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ドイツ人「松本人志を叩く層の中心はガンダムオタク」「『ORIGIN』を観て「うん、コレよコレ」とか言ってるような世代 [372470673]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:36:14.17 ID:QQSjI4xc0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
ネット言論の定番的情景で興味深いもののひとつに「『ワイドナショー』に対するインテリ業界の嫌悪感」がある。
これについて「芸人に政治や文化を語らせることの限界」とか「権力筋の意向に沿いやすい(とインテリ側から見える)松本人志の姿勢」とか、いろんな超ありがち議論の筋書きを語ることも可能だが、この場でおそらくそんな話はお呼びでない。私が重要だと思うのは、そうしたアンチ松本人志的な(特に年嵩の)インテリな方々のけっこう多くが、一方でたとえば『ビートたけしのオールナイトニッポン』(ニッポン放送)を言論的知性の原体験っぽいものとして懐かしんでおり、そして、90年代的たけしの言説と今の松本人志の言説には「直観的知性」として類似点が極めて多いことだ。
なぜ昔のたけしはOKで今の松本人志はNGなのか。
「昔はモラル的に大雑把だったから」という解釈はいたずらな思考停止を呼ぶので、それ抜きで考えたい。
まず大きなポイントとして、
・松本人志は深夜枠向けの言霊をゴールデンタイムや日中に放ってしまう
・昔に比べて今はそれが悪目立ちする
というのがあるだろう。
では、なぜ悪目立ちするのか?
アラフィフなオヤジ知人とこれについて議論する中で出てきたのが「あの手の、妙に知的要素をはらんだ笑いってだいたい既存権威・権力を茶化すんだけど、それが、ビートたけしの全盛期あたりではわりと体制的権力をターゲットにしていたのが、松本人志の時代ではインテリ的権威にシフトした感がある。そのへんがいろんな違いを生んでいるのではないか?」という説だ。論理的実証は難しいだろうけど感覚的記憶を是とするならば、なるほどそれは、インテリ業界の「中の人」が松本人志を好かないことの直接的な説明になっている感がある。
ついでにいえば、体制的権力が怨嗟よりも笑いのネタにされる時代は得てして余裕があるのだそうで、だとするとこれは、けっこう笑うに笑えない事実を暗示しているかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7df1d4fe3f05ec03717d5079345548e058c2581c
ここで私は思い至る。
松本人志を叩く層の中心が、若者ではない、1980〜90年代的な原体験の記憶を引きずりながら葛藤したりドヤ顔するグループ、年少期に『機動戦士ガンダム』を観てファンになり、今『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』を観て「うん、コレよコレ」とか言ってるような、ガンダムと共に育った的な世代の人っぽいという点こそ重要な気がする。おそらく松本人志叩きというのは、アラフィフ的な自己主張の延長を主旋律とする、さまざまな呪力が織り込まれた「戦い」なのだろう。一概に悪とは言えないが善とも言い難い、ような。
次ページは:カリスマ的なYouTuberたちの功績(HIKAKINではなく)
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:37:53.29 ID:w/sHt+oz0.net
- 的外れな事を言ってんのはどこのどいつだ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:39:25.67 ID:5R14ep5p0.net
- ちょっとなにいってるかわかんないですね
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:39:49.79 ID:T/ZIIJn1M.net
- いつものサンドラ・ヘフェリンかと思ったが全然違うやつだった
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:40:27.63 ID:A+4KW4eKd.net
- ランバラルより年上
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:41:06.97 ID:YTKXNkhD0.net
- ネトウヨや軍国主義者は叩かれるだろ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:41:15.34 ID:VWmLizshd.net
- 分かんない
松本人志別に嫌いじゃないガンダム好きやけど
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:41:51.29 ID:toU675FE0.net
- わけがわからないよ
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:41:54.20 ID:nqHIOZoD0.net
- ってなんでガンダムくんが!?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:42:54.04 ID:OjRsYiITa.net
- >>1
なに言ってんだこいつ
マジで
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:44:21.27 ID:g13FtiMh0.net
- 全部が噛み合ってないな
なぜドイツ人?なぜガンダム?なぜORIGIN?
