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トヨタ社長、“脱エンジン”の流れに苦言「雇用が失われ、技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」「日本は終わりです [881915949]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 04:45:39.96 ID:6pW6ES2v0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。
自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削(そ)ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。
■「e-fuel」で内燃機関延命
そこで提言したのがバイオマス(生物資源)燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素(CO2)排出量を大幅に減らせるという。
全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車(HV)を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。
ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS(CO2の回収・貯留)技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。
そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にする目標を発表した。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/
- 918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:11:56.38 ID:2j03alp40.net
- 現状でリーフの実用レベルの電費が7q/kWhくらいってユーザーから報告されてる
充電会員にならずに家で充電したとして1KWh/25円で計算しても3.6円/Km程度
今のガソリン価格が140円/Lくらいだから実燃費の時点で38.9Km/L相当になるな
- 919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:06.55 ID:1nDjJ6MGr.net
- >>907
実際、中国とEUはどうするつもりなんだろーなー
今以上に原発ガンガン作りまくって解決するつもり?
独裁国家の中国ならともかく、EUはよっぽど足並み揃わないと&国民に原発の理解を得られないと不可能じゃね
- 920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:20.96 ID:7yM+HPf0a.net
- >>899
わざわざ今より不便にする必要は?
アホなの?手段と目的履き違えすぎだろ
電気自動車普及のために電気代高騰は我慢してください。そのせいで車買えなくても知りませんとか
- 921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:22.37 ID:K+3JkIh/0.net
- トヨタがEVで成功できるなら
必死にEV否定してる馬鹿が馬鹿じゃんw
- 922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:28.26 ID:Oki0CoeU0.net
- >>902
単純なポート噴射方式に比べて直噴車は10倍PM2.5排出量が多い
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/18/news111.html
- 923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:29.61 ID:uRgq55tIa.net
- それがアメリカとヨーロッパの狙いだろ
- 924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:52.72 ID:ttDiAy/CM.net
- >>912
じゃあ会社の近くに住めばいいじゃん
コンパクトシティ化に拍車がかかるだけ
人々の暮らしもアップデートしていけ
- 925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:12:53.08 ID:7yM+HPf0a.net
- >>915
電気も35位だろ総合燃費
- 926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:13:07.03 ID:Lb1jxmwT0.net
- >>907
EVが普及してきたからそろそろEV開発しようかで間に合うのか?
他所より早くやんないと無理なんじゃね
- 927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:13:17.29 ID:U71E+AKC0.net
- つーても世界の流れにはついていかないと携帯の二の舞になる恐れがあるだろ
- 928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:13:35.14 ID:OE4jmfQbM.net
- そもそも潰れた方が外資が上になってまともな給与体系で休暇もとれそうだわな
- 929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:13:49.82 ID:7yM+HPf0a.net
- >>911
>>922
多いだろうが排ガス基準通ってるなら平気だろ
大型車の方が余っ程きたねえわ
- 930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:13:57.34 ID:yOuftsp50.net
- EVから逃げた企業じゃん
- 931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:14:22.88 ID:Btai6OIR0.net
- 近年のガソリン車包囲網とプラスチック包囲網はすごいね
環境のためと言われたら真っ向から反論できないからなあ
- 932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:14:36.70 ID:Nd85XSo8M.net
- みんな時代の変化に対応した残ったり潰れたりしてるのにトヨタだけは時代が合わせてくれると思うんか?
