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【悲報】将棋界、藤井聡太が強すぎて終わる [345412363]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:05:23.10 ID:KYKIfE2Y0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/voshu.gif
藤井ファン以外はお通夜ムードの模様
「第二の藤井聡太は生まれる？」「将棋AIの評価値をどう考えている？」藤井聡太三冠が返答した“意外な持論”とは
https://bunshun.jp/articles/-/48475
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:05:56.09 ID:wr9o7lJQM.net
- 他の騎士は中卒に負けて恥ずかしくないんか
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:06:41.31 ID:KYKIfE2Y0.net
- 藤井1強すぎてつまらんわ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:07:38.58 ID:KYKIfE2Y0.net
- 渡辺豊島でも番勝負で勝てないとなるともう藤井に勝てる人間いないでしょ
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:07:44.42 ID:9ECSrJA80.net
- 同じ競技で違うタイトル争いする仕組みだから圧倒的にその時強い人がいるとこうなるよな、昔の羽生時代と同じ
同年代のライバルがいないと盛り上がらんわ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:08:21.98 ID:p1Fb55qa0.net
- これからは木村一基王座の時代だ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:09:00.57 ID:OhrJxfgC0.net
- でも俺たちにはオオタニサンがいるから…
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:09:25.85 ID:og71l1/v0.net
- 将棋なんねAIでいいよ
今こそAI推し路線に切り替えて一強を終わらせよう
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:09:25.86 ID:jyAMgvDk0.net
- 十種競技みたいに将棋以外でも競ったらいいじゃん
総合格闘技とか
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:09:30.89 ID:VyRsFsM9d.net
- とりあえず全部取って連続防衛するまでは盛り上がるんでしょ？
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:02.90 ID:pPbZCZr+0.net
- 年間勝率１００％取ってほしい。
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:20.71 ID:mRB02a6q0.net
- あの可愛い師匠どうした？
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:21.18 ID:5KoQ6Y1g0.net
- 豊島、長瀬あたりが
もっとやるかと思ったんだけどなぁ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:44.31 ID:04tW9PxZ0.net
- 北の湖が横綱だった時代みたいなものか
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:51.21 ID:rUVC8iLb0.net
- 棋士名 レート 今年度増減 前年同月比
1 藤井聡太 2068 50 76
2 豊島将之 1931 -14 4
3 渡辺明 .1928 -15 -22
4 永瀬拓矢 1894 -30 -49
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:56.80 ID:KYKIfE2Y0.net
- 言うて羽生時代も谷川森内佐藤がいたからな
今は藤井のライバルになる奴がいない
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:57.89 ID:iulcOHu90.net
- 藤井がこんなに強くなると思わなかった
正直卓球の張本くんの金メダル獲得のが先だと思ってた
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:10:58.63 ID:WuWvHilI0.net
- 羽生も強すぎたけど終わらなかったろ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:11:15.16 ID:SRTMy4y+p.net
- 聡太一強で良いじゃん
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:11:38.47 ID:FCn4ilFc0.net
- 今の20代から30前半くらいまでの棋士がようやくタイトルコンスタントに取得するように
なって世代交代かと思ったら、全部藤井くんにもってかれたな
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:11:50.90 ID:IS9seZm7M.net
- 藤井世代って藤井くんだけなん？同世代のライバルいねえのかよ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:06.24 ID:gD7V80bl0.net
- >>2
中卒で乗り込んでくるほどの実力の持ち主って事だろ
はい、論破
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:12.01 ID:SRTMy4y+p.net
- でもタイトルかかってないとコロッと負ける良い子だよ聡太は
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:35.57 ID:4tGUIfS40.net
- 羽生には同世代に佐藤・森内という強敵がいたけれど藤井にはそれがないからな
渡辺・豊島・永瀬でも歯が立たない以上、今後少なくとも10年は独走態勢だろ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:48.86 ID:FCn4ilFc0.net
- >>18
羽生さんの場合、名人戦では森内九段に負けたりと結構要所要所では苦労している
し
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:53.78 ID:FTSJvoTb0.net
- 伊藤匠も新人王決勝まで残ってるんでしょ？
彼も藤井3冠みたいに伸びてこないのかな
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:12:59.75 ID:gD7V80bl0.net
- >>16
羽生さんでも勝てねーの？
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:13:06.81 ID:qHaOsoqk0.net
- まだ子供だろ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:13:36.31 ID:s7dRluS3d.net
- 谷川浩司が現れた時も、ﾊﾌﾞﾖｯｼｬﾙが現れた時も似たようなもんだった
目立てば研究される、研究されつくした後が大変
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:13:53.87 ID:ODX3M8ti0.net
- DL装備を手に入れた名人の逆襲が始まるよ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:13:55.88 ID:skmYR92g0.net
- 木村渡辺豊島相手に番勝負無双
永瀬相手に対戦成績6-1
もう8冠ルート固まっただろ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:14:01.44 ID:vTQnWZxAM.net
- >>9
はさみ将棋とか5×5マス将棋動物将棋将棋崩しとかでやって欲しいわ
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:14:32.27 ID:Tnb/E4ON0.net
- 渡辺が最強じゃなかったんか?
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:15:03.42 ID:KYKIfE2Y0.net
- >>27
羽生はもうイトル戦出れる力は残ってないよ50歳だし
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:15:35.34 ID:9hhmbCqo0.net
- 羽生のときよりライバルそのものがいないから
羽生の記録抜けるかな
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:15:42.97 ID:9/6cdvzO0.net
- インチキに命かけてくるヒール棋士が出てきて藤井と二強になれば盛り上がるのに、カンニングしてるのは確実なんだけど誰もカンニング方法が見破れなくて全員負けちゃうみたいな
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:16:09.14 ID:VyRsFsM9d.net
- 藤井の夫の座をゲットするために藤井が結婚する前になんとしてでも同性婚を認める法改正を実現しなくては
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:16:27.80 ID:PU5ABFu4M.net
- ほんこれ
つまらない
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:16:30.01 ID:/9twZXmq0.net
- 研究されるにしても
その研究が一番うまいのが藤井だからな
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:16:47.41 ID:wd/ltW4RM.net
- 将棋って藤井以外誰も知らないし興味もないからよく分からんハゲに魔王とか名前つけてキャラ付けして必死に盛り上げようとしてなんというか失笑だよな
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:17:01.96 ID:s7dRluS3d.net
- >>35
タイトルも増えてるしな羽生が大山康晴の記録を抜いたと言ってもタイトル数が違ってたり単純比較にならないし
- 42 ：ricemuncher ：2021/09/17(金) 00:17:16.32 ID:CTZbHlQg0.net
- >>39
今の時点でプロ棋士の研究終了したのか
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:17:16.36 ID:jefnNYMz0.net
- 今んとこ棋戦もスポンサーも増えてる
これから独擅したら終わるかもね
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:17:33.64 ID:IYDamJgq0.net
- 年齢的にもまだまだ伸びてくるからな
一生懸命パソコンに考えてもらったハメの研究手指しても負ける未来がもうすぐ来るわ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:17:35.83 ID:t7SEUynGa.net
- 強くなるスピードが尋常じゃない
