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漫画で一番の悪役は「おーい竜馬」の山内容堂 [414575847]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:19:11.62 ID:Ai83yOfZ0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/2iyou_2.gif
高知 室戸 ダイビングで不明の4人無事救助 全員命に別状なし
23日正午過ぎ、高知県室戸市の漁港近くでダイビングをしていた4人が行方不明になったと高知海上保安部に通報があり、
捜索した結果、およそ2時間後に救助されました。
全員無事で命に別状はないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210723/k10013155321000.html
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:19:48.41 ID:+M9MAmom0.net
- 安倍晋三
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:20:13.15 ID:XJdS5Jz1M.net
- 武田鉄也のせいで明治維新一の嫌われものになったよな
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:20:36.52 ID:A9FXCTh20.net
- マジであんなにひどい人間だったの?
シグルイの殿様もひどい描かれようだったが
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:20:36.69 ID:KiX3s/bX0.net
- NHKは中途半端に打ち切りしたよね…。
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:20:58.90 ID:Agv8cHqF0.net
- 武田史観が酷すぎる
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:21:30.76 ID:cipb6yPI0.net
- 漫画の打ちきり具合も酷かった
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:21:54.13 ID:KF4MgslE0.net
- 板垣退助もクズなんだよな
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:22:23.90 ID:kmX250Jta.net
- 小山ゆう大先生もあれに後悔してたりするんだろうか
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:22:27.80 ID:A9FXCTh20.net
- 今確かめたらKindleで全巻買ってたわ
読み直してみるか…
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:22:40.90 ID:AkbKEBEc0.net
- 正直おーい龍馬の原作を忠実にアニメ化してほしいけど(グロとか多いけど夜中ならいけるやろ)、
あんな山内を極悪非道に書いてたらまあ無理やろうな
俺が仮に山内の子孫でもやっぱ怒っちゃうよ
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:23:15.37 ID:0z0x2cEM0.net
- 大名行列中の竜馬に話しかけた子供を斬り殺させた奴?
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:23:40.74 ID:nk1y/iI30.net
- あれ、山内家からしたら侮辱だよなww
俺も漫画読んで子供心に、こんなクソみてェなやつがこの世に存在するのかよ・・・
と戦慄したものだが
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:23:45.13 ID:H127EziQ0.net
- 翔太の寿司のアイツだろ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:25:05.81 ID:TZYrgHdk0.net
- 小山ゆうってサイコパスだろ
あずみでも酷いシーン描いてたし
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:26:35.07 ID:Agv8cHqF0.net
- そもそも坂本龍馬のことなんて知らなかっただろうに
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:26:38.79 ID:OYy3uJheM.net
- 一番の悪役とか言われると白面の者とかになっちゃう
ゲスいとかクズとか極悪とかそういうのならわかる
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:27:00.87 ID:PQyO1UQU0.net
- 山内一豊がFBIみたいなおとり捜査で一揆関係者を一斉捕縛(´・ω・`)
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:27:42.71 ID:HhAe2GpQa.net
- >>15
りょなのはしりだな
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:28:06.74 ID:cipb6yPI0.net
- >>15
今となっちゃ見所はそれぐらいだな
あずみ以降もグロシーンが多いしファンや編集もそれを望んでる現状
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:28:35.70 ID:I5V/sdVB0.net
- 虐げられる民草の描写は小山ゆうが一番上手いよ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:30:37.08 ID:PmMRc7AZ0.net
- いくら大名でも好き勝手に子どもを斬ったりできねえよ
近隣の大名から攻撃される大義名分になるからそんなことできない
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:31:22.74 ID:dYFGCczL0.net
- ホワイトエンジェルスのゆうき君だろ
あらゆる悪を全部ぶちこんでる感じ
殺意と強さがスゴすぎて11巻の時点で敵が1人、味方が2人しかいない。本物のド外道
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:33:45.70 ID:+1jvRwj/0.net
- 容堂よりも後藤やろ
途中から龍馬にすりよってたけど鬼畜そのものや
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:33:46.99 ID:nAmV3I6z0.net
- 半平太は相当のテロリストやからな
野放しの長州よりましだろう
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:34:42.20 ID:m9MZ07Hc0.net
- >>14
にくたらしい悪役描かせたら寺沢大介と小山ゆうが2トップだよな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:34:43.20 ID:/TQrHSNCr.net
- 山内の子孫から講義が来たんじゃなかったか?
