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江戸時代84%は農民 あなたの先祖も農民？（画像あり） [659060378]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 05:49:15.31 ID:gwPpn+5Tp●.net ?2BP(8000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
①百姓―約84%
②武士―約7％
③町人―約6％
④差別された人々 えた ひにん―約1.5%
⑤公家・神官・僧侶―約1.6%
人口 3200万人
画像 農民
https://i.imgur.com/1aIrVRZ.jpg
2
https://i.imgur.com/7HXtBo6.jpg
http://i.imgur.com/lzXIblJ.jpg
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 05:53:04.41 ID:BWFm99Y5x.net
- 祖父や曽祖父が憲兵や警察官だったから武士だったと思う
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:02:16.26 ID:mTGEqNxd0.net
- 武士だってまともに金もらえてたわけでないから半農だったし
それにインテリ階級が偉く見られてたから、
医者、歌人、連歌師、国学者なんかの肩書ある方がバカより尊敬されてたな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:07:06.45 ID:Ip4QUYwH0.net
- 由緒正しい小作農の一族だが？
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:10:53.23 ID:Mys9bT3U0.net
- 豪農も農民枠か
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:13:35.71 ID:D55Itn5/0.net
- 家柄なんて現代じゃ何の役にも立たんがな
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:15:08.62 ID:8GxFRiCY0.net
- 庄屋の養子同士が結婚してその家を継いだところまでしか遡れない
そこから先は楽しいファミリーヒストリーが待っているかどうかはわからない
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:16:04.25 ID:3r0wT1B+d.net
- 母方は貴族で父方は坊主だったと聞いている
どうでもいいので調べる気もない
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:16:53.25 ID:4Kmv3vo/p.net
- 密教系の僧侶だわ
もう使ってないが屋号もあるし江戸中期からの墓もあって教育委員会が写真を撮りにきたりしてる
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:17:35.51 ID:+k4zitJZ0.net
- >>5
村に住むと商も工も農民というか百姓枠
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:17:35.98 ID:+k4zitJZ0.net
- >>5
村に住むと商も工も農民というか百姓枠
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:17:38.94 ID:NIzL60Bj0.net
- 北朝鮮の人口って2500万くらいだろ？
石油（ハーバーボッシュ）の無い原始農業なんてそんなもん
喰う為に生きて生きる為に喰うだけ
北朝鮮人の栄養状態や生活がまんま江戸時代と思って良い
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:19:24.26 ID:JCZSa50C0.net
- 鹿児島系だから一応武士の家系ではある
ただし郷士だけどな
- 14 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 06:20:20.19 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>9
坊主に屋号ってなんだよ
何々寺で通用するだろ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:20:43.49 ID:fmf9Ps3m0.net
- >>12
こういうガイジって未だに中国人のイメージが人民服と自転車で止まってそう
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:22:47.50 ID:pefzhTVf0.net
- 先祖の84%は農民じゃないの
父系の先祖だけ特別視する理由はない
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:23:43.69 ID:qQqhArHRM.net
- 本家じゃないけど親父の母方が武士の家系だな
先祖辿れば農民だけって事はないと思う
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:24:22.71 ID:8GxFRiCY0.net
- >>13
二本差しできなかった系？
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:26:18.39 ID:mSF/ZFnjM.net
- 弥生時代くらいまで遡れば100%農民やろ……
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:27:22.42 ID:+vWjllUm0.net
- 博物館に家がある
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:27:43.49 ID:vhY3Xl1rp.net
- エレンって本心も語らないままあっさり死んでいったな
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:28:47.42 ID:ftuijVsH0.net
- うちは代々野武士やってる
お前らと違って由緒正しい家系だ
申し訳ないけど
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:32:58.29 ID:HbVsC9lVM.net
- >>1
一枚目向かって左の笠もってる子、写真の写りが今時の子だよな、横目してる感じが。
でも今は100%この世にいないと思うと悲しいなあ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:38:10.70 ID:9FY9hSVi0.net
- >>6
安倍麻生見てもそう思うの？
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:43:45.14 ID:3yMP9XQyM.net
- 現代日本でも公務員の割合は5％ほどだから割合としてはそこまで変わったわけじゃないな
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:50:55.38 ID:CdnjoB/ba.net
- >>1
未だ人間じゃない…単なるヒトだね
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:56:05.36 ID:JyDmg0hm0.net
- 曽祖父が近衛兵やってた
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:57:01.65 ID:nilPZrDYa.net
- ウチは由緒正しき今川家の流れ
つまり農民だな
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:59:47.43 ID:GBFyeYa/0.net
- ここまでクッソどうでもいいご先祖自慢
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 06:59:57.61 ID:zNjtFc92d.net
- 武士の家系だったが江戸時代に大工にコンバートしてた
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:00:42.42 ID:nilPZrDYa.net
- だから信長ゆるせんわ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:02:53.84 ID:24UFPaCZ0.net
- >>25
そのかわりなぜか税金はあがってる
江戸時代の年貢は藩にもよるが4公6民が平均
今は6公4民、江戸期以前なら一揆が起きてもおかしくない数字
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:02:56.51 ID:JVV2+eae0.net