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:17:55.71 ID:nGNSsW840.net
- 昭和の将棋界の方が面白いのは間違いない
https://youtu.be/G6Gsl417ZHY
https://youtu.be/PWeBYKETQKk
https://youtu.be/sSc3zAJ0MdY
https://youtu.be/KtZSIiDHyyw
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:18:08.15 ID:OMkYBldQC.net
- ミリオネアみたいに窮地に陥ったら身内に電話できる、AIを使える、秒数数えてる女の子に指させる、っていう3つをくじ引きできるとかやったらおもろいのに
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:18:25.45 ID:s7dRluS3d.net
- 将棋で藤井と言ったら古い将棋好きには今でも藤井猛よ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:18:41.92 ID:SRTMy4y+p.net
- >>26
聡太の弟子になればあり得る
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:18:46.92 ID:nGNSsW840.net
- >>21
伊藤匠はかなり強いんじゃないかと
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:19:26.95 ID:FCn4ilFc0.net
- ただ6冠くらいまでいくと、現在の研究レベルならほぼ詰みまで研究している局面まで
相手側が誘導して、タイトル戦のためだけに温存した藤井くんに研究手でハメがちとか頻発すると思うよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:20:08.28 ID:Aw1X89Aya.net
- ニュースで聞いても
ああ、また勝ったのね
て感想しか湧かなくなった
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:20:30.13 ID:nGNSsW840.net
- 多分今の藤井は去年の藤井に7割以上勝つよね
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:20:31.85 ID:WOZ5tCPV0.net
- 愛知でまた強いのどうせでるだろ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:20:50.74 ID:NvyEMs2h0.net
- >>22
どんだけ将棋が凄くても、絶対に東大卒とかには「学歴」で勝てないよねｗ
結局そういうことだよ
将棋と東大卒、どっちが凄いかなんて猿でも分かるわな
まーこいつの頭なら学歴に振り切れば東大なんて簡単に受かったと思うから、勿体ないわな
東大の学歴ってのは人生の全てを勝ち組に変える力があるけど、将棋じゃなぁ…
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:03.42 ID:VQh6jRrG0.net
- んー、むしろ終わりかけていたのを救ったのが藤井なんだけどな
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:04.58 ID:CKHrNHKTM.net
- >>17
張本も卓球が日本だけの競技なら藤井みたいなものだぞ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:10.59 ID:ZhjU1BN4M.net
- >>5
持ち時間短いチェスクロック棋戦とめちゃくちゃ長いストップウォッチ棋戦とかあるから一応短距離走と長距離走みたいな違いはあるぞ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:28.88 ID:DSOvVlK/0.net
- やりすぎるとスポンサーつかなくなるぞ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:32.74 ID:JGQ3deBG0.net
- 言葉覚える前に棋譜の絵は理解できてたてのが1番大事 ネイティブ言語が言葉で無く囲碁なんよ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:21:35.82 ID:nGNSsW840.net
- >>51
豊島みたいに研究を外したと思ったらその手も研究をでしたってのをやらないと勝てないな
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:22:00.16 ID:JLZ4IOEt0.net
- 駒が乳首に見えて終わるよ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:22:04.62 ID:s7dRluS3d.net
- 藤井聡太のアドバンテージはネット対戦が出来た世代で従来の棋士と比べて実戦経験が桁違いというところだと思う
ネット対戦で磨いた中盤戦の独特の間合いというか感覚で優勢を取りそのまま押し切るって感じ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:22:31.27 ID:ZhjU1BN4M.net
- >>57
じゃあチェス界に凱旋門賞するか？
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:22:54.10 ID:ZhjU1BN4M.net
- パワーストーンに負ける藤井
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:23:06.71 ID:5tzBpEwE0.net
- 将棋見てればわかるが全盛期の羽生とも次元が違う強さ
序盤から圧倒的に強いし有利になったらほぼミスしないから負けようがない
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:23:08.25 ID:PU5ABFu4M.net
- ６冠以降は体力との戦いってくもん式が言ってた
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:23:10.36 ID:nGNSsW840.net
- >>54
山下くんならかなり強いけど親譲りなのかなんなのか価値にこだわらず負けても悔しがらないらしい
プロ棋士になるんかね？
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:23:49.41 ID:GFWCMhxa0.net
- まあこれがアンチの拠り所的な考え
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:23:55.43 ID:I1Vz84qY0.net
- >>55
一体何と戦っていてどういう答えを求めてるんだ？
ただのレス乞食か？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:05.77 ID:ZEZ0s5Zg0.net
- 相手がトッププロ、タイトル戦になっても勝率8割を維持する化物
年度別勝率
16年度 10-0
17年度 61-12 （.836）勝率1位
18年度 45-8 （.849） 勝率1位
19年度 53-12 （.815）勝率1位
20年度 44-8 (.846) 勝率1位
21年度 26-5 (.839) 三冠達成
通算 239-45（.8415）
全タイトル戦
渡辺明1-3藤井聡太（20棋聖）
木村一基0-4藤井聡太（20王位）
藤井聡太3-0渡辺明（21棋聖）
藤井聡太4-1豊島将之（21王位）
豊島将之2-3藤井聡太（21叡王）
通算17-4（.8095）
タイトル戦は5タイトル戦全勝
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:16.96 ID:OOVD1RM20.net
- 100期いける？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:18.62 ID:nGNSsW840.net
- >>63
ネット対戦なんて別に藤井の世代でもないだろ
渡辺の糸谷狩りとか
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:27.37 ID:CwWu86ao0.net
- 藤井のお陰で盛り上がってよかったじゃん
おっさん同士の五分五分じゃ見向きもされんよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:34.13 ID:yBIyzw/P0.net
- 女性プロが誕生すれば
藤井一強は、やや落ちる(ファン目線)
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:36.60 ID:ZhjU1BN4M.net
- >>67
むしろ6冠までいけば防衛戦中心で週2局も指さなくなるのでは
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:43.25 ID:U6jUUT+a0.net
- >>55
かまってちゃんか？
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:47.79 ID:nGNSsW840.net
- >>72
余程のことがなければ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:50.63 ID:4tGUIfS40.net
- 変な女にひっかからない限りは永世8冠、タイトル150期は固いだろう
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:24:52.08 ID:ipR8Mq880.net
- 20年待てばまた強い人出てくるよ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:25:20.19 ID:82xQ68SE0.net
- 昔の
序盤テキトーに指してとかの時代だったら
まだ他の棋士が卍解できる余地あるんだけどな
これだけ研究されて
一手の重さガチガチのガチの現代将棋で
ここまで傑出度高いからなあ
止められる奴おらんのだろう
次世代の藤井はまだ精子とかだろうし
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:25:27.29 ID:Y0zQaT6U0.net
- でも竜王が最上位スリッパのパソコンかったじゃん
次の竜王戦はみものだ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:25:28.99 ID:ZhjU1BN4M.net
- >>71
十年連続首位打者でイチローやからな！
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:25:41.60 ID:DISXu3Lb0.net
- そもそもほとんど中卒なんじゃないの？
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/09/17(金) 00:25:55.15 .net
- 竜王戦で豊島がボコられたらもう将棋見るのやめるわ
いい勝負できたらもう少し追ってもいいかな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:26:03.12 ID:nGNSsW840.net
- 見てると日を追うごとにどんどん付け入る隙がなくなっていくな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:26:05.10 ID:NvyEMs2h0.net
- >>70
親は東大行かせたかった、ってニュースをどっかで見たからな
素直に東大行っとけば、将棋も強くて学歴も最強っていう完璧人間になれたのに、って話よ
だってこれで東大卒って肩書きがあれば、もう最強じゃね？