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:44:39.01 ID:sIQt+piU0.net
- 頭悪い奴は語りが長いし筋も悪いな
世代じゃないから嫌いなんだよ
単純な話だろアホ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:44:52.64 ID:LE+QZGd5a.net
- まあこういう事よな
https://i.imgur.com/dMHxfOp.jpg
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:45:16.62 ID:qr4q3QNCd.net
- 松本人志?ガンダム?
なにこのひと?
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:45:17.72 ID:f8SSVlvy0.net
- テレビ番組ごときに考察なんかいらん
見てないけれどとりあえず叩くでOK
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:45:23.65 ID:/OgfiU0q0.net
- 松本に知性なんか感じたことないけど
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:45:40.06 ID:XktYgsOgM.net
- ガンダムの件がピンとこねえ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:47:04.70 ID:OjRsYiITa.net
- >>1
ヤフコメに的確なコメントあったわ
月下の意匠師
こんなしょうもない内容を堂々と記事にしていること自体が、戦後日本人が植え付けられた欧米人(特に白人)に対する高級品化を引きずってるんじゃないの?って思うけどね。
たけしの高級品化だって映画監督としてヨーロッパで評価を受けたという、白人によるお墨付きみたいな権威主義だろう?
松本は映画監督としては正直コケてる。たけしと松本の差としては明治大卒と高卒と言う学んできたものの差もあれば、たけしが撮った暴力や欧米では珍しい透明の傘や食事が作品に映し出されて我々にとっては見慣れたものでも、黒沢作品が与えた新たな撮影技法や構図などの表現技法や日本の古典的な映像美とは別に、現代日本の紹介として最初に与えたインパクトで評価されている点も大きいでしょうに。
松本の映画は正直私だけでなくて世間一般的にも理解を得ていないと思うが、彼女のたけしが世に出たときの社会環境と松本のそれを同一視するのは疑問符が付く。
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:47:33.40 ID:/OgfiU0q0.net
- 松本信者かアンチかは世代間闘争ではないだろ
年代別に賛否が分かれてるなんて感じたことないわ
たけしとの違いは普通に何のひねりもなく政権との距離感だよ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:49:22.55 ID:PF3OO8i00.net
- よくわからんのであります
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:49:55.50 ID:+P6dmSted.net
- 結論がわからん
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:50:04.83 ID:wnDiuuQw0.net
- 松本も若い時は偉く持ち上げられてエッセイみたいなの出してただろ
タケシの若い頃と変わらない時もあった
今は2人とも耄碌したと言うのも同じ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:50:46.56 ID:Cr1sK5aia.net
- 何を言ってるんだか
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:51:21.33 ID:uhEHSBqp0.net
- ドイツw
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:51:57.76 ID:rw8qTe1F0.net
- 俺はユニコーン大好きだけど
松本人志は嫌いだよ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:52:17.95 ID:yQ0eeXCX0.net
- ガンダム大好きだが
ダウンタウン好きだぞ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:52:59.75 ID:uixs+uW0M.net
- 最近こういう国籍しか売りのない人多すぎじゃね?
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:53:37.80 ID:i+76NVVZ0.net
- 辛辣で草
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:53:56.74 ID:vCauiQfq0.net
- どこのアホかと思ったら
マライさんかよ
完全にこれは外れてる
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:54:16.19 ID:wwU3EER50.net
- 80年代ならSDガンダムだが(´・ω・`)?
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:54:47.90 ID:gzBFIwmP0.net
- 意味わかんなすぎる
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:57:10.06 ID:foz0Lwr7M.net
- 論旨がよくわからんが松本さんの芸は加齢とともに見せ方変えてきてるから以前のバージョン好きは叩くかもしれない、ということ?
ヤリチン猿→苦悩するハゲ→パッパの3つバージョンあるかな?
ハゲの頃一番好き
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:57:37.59 ID:gzBFIwmP0.net
- 松本は昔は一時期面白かったよな
今は普通に老害だし嫌い
滑ったことを客の頭が悪いからとかいう芸人がなんでまだテレビ出れてるのかわからん
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:57:44.59 ID:cAeex49e0.net
- オリジンってガノタに評判いいの?
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 12:59:32.31 ID:kKaKU2Yr0.net
- 全く意味がわからんな。
そもそもガノタの中でオリジンを褒めてるやつはいないわけで
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:00:16.75 ID:9gr12Vymp.net
- ???