- むしろ足軽の子孫ごときが武士枠という件
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:07:28.13 ID:Mys9bT3U0.net
- 背は低いけれど
全体的にはふっくらしてますな
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:11:08.79 ID:KxAKaSNa0.net
- 高校時代「うちは織田信長の子孫」とか言ってる奴がいたけど、今また聞きたいわ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:13:18.58 ID:5m8ThMvd0.net
- ねえ農民
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:15:35.66 ID:uQNIG6sA0.net
- お前ら半島から来たんだろ？
本当のこと言えよ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:16:49.90 ID:DMD4BzqE0.net
- 先祖が軍師
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:18:28.14 ID:JCZSa50C0.net
- >>32
薩摩と水戸は８公２民
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:19:42.81 ID:nilPZrDYa.net
- おのれぇノブナガ
ご先祖様の仇いいい
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:20:14.95 ID:5WxM/fOD0.net
- 一番多い騎乗資格のない平侍も武士だしな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:31:16.77 ID:9tCL83fUp.net
- 神官と武士
なんなら天皇家の遠い遠い遠い末裔
名前の元を辿ると古い神社と天皇の名前が2人くらい絡む
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:31:50.45 ID:KRvgMIeXd.net
- ケンモは武士、それも自称源氏頭領の子孫みたいなのがやたら沢山居るのにおかしいよ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:33:23.02 ID:W6zTQdjRr.net
- 江戸時代の農村の人口推移の研究を見ると
豊かな庄屋や本百姓はきちんと結婚して子ども何人もいて子孫が増えていく
逆に小作や下男は子孫を残せず、血統が絶えてる
で、上層の子孫の中から新たな下層階級が形成されてる
お前らの先祖が大名、上級武士、豪農でも、お前ら自身は結婚もできない負け組下層階級なのは、自然な流れなので安心して欲しい
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:34:31.47 ID:IRWO97Xz0.net
- 30俵二人扶持の同心
の下男
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:34:48.84 ID:PxLykX0x0.net
- 今の世は土地持ち百姓が最強やろ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:35:43.41 ID:G0GdGJyl0.net
- 農民は農民だが庄屋だったらしい
じいちゃんの兄貴がクソ田舎のでかい家に住んで一度も現金収入になる仕事をせずに一生を終えた
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:36:28.65 ID:BWFm99Y5x.net
- >>43
殆どのジャップは生物学的には天皇家と藤原氏の子孫だろ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:43:47.64 ID:5tiHYSC70.net
- 代々農家だけど錆びた刀とか、手裏剣あるから
落ち武者狩りして換金してたんだろうな
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:46:20.76 ID:QBLeCwmc0.net
- 全員、先祖は人類発祥の地アフリカの出身だよ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:47:10.96 ID:bxcjlVSDH.net
- 代々染色業やってたので、町人か穢多・非人の類いかってところ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:47:55.81 ID:goJaKvZh0.net
- 武士いうても藩お抱えから郷士までピンキリじゃん
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:49:41.01 ID:7uQiIsGzr.net
- 織田って名字の奴はまた小林かぐらいよくいるけど
徳川って名字があまりいなくレア扱いなのはなぜ？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:50:49.27 ID:pme7mKOv0.net
- 代々坊主だった（幕末ごろに商売替えして今に至る）
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:54:36.74 ID:QSFZmGS+d.net
- 京都から嫁いできた姫の末裔って言われてる
ちな名字は久能
真偽はわからん
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:56:01.17 ID:Yus8Wn0E0.net
- 子孫はサムライジャパン！とかいって吹き上がってましたとさ
先祖を虐げた支配者に心情的に同化する
滑稽だよな
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:56:22.23 ID:EfYgyB4+a.net
- 農民のほうがいいぞ
先祖が人殺しより
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:57:56.17 ID:bk4eCCM50.net
- その農民の内の何％が子孫を残せたんだろ？
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 07:59:57.50 ID:Y1GOPSeJ0.net
- >>14
ばーか
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 08:15:18.11 ID:Ovzj8nbv0.net
- じゃあ俺は皇室の血筋
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 08:16:47.66 ID:kwJruZOF0.net
- 先祖は出雲尼子の家臣だって聞いてるけどつまりそれは農民ってことだわ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 08:32:26.99 ID:D55Itn5/0.net
- >>24
先祖が武士か農民かは生きていく上で無意味って話
親戚が政治家や医者で金持ちだから得みたいな話じゃない
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 08:50:54.07 ID:G+D3jiNE0.net
- 戦国時代は武士っていう設定だった
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 08:52:30.83 ID:rfhVjrfD0.net
- 都市部のガチ名主は今でも金持ってるよな
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:04:42.97 ID:vMqbomSfM.net
- 地主だったのは知ってる
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:07:14.13 ID:EU0a3sJx0.net
- いまだに「百姓＝農民」と思っているの？
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:16:42.43 ID:ifWMA0qpa.net
- 血の84%は農民
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:18:30.15 ID:Nf6AwugQ0.net
- 穢多非人の子孫なら利権チューチューできるの？
大多数は貧乏のまま？
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:20:23.86 ID:aUG2czMXa.net
- 職業町人っていいな俺もやりたい
