49.11 ID:/DtWjL1kp.net
- >>89
ニートかよ
上からも下からも評価されるってことだろ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 12:15:33.34 ID:+7j7TToPa.net
- どうせ悪いとこどりになる
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 12:43:44.42 ID:31iclaZ+M.net
- 昔富士通がそれやって失敗してただろ。
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/01(月) 14:11:39.95 ID:P2UFb5as0.net
- 昔の本だけど若者はなぜ３年でやめるのかとか言う本がうまく説明してたと思う
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