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:35:07.72 ID:LW6GTsi+0.net
- ケンイチ氏
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:39:05.22 ID:oidawBre0.net
- 史実の龍馬は自分の行く手を阻むものは子供でも蹴っ飛ばすくらい血の気が荒かったらしいし
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:39:17.27 ID:nAmV3I6z0.net
- 山内侍の郷士いじめは事実だから
悪者あつかいはしゃあない
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:40:06.64 ID:V6G6UCA+0.net
- カイジの安藤だろ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:44:47.03 ID:1Ftmt8o70.net
- ただアレは名シーンなんだよな
アレがあったからこそ全編を通じて反差別の熱い気持ちが読者のナカに伝染した
主人公が何のために生きて何のために闘ってるのか明白になる
絶対に許せないもの
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:46:19.33 ID:ExegM9uC0.net
- 身分差別に関することだろうけど親玉が容認してたんだからひどくてもしゃーない
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:48:06.11 ID:MiYkP03T0.net
- 超人ロックのライガー教授辺りを推薦しておく
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:48:28.08 ID:nk1y/iI30.net
- >>32
一発で時代の雰囲気がわかるよな
武士の権力の強さと社会矛盾が見て取れる
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:49:34.53 ID:FDTlebnm0.net
- 原作者の武田鉄矢の思想
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:49:54.30 ID:q2uwW4DI0.net
- >>18
射殺なんだよな...
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:50:47.43 ID:902lTyrgM.net
- 眉毛の太いやつが善人
細いやつは悪人
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:51:36.38 ID:xhb/uUSg0.net
- 鬼の正体が漂流してきた白人だったことを教えてもらった
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:53:05.72 ID:A9FXCTh20.net
- >>32
パラパラ見直してるがたしかに龍馬は大人になってからも何度かあれを回想して激怒してるな
本人に対しても「俺を覚えてないだろお前」って挑発してる
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:53:16.67 ID:+2lU3Wzn0.net
- どっちつかずと思いきや佐幕派なんだよな
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:54:52.55 ID:GD6GNCi60.net
- 後藤象二郎も乾退助もクソ野郎すぎて後に仲間になっても憎しみの方が強かったぜよ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:56:27.19 ID:Ai83yOfZ0.net
- https://i.imgur.com/FrUeLXc.jpg
https://i.imgur.com/FDOfYE9.jpg
https://i.imgur.com/A2mFQJx.jpg
https://i.imgur.com/ulOMiZH.jpg
https://i.imgur.com/H8ByTb2.jpg
https://i.imgur.com/NPeHHVs.jpg
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:57:13.75 ID:nAmV3I6z0.net
- 武力を全面に出さず維新に関わったところは評価できる
西郷やテロリスト集団松下村塾生を格好良く描くのはガキ臭いわ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:58:09.05 ID:Ai83yOfZ0.net
- https://i.imgur.com/XCMfKgc.jpg
https://i.imgur.com/Pu0viOg.jpg
https://i.imgur.com/iuBAtcR.jpg
https://i.imgur.com/1uYU0x9.jpg
https://i.imgur.com/XBbctDV.jpg
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:58:25.15 ID:nb4Aat+K0.net
- >>14
あれ普通に傷害罪だろ
身内に安倍でもいない限り普通捕まってるわ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 21:59:18.34 ID:qXQGLzZu0.net
- >>43
やべえ…この先どうなったのか全く覚えてない
面白そう
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:00:31.58 ID:/c8JrhLd0.net
- 読み返したいけど覚悟がいる
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:02:51.55 ID:7kArBvyB0.net
- >>43
さすがにこんな描かれ方したら子孫からクレームくるわwwwwww
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:07:52.76 ID:pRdCc9/u0.net
- 才子肌が闇堕ちするの描かせると上手いよなこの人
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:09:37.56 ID:zgYDAoBA0.net
- >>43
斬りかかった龍馬はどうやって助かるんだ?