- 933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:14:38.77 ID:7yM+HPf0a.net
- >>910
これ
どう転んでも行けるように全て開発してんのにな
ケンモメンはアホしかいない
- 934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:14:51.78 ID:URyKd8820.net
- 自然エネルギーっていってもたかだか知れているからな そこで原発なんだよ
- 935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:14:56.76 ID:7yM+HPf0a.net
- >>924
都心部はもう既に人で溢れかえってる
- 936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:01.58 ID:RGu8g00/0.net
- そうやって家電とカメラはみんな死んだけど
- 937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:09.66 ID:ttDiAy/CM.net
- >>920
それはトヨタ潰したいアメリカと中国がいってることだから
アメポチの日本はそれに従うまでよ
日本以外が脱ガソリンの中日本だけガソリンに拘ってもトヨタを支えられるわけないし
- 938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:19.32 ID:Oki0CoeU0.net
- >>929
負の外部性の話をしてるんだぞ
- 939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:20.80 ID:K+3JkIh/0.net
- トヨタがEVやってるなら
EVの何を否定したいのかw
完全に頭Qになってるだろw
- 940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:42.77 ID:ttDiAy/CM.net
- >>935
それを解決するのがコロナ
- 941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:15:49.02 ID:StG6pR2kM.net
- >>927
携帯や家電みたいな安物は先進国は何処も作ってねえぞ
サムスンですらベトナム生産に移行しているのに
EVは日本車潰しなんだからEVに乗ろうが日本の自動車産業は終わるだけ
- 942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:16:14.83 ID:ZKbLGwmi0.net
- >>897
なんだ車エアプかよ
- 943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:16:35.98 ID:Jq27o7fS6.net
- エンジン関連は発展途上国向けやHV、中古車向けに統合すればいい。
あるいはエンジンを自動車以外の場面で活用すべきか
- 944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:16:42.26 ID:7yM+HPf0a.net
- >>937
実際にはHVも生き残ると思うよ
中国にはEVで売ればいいだけ
実際CHRは中国でEVだし
- 945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:16:57.75 ID:dzK94zBj0.net
- そこで水素エンジンの出番ですよw
エンジン車が革新的な進化のチャンスですよ。
- 946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:17:09.68 ID:EFbsfHOa0.net
- ハイブリッドって実は1番環境に悪いよね
- 947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:17:41.38 ID:Oki0CoeU0.net
- >>945
確か15年前に水素ロータリーの研究とかしてたよな?(笑)
- 948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:17:56.80 ID:DHeIhaEc0.net ?PLT(25001)
- https://img.5ch.net/ico/mazu.gif
別に自民もウヨも
博士の俺が持ってる真の知の力を少し分かったんだろ
自動車産業もインバウンドも終わったからな
- 949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:05.85 ID:OE4jmfQbM.net
- 石炭から石油に変わるときに炭鉱勤めてた人みたいなもんだよ
どーしようもない
- 950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:20.57 ID:z7gEWYzMM.net
- これって、会社でいうとアンテナ低くって直前になって異動を知って内容を聞いたら不得意な職種で駄々こねて今の部署にしがみつく人みたい。
- 951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:21.49 ID:a5oDzIedM.net
- >>917
頭悪すぎる
バッテリーコストはエンジン製造より遥かに安あがり
ハイブリッドとかいうクソみたいな仕組み使ってるからバッテリーコストが問題になるんだよドアホ
そりゃガソリンエンジンにモーターとバッテリーくっつけるんだから高く見えるわなwww
- 952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:22.21 ID:8dU/Yl3z0.net
- 脱エンジン化するということは即ち原発を推進するという事に他ならない
よってトヨタは正しい
- 953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:23.83 ID:K+3JkIh/0.net
- トヨタはEVやってる!
何の問題もない!
それトヨタの社長に言ってやれよw
- 954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:27.34 ID:LqGSiq060.net
- トヨタは中小切り捨てで済むだろうけど国はそれでええんか?ってことだもんな
- 955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:37.10 ID:Vot6qN0l0.net
- >>918
140円のガソリンの半分は税金という事を忘れてるよな、一方電気料金にはその類の税金は入ってない
- 956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:43.91 ID:ttDiAy/CM.net
- >>944
トヨタが価格競争で勝てるかな?