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:00:29.81 ID:WBNJnjzj0.net
- >>35
漫画オリジンはおもろい
安彦の絵がやっぱ良いわ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:02:32.84 ID:lnU64G8D0.net
- >>35
みんなが富野信者なわけ無いだろ間抜け
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:02:42.67 ID:aMtJsWxWa.net
- ドイツ人(糖質)
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:03:12.83 ID:BQ5zp6zT0.net
- 初代ガンダムリアルタイムで見てたやつがガンダムoriginに「うん、コレよコレ」なんて言うかよ
「安彦はやっぱり話し作るの下手だわ」ってなもんだろ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:03:18.19 ID:U0hh58bL0.net
- 松本は面白いと思うけど、政治を語るキャラじゃないと思うんだよな
たけしや太田みたいに時事で笑いとってたわけじゃないし
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:03:58.75 ID:QfpV1a4pa.net
- >>18
+民より高齢のジジイが多いからたまに名文降りるよなあそこ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:04:16.50 ID:51mqGSwlM.net
- 一方で〜
ここからの持論展開酷すぎるだろ
全部こいつの思い込みじゃん
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:04:48.04 ID:gzBFIwmP0.net
- 昔さんざん馬鹿にしてたビートたけしと同じことやってる自覚あるのかな
芸人のくせに映画撮ったり高卒が文化人気取って政治語ったり恥ずかしくないんか?先輩 って
高須とラジオで笑ってたじゃん 馬鹿にしてたじゃん いつからだ いつからお前は芸人やめたんだ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:04:52.50 ID:JB48ZAYWp.net
- >>13
実際子供のものだからな
子供のものを俺も楽しませて貰ってるんだくらいの器量ないのかよ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:05:53.14 ID:r4IXDz2O0.net
- まず大きなポイントとして、
・松本人志は深夜枠向けの言霊をゴールデンタイムや日中に放ってしまう
・昔に比べて今はそれが悪目立ちする
というのがあるだろう。
では、なぜ悪目立ちするのか?
松本人志に朝の番組やらせてるからでは🤔
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:07:21.50 ID:Ak98w2370.net
- 団塊ジュニアの一部をバカにしてるだけだろ
団塊ジュニアは数が多いし若い頃の文化選択も多様だったからリベラルもネトウヨも何も考えて無い奴もいくらでもいる
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:08:22.00 ID:lnU64G8D0.net
- >>40
話作るの下手なのは富野だっての
富野が書いた1話あたりたった2行の「あらすじよりも粗い筋」を脚本家4人が100倍にも200倍にも
膨らました結果があれだ
富野だけならΖやΖΖにしかならん
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:08:39.78 ID:3I54X2rp0.net
- オリジンはファーストガンダムとは別物だぞ
もう空気感が違う
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:10:21.75 ID:1tdaD5JJ0.net
- キモオタは外国人もキモい
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:10:35.20 ID:N7g839Jdd.net
- がんだむはもういいよ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:10:49.46 ID:igkOyqszM.net
- ガノタはオリジン否定しかしてないが
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:10:51.08 ID:bVTpUnUE0.net
- 1980〜90年代を生きてきた人は単純に松本人志の才能が枯れたことを悲しんでるだけで
ワイドナショーでああいう事言うのはラジオの延長線上だって織り込み済みだから、ああ松本らしいねと思うだけだよ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:11:24.49 ID:yylsflXRd.net
- こうした想いを持つのはどの年代かってだけだろ
何噛み付いてんのやら
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:14:14.80 ID:fhcflZoea.net
- 今の松ちゃん嫌いだけどガンダム興味ない
そもそもこのドイツ人がガンダムオタクなんじゃ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:15:47.48 ID:ty46Qu090.net
- 嘲笑対象が体制的権威からインテリ的権威に変わったというのはなるほどと思う
インテリを権威と思っちゃうようなアホが増えたんだろうな
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:16:42.26 ID:0FkT2L7i0.net
- 唐突に出てくるジオリジンで笑う。もっとマシな例えなかったのかよw
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:16:59.84 ID:XHQ7abgdM.net
- オリジンはユニコーンのオマケ
オリジンと逆シャアを見るだけで
古臭いファースト〜ZZ見なくても気軽に新規がユニコーン見られるようにした
それを支持してる奴が松本を叩くのかは知らん
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:17:16.14 ID:mJhHdY0Td.net
- ヘルベルト・フォン・カスペン大佐である!!