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:10:29.78 ID:Y5AWiEZX0.net
- >>51
コネと金
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:12:52.12 ID:Agv8cHqF0.net
- >>51
加代さんがめちゃくちゃ謝って助けてくれた
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:14:21.57 ID:7kArBvyB0.net
- 下級武士を差別してたのは事実だけど、さすがにここまではやってねーだろw
と思ったけど、結構土佐藩だと郷士って処刑されてんだよな・・・
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:15:15.52 ID:Agv8cHqF0.net
- 連載当初は土佐藩上士と郷士の構造を、上士を悪人として強調して描き、子供の目に映る封建主義の理不尽さを際立させていたが(山内家の子孫から「残虐に描きすぎ」と苦情が来たという)、
連載を重ねるうちに小山が誰一人として悪人にはしないという方針を打ち出し、原作の武田の最後まで悪人で通せという方針を無視するようになった。
そのため、青年編では土佐藩前藩主・山内容堂や、上士の後藤象二郎、乾退助(後の板垣退助)、福岡藤次(後の福岡孝弟)らの酷薄な描写が減り、人間味を感じさせる描写が増えることになった。
やっぱり武田鉄矢が悪いのか
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:17:05.18 ID:7kArBvyB0.net
- >>55
ほんと金パチはクソ野郎だな
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:18:32.42 ID:X71hwgpPd.net
- 武田鉄矢は山内家に思うところでもあったのか
大河ドラマで山内家の重臣役やるの嫌がったらしいな
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:26:51.02 ID:wYn1GLp30.net
- >>17
俺が知る限りはハーメルンのバイオリン弾きのケストラーの方が酷い
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:28:16.04 ID:wYn1GLp30.net
- >>34
ライガー教授は徹底的に合理的なだけだな
人間の情がないともいう
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:29:26.25 ID:F/ttJxyeM.net
- 自分を悪人だと自覚してる悪役は所詮雑魚だよね
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:29:43.05 ID:kz4m1tBA0.net
- 司馬の作った物語を読んで感化された武田鉄矢が
自分が竜馬だったらと妄想して出来上がったファンタジー
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:30:14.42 ID:WtSW1CMh0.net
- 笹寿司のあいつは?
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:31:54.57 ID:eLVMHliz0.net
- 結構エロかったよな
急に龍馬が外国行ったりしたのは謎だったけど
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:32:31.20 ID:c7XqPe0j0.net
- でも当時はああすることでお武家様の威厳を保ってたんでしょ?
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:33:11.33 ID:kIE4OO2J0.net
- 西一
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:33:43.65 ID:fagG6sf3a.net
- 懐かしい漫画だなぁ
アニメだけ知ってる
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:36:23.71 ID:8JeWOAhO0.net
- 自分と同じぐらいのガキが切り殺されるシーン幼少期に見てトラウマなんだよね
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:47:40.93 ID:QlXJKS8v0.net
- 勝てば官軍てやつだな
可哀想に
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 22:58:38.98 ID:+WtRdyng0.net
- 斬れ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:00:12.93 ID:ytFhVh+7a.net
- 俺は武市半平太好きだけど、武市を切腹へ追いやった山内容堂の事情はそれはそれで解る気はする
江戸で隠居させられている自分の実質的代役に相当する藩政トップの参政に据えた吉田東洋が暗殺されて、藩体制から吉田派が追放されて新体制へと変わり、その裏には本来は藩政の中枢には入らないはずの武市なる白札郷士がいて藩政を意のままに動かしている
そんな状況をいつまでも放置するなんて選択肢は為政者として存在しなかっただろう
死の直前に武市を殺したことを悔いてうなされてたらしいが、そこら辺についてはおーい竜馬の最終巻で触れて良かったんじゃないかと思う
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:03:58.85 ID:lp6HRM190.net
- おーい剛竜馬
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:07:38.80 ID:pyjSJyGl0.net
- >>70
武市殺さなきゃ土佐が明治政府の中枢に食い込めたのにな
しょせん先読みの才能のない凡人の域を超えない藩主
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:24:43.81 ID:GD6GNCi60.net
- 以蔵さんが草で切って草
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:40:03.49 ID:WcT/0TVQ0.net
- 実際、優柔不断で自分の意見が無かったよなこいつ
周りに流されて倒幕佐幕をフラフラして、たまたま倒幕側に振れた時に長州が勝ったから勝ち馬に乗っただけ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:41:43.62 ID:+2lU3Wzn0.net
- こんな理由で無礼討ちは土佐以外でも日常的にあったんだろ
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:42:19.06 ID:wSLLMPsx0.net
- 高知に行ったら岡田以蔵の百数十回忌をやってて驚いた
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:47:51.94 ID:WcT/0TVQ0.net
- 武市の土佐勤皇党は京都での暗殺集団でしかなかったのは事実
正直なんで武田鉄矢は武市を美化しているのか理解出来ない
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:57:09.99 ID:e6SXBvw70.net
- 柳ジョージの酔って候の土佐の鯨だろ
そんな悪者に描かれてたのは知らなかった
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/25(日) 23:59:24.91 ID:oHFItocA0.net
- ひどい目にあったっけ?
