アメリカ人オーナー「サッカーリーグの昇降格制度とかいらんだろ」→欧州スーパーリーグ爆誕 [687522345]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:57:40.43 ID:UQQiPTnga●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
Ben Mabley（ベン・メイブリー）
@BenMabley
この話によると、

ユナイテッドとレアル・マドリードのオーナーがリードした。

ユナイテッド、リヴァプール、アーセナルのアメリカ人オーナーが特に本気で、NFLのように降格が無く、価値がスター選手にあるリーグを実現させたい。

その他のオーナーたちは、金の不満からUEFAに圧力をかけたい。

更に、スペインとイタリアといった苦労しているリーグのビッグクラブのオーナーは、国内での強さが圧倒的過ぎてつまらなくなったので、もっと競争レベルの高い大会でプレーしたいというニーズも。

また、皆がコロナ禍で損失をしており、オーナー達で大会と金の配分をコントロールしたいという。

同じ情報源によると、一部のオーナー達はコミュニティに根付いてスタジアムに足を運ぶ地元サポーターを「レガシー・ファン」と呼んでおり、それよりもスター選手が見たいといわゆる「将来のファン」を優先したい。

スーパーリーグ側が言うには、こうしたら下のチームにももっとお金が回っていく。

スーパーリーグ側のオーナー達は、CL拡大案に関してUEFAと前向きに交渉したと主張しており、それでも確定しそうになったフォーマットに不満があり、試合数だけが増えてクォリティが上がらないということから断念したという。

https://mobile.twitter.com/BenMabley/status/1384072949037076480
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 17:58:45.23 ID:lS6b8SeK0.net

サッカーまったく見ないし詳しくないけどこれうまくいかないんじゃない？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:09:01.34 ID:eJBMIrSs0.net

強豪だっていつまでも強豪でいられないし
そのうちスーパーリーグへの入れ替え戦とかやることになるんじゃねーの？
戦力の均衡化は望んでないだろうしスーパーリーグ内の落ちこぼれはどうすんの

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:12:05.22 ID:iMYi8rtzr.net

ほんこれ
昇格降格とかバカかな？
戦力均衡させてどこでも優勝を狙えるようにしないと面白くねーわ
プロ野球なら資金力のないクソ田舎広島であっても30年もやってれば優勝できるミラクルが起きるのに
サッカーにはそれがない
田舎で資金力がなくて雑魚は一生雑魚のまま
おわってるよこれ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:12:06.39 ID:h9FPL8Ga0.net

なるほど野球からパクったわけか
サカ豚これどうなん？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:12:56.17 ID:RQtGdeHMd.net

アメスポがどれも昇降格のない閉鎖型リーグなのは
アメリカが複数の人気プロスポーツが並立し競合する環境だからなのであって
サッカー一強のヨーロッパで同じことをするのは理に合わないだろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:14:00.59 ID:k4VxvuW50.net

プロチームが多すぎなんだよ日本も最初は見てたけどチーム増えて2部だの3部だの知らんしわけわからんくなって見なくなった

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:14:23.94 ID:6Zt8KnlUH.net

レガシーファンとか言われてるぞ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:14:45.09 ID:azu+mWPl0.net

>更に、スペインとイタリアといった苦労しているリーグのビッグクラブのオーナーは、国内での強さが圧倒的過ぎてつまらなくなったので、もっと競争レベルの高い大会でプレーしたいというニーズも。


いやいやバイエルンが言うならまだしもｗ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:16:52.22 ID:RQtGdeHMd.net

だからJリーグも人気・収益で上回るNPBが存在している以上
開放型リーグではなく閉鎖型リーグにすべきだったと思う

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:20:47.09 ID:QUB/f4fx0.net

アーセナルとかレイプされ続けるだけだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:20:54.82 ID:bzw4skLd0.net

元々観客動員も資金力もあったチームが降格してグダグダになっていくって非効率もいいとこだよなあ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:24:12.42 ID:uIelcxe10.net

そのためのCLじゃねーの？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:24:13.74 ID:rVh5Z3e10.net

>>11
ブックメーカーで大穴狙い出来んじゃん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:25:36.40 ID:azu+mWPl0.net