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:18:22.33 ID:fq/fUH47M.net
- >>57
ガノタくっさ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:18:37.49 ID:ty46Qu090.net
- 松本に茶化されるより浜田に頭叩かれたほうがおいしい感じがある
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:21:04.53 ID:lnU64G8D0.net
- リアルタイムで見てたやつほどΖ、ΖΖで富野のメッキが剥がれてく様子を目の当たりにしてるだろう
「あっ、ガンダムが面白かったのって富野の功績じゃなかったんだ…」ってな
まあザブングルやダンバイン、エルガイムの時点でどうしようもないんだが
でもガンダムなら、ガンダムなら面白いの作ってくれるはず→結果がΖガンダム
不評だから仕切り直すぞ→ガンダムΖΖ
ああ、もうこの人ダメだ…
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:22:29.63 ID:T3vLCj5V0.net
- いきなりガンダム悲哀に出すお前がガンダムオタクだろ>>1
くっさ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:23:07.31 ID:1u6aaEA80.net
- たけしと松本じゃ頭の出来が違い過ぎるだけだ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:23:07.82 ID:BMUsF4r00.net
- 松本って最悪のタイプのコメンテーターだろ
・権力には迎合
・一般庶民相手には逆張り
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:26:58.02 ID:qXmxsCRpd.net
- まあその通りだわ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:28:15.83 ID:nuWecbZp0.net
- たけしも馬鹿にされてるだろ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:30:34.10 ID:gF3xXEOJ0.net
- ガンダム全然詳しくないんだなってのはよくわかる
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:30:46.96 ID:braWgVnCH.net
- よく分からないからガンダムで例えてくれ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:31:12.47 ID:75NiDRwW0.net
- ORIGINってボーイチの漫画かと思ったわ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:31:33.41 ID:7zDrTnOa0.net
- >>65
野党なんか支持率ゴミなんだから自民支持の国民が多いに決まってるだろ現実見ろ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:35:24.10 ID:4fsVUgt20.net
- 松本さんが勉強できる人勉強頑張ってるる人を馬鹿にする風土の土地生まれって軸も検証しなきゃ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:39:16.73 ID:L57u5QAX0.net
- エヴァオタはQを見て「これぞエヴァ」と納得する
ガノタはオリジンを見て「これぞガンダム」と納得する
アニメに詳しいフリして↑みたいな事言う奴がいるけど
生粋のオタほどQとオリジンは違和感感じて嫌うからな
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:39:42.12 ID:csWbCOc00.net
- 俺アラフィフorigin好き松本嫌い
合ってるわww
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:42:11.45 ID:R8v9OON70.net
- むしろガンダム世代のネトウヨが松本側だろ
ネトウヨ吉本芸人なんかもろにその世代じゃねえか
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:51:08.64 ID:wCi4oPDN0.net
- よくわからないけどコイツがこの例えを思いついたときに「うん、コレよコレ」って思ったってことはわかる
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:55:07.14 ID:nVqCinDI0.net
- これに限らんけど
相手の意見を変えさせるための例え話は一切聞かなくて良い
今日はこの法則だけ覚えて帰って下さい
ギリギリ意味があるのは科学とかの難しい概念を例えで
少しだけイメージしやすくしたあげるときだけ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:58:36.90 ID:1Jup8/JI0.net
- オリジンおもろいからな
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:58:54.22 ID:yK19xG6O0.net
- https://i.imgur.com/53Ms5lW.png
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 13:59:00.22 ID:48Bao8200.net
- 自己紹介すぎてどう反応すればいいんだよ
自分の経験を一般化しただけだろ?これ
小学生の読書感想文じゃねえんだぞ
馬鹿は経験に学ぶって、馬鹿でももうちょっと隠そうとするぞ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:00:21.35 ID:Mt/oG7ka0.net
- 60前のお爺さんがテレビに出てることが異常だし
それが面白いわけないじゃん
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:01:31.93 ID:Mt/oG7ka0.net
- ワイドショーのコメントでも
一般人の常識や道徳心を覆すような事も言えないし
単に無知無教養の哀れなお爺さんとしか思えない
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:01:51.32 ID:n+qMlmES0.net
- ジオリジンは面白いと思うのだがこんなに煽りみたく言われる何かがあるのか?