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:25:07.94 ID:nC+4+jcZd.net
- 自称武士の家系多すぎだよな
まごうことなき農民の家系だわ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:25:20.23 ID:Ip4QUYwH0.net
- >>62
先祖が藤原氏は？
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:26:19.91 ID:Zv+mUmOk0.net
- 苗字帯刀さえ許される一部の支配階級たる豪農と水呑百姓を同じ農民とか言うのが間違えてるよな。
84％は当然水呑百姓とか小作農とか言われる、いわゆる「農奴」なんだが。
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:29:32.75 ID:1xB8r9rfK.net
- Do you 農民？
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:32:05.50 ID:Zv+mUmOk0.net
- >>68
穢多非人も穢多頭とか浅草弾左衛門とか取りまとめる頭領格の上層部は当時から利権チュウチュウしてたらしいぜ。
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:36:14.69 ID:LPYws0Fk0.net
- 土地なし小作人だろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:36:47.34 ID:H7xBBuNV0.net
- 父方も母方も武士だわすまんな
家系図も資料館にあるんだわ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:38:22.24 ID:SIyX8v9Z0.net
- 知行1000石で某藩の中老してた
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 09:38:49.96 ID:qbnked6v0.net
- 多分百姓だけど廃藩置県で豪農地主になって小作人沢山居たそうだ
GHQに農地取られたって曾祖母さんが文句言ってた
今でも山持ちであの尾根からあの尾根までって言われても広過ぎてわけわからん
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:01:20.30 ID:ZsI+4wWnM.net
- 農民ばかりなはずなのに、名字は源平藤橘系ばかりというジャップの謎
海外では職業の姓とか誰誰の子孫とか割とバラエティに富んでる
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:03:18.79 ID:1ty/6yyjr.net
- ラオス＝昔の日本
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:06:38.57 ID:0crRSXza0.net
- 2枚目のかご屋？は町人？
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:08:13.31 ID:Pb+TLmEc0.net
- んいや庄屋
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:08:38.60 ID:sTklf6Og0.net
- 母方の実家は農家だし父方は漁師だな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:14:23.22 ID:B0ZMfBHd0.net
- 郷士は士族だから士族が祖先
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:16:51.22 ID:g7CDOeXQ0.net
- じいさんが農家の次男で戦争行ったからたぶん農民だろな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:23:11.61 ID:pgWy/sLbr.net
- 地方の豪商だったわ
爺さんの代で本家と別れたから実家に金があるわけじゃないが
苗字調べてみたら地域の郷土資料に先祖がちょいちょい出てきて驚いた
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:26:49.31 ID:K+juYjnYM.net
- 江戸末期は城勤めだったらしい
治水に関わったとか村を池に沈めたとか
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 10:28:35.77 ID:c1ZZltMur.net
- 武士だったってさ
でも変な名字だからこれなら農民の方が良かったなぁ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:04:32.12 ID:F5BwBJlq0.net
- お、始まった始まったw
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:06:10.50 ID:3riw+GGR0.net
- 武士意外と多いんだな
町人より多いってｗ
下っ端の貧乏武士なんかそこいらの町人からも軽んじられてたんだろうな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:07:05.41 ID:hjVgenZD0.net
- 遡ったら農民
祖父は帝國軍人だったわｗ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:08:38.69 ID:c2xR/ejH0.net
- 陸の孤島みたいな山の中の土地を開拓した自作農民だけど、一代だけ医者
跡継ぎがいなくて親戚から養子をもらった際
その養子が医者をやってたかららしい。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:12:02.52 ID:jfU+SxEP0.net
- >>90
下級武士や子弟が空腹で田畑を荒らしてるのを見つかったら百姓が斬り捨ててよかったからな
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 11:13:47.02 ID:rfhVjrfD0.net
- >>90
御家人とかバイトしまくりやったらしいしな
浪人で寺子屋や道場やってる方が稼げそうやな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:01:49.64 ID:DRe5CzJx0.net
- 江戸で武士は少ねーだろ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:05:12.70 ID:fmQ4mPxWd.net
- >>53
本来は松平だった家康が新しく作った苗字だからな
身分制度が固まりつつあった頃に出来た苗字だから当然徳川家しかない
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:05:54.93 ID:+xetXctEa.net
- 恥ずかしながら父方は長州の下級士族って言ってるけど奇兵隊上がりだろな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:06:58.06 ID:HYKABZCx0.net
- >>19
狩人だとかっこいい
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:07:36.52 ID:HYKABZCx0.net
- >>36
すき
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:07:58.89 ID:HYKABZCx0.net
- >>39
どうやって生きてたんだよ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:08:07.38 ID:fmQ4mPxWd.net
- >>79
スミス
メッセンジャー
シューメーカー
ベイカー
かっけえわ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:12:41.17 ID:fmQ4mPxWd.net
- >>100
そのかわり薩摩ではサツマイモは自由栽培許されてた
水戸は豆が自由栽培
どうしても米が作れない地方は見た目の年貢が重い代わりにその他特産物はかなり緩めだった、まあ米本位経済特有の現象だな
とは言っても薩摩も水戸もきつかったのは事実で幕末動乱では両藩とも農民が稼ぎどきだと張り切って戦力になってた
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:12:52.44 ID:xgroui4B0.net
- 自分でもびっくりの農豪だった
ジジイが生前酔っ払うと昔はこの辺全部うちの土地だったとホラ吹いてたが死後調べたらマジだった、ジジイのジジイが全て無くしてしまったらしい
この地域に同じ苗字がやたら多いなぁと思ってたがまさかうちが由来だとは思わなかった