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:26:30.94 ID:Bc0qDkMq0.net
- 羽生も全盛期はすごかったからな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:26:58.33 ID:PU5ABFu4M.net
- AIが人間を超えた事による申し子というのは間違いない
ソフトと対局していたら人間では相手が居なくなった
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:02.19 ID:pOPFbPA20.net
- タイトル全部揃えたら将棋辞めてチェスで世界進出といこうや
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:16.37 ID:nGNSsW840.net
- >>81
序盤の研究といっても今の藤井みたいに早いうちに端歩をつく意味とかちゃんとあるのかね？
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:17.91 ID:VFnJyDYl0.net
- ハンデ作ればええんよ
圧倒的に勝率差ある場合飯抜きとかな
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:19.47 ID:IDn9y4DG0.net
- 羽生ってのとどっちが強いの
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:24.28 ID:7OAofEgca.net
- いい歳した
ブーバーよりも強いナベさんが
藤井様に勝てないんだから
藤井様って無敵だよな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:51.52 ID:ntPQorlYa.net
- >>55
東大卒の棋士もいるぞ
一応な……
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:27:55.66 ID:NvyEMs2h0.net
- >>86
でも中卒っていうヤバいレベルの低学歴だからなぁ…
やっぱり学歴が一番デカい「隙」なんじゃないの？
中卒なんて世間は何一つ評価しないし、学歴で言えば俺の方がずっと強いんだよな藤井よりも
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:28:22.77 ID:nGNSsW840.net
- >>87
そんなこと一言も口にしてないんじゃないですかね？
名大付とかとてもじゃないが東大に入れる高校じゃないし
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:28:29.05 ID:LHm3ISm/0.net
- でもAIには勝てないんだよね
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:28:45.18 ID:GFWCMhxa0.net
- 将棋400年の歴史で最高傑作だよ
毎局みるのが楽しい
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:04.86 ID:s7dRluS3d.net
- なんか絡み出す人いるな将棋してきたら？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:06.73 ID:AQPynjph0.net
- むしろ始まった
こいつを応援すれば気持ちよくなれると期待できるから
日本人は昔から巨人大鵬玉子焼だよ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:20.69 ID:zhHN0r8za.net
- 学歴は人間の偉さになんも関係ないから
学歴がいくら高くてもその大学を出て何を為したかが重要
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:24.01 ID:nGNSsW840.net
- >>98
ソースがないんだがAI相手には1割しか勝てないという書き込みを見たわ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:55.29 ID:CEoui/8S0.net
- 記録ガンガン作ってもらえばええやん
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:29:58.45 ID:FCn4ilFc0.net
- >>73
ただ、小学生くらいからネット将棋でプロクラスの棋士と対局できるようになったのは
藤井くん世代からだと思う。将棋倶楽部24が盛り上がってきたの00年代後半だと思うし。
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:30:19.44 ID:RyqIVUE80.net
- あまりにも強すぎると盛り上がらないからね
さすがに大天才には勝てないか
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:30:36.01 ID:Q059i+x30.net
- >>87
藤井レベルの人間相手に東大がどうのこうのって学歴信仰も重度すぎるわ
東大生なんて毎年千人以上生まれるのに、その中で何かを成し遂げられる人間なんて一人か二人がいいところ
日本の東大官僚の無能っぷりと日本の凋落を考えれば東大なんて何の価値もないことが理解できる
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:30:41.95 ID:AQPynjph0.net
- >>91
96歩は角97にいける事によって手数が増える
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:30:47.66 ID:4YXrQTdk0.net
- 終わってねーじゃん
むしろ始まってるじゃん
このままではジリ貧だった将棋に、光があたり金と注目が集まってる
ここで広がった裾野の中からいずれまた、15年30年後とかにスター棋士が現れるだろう
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:31:15.13 ID:nGNSsW840.net
- >>108
97角なんて普通は指さないよね
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:31:18.42 ID:ZhjU1BN4M.net
- ネット将棋世代は渡辺からで藤井はai将棋世代
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:31:19.90 ID:Jub6FO0+a.net
- >>103
今のAIには絶対勝てんよ
藤井が1割勝ててた頃って三段くらいの頃だと思うけど
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:31:25.53 ID:GvSy9XET0.net
- 佐々木とか同世代に割と負けてた気がするけど
もう相手にならんのかね
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:31:43.84 ID:VJ3nCKnQ0.net
- >>103
いや、1割勝ったらすごいぞ
1パーセントも勝てない棋士が大半のはずだし
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:32:06.64 ID:s7dRluS3d.net
- 対戦相手の方の対戦した感覚はどんなんだろうな
人とやってる感じがしなかったとかそういうのない？
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:32:12.91 ID:nGNSsW840.net
- >>112
三段って師匠からAI禁止されてたころやで
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:32:36.60 ID:yz2ZsaFp0.net
- 終わってたのを蘇らせた救世主なんだけどな
今やスポンサーガンガン連れてくるし
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:32:51.87 ID:nGNSsW840.net
- >>114
AIも詰みを見逃すらしいから
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:32:54.54 ID:Bc0qDkMq0.net
- 既に中学でプロなんだから学歴とか無意味だろ。もう職歴なんだよ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:09.41 ID:AQPynjph0.net
- >>110
そこにいける事によって86歩の時に77に上がらずにすむのが大きい
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:12.21 ID:p1luxRMta.net
- まあ普通に考えたら藤井がタイトル全部取って20年くらいそのままだから絶望だよな
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:19.84 ID:1eAcWvf0a.net
- >>116
AI取り入れたのが三段からやぞ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:30.51 ID:1Ea8gV8h0.net
- 藤井からタイトル奪う奴が現れるのが何年後なのかってレベルだな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:34.21 ID:BS4U1G/N0.net
- 本当に白けるのは全タイトル取って全部防衛した時だろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:33:40.28 ID:GvSy9XET0.net
- >>95
あの初のプロ女性棋士誕生を阻止した割に大して強くも無いっていう
大人しく東大出て仕事すりゃいいのに
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:11.45 ID:O2pLd4Wg0.net
- AIという人間より強いの物があるのに人間同士で闘うなんて面白いんか？
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:13.50 ID:CPAjnW/F0.net
- いまの将棋界は
AI研究に強い奴が上位を占めてるだけで
つまらない
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:26.19 ID:ELjjfFvK0.net
- 最近昼飯スレある？
俺達との1000円までの約束反故にされていそうで怖いんだが
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:31.08 ID:nGNSsW840.net
- >>117
絶妙のタイミングだったね
将棋界の危機に突如現れた救世主的な存在
逆にあの騒動がなければ藤井に対するやっかみは相当すごかったろうなと思う
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:34.70 ID:VJ3nCKnQ0.net
- >>54
出ないよ
プロ棋士だって多いわけじゃないのに
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:45.16 ID:yz2ZsaFp0.net
- 藤井くんの場合は将棋に華があるんだよな
美しすぎて感動するレベルで
だから一強だろうが何も問題ない
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:47.81 ID:FIo5bagE0.net
- 人間が最強だった時代ならともかく誰でもAIの方が強いんでしょで終わる時代なんだから