逆ににNFLやメジャーに昇降格制あったとしてもおもしろいと思うけどな
もちろんNPBもセリーグを名実ともにセカンダリリーグにすりゃなおよしｗ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:30:40.40 ID:iMYi8rtzr.net

ほんとNPBってよくできてるわ
高校野球でスター選手を発掘してそれがすでに世間の耳目を集めていて
そののちにプロとして
NPBの世界に挑戦するわけで
１人の人間ドラマすら楽しめる
ほんとよくできてる
そりゃあサッカーと違って人気でるわ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:31:46.05 ID:tyEKbSfJ0.net

レベルの低いリーグでも地元だから応援するのに同じ県に複数チーム作るとかあほやで

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:34:06.23 ID:B3Ml3V5x0.net

1番最初のグッズで貯金箱出しそうなシス

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:42:45.41 ID:nTqtCKCc0.net

ぺレスリーグ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:44:39.11 ID:zztsFyFw0.net

現地サポ悲惨すぎる扱い

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:45:17.23 ID:XXC5FAwu0.net

オーナー以外誰も賛成してなくないかこれ。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:47:40.10 ID:hxtZTdiGM.net

市民階層から生まれたスポーツ文化を成金のアメ公が潰そうとする構図

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:47:42.54 ID:Ei63ieX9a.net

まあ現実味は薄いよね
国家元首が言及する事態になってるし

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:47:45.41 ID:WPf2tY+80.net

サッカーはアメスポみたいに贅沢税ないん？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:53:33.53 ID:4wbw/XdDM.net

リーグでお山の大将やれるからビッグクラブなのにスパーズとか最終的に損するんじゃねーの

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 18:56:06.41 ID:e/Aj/gCq0.net

レアルマンウアナルニダプは粛清されるから見とけよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 19:00:31.36 ID:4OjwSE0a0.net

SLに参加してても国内リーグの降格はあるだろ
国内リーグ・カップ戦の日程を配慮してもらえずに降格の可能性もあるんじゃね
アーセナルなんか特に

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 19:06:48.98 ID:Xioa7Qe/d.net

>>24
サラリーキャップがそもそもなくね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 19:12:11.20 ID:eZSMrUWKM.net

まあアメスポ、特にNFLはリーグのシステムがめちゃくちゃ良く出来てるからな
チームではなくリーグとして、競技としての楽しさを追求する仕組みになっとる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 19:18:15.76 ID:hxtZTdiGM.net

ビエルサとかいう名誉嫌儲監督

名将ビエルサが欧州スーパーリーグに見解「金持ちはより豊かになり、弱者はより貧しくなる」

「(欧州スーパーリーグ構想の発表は)驚きではない。最も強大なチームは、他のチームと競争することでその力を得ている。彼らがより多くのお金を稼ぐために私たちを必要としなくなったとき、彼らの論理では、目的に適さなくなったものを捨てることができるのだ」

「しかし、それはサッカーに限らず、ごく当たり前のことだ。認められていること、許されていることなので、驚くべきことではない。根本的な問題は、金持ちが常により強力な権力を持ち、それが他の人々に与える影響を考慮せずに願望を抱くことだ。そして、自分たちの力が強くなると、下の者の弱さに比例した特権を主張する」

「これは一夜にして起こらない。不平等に制限をかける構造はたくさんあるが、それは柔軟に対応し、譲歩してきたもので、避けられないことが起こるときは来るものだ」

「2つの見方があると思っている。最も権力のある人たちは何を生み出し、何を集めたかによって力を示す。しかし、それ以外の人々も必要不可欠であり、競争に健全性を与えるのは、強者の成長ではなく、弱者の成長だ。世の中の一般的な論理は、サッカーも例外ではない。それは、弱者がより貧しくなるという犠牲を払い、金持ちがより豊かになるというものだ」

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 19:40:17.48 ID:zWdIzCii0.net

アメリカ1国でEUみたいなもんなのに
アメリカはリーグ1個か同等のリーグ2個で
EUは国ごとに3部リーグまであるとか
スポーツチームの構成が全然違うよな
アメリカはデカいリーグで戦力均衡
EUは3部まで入れ替え制でビッグクラブしか優勝の芽は最初からない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 22:06:34.11 ID:FuYH1FFOM.net