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:13:49.65 ID:z6KIaWat0.net
- お前は朝鮮部落だろ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:14:11.48 ID:ShxfzE3g0.net
- なぜケンモメンはご先祖様オークションバトルしてしまうの？
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:16:25.40 ID:RmwlI/u50.net
- >>1
球速出入りのまとめアフィ業者くさい
スレ立て履歴 - be基礎番号：659060378
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=659060378
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:23:51.00 ID:GXEXG0ZGM.net
- 高校の時の先輩に赤松則村の子孫だと
言う人が居て
バリバリのヤンキーだったから
周囲からは
「先祖返りしてる」
とか言われてたな
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:30:23.70 ID:o0ByQuI/0.net
- ものは言いようで、女系辿りアリなら、誰でもどんな身分になれるはず
俺だって、女系アリなら幕末レベルでも、公家と農民と士族の3系統の血統的つながりはある
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:31:50.72 ID:o0ByQuI/0.net
- 血統の繋がりとか、血筋がいかに、無意味で無駄かって事
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:32:27.42 ID:3AxcSw3YM.net
- 祖父が小作農だったから100%小作農民
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:38:39.04 ID:P/YiF3PO0.net
- 侍ジャパンとかホント馬鹿らしい
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:39:44.50 ID:P/YiF3PO0.net
- 先祖がいくら立派でも今の自分が引きこもりなら何の自慢にもならん
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:48:40.39 ID:o0ByQuI/0.net
- 先祖自慢、先祖アピールする奴は、ほぼレイスストの屑
リアルで出くわしたら、上からマウント取る
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 12:49:37.10 ID:gaMTVDmWd.net
- 武士にも階級あったの？
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 13:13:13.41 ID:o0ByQuI/0.net
- そりゃ武士の階級はある
というか、戦国時代なんて、農民も成人すれば一本帯刀するのが当然だったし、
この帯刀して、さらに戦時は戦争に行く農民は、農民なのか？みたいな話になるわけで
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 13:14:21.99 ID:r/YrLDmxr.net
- 下層階級は結婚もできず子どもも残せず血統が絶える
上層勝ち組は子孫を多く残し増えて行くが、その子孫の中から新たな下層階級ができる
立派なご先祖を持つ負け組ド底辺ケンモメンが子孫を残せず死んでいくのは
自然の流れ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 13:51:50.84 ID:gDCb4GfcM.net
- 博打で農地を失った小作農だぞ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 14:51:17.49 ID:iZgGDDzxd.net
- 四十路五十路のケンモメンだと曽祖父辺りは江戸時代を経験しているんだよな
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 14:52:18.17 ID:KRvgMIeXd.net
- >>68
曽祖父は神社の敷地に住まわせて貰ってた家系だけどなんも利権無くて貧乏だぞ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 14:56:57.48 ID:yxHzU6RF0.net
- ファミリーヒストリーとか数いる先祖から立派なのを取り上げてるだけなんだよな
エタヒニンや在日朝鮮人らしき人物は見事にスルーしてるし
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 15:32:10.00 ID:o0ByQuI/0.net
- 幕末は公家で、親の親は専門書には出てくるし、教科書の片隅にあるかもだが、
俺はガチ貧困だし、20年ガチ鬱だし、生活保護だって長生きすれば受けるだろうし、
50歳で死ぬつもりで、今の趣味は終活だわ
血統主義者も特権階級も滅びるべきだし、血統やネトウヨ性(レイシズム)でしか存続できない、
あらゆる全ての存在は、、存続させる価値も意味も無い
食えなきゃ、降伏に生きられなければ、文化も伝統も糞もない
人類社会は、身分血統関係なく「平等な幸福な生存」を目指すべき
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 15:58:05.15 ID:wHWt4arw0.net
- 瀬戸内で漁民やってた
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 16:41:48.21 ID:7kgqaIdu0.net
- 下級武士だが知行取りで良い暮らししてたらしい
明治初頭生まれの高祖父が遊び人で一気に没落したけど
高祖父はただ出来が悪かっただけかと思ってたが、断片的に聞いた話から察するに
明治になって周りの同じ下級士族が没落していく中、うちは変わらず生活が安定してたことに加え
蜂起した士族からの支援要請を断ったとかで世間からの風当たりが強くなってグレたっぽい
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 16:53:48.63 ID:2gXdk2ce0.net
- 武士だよ。家系図も墓もある
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 16:56:57.93 ID:64eommjnF.net
- >>2
百姓だってなれるわんなもん
事実、親族にいるし
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 17:54:32.06 ID:OdMl2ZGj0.net
- うちの親父は米軍出身だった
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 18:38:41.15 ID:dg4Ow6VsM.net
- 確認されているかぎり農家の先祖いない
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 18:38:58.56 ID:PZ55AqcKM.net
- うちは先祖代々農家だな
昔は田植えや稲刈りは親戚全部集まって手伝いしてたとばあちゃんが
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 18:39:34.84 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>2
蓋然性が高い
だけじゃん・・・
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 18:45:45.06 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>126
アメリカは家系調査をやろうとすると
けっこうわかるみたいなので意外
ブッシュもオバマもトランプもバイデンも
先祖が17世紀とかに旧大陸のどこにいたとか調査がある
大統領になってからの報道では、バイデンは
アイルランド出身の先祖がインドにいたこともあるとか
ただし奴隷として連れてこられた黒人はアフリカのどこからきたのか
記録がないみたい
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:11:14.11 ID:fmQ4mPxWd.net
- アメリカは歴史学、博物学という学問が確立されてから建国した国だからそういうのはきちんと保管する習慣がついてるな
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:12:54.09 ID:5epmaEbI0.net
- 道民の俺
ひいばあちゃんアイヌ
ひいじいちゃん岩手の武士