藤井くんみたいに無双する人がいたほうが時代にあってるんじゃ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:34:59.65 ID:bz/3vJfQ0.net
- >>55
数で考えたら圧倒的に棋士のほうがすごいんだが
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:35:37.73 ID:zSS3RVVP0.net
- 逆に他の奴らが弱すぎるのでは？
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:35:54.88 ID:Ne18YL+KM.net
- これだけ若い内から強いと案外ちょっとしたスキャンダルで崩壊しそうだけどな
それこそアイドルか女優の彼女ができたら嘘のように弱くなるんじゃね？
テニスの錦織がモデルの彼女出来てから落ちる一方になったみたいにさ。
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:36:09.04 ID:NvyEMs2h0.net
- >>97
はい、ソース
母は東大に行かせたい「藤井聡太」高校中退への棋譜
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01120559/?all=1&page=1
結果的に東大を捨てたことで中卒の学歴に留まり、俺にすら学歴で敵わないという悲劇だよｗ
いくら俺が藤井に将棋で負けても、で、学歴は？って聞けば絶対俺が勝つもんｗ
だったらいくら藤井が将棋最強でも、最強偏差値の東大には絶対に頭が上がらないよね、それはやっぱり勿体無いよね、って話をしてるわけ
お前みたいなバカとは話が噛み合わないなー、学歴って人生で最も大事なはずなんだけどね
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:03.72 ID:0rSn93Vy0.net
- 若いし強いし謙虚だし
対戦相手はヒールになっちゃうからやりづらいだろうな
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:07.53 ID:VGnpxBTy0.net
- じゃんけんみたいな三竦み状態が面白かったのに一強はやっぱつまらんわな
あまりにも強過ぎるのも考えもんだわ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:13.70 ID:ok/bHjKF0.net
- AIが100万年分ぐらい一気に時間を進めて辿り着いた
最高の棋譜をそういう生まれの人がガッツリ覚えて使いこなしている
こんなの誰も勝てんじゃん
AIが全てになっちゃったしもう将棋に浪漫など無いわいね
そういう意味で将棋は終わった、フジーくんはその依代にすぎない
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:23.53 ID:hm4gffQqM.net
- ところで羽生に弟子いるんか？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:25.38 ID:PSASiIAf0.net
- >>6
この書き込み久々に見た
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:35.32 ID:s7dRluS3d.net
- 羽生7冠の時だって充分絶望感あったけどなライバルが多数いたから面白さは損なわれなかったが米長や内藤といった老将も活躍してたり見所満載だったな
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:45.90 ID:82xQ68SE0.net
- 先行き不穏な業界ごと救ったよな
将棋関係者は藤井の方角に朝昼晩祈りを捧げるべき
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:49.07 ID:4RellWC10.net
- 羽生が本気出したら藤井なんかすぐスランプだろ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:37:56.35 ID:sVeM9TBmM.net
- 5秒将棋の棋戦を作れば、勝てる人おるのでは？
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:38:12.91 ID:4Ykdjo0u0.net
- 将棋＝競技人口うんこ
学歴＝競技人口日本人全員
すまん、答え出てるよねｗ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:38:40.01 ID:f+p+vL0S0.net
- >>122
三段リーグの途中でAI取り入れて三段リーグが13-5で勝率7割だったのがプロ入りしていきなり29
連勝だからAIがめちゃめちゃ効果があったとも見れる
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:38:50.20 ID:QElk/inad.net
- 東海地方に将棋連盟出来そうで良かったやん
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:04.74 ID:URWamixe0.net
- 日本や球界から見た大谷みたいな感じ？
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:10.84 ID:dStzdycl0.net
- どんなに強くたってデビュー5年はトッププロになるのは難しい
今のデビュー組で藤井に勝てる奴というよりワンパン入れれる奴がほぼいない
下の代も豊島勇気レベルの期待値の奴すらいない
最低15年は藤井時代ですわ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:15.89 ID:nGNSsW840.net
- >>148
必要か？
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:49.79 ID:/3oZIe2K0.net
- AIでの最先端将棋に前時代的な他の棋士がついていけてないんかね
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:49.90 ID:Se8GV7Bw0.net
- 当たり前の話だが
高校生にもなったら子供は親の思うようにはならんよ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:39:54.20 ID:VGnpxBTy0.net
- F1もミハエルシューマッハ一強になってつまらなくなったから将棋も低迷するかもな
競技において一強ってのはつまらんもんよ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:40:02.21 ID:rxdPswLQM.net
- 今日棋王戦でサイタロウとの対局
明日はアベマ杯決勝戦
日曜日はB1順位戦で木村九段戦
楽しみ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:40:19.09 ID:rxdPswLQM.net
- 日曜日じゃない
月曜日
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:40:42.14 ID:47oSdnII0.net
- 豊島？弱いよね
序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:40:43.75 ID:dcImSsaO0.net
- いま、コロナで前夜祭とかタイトルのイベントがない(or縮小）されてるはずだから
将棋だけに集中できる分、荒稼ぎはしておきたいとこだろうな
タイトル戦のイベント出なきゃいけなくなると
移動+イベント+タイトル戦で予定がどんどんキチガイじみてくるから
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:40:50.32 ID:uzasAcns0.net
- 順調に最強棋士に育って良かったじゃん蓋を開けてみたら結局普通の強豪棋士に
収まったという一番つまらない結果に終わった可能性だってあったんだから
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:41:03.01 ID:hnYIz8uI0.net
- 全盛期羽生越えたとか言うやつもいるけどマジなんか？
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:41:11.40 ID:S8JIrqzJ0.net
- んじゃ羽生超えの100冠達成してもらわんと
まだ5だし遠い遠い
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:41:25.42 ID:VReiN5yk0.net
- でも正直
藤井聡太くんの出現のお陰で
「スマホカンニング打ち」「AIに勝てない竜王」
この２つの醜聞が完全に消されたよね
藤井くんの登場が余りに将棋界にとってタイミングが良すぎて怪しいと思ってしまうんだけど
私だけ？
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:41:32.72 ID:VGnpxBTy0.net
- こうなったら羽生の記録全部ひっくり返してほしいわ
藤井ならできる
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:41:33.55 ID:NZToyVgn0.net
- >>34
もし羽生さんが全盛期の20代だったら、藤井聡太とどっちが強いの？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:42:11.94 ID:dcImSsaO0.net
- 羽生には100冠してほしいけど、かなり厳しい感じ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:42:54.28 ID:kTk89ChJ0.net
- >>139
大体合ってる
ソフト側もDL系が普及してきて、もう毎日が升田幸三賞クラスの研究進化スピードになってしまったから
もう昔ながらのオッサンプロとかだと、トップ連中と対局するとポルナレフ負けする状況
今のタイトル戦はAIが導き出した結論を暗記して発表する場に近い
まあそれも素の棋力が相当強いっていうのが大前提だけども
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:42:59.33 ID:s8vvoABJa.net
- 日本だけでやってろ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:01.01 ID:emPNEBrTd.net
- ソフト強すぎてつまんね人間と戦わせるのやめようって言ってたらソフトみたいに強い藤井が現れたんだよな
そりゃ強いは強いしすげーとは思うけど面白くはないわ正直 天敵もいないし
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:02.52 ID:/7b7PUC40.net
- >>95
米長邦雄名人の兄が3人共東大に行ったんだっけ
本人いわく「兄達は頭が悪いから東大へ行った 自分は頭が良いから将棋指しになった」
もっともこの話は曲解だとか半分は作り話だという事ではあるそうだけども
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:08.58 ID:d+PDWQzs0.net
- >>55
東大卒とか世の中に何万人もいるコモン称号やんけ
将棋界最強って伝説クラスの称号持ちには不要だわ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:12.14 ID:s7dRluS3d.net
- >>162
かなり狭い業界だから完全否定はしにくいけどそういうのは無いと信じたい
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:20.80 ID:X3tkRTDlM.net