CLは稼げるからな試合数増加は各国賛成だろう
スーパーリーグとかいうクソ制度より１００億倍マシ
アメリカ人オーナーたちはさ自国でのサッカー人気をどうにかしろよ
欧州サッカーをめちゃくちゃにしてんじゃねえぞ
オイルオーナーのが１００億倍マシだったわアメリカンどもより
ユナイテッドアーセナルリバプールは魂まで売って恥ずかしい

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/20(火) 23:26:33.42 ID:LAbGNgRAp.net

昇格降格ないと横浜denaベイスターズみたいな順位が悪くても全く補強しないゴミチーム出来るからあった方がいい

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:01:16.25 ID:WdYfptVL0.net

選手には熾烈な生存競争を課しておきながら自分達はぬくぬくと馴れ合い社会主義運営を
しているアメリカプロスポーツ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:26:16.28 ID:WdYfptVL0.net

>>33
横浜大洋銀行と言われたようにそういうダメチームから勝ち星を稼ぐんだね強豪チームはｗ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:41:05.44 ID:zbPf5Dzc0.net

チーム増えすぎてJリーグなんか希望すればプロになれるようになってしまった

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:43:24.85 ID:V+Et6qJr0.net

>>30
やっぱこの爺さん頭の良い変人

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:50:47.15 ID:V+Et6qJr0.net

スーパーリーグも降格ありにすれば良いじゃん

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:56:40.69 ID:WdYfptVL0.net

>>36
競争を促すつもりの二部三部制が究極の馴れ合い所帯と化してしまった

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:57:33.20 ID:XvWMC7110.net

>>4
近年ならレスターとかちょっと前ならバレンシアやディポルディボが優勝しているじゃん
もっと下っていうならそもそも最上位リーグに入れもしない、野球だと独立リーグのチームみたいなもんだろ
独立リーグのチームは何十年経とうが日本シリーズには出られないし

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:57:53.66 ID:BRuSFAqud.net

>>24
ファイナンスなんとかかんとかいうのがなかった？超ガバガバの抜け道ありまくりなルールだけどw

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 03:59:56.09 ID:WdYfptVL0.net

ボスマン裁定以前はコロコロのようなおらがチームでも世界一になれた

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:01:39.64 ID:WdYfptVL0.net

ボスマン最低以前の世界地図はもう南米が最強だったので
自由獲得になってから欧州の一極集中になった
制度次第

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:01:40.92 ID:YBFb0f3p0.net

>>15
日本やアメリカの場合、それではファンは維持できんな

欧州のサッカーはそれこそ地域との密着が歴史的な部分があるし

日本でも広島と阪神ぐらいじゃねえかなそういうので維持できるは

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:02:36.60 ID:WdYfptVL0.net

巨人や阪神が下部リーグに落ちるのは寂しい

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:03:21.57 ID:4xDwO+gd0.net

よくわかんないけど
サッカーはチーム数減らした方がいいと思う

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:04:34.14 ID:WdYfptVL0.net

カスも５０球団あるからあの敏でも今でも居場所があるわけで
１０球団だったらもう引退だろうし

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:05:40.29 ID:WdYfptVL0.net

NPBは球団少なすぎ
ああいう馴れ合い感も良くないね降格性以前に

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:16:19.20 ID:0boVtr2mM.net

>>31
優勝は無理だがこんなど田舎の貧乏だが家庭的なクラブでも奇跡的にトップリーグに上がれば世界的に有名なレアルやバルサと対等な立場でリーグ戦をガチで戦える
スーパーリーグはそういう浪漫を破壊するんだよな


3月エイバルを訪れる機会があった。人口2万7000人のスモールタウンを本拠地とするクラブである。ビルバオから40km、車なら30分ほどだが、山に囲まれた谷間にあるせいで山村という表現がぴったりだった。

そんな街を本拠地とするエイバルは、90年近いリーガの歴史でも最小のホームタウンを持つクラブである。イプルアの収容人数は5200人でこれも史上最小。そうして当然ながら予算規模も最小である。

節約の精神は徹底している。会長をはじめフロントのお偉方は無給で、駐車場がないため路上駐車で選手はスタジアム入りし、昨季までの練習グラウンドはフルコートではなく、ユニフォームは9着目から有料で給料天引き、宴会はクラブの食堂で開く。「大きな約束はできないが、約束したものは必ず払う」（アランサバル会長）が方針で給料の未払いもない。