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:17:50.47 ID:fhYrHECy0.net
- 明治初期に捏造した家系図と明治初期に追刻した墓石の苗字を見て、自分が士族の子孫だと思いこむ小作人の末裔たち
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:22:43.61 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>133
印刷媒体で確認できたぞ
今はネットで、藩の名簿がヒットする
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:24:41.43 ID:PDAqWJ9P0.net
- 7代前から商人だから町人だと思うわ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:28:52.28 ID:3AxcSw3YM.net
- >>132
すごいじゃん
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:31:10.66 ID:q8KXTK+gM.net
- >>1
現在の貧困層が結婚もできずに子孫を残さずに死んでいってるのに、
なんで過去の貧困層や農民がみんな結婚して子孫残してると思えるんだろう？
やたら「先祖は武士だった」とか「豪商の分家だった」というのはある意味当然なんだよ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:34:35.29 ID:6xwDEq6G0.net
- >>137
今でも最貧国では底辺のほうが子供産むだろ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:36:40.71 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>138
食料のないのになんで？って思うじゃん
なんか、日本でいうと明治ぐらいの発展段階だと、
労働力が増えるっていう考えで最貧困層ほど子供作るんだって
（逆に今の日本を貧しくしても、子供は増えない）
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:44:44.77 ID:c2xR/ejH0.net
- そういえば、家系図って源平藤橘に結びつけるのがお約束だけど
うちは紀氏になってるわ
うちの家系図を作ろうと思い立った先祖はひねくれもんなんだな。
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:48:11.86 ID:t9FBKLKY0.net
- 武士ってただの公務員で人斬ったことないくせに刀は武士の魂とかわめいてる頭おかしめのコスプレイヤーだろ？
そんなのが先祖でなんか誇らしいのか？
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:48:33.82 ID:q8KXTK+gM.net
- >>140
明治時代に家系図作成がブームになって、家系図を捏造する業者が多くいたんだが、
おまえの先祖は家系図作成代金をケチったんだろうｗ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:49:42.46 ID:v9jJ48Oja.net
- 自称武家の家系が多すぎる
家系図を勝手に作ってくれる業者も昔は多かったよな
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:50:17.55 ID:oFxN+SZy0.net
- >>1
先祖は江戸のとある寺町でずっと金工職人をやってきた家系。
代々貧しかった。
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:50:56.50 ID:jrDAbn3X0.net
- 5代前は表向きはこれやってた 本当は銀行やってた
https://youtu.be/EIi6ZPWDVYk?t=2
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:53:40.27 ID:7vuFNtYG0.net
- 競走馬並に5代前まで全部確認できる人間、どれくらいいるんだろうね
父母のそれぞれの父系統だけなら、墓でなんとか確認できるけど
それ以外は寺みたいなところで資料保管してないとほぼ無理
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:54:45.40 ID:7vuFNtYG0.net
- >>142
江戸期やそれ以前も武士の家系図を捏造する仕草あったから
DNA以外は信用するな、という結論
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 19:55:37.13 ID:x07tJ/o0a.net
- ネットのうちの家系は武家や公家というのはほぼ嘘だよな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:00:45.11 ID:7vuFNtYG0.net
- 農地改革で没落したという話は、今ならまだ生存者がいる可能性もある
生きているうちに聞き込みしたいが、コロナで逢えない
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:02:56.36 ID:i/ZFsg/Z0.net
- >>9
いやいやその坊さんが妻帯するまでの家柄はどうだったのよ
貴族だったとかじゃなくて明治から坊さんやってますだったら何の自慢にもならんだろ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:03:39.69 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>142
レス付けられてる相手じゃないのに横から入るけど
オレの父方と母方は、藩ゆかりの文書で確認できる
母方の方は、廃藩置県の直前に作成された最後の家臣団名簿が典拠の
印刷媒体
むしろ、近代化の過程で、数世代植民地に渡ったり、大都会にでてきたりして、
家系に関心がない家に、何も伝わっていない
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:07:49.25 ID:7vuFNtYG0.net
- >>146
自己レスだけど
俺は大学の夏休み利用して、自分の５代前まで調べて
いつどういう死因だったかも確認して
馬の血統図を真似て書き込んだ
死因が重なっていると、遺伝している可能性あるから
とりあえず父系統は３代続けて、
頭は良いが空気読めず権力持ってる人間に換言して
不遇な目に遭っている
俺も着実に受け継いでいる
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:09:00.44 ID:Mw9bOCCE0.net
- 爺さんが生前に「ワシの爺さんも百姓だった」と言ってたからほぼ百姓で確定
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:09:06.38 ID:iogXNLCQ0.net
- 父方祖父は地主の家系で多分農民だが、曽祖父くらいの代で分家してるから江戸時代の身分はよくわからん。
父方祖母は、そのあたりでは名の通った旧家の家系で今も続いてるが、江戸時代の身分は聞いたことないから知らん。武家だとしたら良くて旗本ってところだろうか。
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:09:18.35 ID:24UFPaCZ0.net
- >>148
まあ下級武士というのであればあってるんじゃないか
そもそも家系図なんて残してる家のほうが少ないよ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:09:28.92 ID:c2xR/ejH0.net
- 寺の過去帳で江戸初期まで遡れるけど
どこまで遡っても農民www
住んでたところが江戸初期に山を切り開いて農地を作った村なので
村の開拓前はうさん臭い家系図でしかわからない。
じつは江戸初期にも家系図作成ブームがあり
その頃の農民町民が作る家系図は
戦国期に滅亡したか江戸初期の改易ラッシュでお取り潰しになった藩の武士を先祖にするのがお約束なんだそうな。
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:09:44.55 ID:i/ZFsg/Z0.net
- >>121
そもそも竹田平民みてたら血筋なんて糞の役にも立たないって分かるよな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:10:08.61 ID:HTiRyCW/0.net
- 農民だろうし、バーチャンの代で婿養子だし、そもそも明治時代にどっかに養子にだされたのが始まりらしいし
もう滅茶苦茶
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:11:16.04 ID:0m3NqAe80.net
