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戦艦ビスマルクとはなんだったのか [668970678]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 18:48:59.30 ID:j3Gu4NyV0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/o_saturday.gif
「孤独の女王」独戦艦「ティルピッツ」は役に立ったのか? 欧州北方鉄壁の引きこもり
「砲艦外交」という言葉があるように、「戦艦」の役割のひとつはその存在感を誇示することです。WW2期、スカンジナビア半島北端のフィヨルドに引きこもりつつイギリスをいら立たせた独戦艦「ティルピッツ」も、その例に洩れません。
ふたつ名「北の孤独の女王」の真意は…?
戦艦「ティルピッツ」は、第2次世界大戦期のドイツで建造されたビスマルク級戦艦の二番艦で、ドイツでは最大の水上艦であり、当時の最新技術の粋を集めて建造されました。
ヒトラーもお気に入りで、同級一番艦「ビスマルク」は「鉄の聖堂」と、二番艦「ティルピッツ」は「北の孤独の女王」と称されました。
それぞれなにやらロマンを感じさせる呼び名ですが、両艦は全く違う運命をたどることになります。
ヨーロッパで戦端が開かれた1939(昭和14)年6月1日の段階で、ドイツ海軍はまったく準備不足でした。
1935(昭和10)年3月16日、ヒトラーがヴェルサイユ条約の軍事制限条項を破棄しドイツ海軍は再軍備にあたってZ計画を立案しますが、イギリス、フランスと対抗できるような大艦隊建設の完成は1945(昭和20)年という気長なスケジュールでした。
Z計画はほとんど進捗していない状態で、世界に冠たるイギリス海軍と対峙しなければならなかったのです。
戦力が整っていなかったドイツ海軍は、通商破壊戦(商船を攻撃することで、物資輸送を妨害すること)を主作戦とせざるを得ませんでしたが、ビスマルク級戦艦は航続距離のスペックを見ても、大西洋を動き回って神出鬼没の通商破壊戦をするには不向きでした。
そして、「ビスマルク」の運命は太く短いものでした。1940(昭和15)年8月24日に就役しますが、1941(昭和16)年5月27日にイギリス海軍との死闘を経て撃沈されます。
わずか9か月という短命でした。二番艦「ティルピッツ」が就役した1941(昭和16)年2月25日のわずか3か月後のことです。「鉄の聖堂」亡失は緒戦の勝利に浮かれていたドイツに冷水を浴びせます。
https://trafficnews.jp/post/105598
https://contents.trafficnews.jp/image/000/043/889/large_210313_thi_01.jpg
https://i.imgur.com/lD5g0K9.jpg
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:06:17.35 ID:Qx7Hj3Hg0.net
- >>30
気象条件が全然違うんよ
イタリアの戦艦なんて海軍後進国ソ連ですら戦後使わなかった
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:06:35.05 ID:ZnFGYoDE0.net
- ティルピッツは抑止力として働いてたらしいからやっぱり戦艦は脅威なんだろう
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:06:50.17 ID:Ile/NjnT0.net
- サッカーやってた奴でゴールパフォーマンス真似しなかった奴居ない説
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:07:31.40 ID:tiqaguOh0.net
- >>31
へえ、じゃあ砲戦距離2万メートル台での垂直装甲貫通力でヤマトと大差なかった話でもするか?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:07:51.33 ID:q7PHmX1A0.net
- >>17
空母って日本が最初に作った奴やし
当時は戦艦しか無かったんやろ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:09:31.91 ID:QKvWewwjd.net
- >>36
空母最初に作ったのはイギリスだが
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:09:44.65 ID:+FtV2fG70.net
- 世界最強
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:10:23.60 ID:prKUd2dg0.net
- 少なくとも戦艦として使われたのがビスマルク、敵を引き付けたティルピッツ
すぐ敵前逃亡して糞ほどにも意味のなかった大和武蔵
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:10:44.54 ID:etBZ4Ns4M.net
- フッドと撃ち合いして撃沈させてるんだから大和武蔵なんかよりよっぽど恵まれてるよな
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:11:17.27 ID:wLQlC53YM.net
- フリードリヒデアグロッセとかいう浪漫艦
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:11:44.74 ID:RGXwB0Kd0.net
- >>26
何が悪いんだ?