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:04:16.70 ID:1RjM9hLU0.net
- ORIGINみてコレよコレとかいう人いるの?
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:05:50.47 ID:R+oWwSmYM.net
- >>18
この人バトロワをたけしの作品と勘違いしてそう
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:09:22.60 ID:E9/ZbcTQ0.net
- >>84
オリジンってかなりキャラやセリフが子供向けっぽいよな
初代世代にはウケんだろう
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:11:57.13 ID:7aiWtXXF0.net
- >>71
どの国政選挙でも野党の得票数の方が高い事を知らないバカ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:13:21.53 ID:yq5b/Kpd0.net
- originってシャアはまだ少年なのに
声が老人で萎えました
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:15:19.86 ID:VhJO1y9ip.net
- 松本直撃世代の落ちこぼれが脳内ドイツ人女性になったつもりで書いたと信じたい
それほどの馬鹿理論
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:15:58.28 ID:0P+5BQjk0.net
- 意味がわからん
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:16:44.23 ID:/4f5cJM+0.net
- 酒飲み話を偉そうに披露するなよ
その場ではそうだそうだと肯定されたのかもしれないけど
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:17:30.91 ID:0P+5BQjk0.net
- サンジャポのほうが最近やばいのに話題になってないよな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:17:43.82 ID:6IA4/0WT0.net
- 松本人志を知ってるドイツ人って何者だよ
ナザレンコ・アンドリーみたいなカルト団体の腹話術の人形か?
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:26:07.79 ID:JLJeNH0Y0.net
- ドイツ人「この層はビートたけしのオールナイトニッポンを聞いていてそしてガンダムを〜」
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:27:42.46 ID:mJhHdY0Td.net
- 松本人志専用〇〇←これ教えろ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:28:15.82 ID:cllJuh2O0.net
- どこのドイツ人だよ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:30:44.68 ID:odXgUg5Pr.net
- オリジンのコレじゃ無い感は異常
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:30:52.97 ID:PtsPVVKYa.net
- そういう世代って4時ですよーだからの視聴者じゃねーの?
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:35:32.34 ID:bqd3hhFq0.net
- ここで富野ガーって言ってる奴アホだろ
ユニコーンもオリジンも富野が作ったもんを下敷きに作ってんのに
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:35:59.58 ID:1gVkkL0j0.net
- ガンダムを面白いと思ったことはないけど松本は嫌い
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:37:07.14 ID:yq5b/Kpd0.net
- re0096のほうが好き
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:41:00.12 ID:kuXWL/jy0.net
- オリジンの演出が古臭かったと感じたのは覚えてる
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:44:35.03 ID:kuXWL/jy0.net
- >>81
松本に限らず老いたお笑いはイタイタしいね
教養があればマシなんだろうけどそれでも若いほうがいい
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:45:33.94 ID:lnU64G8D0.net
- リアルタイムおっさんなら富野が欠点だらけの普通のじいさんなのは当たり前に知ってる
他人の力を山ほど借りて、やりたくないことも山ほど押し付けられて、自分の力量を
遥かに超えたものを作ってしまったのが富野の不幸だろうな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:45:34.81 ID:MDvzqD2w0.net
- >マライ・メントライン
誰?まっつんが嫌われてるのは昔、遺書って本で書いた「これする芸人はチンカス」リストまんまの老害芸人に自分がなってるからやで
ドイツ人なら覚えとき
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:48:45.95 ID:j7Tj2rOa0.net
- ドイツ人てクルクルパーしかおらん
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 14:54:40.33 ID:dV3g7XOH0.net
- オリジンはMSのスピードが速すぎてこれじゃない感
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:06:55.47 ID:eLaOSj+20.net
- 松本さんを嫌うほうが悪い・おかしいって説?