- 嫌儲でも先祖ホルホルするやつが集まってくるんだから、日本の身分制度も当分安泰だな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:12:57.66 ID:BM9wrAJ80.net
- 地元豪族の分かれ、もしくは家臣
江戸時代初頭に主家を離れて土着帰農したのが初代
- 161 ：151 ：2021/03/09(火) 20:13:33.58 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>152
おれは大学1年のときに、大学の図書館で、先祖の名前が載ってるものを見つけて
親よりも情報が増えた
あと、自分が属している学部の図書館に、祖父の実父（名字が違う）が
戦前に著したものが全国で一部だけ所蔵されているのをWEBCATを検索して
見つけたことがあって、アレはびっくりしたな
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:17:06.70 ID:Zg5FDmlr0.net
- >>1
そんなことより諸説あるが500年前の日本の人口は僅か1000万人
それが13倍ほどに増えたってことはここいる奴らもほとんど俺と血が繋がってるんだろうなあとｗ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:29:22.36 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>162
500年前に一旦身分制が流動化していたから
その時代まで遡るといろいろつながっているだろうな
1600年前後以降は兵農分離とかやるから、もともと同じ地域の豪族層とかだったにしても
片方は武士、片方は農家となって、通婚関係が薄くなったと思う
（それでもゼロではないが）
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:31:13.08 ID:rPv5fvwOa.net
- >>148
そもそも武家の家系なら本家に家紋入りの日本刀が有る
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:32:00.97 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>164
散逸
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:32:08.27 ID:E2L8YRl0a.net
- 農民(村方三役クラス)
なんだけど南部の城下街で御用商人初めて、名字帯刀許されて名誉武士
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:32:20.44 ID:BJHd/+9Hr.net
- ひい祖父さんの時点でなにやってたのかわからん
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 20:33:34.83 ID:rPv5fvwOa.net
- >>165
ウチは南部藩で一回焼けたが刃だけ残ってる
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:06:43.48 ID:JxxBSZri0.net
- 父母で2人
祖父母で4人
3代前は8人、4代前は16人、5代前は32人
10代前は1024人
20代前は209万7152人
30代前は21億4783万3648人
10代前が江戸時代
20代前が室町時代
30代前が平安時代くらいになる
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:10:27.52 ID:PDAqWJ9P0.net
- 母系の先祖でもいいのなら
祖母の実家が諏訪氏から別れた家だから
二十数代前は武士だな
諏訪頼重も武田勝頼も俺の遠い親戚ってことになる
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:11:55.79 ID:JxxBSZri0.net
- 先祖をさかのぼるほど数が増える
また妻が夫以外の子どもを産む確率は
ドイツの調査で1/10
血統というのは誠にファンタジーなおとぎ話
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:13:07.34 ID:w4ubFJWr0.net
- 家紋が丸に三つ柏と源氏車
急に北海道へ移住したから辿りようがない
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:14:34.84 ID:dg4Ow6VsM.net
- >>171
日本の家制度は必ずしも血統主義じゃない
ここをネトウヨがよく勘違いしている
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:16:34.23 ID:QRZaKp3rM.net
- 農民でもいい地位の人間はいたからまだいい方だろ
旧幕府軍や道民の武士なんてあまり自慢できない
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:24:05.00 ID:PDAqWJ9P0.net
- 中国人の男子への拘りに異常なものを感じるが
中国では婿とか養子とかって制度はないんかな？
日本だと血の繋がりがなくても家が存続すればいいってことで
その辺フレキシブルなんだよな
俺の父の実家は代々の商人だが、何度か子が生まれずに取引先の優秀な次男三男を養子を貰ったから
先祖との血縁関係はないと聞いてるんだが
長男がアホだと商売が駄目になるかもしれないが、養子なら商才のある奴を選べるんだから、商家にとってはいい制度だったとか聞いた
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:27:52.43 ID:1Llev5aM0.net
- 海なし県で標高が1000メートルぐらいでクソ寒くて未だに米がまともに作れないのに
本当に先祖はここで農民としてやってけたんだろうか
- 177 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 21:29:51.05 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>175
中国も当然婿をとる
古くは堯舜がそう
- 178 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 21:30:18.76 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>176
そりゃ米農家だけが農民じゃないだろ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:31:35.96 ID:7vuFNtYG0.net
- >>176
稗、粟、などの雑穀や換金性のある作物（蕎麦、藍や桑、栃やクルミなど）やってたのかもね
貧しいだろうけど
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:33:03.47 ID:rPv5fvwOa.net
- >>175
世の中にはヤバイ遺伝子持ってる人が居るからのう
ウチの本家は嫁に来た婆さんの遺伝子がヤバくて子供の多くがパーキンソン病やアルツハイマー発症して苦労してる
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 21:47:50.91 ID:wv1wzSuR0.net
- 武士も豪農とかに嫁入りしたりしてるから家系図辿るとお武家さんの血が大抵入ってたりするもんやど？
- 182 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 21:56:59.78 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>179
大河ドラマ見てないのか？
藍を育てていた村とか無数にあるぞ
- 183 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 21:57:32.88 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>181
ここは日本なんで女系はノーカンな
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:03:26.29 ID:0vU7xZt60.net
- イメージと違って武士と農民って言うほど差がないけどな
西日本の下級武士と農民なんて混じりあってよく分からんくなってるのがいくらでもあるし
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:05:24.19 ID:P/lcj3nX0.net
- 士族か卒族かで揉めて親類の多くを殺されたうえに北海道に飛ばされたんやが
- 186 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:05:32.11 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>184