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:11:46.61 ID:tiqaguOh0.net
- >>37
は?世界初の最初から空母として建造されたのは帝國海軍の「鳳翔」だけど
お前もっと勉強しとけ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:12:07.88 ID:Qx7Hj3Hg0.net
- >>35
戦艦の戦闘なんて基本運ゲーだからそんなもんでしょ
ただ、「大和とローマ級が対等に戦える距離」は存在するけど、「ローマ級が大和より有利な距離」はほぼ存在しないと思う
ヴィットーリオヴェネトの邦画強いと強弁するのはちょっと無理があるかな
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:12:46.17 ID:D3Owd2630.net
- フッドを沈めただろ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:12:51.39 ID:QKvWewwjd.net
- >>43
勝手に限定してんじゃねーぞ間抜け
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:13:31.21 ID:fA4lIALm0.net
- >>12
ティルピッツはそうだな
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:13:46.86 ID:prKUd2dg0.net
- 空母はイギリスがノウハウをためて日本がパクるいつもの
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:14:02.74 ID:9L8sHVPsa.net
- 颯爽と閃くルフトバッフェと電撃戦が出来る陸軍いれば事足りるのに無い金使って海軍増強したのが間違い
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:14:14.13 ID:tiqaguOh0.net
- >>46
お前が勝手に自分に都合の良い設定してただけだろ
はい論破
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:14:33.95 ID:fA4lIALm0.net
- >>29
実績だけならシャルンホルスト
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:14:53.93 ID:pRQhmRBf0.net
- ジャパン魂の因子のなんとかかんとか。
違うか(´神・ω・神`)
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:15:12.89 ID:RvthJTIi0.net
- >>43
勝手に枠弄ってて草
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:16:17.83 ID:QKvWewwjd.net
- >>50
だっさw
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:17:04.96 ID:ob97WTxc0.net
- やたら沸点低いやつが多いよな
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:17:17.82 ID:oYtPVTv+0.net
- >>21
残念ながら・・・
軽量砲弾は遠距離はしょぼいので近距離戦闘が想定距離。
だから垂直装甲が分厚くて水平装甲がしょぼいので遠距離戦闘は危険なの
北海が想定戦場なのに前部浮力が無くて常に波に突っ込むダメな船体と機関がすぐ壊れる欠陥品なのがきつい
>>37
若宮が一番さいしょ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:18:34.51 ID:tiqaguOh0.net
- そもそも帝國海軍()の戦艦は主砲の口径が欧米と同じでも威力は低い疑惑がある
シャップの誇りの長門も「世界最強の41サンチ砲」とホルってたが今となっては当時のイギリスの量産型戦艦クィーンエリザベス級搭載の15インチ砲(38センチ砲)と同等だったのでわないかという最近の研究結果もある
何よりシャップは冶金技術で欧米諸国に圧倒的に劣ってたので装甲厚が例え欧米戦艦と同等でも実際の防御力は劣っていた
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:18:59.78 ID:9L8sHVPsa.net
- >>43
ここら辺微妙なんだよね
フューリアスをカウントするとかハーミーズと鳳翔の経緯を見るとどっちの主張も間違っていない
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:19:18.86 ID:1e4UT+BR0.net
- >>52
ビスマルクがポンコツだったおかげで
大和三兄弟がでかい顔できてるのよ。
- 60 :ぴーす :2021/05/27(木) 19:19:56.33 ID:hnReoGV3r.net
- 最初にたしかユージーンが甲板が平な船ができると提唱したけど実用面では
水上機母艦が先に活躍した
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:20:00.24 ID:/SB6qHPm0.net ?2BP(2223)
- https://img.5ch.net/ico/omochi.gif
ヤマトは装甲がリベット止めだから
あんまりよくない
浸水しやすいらしい
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:20:55.43 ID:9L8sHVPsa.net
- >>56
若宮は水上機母艦だわな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:21:08.41 ID:/b/49zGDF.net
- 第二次大戦のドイツ海軍で一番活躍したのってUボートじゃないの?
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:22:16.87 ID:kFSpLSTta.net
- >>15
労働運動弾圧宰相は無能だろ
もともとヴィルヘルム二世に反感を抱かれた時点で無能なんだよ
王でもなんでもないたかが宰相風情なのによ
ビスマルクによって造られたドイツが結局ボコボコにされて終了した時点で無能
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:22:25.33 ID:prKUd2dg0.net
- >>63
Uボートって数が多いからそらそうなるでしょ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:22:29.70 ID:/SB6qHPm0.net ?2BP(2223)
- https://img.5ch.net/ico/omochi.gif
ビスマルクは装甲が溶接だったから
魚雷食らってもノーダメだったとか
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:23:36.79 ID:oYtPVTv+0.net
- >>62
水上機でも世界で最初に航空機専用の船作って戦場で運用したのは若宮が初
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:23:39.32 ID:vu4CH5vt0.net
- 星銃士ビスマルク
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:25:09.62 ID:afbFWQdO0.net
- ビスマルクのレーダーでレーダー射撃出来たのけ?