別にどっちでもええよな こっちの評価も印象も変わらん
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:25:54.18 ID:Uopego0o0.net
- 的外れ過ぎてな
むしろそういう層が同年代が松本人志なんかを支持してるんだろう
松本人志のお笑いで育ったような連中な
「笑い」は快楽刺激だから
大人になれないクソガキ老年が動物の「刷り込み」のごとく支持し続ける
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:34:55.90 ID:Fgr/FdoFM.net
- 普通のドイツ人はこんな奴知らないから
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:43:37.73 ID:/xiYUOh60.net
- 年寄りのインテリは松本なんてどうでもいいし
いい年したおっさんはガンダムなんて見ないよ
もうちょっといい例えがあったんじゃ
しらんけど
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:44:23.41 ID:0JU4CKo60.net
- 意味不明
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:46:11.25 ID:HKKAET7j0.net
- ここ30年くらい松本人志見たことないからわからんわ
アマプラの広告バナーに金玉みたいな面したおっさんが写ってた あれが松本?
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:47:58.66 ID:MDvzqD2w0.net
- ガンダムしらんけど、まっつんみたいな国民的愛されキャラの政治発言に文句言うやつは
ガンダムの中でもマイナーなやつ見てるような中年オタク系サブカルだけなんだ!というレッテル貼りたいだけなのは読み取れる
問題はそれを誰か知らん無名ドイツ人がメディアで垂れ流せる国が今のジャップランドなんだっていう悲しさ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:48:21.87 ID:Hlu66T5/0.net
- たしかoriginって途中でアニメ化打ち切りするほど評判悪かったんじゃ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:49:21.90 ID:Pim/72xfd.net
- いや、ガンダムオタクはオリジンは違う、だから
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:50:18.44 ID:vAt+uGWU0.net
- ドイツ人に何がわかるのマジで
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:50:22.20 ID:SuxwanZx0.net
- 一体なにを言っているんだ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:54:31.59 ID:ZNyw5Jm30.net
- 全てがズレた記事だな
ファースト好きな奴にとってオリジンはコレジャナイだったし
松本叩く層は老人ってことにしたいのがこの記事の本質なんだろうけど
若者にとっては松本こそが老害でしかないしダウンタウンつまんねーって思ってるよ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:54:56.37 ID:6ZYDF4r00.net
- 松本は90年代から一貫してずっと「幼稚」なんだわ
ウンコとかチンチンと言って自分でゲラゲラ笑うお笑い
それを還暦近くになってもやってるからウンザリしてるだけ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:55:53.50 ID:0JU4CKo60.net
- ごっつ世代からすると今の政治いっちょ噛みヒトシマツモトはゴミだから
ガンダムとORIGINの関係でいうとORIGINをボロクソに叩いてる人間が今のまっつん叩いてる層になるんじゃないのけ
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 15:55:59.60 ID:zIGokdRFM.net
- オリジンってそんなに評判悪いんだ
キャラのブレは凄いと思ったが面白かったけどな
>>107
それはある
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:00:57.41 ID:7zDrTnOa0.net
- >>87
で、議席数は?バーカ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:09:52.30 ID:9onotT5r0.net
- >>18
的確か? >1のコラムは松本とたけしの違いを社会環境としている。
体制ではなくインテリが批判のターゲットにされるようになったと。
ヤフコメはたけしへの権威主義がその主因であるとしているが
コラムはそれ抜きで考えたいとあえてそこを避けている。
そして最後にヤフコメはたけしと松本が世に出た社会環境を>1は同一視していると書いているが
これは明らかな読み間違いじゃねーかな。
コラムの主題はむしろその社会環境の違いを答えとしているのだから。
まぁ考え方としてはコラムもヤフコメも両方アリだと思う。
ただそのヤフコメをコラムへの評論としてみると、あまり的確とは思えなかったわ。
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:11:20.33 ID:7pLv0MHrM.net
- ウクライナ人の次はドイツ人の愛国芸人枠か
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:11:48.90 ID:mNiZd1tA0.net
- ORIGIN持ち出す時点で同族嫌悪だろコイツは
普通の人間はピンとも来ないわ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:16:13.92 ID:i/6b2+/Z0.net
- わかったわかった
ガンダムの話しようぜ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:30:17.18 ID:29LyWR+oD.net
- >>1
ちょっと何言ってるのかわかりませんね
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:31:25.25 ID:XvC+YzPz0.net
- ガンダムの再放送見たけど
シャリアブルから最終話にかけての密度は