街の小ささは親しみやすさである。

タクシーの運転手さんにレストランを紹介してくれと頼むと、いきなりガリターノ監督の父親に電話して尋ねてくれたり、そのレストランで定食を食べていると隣のテーブルのおじさんがユニフォームの胸スポンサーだったりと、取材中も何かと1部リーグのクラブとは思えない距離の近さを感じた。選手も全員この街に住んでいて、ファンとの交流も日常的なことだという。

https://www.fujisan.co.jp/guidance/column-06/

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:19:45.05 ID:WdYfptVL0.net

地区リーグ制って欧州はやらないね

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:21:15.38 ID:WdYfptVL0.net

地区リーグ制って欧州はやらないね
これがあると弱小チームにも優勝の可能性でてくるし
プレーオフに進出したらあとはもう一発勝負だからね

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:21:59.77 ID:0boVtr2mM.net

>>44
広島と阪神って都市圏人口とその中にあるプロチーム数を欧州基準で考えたらもう既に独占的で十分ビッグ
欧州のトップリーグなんて人口50万以下の街で都市圏も小さいクラブがゴロゴロしてる

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:23:39.23 ID:WdYfptVL0.net

俊介が最初に海外移籍したレッジーナがトンでもない田舎だったのは驚いた
でも村は俊介が入って活気付いたねｗ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:23:41.67 ID:tU+MOheX0.net

サッカーはロースコアで決まるのが魅力でもあり退屈さでもあるけど
だからこそ金のない田舎の弱小チームが存続できる
第３世界にも聞いたことないチームがたくさんある
予算１億のチームが１０億のチームに勝てるのがサッカーなので戦力均衡の発想はない

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:27:22.03 ID:WdYfptVL0.net

GDP世界７位のブラジルが王国復活しない不思議
単なる青田買いの舞台と化してしまった

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:27:35.09 ID:4lwiSb430.net

スーパーリーグの中で雑魚扱いされるチーム出てきてやるんじゃなかったってなりそうｗ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:34:07.44 ID:2PDCLZtp0.net

UEFAが中抜きしてんのがクソ
一旦ぶっ壊した方がスッキリする

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:34:48.91 ID:vQQK9zqW0.net

Jリーグについて言えば昇降格システムなんて有名無実だからな
J1は実質毎年関東チームばっかりで固めた関東ローカルリーグ。ド田舎チームは万年J2J3で万年空気
おまけに完全なる川崎一強。勝率9割無敗で独走とか今年もやっててすでにシーズンが終わってる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:39:29.43 ID:WdYfptVL0.net

熱気あるのは入れ替え戦だけだしｗ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:42:26.64 ID:tU+MOheX0.net

>>33
中畑が監督やってる頃に銭湯で野球ファンの爺さんが
野球も降格制度あったほうがいいなんて冗談言ってた

確かパリーグが経営難だった昔に
最下位チームは消滅なんてシーズンがあった記憶がある

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 04:48:56.69 ID:oKpIQID6M.net

こんなのUEFA激おこやろ、こいつら終わるぞ、UEFAと刺し違える覚悟あるんか？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:00:39.82 ID:XLUhqeEA0.net

>>1
スレタイの最後
いらんやろ
のほうがええよ
細かくてすまんけども

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:01:46.50 ID:XLUhqeEA0.net

>>62
いらんだろ→いらんやろ
のほうがいいって意味でがす

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:01:54.93 ID:sy1gxKXo0.net

サッカーにも竹中みたいな奴がいるんだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:08:09.07 ID:6yCxG/8Rr.net

CLやELも変わるみたいだしそれも金目当ての選手無視した変更って批判されてるんだな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:13:10.56 ID:wy8tZKY50.net

スーパーリーグ主導したマドリーのペレスとマンUのグレイザーが
サッカー界から追放されて終了でしょうな

構想発表から1週間持たなそう

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/04/21(水) 05:13:21.32 ID:WdYfptVL0.net

DeNAは資金面より人脈の問題あるかも
ソフトバンクの王さん見ても分かるように日本の選手は偉大な人にしか付いていかないからね。