- >>144
羽生さんは体力がなくなったというか、終盤頃には脳がオーバーヒートしてミスするようになってるから無理だよ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:25.88 ID:xkplFRLvd.net
- 5歳くらい下に藤井級の化け物いないの？
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:30.06 ID:ntPQorlYa.net
- >>125
その東大院生の棋士は本も出してるようだし頑張ってるだろ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:43:30.78 ID:OCac3vRI0.net
- >>163
佐野量子を超える嫁取りが一番の難関か
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:44:23.84 ID:NvyEMs2h0.net
- >>162
んー、やっぱり何かしらの陰謀は感じるよねぇ
あまりにもタイミングが良いのと、世間が受け入れすぎてるよ
やっぱり、トランプ政権とかカバール裏政府が絡んでる案件なのかな？
俺もそう思うよ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:44:33.73 ID:47oSdnII0.net
- >>175
それは武豊や
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:44:38.87 ID:xkplFRLvd.net
- タイトル戦は一回出ちゃえば次からシード残り続けるからもう終わりだよ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:45:34.29 ID:O+H8eeNj0.net
- 羽生の全盛期はもっと凄かったやん
それでも将棋終わってないんだからまた新しいのが出てきての繰り返しでしょ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:45:41.72 ID:VGnpxBTy0.net
- 豊島で勝てんならもう敵う奴居ないわ
ほんと将棋漫画の主人公みたい
漫画でもありえねえって言われるレベル
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:45:42.49 ID:s7dRluS3d.net
- 将棋はAIが終わらせたと言われる日も近いんかな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:45:52.56 ID:dcImSsaO0.net
- これは渡辺明も言ってるんだけど
ソフトの将棋の棋譜は誰もが見れるんだけど
その棋譜が何を目的にしてたか「理由付け」できなきゃいけないので
単純な暗記作業とはまた全く違うんだよ
コマの位置が1つズレただけで形勢すら全く変わってしまうから
これは研究会全盛期の時も同じで
ソフトによりその研究のスピードがものすごくなってきたのは確かだけどね
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:46:01.63 ID:4RellWC10.net
- >>172
筋トレさせろや
血流が足りんのや
ムキムキにして帝王として帰還せよ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:46:01.68 ID:X3tkRTDlM.net
- >>165
グーグルが羽生さんだけに協力してくれるようなミラクルが起きないと厳しいよね
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:46:09.52 ID:rxdPswLQM.net
- 超々早指し戦のアベマ杯
非公式だけど藤井三冠が土曜日に優勝すれば4連覇
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:11.34 ID:PAXKOe2E0.net
- 将棋実況って野球やサッカーと違って
競技者を貶すコメが少ないんだよな
雲の上の存在を見上げてる感じとでも言うか
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:14.67 ID:xkplFRLvd.net
- >>179
いや今の藤井の方が全然すごいです
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:16.91 ID:NdN5SrQHd.net
- >>40
連盟がそんなもん付けてんじゃねぇ〜よファンが勝手につけてんだよ
アホかオメー
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:22.91 ID:Lz3O3a8Q0.net
- 羽生無双から藤井無双に変わっただけじゃん
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:24.80 ID:1RWWMu+Bp.net
- こいつ1人のせいで糞つまんなくなるよな
藤井世代は何やってんだよ
もう二十歳とかだろ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:33.33 ID:URWamixe0.net
- >>162
あったなそんなん
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:52.86 ID:dcImSsaO0.net
- 暗記発表会ってのは誤解を招く表現で
「事前に考えぬいた戦術の披露会」なんだよ
これは羽生世代の頃から変わってない
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:47:57.02 ID:f+p+vL0S0.net
- AIがトッププロを端からなぎ倒してたのが五年ほど前でそのころ将棋を始めた子供が奨励会に入る時期なんだけど
小学校高学年くらいで藤井を脅かせそうなのが見当たらないのでAIネイティブが藤井を超えるというのも怪しい気がする
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:15.69 ID:hHu9+Lli0.net
- そのうちAIだけで将棋覚えてきた化物が現れるだろう
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:25.54 ID:pOPFbPA20.net
- 将棋は答えのある問題になっちゃったな
それでもエンタメとして成り立ってるのは凄いが
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:27.59 ID:dStzdycl0.net
- >>173
中学生三段の2人くらいだな
でもタイトル狙えるほどに成長出来るかは疑問
いずれにせよ10年はかかる
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:42.76 ID:dcGIwroo0.net
- ＷＷＷＷＷＷ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:50.74 ID:O7yc7SX10.net
- ほとんど注目されないのがこれで興味なかった人まで気にするようになる
ついでにどれだけ他の人まで売り込めるかが大事
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:52.50 ID:1J1iIpa10.net
- >>186
それはチーム戦か個人戦かの違いやん
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:48:52.51 ID:NdN5SrQHd.net
- >>60
囲碁なわけねぇ〜だろアホかオメー
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:49:30.35 ID:uEXllavr0.net
- 嫌儲の誓いを忘れてしまった彼には報いが訪れるだろう
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:49:52.83 ID:FIo5bagE0.net
- >>186
AI判定がでるようになってエアプ実況は増えた気はする
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:02.56 ID:2+xJCZel0.net
- 全盛期の羽生よりも余裕で強いだろこれ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:18.01 ID:lT3202W60.net
- >>2
2人の兄は頭が悪かったから東大行ったと米長邦雄が言ってたな
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:27.72 ID:O+H8eeNj0.net
- >>187
何を見てすごいと言ってるんだ？
勝率もタイトル戦もライバルの強さも全部羽生が勝ってるぞ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:32.32 ID:emPNEBrTd.net
- 将棋が観客を大事にしなければならない興行と考えれば藤井はあまりにも強すぎて面白くないゾーンに入ってしまった
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:39.89 ID:iFWxpRqU0.net
- >>136
レス乞食
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:47.21 ID:dcImSsaO0.net
- 羽生は先輩棋士たちを倒し、将棋村を古き昭和の慣習から解き放ったのと
同世代のスター棋士との切磋琢磨が物語になったからねえ
藤井猛の藤井システムで振り飛車が盛り返し
振り飛車等が多いアマチュアを巻き込んだりね
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:50:49.07 ID:4dmiQEq60.net
- >>34
将棋はスタミナある若い方が有利なの
言ってもまだ50だし、倍以上生きてるなら経験の差でもって埋めることはできんのか
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:51:11.28 ID:YD1QCKMl0.net
- 藤井聡太が強すぎるのはいいんだけど
序盤から強いので羽生マジックのような逆転劇がなく、ただ淡々と今日危なげなくも勝ちました的な将棋にしかならんから
AIの評価値グラフもなだらかな曲線にしかならないんだよな
だからいっそ振り飛車党に転向するか、たまにでもいいので振って欲しい
振り飛車は初手で振ればそれだけでAIの評価値が10%下がるらしいから
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:51:32.70 ID:CoFgtsEl0.net
- 師匠の人が言ってたけど棋士の全盛期は20代前半だからそこ越えると衰えと下の世代の猛追で下り始めるから
藤井の天下はあと5年ぐらいだって
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:51:34.06 ID:Sxj88zP4M.net
- 今年の竜王取ったらもう全てのタイトル貰ったもんだろ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:52:02.68 ID:6GOK2hXf0.net
- 藤井にチェスやらせろよ
日本の将棋で一番強い奴らもチェスだと世界ランク4桁とかなんだろ？
藤井をチェスの世界チャンピョンにしろ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:52:07.48 ID:iNgT8Aaqr.net
- チェスでソフトが人間を超えたのは将棋より15年ほど早かった
今現在のチェスを見ると世界中で人気は変わらず