後ヘタリアの戦艦も
ビスマルクにレーダー付いたのは比較的早いが
ヘタリアの戦艦に付いたのジャップ戦艦と変わらん
位らしいやん
最もジャップ戦艦がマイクロ波レーダーでレーダー
射撃やったんは大戦最後のサマール沖までかかった訳やがw
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:25:31.63 ID:aSiH2ORId.net
- カッコ良すぎて好きじゃない
戦艦はアメリカのみたいに小太りであるべき
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:26:47.25 ID:prKUd2dg0.net
- ドイツ海軍がやりたかったのは通商破壊と陸上支援
日本海軍がやりたかったのは艦隊決戦
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:26:47.84 ID:k4ov28RL0.net
- 意訳なのか知らんけど日本語の名前がいちいちかっこいいな
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:27:31.66 ID:afbFWQdO0.net
- >>61
アメリカ様もリバティ船で溶接割れまくってたやんw
壊れわくったせいで溶接技術が進んだともいえるw
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:28:47.73 ID:afbFWQdO0.net
- >>70
アイオワ
ワイのどこが小太りなのかね?
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:28:50.92 ID:Gr7TjSv5M.net
- 兵装ボコボコにされてダルマにされた哀れな艦
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:29:01.90 ID:/SB6qHPm0.net ?2BP(2223)
- https://img.5ch.net/ico/omochi.gif
でもその後魚雷食らって浸水してるから完璧じゃないか
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:29:06.16 ID:xVWu7TMU0.net
- ティルピッツからのおぞましい高射砲射撃
https://youtu.be/T_QE8oPPZE4?t=630
5トン爆弾の一斉爆撃で八つ裂きにされるティルピッツ
https://youtu.be/T_QE8oPPZE4?t=650
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:29:26.03 ID:tCJt959E0.net
- ゴミ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:29:48.17 ID:RGXwB0Kd0.net
- 艦隊決戦構想ってコスパの悪い現存艦隊主義だよね
予算取りたいがための方便
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:29:56.28 ID:VdIObLjnM.net
- かわりに魚雷艇を1000隻作ればソ連のヴォルガ河越え阻めただろうしDデイの橋頭堡も潰せたのにな
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:30:06.58 ID:vcj4VoUna.net
- >>57
シナチョンモメン
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:32:25.78 ID:BG/WD0s/H.net
- ロシアの子供たち
https://lowawareness.com/wp-content/uploads/2020/02/we7QOjt-1.jpg
https://nanjsoku.com/wp-content/cache/2021/01/1610205876netagazou-1-1.jpg
https://iv1.lisimg.com/image/7065514/348full-kaegan-baron.jpg
日本の子どもたち
https://i.imgur.com/AQAtll1.jpg
https://i.imgur.com/gQEUSaH.jpg
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:34:04.70 ID:Vt/4utZN0.net
- >>13
ソードフィッシュは余りの旧式機ゆえの木製羽布張り構造のため機銃弾の信管が上手く作動せずに
機体に小孔を開けるだけで突き抜けてエンジンや乗員に命中させなければダメージを与えられなかった
鈍足という事は離着艦速度も当然だが低いの多少の荒天や荒波で揺れる甲板上からでも運用が可能で
また敵艦を追跡するにはこの低速が実に都合良く長時間に渡り「付かず離れず」の飛行が出来たのだ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:34:13.96 ID:JXQ4iq/2d.net
- 弾薬庫直撃のフッドも運悪いし
魚雷が舵直撃のビスマルクも運が悪い
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:34:51.27 ID:oYtPVTv+0.net
- >>66
食らった魚雷がしょぼい。
イギリスの航空魚雷はTNTで200kgだったはず。
これなら大和も対350kg魚雷対応だから浸水ダメージ受けない
>>69
ドイツは使ったけど射撃の振動か主砲の爆圧ですぐ壊れたみたい。
シャルんホルストの最後の戦闘ではすぐに壊れた
イタリアはレーダー存在さえ知らなかったからイギリスにぼこぼこにされた。
日本は逆探使えただけまし
結論はそれぞれの相手が強すぎ。
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:36:51.63 ID:afbFWQdO0.net
- >>80
ヤーボやシュトルモビクの格好の獲物与えて一体どうしたいの?