それは郷士だろ
藩に士籍がない
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:07:02.83 ID:ZiYxfm6G0.net
- >>130
公文書がしっかりしてるからな
辿ろうと思えば先祖がアメリカいる間は辿れそう
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:07:47.11 ID:zg+Ri7jPp.net
- 百姓は字の通り数多の職業であり農民じゃないぞ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:09:30.14 ID:7/cE02vu0.net
- うちは庄屋だわ
屋敷と蔵がある、流石に江戸以後に建てたもんだけど
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:09:39.03 ID:ZiYxfm6G0.net
- >>184
そら兵農分離以前は境界ないし薩摩とか兵農分離しなかったようなもんだから異常に侍が多い
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:12:54.79 ID:7kgqaIdu0.net
- >>159
べつにホルホルしたい訳じゃないんだけど
ネトウヨ化した馬鹿親父が先祖ホルホル始めて、妄想が更に飛躍して「俺にも皇族の血が流れてる！」とかほざき始めたから
論破するつもりで口伝と除籍謄本を頼りに図書館とネットで分かる範囲で徹底的に調べ上げて突きつけてやったわ
もっとも、精神勝利へと至った親父には何も響かなかったんだが…
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:15:37.20 ID:sB8hJQt5a.net
- 貧民が子供残せるワケないだろアホやな
武士や豪農の次男三男に入れ替わってるよ
- 193 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:16:50.05 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>191
暇だな、無職か？
- 194 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:17:30.39 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>192
子供は労働力だぜ？
今の基準で考えるなよ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:20:16.15 ID:sB8hJQt5a.net
- >>194
医薬品の揃った現代社会じゃねえんだよ
子供作っても寒い時期に河に腰まで入って流すか、産まれても病気で死にまくってた
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:20:34.11 ID:yxHzU6RF0.net
- >>192
武士ってそんなに繁殖力ないよ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:22:19.33 ID:ZiYxfm6G0.net
- >>196
食い扶持がなきゃそうそう分家なんか作れないからな
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:23:43.78 ID:lk9UsOK60.net
- 木だの田だのの名字だから農民
母方は藤ついてるけど豪農
- 199 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:25:24.84 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>195
それ以上に産んでいただろ
避妊具のない時代だせ？
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:27:21.59 ID:gjD/24zz0.net
- >>196
農民なんか余計にねえよ
足軽でも米二俵だから、120kgやぞ？
副業で次第では余裕
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:29:36.63 ID:gjD/24zz0.net
- >>199
死にまくってるよ
江戸時代の幼児死亡は全死亡要因中の75%やぞ
- 202 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:30:29.04 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>200
キミの先祖は江戸時代に木の股からでも産まれたのか？
先祖の話をしているのに時代を江戸時代に限定する理由はなんだい？
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:31:21.74 ID:8RX6YCpza.net
- 婆さんの爺さんは武士だよ
- 204 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 22:32:04.85 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>201
だからなんだね
毎日中出しセックスしているんだから、今より数倍産まれているだろ
1/4生き残れば十分じゃね
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:32:31.47 ID:sB8hJQt5a.net
- >>202
お前はゴリラから産まれたんだろ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:32:46.50 ID:0CMwZLcf0.net
- 桐の紋やぞ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:34:42.90 ID:sB8hJQt5a.net
- >>204
1/4は武士か豪農の子供
農民死んだら空いた田んぼにスライド
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:40:08.55 ID:7kgqaIdu0.net
- >>193
こちとら先祖どもの悪業のお陰で言われもない責を受けて酷い目に有ってんのに
耄碌して誇大妄想に陥った親父はご先祖＆自身を美化してイラッとキタから論破したくなったんだ
ちなみに民主党失墜以前の親父は自称左翼の革命戦士で
俺が日本人の教養として古事記とかを手に取っただけで「貴様は右翼か！」ってガチ切れする人だった
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 22:43:31.65 ID:9tl1+twm0.net
- 戦国時代はいろいろやってたみたいだけど帰農して江戸時代は農民
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:09:28.56 ID:UHT5gcO5M.net
- >>198
母方が「田」がつく名字だけど武士
つか、織田とか武田とか真田とかどうなの
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:11:45.98 ID:yxHzU6RF0.net
- >>207
なんかそういうデータでもあるの？
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:18:00.94 ID:yxHzU6RF0.net
- まず江戸時代の武士なのか
それ以前の武士なのかで全然違うだろ
それともわざと混同しているのか？
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:18:20.34 ID:7QoMRRhO0.net
- 地域的に部落だから最下層民だわ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:22:49.81 ID:UHT5gcO5M.net
- >>212
俺の母方は、秀吉の親族だったので大名になれて、
関が原や大坂夏冬の陣でも判断を間違えることなく
江戸時代いっぱい続いた外様の大名家につかえていたので
その定義でも両方当てはまる
- 215 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 23:26:30.96 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>214
豊臣親族の大名が外様の大名に仕えらるわけないだろ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:32:11.73 ID:UHT5gcO5M.net
- >>215
ん、一つの大名家について、2つの記述があり