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:52:38.83 ID:kTk89ChJ0.net
- >>179
あの7冠時とはチョッとニュアンスが違う
羽生は(ホンのチョッとだけ羽生より弱い)同世代のライバル連中に、
ボコボコに殴られながら、劣勢になりながらも逆転して、やっぱ最後に勝つ、さすが羽生、
みたいな主人公感が常にあったわけ
大して藤井の強さって周りを置き去りにして「私の戦闘力は53万です」的な
もう単独でメチャクチャ強いだけ、往年のF1でいう所のシューマッハみたいな
今はいいけど、この状態が続くと「まーた藤井かよ」的に、誰も興味なくなって興業として終わる可能性
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:52:57.70 ID:hj4ol6fh0.net
- >>209
羽生も藤井の才能に驚いてるレベル
仮に7冠時代の羽生をタイムスリップさせて
1年間みっちり現代将棋教えても藤井に勝ち越せるかどうか
そのぐらいすでに強い
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:53:01.80 ID:dcImSsaO0.net
- 将棋はたとえロートルのプロでも完全に別格でどうあがいても手が届かない存在ってのは
将棋を趣味で指してる人ほど痛感する事だから、貶める人は少数派と思うよ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:53:22.80 ID:obZYK3iK0.net
- 最強ソフトで研究して自力勝負の終盤も強いくせに得意戦法ばかり指すから隙が無さすぎるんだよ
いきなり振り飛車とかやってくれたら面白いのに
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:53:59.81 ID:O+H8eeNj0.net
- >>215
いやそういう抽象的なものじゃなくて数字だけ見ろよ
全盛期の羽生と藤井が対戦できるわけじゃないんだから記録でしか判断できないだろ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:54:06.85 ID:4RellWC10.net
- 1人横綱時代から
そういう時代もあるだろ
また横綱が出てくるまで待て
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:54:07.71 ID:wVmtg/E20.net
- こいつ勝てばいいと思ってるだろ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:54:14.19 ID:hj4ol6fh0.net
- >>218
遊びに走るのは同時八冠達成してからでいい
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:54:48.11 ID:emPNEBrTd.net
- >>210
藤井は今後も一切振らないだろうな
天彦みたいに振り飛車指して芸の幅を広げようとか考えてない 居飛車はソフト的にも将棋的にも一番合理的で勝ちやすいから振り飛車なんか指す意味ないと考えてるだろう
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:55:13.94 ID:obZYK3iK0.net
- >>205
少なくともソフトの評価では藤井のが強いね
時代が違うからそれくらいしか比べられないが
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:55:39.79 ID:NdN5SrQHd.net
- >>167
やってるだろアホかオメー
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:55:48.98 ID:BS4U1G/N0.net
- >>205
勝率は藤井の方が上でしょ
羽生ですら勝率8割超えたの4回しかないのに藤井は既に4年連続で8割超えの化け物
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:55:55.18 ID:nfiiV+PNM.net
- 羽生世代は強いやつがいたってのもあるけど羽生自身もここまで強くなかった
藤井はAIで研究してるから圧倒的に強いし面白くもない
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:56:02.05 ID:/7b7PUC40.net
- 先の叡王戦第五局で藤井聡太が指した9七桂跳ねは評価値上では低かったけど
生身の人間相手だったら紛れもない最善手だったと後から見方が変わったよね
逆に将棋ソフトやAI通りの指し方だったら負けてた可能性すらあったらしいね
やっぱり藤井聡太って間違いなく強いよ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:56:31.02 ID:a3S6dA3d0.net
- 4強（笑）時代が短すぎた
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:56:32.59 ID:/hHTXktTM.net
- お前等今はネタでお昼御飯弄って遊んでるけど
美人の彼女とか出来たら本気で怒りそうだよな
まあ俺もさすがにキレると思う
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:57:09.94 ID:9gcVifPvd.net
- 脳みそのリソースを将棋に全振りしてるからな
せめて髪はさっぱり切ればいいのにと思うわ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:57:12.54 ID:Nc3BEO180.net
- >>60
コピペみたいな文章
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:57:22.86 ID:ZZOjWkWu0.net
- タイトル戦の違いが分からん
スポンサー別にあるだけなんだろ？
本来なら強いやつが全部取るやろそりゃ
脳の体力あるから7冠はきついだけで
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:58:11.61 ID:4dmiQEq60.net
- >>216
ということは長い歴史でも藤井が歴代最強ということか
化け物だな
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:58:30.60 ID:KYKIfE2Y0.net
- 今の藤井は羽生の記録をいくつ塗り替えるのかが話題になるレベル
羽生の記録だとNHK杯11回優勝だけは藤井でも超えるのは厳しいかもしれない
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:58:31.47 ID:4sn4GZNO0.net
- そろそろ本気出せよ
今までは話題性が欲しいかったから全力でやってないんだろ？
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:58:41.76 ID:iNgT8Aaqr.net
- https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
4年前に悪手率からレーティングを算出した人がいて、それによると
羽生・・・R3300
谷川・中原・・・R3100
大山・・・R3000
こうなってる
藤井聡太が現れる以前の史上最強は羽生さんで間違いない
それも突出して羽生さんが強い
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:58:46.80 ID:4lU9sL2w0.net
- >>186
悪態付かないし付き難いし負ければ
自ら頭下げて終わるし品は良いわな
(オレは頭悪いから将棋は全く理解出来んけど)
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:59:01.83 ID:DZ7u2qjXa.net
- 藤井は羽生の全盛期より明らかに強いわ
棋譜解析すれば数字となって出てくるし、なによりライバルとの突出度が違いすぎる
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:59:04.89 ID:CoFgtsEl0.net
- 師匠の人が言ってたけど棋士の全盛期は20代前半だからそこ越えると衰えと下の世代の猛追で下り始めるから
藤井の天下はあと5年ぐらいだって
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:59:40.26 ID:8CRcOJ8bM.net
- 羽生が出てきたときもそうだったな
一強が続くとファンを減らすことになる
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:59:53.26 ID:dcImSsaO0.net
- 将棋のタイトル戦は全国各地を回るのと
普通はタイトル戦は後援者などを招くイベントなどがあり
体力も精神も将棋以外ですり減らすものだから
渡辺明は（コロナ前だが）日程的に４冠が自分の限界と言ってる
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 00:59:53.91 ID:0fgPWWDR0.net
- 羽生世代は羽生がズバ抜けて居たけど同年代にライバルが居たからなぁ・・・
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:00:27.33 ID:pOPFbPA20.net
- >>329
突出度って言ってもただ周りが弱いだけかもしれないし分からなくね？
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:00:37.26 ID:9swqvTOU0.net
- 羽生の時に比べたらまだまだだろ
対策されてからが勝負
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:02.01 ID:iNgT8Aaqr.net
- ちなみに上にある悪手率から見たレーティングに藤井聡太を含めたら、データは無いものの、間違いなく史上最強は藤井聡太
個人的には羽生さんの大ファンなんだけどね
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:03.30 ID:kTk89ChJ0.net
- >>219
比べることに意味があるとは思えんが
数字的なものだと羽生の19歳時点とでは、勝率・タイトル数全部今の藤井に全部負けてるけど？
オレが言ってるのはそんな事じゃなくて
突出し過ぎた1強状態でギャラリーがアツくなれないと興業としてヤバい、って話なんだが
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:18.99 ID:FIo5bagE0.net
- 藤井くんを対策するってAIを対策するって言ってるようなもんじゃないの
できるの？人間に
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:31.75 ID:2jgjbxB70.net
- 今は騒がれてるけど数年後にはあーまた藤井ねってなるんだろうな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:41.63 ID:O+H8eeNj0.net
- >>224
単純な強さで言えば時代が進化してる今の棋士の方が有利なのは間違いないよ
スポーツもゲームもそういうもんだし
だから記録というものがあるわけだよ
藤井が将来的に羽生の年まで行ったとき100冠取ってると思うか？永世七冠手にかけれるか？
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:01:41.91 ID:L6ZLCwaS0.net
- 羽生が７冠の時もそれなりにつまらんかったけど
だって羽生と森内しかタイトル戦出ないし