ガソリン車は参入障壁にエンジン技術があったから価格競争はあまり起こらなかったがEVだと日本の家電メーカーのように中華企業にボロ負けすると思うよ
- 957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:18:50.85 ID:rxZ2Us/Y0.net
- 原発とEVに舵切るしかないな
世界の脱炭素の流れは止まらない
- 958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:19:05.34 ID:0lJW5zdf0.net
- これからもトヨタさんが安泰らなええなw
- 959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:19:16.25 ID:Lb1jxmwT0.net
- 部品が多いとか決して自慢できることじゃないと思うけどな
数学でいうとダサい解き方って感じ
もっとエレガントな解法はないの?
EVの方がエレガントな感じがする
- 960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:19:37.51 ID:2j03alp40.net
- ちなみにガソリンエンジンが滅びても
ディーゼルエンジンはそう簡単に滅びないと思う
大型車、船舶、大陸横断鉄道なんかはEVで置き換えるの困難だから
- 961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:20:28.50 ID:CyDNpIQp0.net
- トヨタはEVに遅れてないだの
アメリカやEUや中国がトヨタつぶしでEVやろうとしてるだの
いったいどちらなんだ??
取り合えず主張を統一してくれよ
- 962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:20:47.25 ID:oXTM3U9X0.net
- 自動運転はまだ先だし
既存のメーカー以外の車で事故ると死にそう
- 963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:11.63 ID:qgZvGo8y0.net
- 原発や軍事産業みたいなこと言い出したな もう終わりだなこの会社
- 964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:46.53 ID:8dU/Yl3z0.net
- いやお前ら本当にダブスタだけは止めような?
原発廃止しろと言いまくってるお前らが脱エンジン化に乗り気でどうすんの?
- 965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:46.81 ID:MyTGprxjp.net
- ワロタw
- 966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:49.58 ID:Y2M/nbF5a.net
- >>956
それはもっと普及してからじゃなきゃ知らん
一応そのためにプラットフォーム統一化させてるし
もっと安い軽自動車の代替のようなものは元々作る気がないと思うよ
- 967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:54.17 ID:URyKd8820.net
- >>939
誰も触れないがお前も頭qになってるだろ
トヨタがevやってたことすら知らんようだし 何故トヨタがやっているならev否定なんて短絡的思考に行き着くんだ?
- 968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:21:56.95 ID:Lb1jxmwT0.net
- ずっと日本だけガソリン車走らせようぜ
外国から見に来る人もいるかもしれんし
俺たちが蒸気機関車見に行くみたいに
まああんまり見にいかんかw
- 969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:22:04.56 ID:F4XPLHDt0.net
- 雇用のために環境に悪いものを残すとか頭トランプかよ
- 970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:22:08.34 ID:ttDiAy/CM.net
- >>961
どちらも正しいから
矛盾してないよ
EVに関してトヨタは遅れをとってないが脱炭素化で利益は圧迫される
- 971 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:22:50.42 ID:MyTGprxjp.net
- >>968
ワロタw
- 972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:23:08.76 ID:ttDiAy/CM.net
- >>966
社長が直々に弱音吐いてるから価格競争で勝てる自信ないんだろ
- 973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:23:16.64 ID:MyTGprxjp.net
- >>963
終わりの始まりだよ
- 974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:23:45.36 ID:g7jxy4V80.net
- あまえ🥺
- 975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:23:58.80 ID:CyDNpIQp0.net
- すでに40万円の電気自動車が出てるからな
中国製だがGMも関与してるから
技術は問題ないだろ
- 976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:24:23.32 ID:OkseVUCeM.net
- >>638
リチウムはレアアースじゃないんだ
- 977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:24:27.71 ID:MyTGprxjp.net
- >>975
終わりの始まりだよ
- 978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:25:04.42 ID:a5oDzIedM.net
- アメリカとEUに5G潰されそうになっても技術力と開発力で6Gの先陣切ってる中国を少しは見習えよ
誰よりも良い物作って他の国の思惑ごと叩き潰してEVでも覇権取ればいいだけの話だろ
今のうちからピヨピヨ言い訳ばっかしやがって