こりゃハイティーンの男子が夢中になるわけだ
従来のアニメとはモノが違った
ただ50歳間際や過ぎてもガンダムガンダムはダサすぎるだろ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:33:50.13 ID:epf/F5us0.net
- 松本もオリジンも嫌いな奴が多いだろ
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:46:17.46 ID:q+Gk4S9k0.net
- 意味不明すぎる
考察は誰でもできるけど質は大違いってのがよく分かる
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:57:30.31 ID:UOdj9CIL0.net
- オリジンはリベラル志向の強めな若い世代が「ガンダムってこんなに面白かったのか」と
気づくきっかけになってたから、この論評は当たらずも遠からずかもしれない
アニメ、特にガンダムの主要ターゲットの年齢層にはウケないだろうなと
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 16:59:31.85 ID:isSyBu+10.net
- 北野武も映画で評価されてなかったらバカにされてたと思う
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 17:26:03.87 ID:JLJeNH0Y0.net
- >>133
今ニュース番組でコメンテーターしてるけど松本を耄碌させただけみたいなもんでケンモウでは全く評価されてないなよそでは知らないけど
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 17:52:52.74 ID:yq5b/Kpd0.net
- ZZとエルガイムが好きなおじさんです
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:11:59.94 ID:x1S9xeC0p.net
- オリジン好きじゃないんだけど
あれ好きなのはニワカだろ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:22:18.14 ID:lnU64G8D0.net
- 他人をニワカ呼ばわりできるのは昭和54年の初回本放送を見たことあるおっさんだけ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:24:49.45 ID:9ZSWI5oZ0.net
- 何言ってるんだかさっぱりわからんな
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:26:29.63 ID:4GFQ+Kdj0.net
- ダウンタウンのデビューが1st世代のコアが高校生の頃
単に順番に消費していった中で好き嫌いが分かれただけやな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:28:15.30 ID:jLLYaBpC0.net
- マライよ、考察はやめとけ
変にオタクと関わったせいでお前の目線はあらゆる点から狂ってる
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:28:45.21 ID:4GFQ+Kdj0.net
- >>137
俺はダイターンの最終回はリアタイでみてたよ
ガンダムの予告が流れて、なんかつまらなそうに感じたので本放送は見なかった
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:31:50.81 ID:4GFQ+Kdj0.net
- 月曜日ごっつええ感じの話で盛り上がってる大学の同期たちに心底辟易してたわな
松本は昔は嫌いではなかったが今はもうダメ 可愛げが無い
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:33:44.17 ID:PWgvRxFn0.net
- 吉本・ガンダムのコラボ商品は避ける
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 18:35:48.88 ID:VsMXiY9r0.net
- ドイツ人に何がわかる
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 19:37:38.55 ID:c/Ues2URr.net
- >>144
ヒトラーの尻尾
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/07(日) 23:43:00.79 ID:uLyDV1y70.net
- ORIGIN見たけど「コレジャナイ」感が凄かった
特にザビ家の面子が一様に濃くて漫画っぽいキャラになってたのはどうかと
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 00:08:23.11 ID:FjNw3U0j0.net
- オリジンはシャアの描写は良かったけどそれ以外はなあ
ドズルの恋愛とか誰向けなんだよ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 04:48:29.68 ID:HeE/7gbQ0.net
- オリジンってファースト原理主義おじさんは見てないだろ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 08:23:13.46 ID:CZgUrNiLa.net
- ジャニーズにニュースキャスターをやらせる100倍はマシだけどな
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 08:30:42.28 ID:CZgUrNiLa.net
- >>87
与党とその他野党の得票数比べても仕方なくね?
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 12:06:19.62 ID:qdON+Hgk0.net
- >>147
むしろシャーを優秀に描きすぎてダメにしてるだろ
特にフェンシングが学年トップとか
あとで運動なんかろくにしたこともないキモヲタにそれで挑んで負けるんだぞ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/03/08(月) 13:52:11.38 ID:vQ7tO9Jf0.net
- >>1
わかる
松本人志のパワハラとか失言を叩くような心の狭いポリコレにはなりたくないですよね
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