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:02:20.41 ID:dcImSsaO0.net
- 悪手率いうけど羽生世代以降が序盤の定跡を整理していった面もあるので
世代が後ほど悪手率が低いのは当然では
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:03:13.48 ID:dcImSsaO0.net
- ちなみに、森内は竜王名人になった時よりソフトで勉強してる今の方が悪手率は序盤中盤は低くなってる
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:03:14.55 ID:8ddBYcur0.net
- >>241
なこたーなかったろ
羽生さんはトークが通用したけど藤井くんはトークやっていけなさそうなのが気になる
最強ではあっても将棋界の顔にはなるかな
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:03:51.59 ID:UKXLhEno0.net
- 羽生との一番の違いはライバルがいないという点
羽生はなんだかんだで、佐藤・森内・丸山・藤井(猛)と、羽生からタイトルもぎ取れる実力ある棋士が揃ってたが
藤井には、一発入れられそうなのが10年以上年食ってて30過ぎの豊島しかいないという始末
同世代にライバルいないのがやばい
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:04:16.16 ID:BCW40vw80.net
- 盤上で読まないで棋譜で読むってマジなんか
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:04:42.80 ID:PSASiIAf0.net
- >>251
あの時はまだ谷川も強かったし森内以外にも藤井(猛)、丸山、佐藤、郷田とか同世代のライバルが沢山いたじゃん
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:04:48.93 ID:S3SZDxt30.net
- ぶっちゃけAIのせいで糞つまんなくなったよね
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:04:51.88 ID:8ddBYcur0.net
- >>255
もしかして将棋界に入る若いのって減ってんの？
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:05:41.78 ID:skmYR92g0.net
- 奨励会三段に10代前半が皆無なあたり当面藤井を脅かす奴も出てこない
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:05:45.66 ID:L6ZLCwaS0.net
- 姉弟子をこっそり差し替えたら弱くなるかもしれない
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:05:52.20 ID:Dc1wHAWc0.net
- >>128
もうそういう次元じゃないんよ
毎食誰かがおごってくれる至宝
自腹払いの時だけうっせーなつう感じで鳩やぐらの1000円弁当やCoCo壱のポークカレー頼んでんだよね
大盛もトッピングも許さない嫌モのおっさんのせいで
負けるとしたら腹へってもたんという場面の順位戦か
実際ロートルの深浦に負けたし
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:05:53.59 ID:yNzhaMXgM.net
- >>186
体を動かすスポーツは「ここは○○できたやろ！」（実際は不可能）があるからな
将棋は対局者も観戦者も持っている情報が同じだから○○できたやろ！って言ったらお前がやれよって話になる
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:05:57.64 ID:iNgT8Aaqr.net
- >>252
定跡は常に進歩してるから後世の棋士ほど強くなるのは当然だけど、悪手率から見れば、定跡の進歩の影響をある程度排除して考えられると思う
過去の定跡が悪手とされて廃れるケースは現在でも少なくて、せいぜい疑問手と判定されて廃れるケースが多いからね
悪手率から見れば完全では無いが、ある程度は定跡の進歩の影響を排除して考えられる
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:06:17.69 ID:B2y4V2AX0.net
- たしかにAIと藤井で興行としての将棋は難しくなるかもしれんな。
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:06:19.02 ID:pt6gj8ZD0.net
- 羽生ってホント持ってるよな
数年前まで100期は楽勝あとはどこまで記録伸ばせるかって感じだったのが今は完全に99期で止まって100期いけたら奇跡ってレベル
おかげでこれから延々次こそ100期で引っ張れるんだもん
これがもし100期達成してたらただの昔強かった人でネームバリューゼロだからホント凄いわ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:06:30.70 ID:4sn4GZNO0.net
- >>245
もういい加減データとか出来上がってるだろうから本気で対策しろよ
大人気ないと言われたくないからか天才高校生現るをやりたいからか敢えてメタまで張ってないよな
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:07:55.02 ID:twWWJ5ZW0.net
- >>258
観客がスマホで最善手分かっちゃうってのはどうなんだろうとは思った
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:08:12.75 ID:GNRMwx/Y0.net
- >>247
別に藤井だけが棋士じゃないし
突出した存在、スターがいた方がより多くの人の関心を呼ぶよ
勝井が勝つのが見たい人がほとんど
10年経っても変わらんよ
負けだすと人は離れる
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:08:34.02 ID:7SLN4GWw0.net
- 豊島が4タテされたときに確信した
こいつが歴史上最強
豊島を4タテできる棋士なんて未だかつて存在しないから
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:08:52.35 ID:s7dRluS3d.net
- >>264
大山や羽生は版外戦術でも有名だったし大成するにはそういう狡がしこさも必要かもしれない
藤井聡太にそれができるのかはまだ分からない
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:08:58.10 ID:8CRcOJ8bM.net
- >>241
出始めはいいんだよ、７冠だなんだって話題が豊富だから
だんだん話題が少なくなってマンネリになってくる
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:07.63 ID:dcImSsaO0.net
- 「藤井イジメ」が起きなかったのは羽生の功績なんだよな
羽生が上の世代にイジメられて羽生は対局ないのに全国連れまわされたり
それこそ缶ジュース買って来いみたいな雑用を深夜に寝てるとこを叩き起こしてやらせたりしてたけど
羽生（と羽生世代）がトップにたって先輩を黙らせて「将棋は盤面上での技術の競い合い」を徹底した
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:14.91 ID:OAc85BaCr.net
- テスト
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:27.58 ID:n8gWhDFPM.net
- 今後20年藤井一強だと将棋人気また落ちるよ。番狂わせもないからニュースバリュー無いし
藤井さんにとってもライバルが消えるのは不幸だろう
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:28.64 ID:KYKIfE2Y0.net
- >>269
勝井って誰？
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:34.33 ID:T/Rdb6ZS0.net
- スマホカンニング冤罪の渡辺羽生シネ
一族皆殺しにしろ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:09:35.67 ID:luIulERq0.net
- 渡辺「藤井先生に7連敗中です。どうしたらいいでふか？」
もう、終わりやね…
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:10:00.96 ID:obZYK3iK0.net
- >>250
まあ獲れるだろうな
このスレにも藤井はソフト暗記の天才だと思ってる奴もいるが奴の真価は終盤力だよ
研究抜きにしても終盤が羽生以上に強いんだから手がつけられん
つーか記録で言っても勝率見れば頭いとつ抜けてるのがわかるけど
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:10:11.76 ID:L6ZLCwaS0.net
- 中村修先生が久々に勝ったの見てうれしくなった
もうこういう楽しみ方しかできないかもしれん
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:10:31.86 ID:dcImSsaO0.net
- 羽生は盤外戦術の被害者で、盤外戦術を将棋界から除いた功労者だぞ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:10:34.54 ID:4uLcT3820.net
- ハンデあげろよ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:11:01.90 ID:a3S6dA3d0.net
- >>259
奨励会見てればわかるけどむしろ増えてるよ
ただ、全員ハイスペAIで研究してるから才能だけですぐ上がるとかが出来なくなってる
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:11:09.77 ID:/7b7PUC40.net
- >>259
三段リーグつまりプロ棋士の卵なんだけど現在は40人在籍してるそうだ（プロ棋士は四段から）
藤井聡太が三段リーグで戦ってた頃は27人と聞いてるのでプロ棋士を目指す人達は増えてる
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:11:14.04 ID:sJJZgIJoH.net
- 将棋に人生捧げて難関越えてプロになっても、
藤井が年1億稼いで、残りのトップ10人が1500万稼いで、あとは年収400-500万
これが20年は続く。
こんな希望のない世界に入りたいという子供や親がどれだけいるのか
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:11:17.98 ID:yNzhaMXgM.net
- >>264
明確に悪手扱いされたのってスタンダードな対振り右四間飛車と筋違い角くらいか？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:11:39.03 ID:lin5z/NEa.net
- 今はこの盛り上がりにのっておけばいい
次は必ずあらわれるものだ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:12:03.39 ID:L6ZLCwaS0.net
- 伝説の５二銀でひふみんが銀を触りたくって羽生が触り返してるのが笑えた
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:12:39.06 ID:awupgnFo0.net