政商そのものの態度じゃねーか
- 979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:25:08.72 ID:8dU/Yl3z0.net
- >>969
原発は環境に優しいもんな
- 980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:25:20.43 ID:r+aPlpBg0.net
- キントのCMで「車買いに行くのがメンドクサイ」みたいなセリフがあるが
ああ言うのも今回の発言もトップメーカーが発して良いモノじゃないのでは
- 981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:25:41.93 ID:Vot6qN0l0.net
- >>975
同じ口が違うスレでは軽自動車は走る棺桶って言ってそうw
- 982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:03.48 ID:Y2M/nbF5a.net
- >>972
それは水素で国とズブズブだったけどテスラの官僚が来たせいで全て狂ってブチギレてるだけでしょ
- 983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:32.34 ID:URyKd8820.net
- >>975
家電感覚で安けりゃ売れると思っているんだろうがそれなら10年以上前にインドや中国自動車メーカーが覇権取ってなきゃおかしいけどな
- 984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:33.24 ID:T5Grl8np0.net
- >>968
乗馬みたいな扱いにすればいい
- 985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:36.94 ID:Oki0CoeU0.net
- >>981
ケンモメンは最初から40マンも払えないんだから好きに言えるんだよなぁ
- 986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:48.81 ID:2j03alp40.net
- >>976
それでもアルミや鉄みたいにそこらじゅうにある元素じゃないから
既にリチウム争奪戦が起きてる
- 987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:26:57.70 ID:K+3JkIh/0.net
- ケンモメンはEV推進派自然エネルギー推進派
トヨタもEV推進派なら別に何の問題もないじゃん
EV否定派だけが馬鹿じゃんwww
- 988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:27:03.33 ID:VmDe37ZSM.net
- >>870
奥田は嫌いだがトヨタを世界トップレベルのメーカーにした手腕はさすがといえるな
章男はいい意味でも悪い意味でもお坊ちゃんだから難しいところもあるんだろうな
- 989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:27:07.60 ID:HPHeIOEfM.net
- >>968
アメリカから見たキューバと中国から見た日本が同じ関係になりそうだな
- 990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:27:18.39 ID:OEIu2KLlM.net
- >>961
EVを作れる作れないでなくて
EVはメーカーの利益が小さいのが問題
だからEVに置き換わるセグメントが増えるほど
トヨタは苦しくなるという話
- 991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:27:30.72 ID:4UUcUTNP0.net
- 愛知はデトロイトになっちゃうんですか?
- 992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:27:47.05 ID:g7jxy4V80.net
- 別にトヨタは余裕でEV作れる
しかし急速なEV化には対応できないだけ
トヨタがゆっくりゆっくりEV化に舵を切り終えた頃には
独占市場は奪われ多額の負債しか残らなくなる哀れなトヨタ
- 993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:28:26.28 ID:LAGt8+9z0.net
- 俺はお前らよりトヨタを信じる
- 994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:28:33.08 ID:8dU/Yl3z0.net
- >>987
原発は自然エネルギーだもんな
- 995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:28:49.47 ID:IHCjTBbU0.net
- 確かにそれはあるかもしれんが時代の流れじゃん
- 996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:28:51.54 ID:sjRWluzi0.net
- 脱エンジンでメカニズムがシンプルになるならそれは良いことのはずなのに・・・
- 997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:29:12.01 ID:f8bOyeGV0.net
- なくなる技術って必要ないからなくなるだけだからな
ロストテクノロジーなんて需要がなかっただけ
- 998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:29:26.40 ID:2j03alp40.net
- >>996
参入のハードル下がるからな
- 999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:29:47.67 ID:K+3JkIh/0.net
- もう終わりだよ
- 1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/04/28(水) 10:29:55.24 ID:8dU/Yl3z0.net
- 駄目だなこの板
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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