魚雷艇って駆逐艦が出てきただけでも逃げの一手
やのに相手に出来るんは海峡とかで身動き出来ない
艦隊とかにいきなり奇襲とか極めて限定的なシチュのみで後はジャップの大発イジメ位のもんやのに
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:37:09.80 ID:TDv/BeLCa.net
- ビスマルクとティルピッツだけで数倍のイギリス海軍を引きつけてたからそれなりに役立ったんじゃないの
その金で航空機作ってた方が良かったのは確かだが
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:39:12.30 ID:xVWu7TMU0.net
- https://youtu.be/c7y3_DqFVnY
ビスマルクのラッキーパンチで吹っ飛ぶHMSフッド
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:41:57.61 ID:Ll/1YhYC0.net
- アントラーズに居たビスマルクは凄かった
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:42:56.85 ID:afbFWQdO0.net
- >>88
エゲレスの防御体制はユトランドでも大問題やった
支那
バイタルに当たると途端に吹っ飛ぶケース大杉やった
火薬の扱い戦訓に基づいてちゃんと改訂してたんやろうか?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:43:24.46 ID:vcj4VoUna.net
- >>82
関西モメン
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:43:37.60 ID:oYtPVTv+0.net
- ビスマルクが落ち着いて撃てたのが大きい。
デアフリンガーと同じ状況。
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:43:52.70 ID:bonK1tR80.net
- 大和よりは活躍したやんけ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:46:35.91 ID:afbFWQdO0.net
- >>85
イタリア42年には艦載レーダー載っけたはず
最も実戦で活躍もくそもなくヘタリア降伏でナチの
ミサイル標的になった訳やが
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:49:11.64 ID:aSiH2ORId.net
- 浮き続けることが役目だったから目的は果たしたよな
主砲が弱くても、装甲が時代遅れでも、凌波性がクソでも、対空兵装が貧弱でも間に合った兵器が良い兵器だ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:51:07.84 ID:afbFWQdO0.net
- >>93
大和も活躍したやないけ
冷暖房完備、IJN御用達ラムネ製造設備は勿論の事
アイスクリーム製造とかもあったらしいやん
何気にレジャー設備はアメップ並みに追い付いてた
ようこそ大和ホテルへ(ニッコリ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:52:34.26 ID:oYtPVTv+0.net
- >>93
大和は軍令部の狙い通りに的になって敵空母群を沖縄近海に留まらせたから特攻機との共同撃破だったらビスを上回るよ
>>94
もうそのころはイタリアの艦艇が艦隊組めて動けていない。
後3年早かったら地中海の戦いが変わったと思う。
というかリットリオ達と旧式しかない英戦艦ではイタリアの方に分がある
組織で行動できる時に使えないとね。
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:55:28.00 ID:Xh5LatqO0.net
- キャンベルタウン「ティルピッツのドックに突撃して自爆したったw」
ブリカス頭ジャップかよ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:57:24.64 ID:4IzqlVF10.net
- >>8
遠くへ遠くへとサドンデス
近くへ近くへと天丼デス
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 19:58:00.75 ID:Fk7lC/gr0.net
- ビスマルクに2番艦があったなんて知らんかった
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:00:12.36 ID:oYtPVTv+0.net
- >>98
ブリカスはジャップなんかより特攻精神だぞ。
ビスに勝てないからって防御弱いのわかってるのに突っ込んだりするし
ビクトリア勲章は貰うのにとんでもなくハードル高い
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:03:58.72 ID:bZ75T3trM.net
- 大和なんかよりは有意義な戦果をあげた
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:06:11.66 ID:RKoWVpA40.net
- 費用対効果では大和型を圧倒してる
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:06:24.02 ID:UyN4etJL0.net
- ・チョビヒゲが「やれぇ!」で作らせた軍艦というわけではない
・艦隊法の生みの親、ティルピッツ(本人)の海軍/戦艦運用構想がそうだったように
(イギリスとガチでぶつかって勝つのは無理ゲ、でもビビらせる程度のモンならいける、の構え)
そもそも直接の殴り合いがメインではない
有りものをそれなりの構想通りに運用した軍艦
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:08:45.60 ID:FLLBOziId.net
- フッドをうっかり撃沈しなければボコられなくて済んだ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:09:05.98 ID:a2fc1Fld0.net
- ドイツと日本で協力してエゲレスぶっ殺すifって有り得ない?
ww1では艦隊派遣してたんだし
いけるっしょ
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:12:48.39 ID:6wfQsBEA0.net
- 世界で最も人気で知名度の高い戦艦
アイオワよりも大和よりも検索されてる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:14:00.99 ID:oYtPVTv+0.net
- >>106
んな負け組と組むと負けるとわかっただけでも良しとしないと
ドイツがイギリスより勝ってるとこなんて無いぞ。
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:14:49.00 ID:GOPNE6z/0.net
- >>106
日本の空母機動部隊が何故か欧州にワープして、ドイツのイギリス本土上陸戦に協力する架空戦記ならあるぞ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:15:26.23 ID:9G+ybHvb0.net
- 武蔵は舷窓が無かったらしいな。だから大和より粘れたんかな?