その大名家に俺の母方の先祖が仕えていたのだ
大坂夏冬の陣の直後に、大きな領地をもらった大名家だが、
その領地に入ったときに付き随った家臣団に、同じ名字の一族が含まれているから
江戸時代も、その前の時代も武士だっただろうと考えている
幕末とちがって、始まりの時期はモヤモヤしているが
- 217 ：アザラシ伍長 ：2021/03/09(火) 23:40:23.45 ID:nv0i3CGO0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>216
すまん、勘違いしていた
木下家か何か、そんな家に仕えていたということね
母方が大名家なのかと思いました
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/09(火) 23:42:41.50 ID:UHT5gcO5M.net
- >>217
主語の位置など紛らわしい文だったすまん
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 01:42:30.54 ID:6BfcGPopa.net
- ネットの
先祖は武士じいちゃんは戦艦大和の生き残り率は異常
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 01:46:37.28 ID:NslDZjQz0.net
- これ言われるけど母方と父方を都合よく遡っていけば
何かしら高貴な身分に繋がる人が多いと思う
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 09:22:26.27 ID:KVBBJmZu0.net
- 先祖代々自作農だけど
江戸初期から現代まで3回くらい養子が入っているから
家は続いていても血統は繋がってないわ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 12:26:17.48 ID:/kI7Rxdw0.net
- >>90
根無し草の家督継げなかった次男三男も「武士」だから、死に場所がない江戸の太平時代に増えまくった。
ヤクザのルーツでもある旗本奴が跋扈したのもこの問題を放置したから。
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 12:55:04.95 ID:RSm8r02x0.net
- >>176
長野か
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 16:56:32.18 ID:V6OJ2Hdd0.net
- 農家と坊主だから先祖農家だったんだろうな
坊主も戦後坊主だしな
普通だな
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 17:26:38.42 ID:RHDHFdlZK.net
- 職人
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 18:19:13.55 ID:1u8F5QrHp.net
- 武士某家家老
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:23:40.40 ID:/jb5t9Dh0.net
- >>180
有名なのはハプスブルク家だな
特にスペイン系は悲惨な事になってる
またイギリスのヴィクトリア女王の子孫には血友病の
遺伝病が多発したそうな
https://bushoojapan.com/world/england/2020/04/20/102603
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:25:57.39 ID:/jb5t9Dh0.net
- >>185
徳島の稲田家？
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:27:25.00 ID:sgtoEW2R0.net
- 父方系譜遡っていけば金沢の由緒ある農民の分家らしい
祖父母の代は本家と交流あったみたいだけど俺は本家と会ったことがない
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:29:34.00 ID:6x5gLR3xM.net
- >>90
「町人」って、結構曖昧な概念だって最近はなってきたみたい
多分世襲身分じゃない
まあ、江戸などの都市に出てきて町人地の長屋に住み始めた人の
子供が田畑の耕作に戻ることは現実的にはなさそうだけど
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:36:12.04 ID:wDwYK/Qm0.net
- 俺も何なのか知りたいんだが曾祖父さんだかがかなりの早死だったせいでなんか記録がロストしてる
江戸時代からあそこに住んでるのは間違いなさそうなんだが親族誰も田んぼ持ってないし百姓では無さそう
かと言ってうなぎの寝床みたいな家だったし武士でもなさそうだし町人なのかな
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:39:50.94 ID:1C41QtHw0.net
- 百姓ジャパン
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:49:52.75 ID:/jb5t9Dh0.net
- >>230
越後から出てきた盲人が博打場での高利貸しで儲けて御家人株を買い息子を御家人にしてそれが数代後は幕府重臣だからな
幕末期には結構身分の流動性あった？
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 19:58:44.23 ID:99Xu1LWrM.net
- 武士は半日出勤の隔日出勤の公務員天国
百姓は早朝から深夜までキツい農作業
これが江戸時代の現実
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 20:03:21.38 ID:lRFK6bs70.net
- 幕末まで遡るだけで約150年で7世代くらい前だろ
直系でなくていいならどこかに何かしらぶち当たる確率の方が高いんじゃね
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 20:06:48.58 ID:KVBBJmZu0.net
- >>231
父方の田舎の農村の昔のことを曾祖父に聞いたことがあるけど
戦前には農家以外のも炭屋、麹屋、鍛冶屋、酒屋なんかが集落にあったと聞くから
農村だから住民が全員農家とは限らないみたいだね。
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 20:10:57.77 ID:H9aUbClF0.net
- >>2
何勘違いしてんだキモすぎチンパン消えろ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 20:11:31.97 ID:H9aUbClF0.net
- オレの先祖海賊
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 20:17:31.17 ID:Ocozw+d/0.net
- 自分の名字の由来調べたら李氏朝鮮系とか出てきて草生えたことがある
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 21:26:20.62 ID:yaJ3tOcxM.net
- >>234
もともと戦闘要員というつもりで作られた身分だから
太平の世になるとやることがなくなった
時代が進むに連れ
なんとなーく、行政事務をやる役目が多くなったとはいえ
基本がブラブラ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 21:31:43.08 ID:yaJ3tOcxM.net
- >>233
そういう武士の家柄を金で買うみたいのは江戸時代の後半は増えてくるけど
レス先の話はそういうことがいいたいのではない
士農工商ということが言われるが、これは明治になって特に言われるように
なったことで、
武士と被差別民以外は、みんな百姓というのが実態だったぽいという話
それが正しいのなら、いわゆる農工商はひとかたまり
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 22:24:47.15 ID:5r4kh2Ob0.net
- >>230
そもそも長屋暮らしだと何代も続いたか怪しいな
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 23:14:25.90 ID:ERcoWPeA0.net
- >>227
鰐淵晴子の母がオーストリア人で、ハプスブルク家の血筋だとか。
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/03/10(水) 23:25:25.44 ID:LHP3e0r1M.net
- >>242
江戸の場合、大火事が頻繁に起こるから、長屋が100年持ったとか
がなさそう
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