殺されたり
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 00:00:07.23 ID:yBSDq0h/0FOX.net
- 確かに漫画では吐き気を催すような悪人だったな
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 00:02:34.86 ID:A2164Es+aFOX.net
- 土佐山内家は初代の国入りからして非道、糞みたいな家だよ
2代目の忠義の改革が続いていればマシだったろうに
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 00:24:51.48 ID:FpD2FS200FOX.net
- 小山ゆうの悪役テンプレ通りのやつだったしな
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 00:27:16.20 ID:3N9mg10k0FOX.net
- >>72
さすがに藩の要人を暗殺した黒幕を活かしてはおけんやろ
武市は汚いことに手を染めすぎたよ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 01:34:31.95 ID:rFKjo8Lh0FOX.net
- いやもうこいつは史実もフィクションでもほぼ同じよ、
大政奉還以後は全く表にエピソードが出ない藩主って
次点でその程度のやつ、
曲がりなりにも薩長土肥の一角の藩主でな
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 02:25:11.86 ID:aF4DDQU20FOX.net
- そんな悪人なら三菱のスリーダイヤに山内家の家紋を使わないだろ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 02:33:48.63 ID:FCCjjUl60FOX.net
- 容堂公個人が悪人でも主家の家紋なら使うだろう
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 02:34:21.95 ID:CZ89VuX00FOX.net
- 無念じゃ〜
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 02:36:10.23 ID:CZ89VuX00FOX.net
- >>51
知的障碍児であるということにした
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:06:15.71 ID:vfOyN0w50FOX.net
- >>4
んなはずないだろ
そもそも桂のような下士とも飲み仲間になるような人柄なわけでもし山内家に同族会とかあれば訴えられるレベル
あの漫画の上士郷士だのの書き方なんて完全に「馬鹿のガキ向け」なのに鵜呑みにしてる奴いたら恐ろしいレベルのボンクラだぞ…
全国各地に郷士のような身分がどれだけあったか知ってればまず描かないだろうし、百姓どころな穢多非人でも郷士でも虐めてトラブル起こすだけで家潰されるレベルなんだが
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:08:43.21 ID:vfOyN0w50FOX.net
- >>74
どこの藩も立憲君主そのものみたいなもんなんだが?
逆に藩主の独裁で何か起こした藩ってどこだよ、数えるほどしかないだろ
そしてそういう藩は大体家臣同士が割れて御家が潰されてるのがオチという
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:10:56.52 ID:vfOyN0w50FOX.net
- >>84
お前が知らないだけでどれだけ元勲と交遊してるんだよと
「お前が知らないだけ」なのによくそんなレスできるわ
元勲や新政府からしたら殿様連中に「何もさせない」ことが最上の策でもあるのに
頭足りてないというか中卒しかいないだろここ
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:16:45.87 ID:CZ89VuX00FOX.net
- >>89
この漫画は司馬遼太郎の小説をベースにしてる
そんで
西郷も「オイも郷士でごわす」とか言うけど
竜馬は「土佐では郷士と上士は、他の藩とは意味が違う」て色々説明する
ようは
山内の家臣が上士であり
長曾我部の家臣の子孫が郷士である
それゆえに、徹底的に身分さがあって断絶されてて
細かいルールも着物から何から全部決まってて、郷士は馬にも乗れず、城に上がれるのは特殊な白札郷士だけで
上士には徹底的に郷士は虐められた土佐の事情を説明する
武市半平太は白札
まぁ
それが史実かまでは俺は知らん
でも史実でも不思議ではないと思う
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:18:31.21 ID:vfOyN0w50FOX.net
- >>22
尾張藩の百姓の子供を伝聞では殺したことになってるがたぶん折檻レベルのことしただけなんだろうがその藩は悲惨なことになってるな
その手の話なら腐るほどある
>>54
土佐の郷士の処刑なんてよその藩でも同じだろ
藩の主流と反対のスタンスなら上士クラスでも平気で討たれてるわけで
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:22:15.69 ID:vfOyN0w50FOX.net
- >>92
いや中身は知ってるがそもそもあの空想小説の竜馬がゆくでさえ書いてないような間抜けな描写ばかりだろうに