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:15:57.14 ID:xVWu7TMU0.net
- ビスマルクバカにしてる日本人こそ、おたくらの戦艦こそなんの役に立ったのか?
勝手に爆発した
知らない間に波濤に沈んでいた
燃料なくなって港にいたら沈められた
相手の新鋭艦にライト浴びせたら滅茶苦茶打ち返されて轟沈
その辺いたら潜水艦にいきなり沈められた
浜に乗り上げて死ぬまで撃つとかいう妄想に巻き込まれて消し炭にされた
たぶん世界一情けない運用実績
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:16:35.89 ID:oYtPVTv+0.net
- >>107
1発ノックダウンはスカッとするからね
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:17:23.80 ID:xVWu7TMU0.net
- >>107
専用の歌もあるくらいだからね
https://youtu.be/_RTuaqL-eD4
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:17:26.32 ID:4GwwD9m70.net
- 艦これで全く出番の無くなった人
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:17:53.52 ID:oK2Rjp2F0.net
- ティルピッツが英国艦隊の動き抑制した事実を見ると現存艦隊主義は本当だったと言うことになるのかな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:20:24.31 ID:oYtPVTv+0.net
- >>111
そんなアメリカとかイギリスとかドイツとかイタリアとかフランスの戦艦馬鹿にしなくてもいいだろ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:20:51.04 ID:xVWu7TMU0.net
- >>90
あれは本当に不運
色々推測されてるけど、危険度の低い高射砲用の弾薬庫への引火からの主砲弾薬庫への引火
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:21:14.45 ID:afbFWQdO0.net
- >>115
せやろか?
日本艦隊最後の最後まで温存してたけどアメリカ全く容赦なしで艦隊送り込んで来たんやが?
しかも倍以上の物量で(白目
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 20:39:28.82 ID:xVWu7TMU0.net
- >>110
両舷均等に狙われたからね
大和型は、注排水能力低く、竜骨に沿って隔壁があるから片方ばかり水が入り転覆しやすい構造
勝手にカウンターフラッドしてもらえた武蔵は転覆せず単にゆっくり沈んだだけ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 22:15:51.70 ID:rtiEccqP0.net
- この戦艦はヤマトみたいに宇宙に行けるんか?
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/27(木) 23:36:10.13 ID:gwGUoN1f0.net
- ぼっちい車盗まれたよね(´;ω;`)⚽
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 07:39:51.80 ID:ZF8X27cA0.net
- 最も過大評価されてる戦艦
長門より弱い
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 07:42:27.53 ID:CbeihwbiM.net
- 鹿島ちゃんのビスマルク
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:01:27.02 ID:Oaz3JHjB0.net
- >>6
外交の天才とかもてはやされるけどビスマルク自身がいないと成り立たない体制だからな
実際ビスマルク失脚後は外交に行き詰まってドイツは負けるし
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:03:46.03 ID:SkiY9zYF0.net
- >>120
宇宙戦艦ヤマト3にドイツの宇宙戦艦として登場
https://ameblo.jp/akimu1537/entry-12427063497.html
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:14:11.34 ID:XiS5PxXc0.net
- >>61
衝撃でリベットが飛んで浸水が加速したという説あるよね
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:31:12.62 ID:91M+UTXz0.net
- 最重量級艦船では、基準排水量4万トンが当たり前とかすごい時代だったんだなあと
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:41:58.21 ID:91M+UTXz0.net
- >>124
あれはイギリスの対独強硬策も影響してるんだけどなあ
政治家がドイツの脅威を煽って、当時選挙権を持ちつつあった労働者層が開戦気運を上げた
で、イギリス政府はドイツに対して海上封鎖や無意味な海上検閲とかやりまくって挑発して
起きたのがタンジール事件やアガディール事件等
ヴィルヘルム二世って辛抱強く、親父に弾圧されてた社会主義者を解放したり
幅広い意見を持たせるような議会形成しようとしてたり開明的な人物だった
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:47:06.60 ID:HQCOTZJx0.net
- >>122
むしろ長門が過大評価されてるだけじゃね
実績みたら
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:55:23.50 ID:d7+LVxaba.net
- >>129
世界の六大戦艦に選ばれるだけのことはある
戦艦って戦闘能力だけで語るのは間違い
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/05/28(金) 08:57:14.18 ID:HQCOTZJx0.net
- >>130
うん、そのカタログスペックだけでホルホルしてるだけだよね、って話
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