まだ寝待の藤兵衛だしてるくらいがかわいいしそこでフィクション感をわざわざ出してるのに盲信してる司馬信者より中卒馬鹿を洗脳させたこの漫画の酷さは失笑もできんわ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:27:18.26 ID:CZ89VuX00FOX.net
- まぁしかし実際に制度として
着る服まで違い、雨になれば傘をさすことは郷士には許されず、馬にも乗れない
白札でなければ馬にも乗れない
それは制度として存在し、
上士が山内の家臣で、郷士が長曾我部の家臣だったわけだ
それは事実だ
そんでもって
やはり、武市半平太の下に集った郷士たちが
「俺たちも(山内の家臣ではなくても)、侍である以上、天皇の家臣であり、立派な武家なんだ」
て形でコンプレックスを昇華する形で、武市の皇国思想にはまり、尊皇攘夷で大暴れをする流れもわからなくはない
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:27:49.30 ID:CZ89VuX00FOX.net
- >>95
訂正:白札でなければ城にも上がれない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:33:30.11 ID:iUeXbapO0FOX.net
- 小学校の図書館で竜馬の歴史漫画見ていらい龍馬暗殺がトラウマになった
一時夜が怖くなった。それから龍馬暗殺に惹かれるようになった
いろんな創作で描かれる龍馬暗殺は大筋としては同じだが
部屋に客人として招き入れて対峙してから切られたというケースと
怒涛の様に部屋になだれ込んで切られたというケースを聞く
お〜い竜馬は後者だった
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:36:24.06 ID:CZ89VuX00FOX.net
- >>97
なんか竜馬よりも
ついでに切られる元相撲取りの下男が可哀想なんだよね
どの漫画でも
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:37:05.26 ID:CZ89VuX00FOX.net
- あと竜馬の漫画は
オッパイが出まくりで面白かったね
一番面白い偉人漫画はべーブルースだったけど
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 03:51:27.53 ID:sIZ3uJKo0FOX.net
- 容堂なんか大したことないぞ
初代藩主の山内一豊なんか
郷士を相撲大会と嘘ついて呼んで虐殺しまくったからな
これは史実だぞ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 04:05:34.81 ID:0rjrf6v8aFOX.net
- 武市率いる土佐勤王党の事績は何気に凄い
被支配階層が集団化して支配階層に対して新思想で挑み、わずか1年くらいの期間ではあるものの支配階層に取って替わって藩内政治の実権を握り、京都や江戸の中央政界でも影響力を発揮したんだから革命的
武市らは志半ばで挫折するけど、彼らが勤王思想でもって土佐で可能性を証明した体制転換の精神は、明治にこれまた土佐で沸き起こった自由民権運動の源流になったと評価する歴史家もいる
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 04:15:38.10 ID:jtlHJbbk0FOX.net
- 吉村の小籔千豊(かずとよ)に対する嫌悪感は土佐のせいじゃき
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 04:19:06.41 ID:jtlHJbbk0FOX.net
- 吉本じゃき
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 04:33:27.06 ID:Ldr36bCNKFOX.net
- 山内一豊「土佐郷士虐殺ごっこ」
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 04:41:24.15 ID:M5I3A1p80FOX.net
- 永平寺事件やっけ
なんか土佐の下級武士が上士と喧嘩して切腹した事件あったやろ
それは事実よ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 05:15:04.84 ID:LXmCr7OG0FOX.net
- 行列中にひれ伏さなかったクソガキを真っ二つにした奴だっけ
相当昔の記憶だからもう殆ど内容は覚えてないけど子供心にショックを受けたのは覚えてる
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 06:03:17.88 ID:2IoCNiys0FOX.net
- やっぱ上級はクソなんだな
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 06:15:29.99 ID:bHjiE28k0FOX.net
- 日本の恥になる話は禁止にすべき
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/07/26(月) 10:02:41.80 ID:rdNURKcJdFOX.net
- >>4
子孫の子が同級生でいたけど、ご先祖さま悪役だからって言ってたな。山内くん。
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