- >>286
筋違い角は元からB級戦法の代表格だろ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:13:17.66 ID:obZYK3iK0.net
- >>285
ガチで将棋が好きなんだろ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:13:27.68 ID:OAc85BaCr.net
- >>164
単純比較なら藤井聡太のほうが強いね
将棋ソフトからいくらでも学べる現代と違って羽生の棋力の成長は限界があった
藤井がソフト無い時代なら今ほど棋力は伸ばせないし、羽生が10代からソフト使ってればもっと強くなってた
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:14:07.13 ID:+zBu3iao0.net
- この才能を人類のために使えよ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:14:35.15 ID:KYKIfE2Y0.net
- 今はAIが発展しすぎて羽生の5ニ銀とか藤井猛の一歩竜王みたいな後世に語り継がれる妙手みたいなのが無くなったのがつまらんよな
今はAIがすぐに答えを出してしまうので
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:14:52.62 ID:ks+3LEzx0.net
- 羽生より将棋もトークも全然面白いけど
トーク力はナベ名人には勝てないが
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:15:15.61 ID:UKXLhEno0.net
- まじでこの先ずっと藤井が8冠独占する未来しか見えないけどどうすんの？
タイトル戦にelmoでも参戦させるか？
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:15:18.27 ID:CMwwkIjR0.net
- スレッドリッパーで演算させたAIと対戦してるんだから所詮人なんて雑魚だろうな
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:15:22.27 ID:47oSdnII0.net
- >>263
久保や大谷でもシュート外したり三振したりしたら
オイオイオイ〜って言えるが
藤井それは悪手！なんて言えねーもんな
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:15:29.73 ID:a3S6dA3d0.net
- >>285
好きなことだけして暮らせたら幸せじゃん？
仕事の量だって自分で調節できるんだぞ？
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:02.50 ID:kTk89ChJ0.net
- >>248
vs藤井って話じゃないけど、年初に藤井と同じRyzen3990X積んだPCを導入した木村一基が
50才手前でまたチョッと復活してタイトル挑戦中だから
現在、自宅でAI研究の先端走ってる棋士と、そうでない棋士の差がヤバくなって来た
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:03.15 ID:h6HQtavn0.net
- >>55
将棋界にも東大出３人ほどおるけど全員ザコだよ。米長の兄貴２人も谷川の兄貴も
東大でたけど弟のほうが優秀よ。
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:06.66 ID:D2v5/9A/0.net
- 絶対的強者ならそれこそAIでいいわけで
ライバルの存在があるからドラマが生まれるんだよ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:17.29 ID:mnlTbrfHa.net
- >>293
ついこの間の
9、7桂
これ読んでたやつ藤井聡太しかいないんだよな
実況見てたが誰一人、AIでも指してた奴いなかったぞ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:20.30 ID:sq3kreJ20.net
- >>273
へー
羽生さんカッコいいじゃん
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:33.60 ID:SConP2v90.net
- >>186
ええ…どこを見てそう思ったのか
AI基準で馬鹿にする奴やセクハラジジイの集まりじゃん
他の趣味とは民度が違うみたいな下らない選民意識があるのが将棋ファンのもっとも嫌らしいところだよ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:44.18 ID:AQPynjph0.net
- >>298
今後30年も初手お茶をやらされると思うとちょっと怖いけどね
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:44.34 ID:eG2FxvfR0.net
- 羽生の頃は七冠王っていうパチンコ台まで出たからな
藤井君はまだまだでしょう
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:16:44.62 ID:CoFgtsEl0.net
- 師匠の人が言ってたけど棋士の全盛期は20代前半だからそこ越えると衰えと下の世代の猛追で下り始めるから
藤井の天下はあと5年ぐらいだって
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:17:19.92 ID:L6ZLCwaS0.net
- 羽生郷田戦で先ちゃんが天才連呼してた奴も
今だとAIの予想で出てきて、あやっぱり打ちましたね、になるんだよな
それが本当につらい
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:17:55.79 ID:ks+3LEzx0.net
- 20代前半でピークアウトした大棋士はいない
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:18:50.80 ID:L6ZLCwaS0.net
- えーっと屋敷、なんでもない
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:19:00.33 ID:9z+C925rM.net
- >>289
B級戦法ではあれどぼちぼち出てくる存在だったじゃん
筋違い角は昔は角頭歩戦法みたいな存在だったのに今じゃ一間飛車扱いだよ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:19:32.67 ID:UKXLhEno0.net
- >>307
でも羽生が下に抜かれだしたのって割と最近だよね
40歳くらいまでずっと頂点だった
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:20:02.33 ID:kTk89ChJ0.net
- >>296
正確には、もう現在CPU使った将棋ソフトは古くなってきた
最新GPUフル駆動させたDL系AIで序中盤をゴリゴリ研究させないと
トップから置いて行かれるステージに突入し始めてる
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:20:13.83 ID:ks+3LEzx0.net
- >>310
屋敷が大棋士かという問題
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:20:55.30 ID:oSahL9wk0.net
- プロレス界でいうと誰だよ？
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:21:52.23 ID:oVxJG4vb0.net
- こんなこというのもアレだけど競技人口少なすぎ
同じやつばっかりで回してるよな将棋って
朝倉みくるがスターになっちゃうような格闘技界のようなもんだよ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:23:30.71 ID:1Vbn2a+j0.net
- 女棋士が全然居ないのが大問題
美人で可愛くて強いJKプロ棋士でも出てくれば人気出るかもな
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:09.05 ID:5mCRQex7M.net
- そういうスターがいてこそ盛り上がるんだけど？
三冠王がいて人気落ちたことなんてないだろ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:26.54 ID:eBENW8mnM.net
- >>276
ポケモンカードがそこそこ上手い人
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:31.16 ID:Er0v2h8o0.net
- 藤井君の年収ってどんなもんなの？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:42.56 ID:ntPQorlYa.net
- 大山一強時代も将棋人気は低下したらしいな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:45.40 ID:tQjB9GI60.net
- こいつ将棋なんかで遊ばせないで
まともな職に就かせた方が良いだろ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:24:58.45 ID:4sn4GZNO0.net
- >>309
20代で衰えたので引退しますって競技じゃないからな
その気になれば一生涯打てるだろうし
まずないだろうが今の加藤一二三でも近所の将棋サロンでなら無双出来るんじゃないの
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:07.07 ID:a3S6dA3d0.net
- >>316
今でも棋士160人食わすので精一杯だから連盟からしたら毎年４人棋士が生まれるのはつらいだろうなw
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:18.18 ID:LDPtCpDM0.net
- >>320
今年は1億+
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:27.90 ID:4Zn1CTZVd.net
- 藤井は常に、その辺にいるニコニコした平凡な青少年の見た目と受け答え
Abemaトーナメント控室とかの素もごく普通
トゲもカゲも突飛さも無い
対局前に眠れないとかも無いそうでさ
最強棋士ってさぁ、なんつーかもっとこう、エキセントリックな部分を持ってそうなイメージじゃん？
なんかイメージ狂うw
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:35.91 ID:etLcR/ye0.net
- 藤井が強すぎても将棋界は大歓迎だろ
藤井が出るまでほとんどの人は羽生くらいしか知らなかったのに
８冠とって、全タイトル３年くらい防衛したらさすがに冷めてくるかもしらんが、まあないだろ。
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:38.92 ID:Er0v2h8o0.net
- >>325
すっげ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:25:57.47 ID:a3S6dA3d0.net
- >>276
勝井猛
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:26:19.84 ID:eG2FxvfR0.net
- >>322
自衛隊の幕僚長とかか
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:26:20.29 ID:6mPzOcqE0.net
- どんだけ強くても勝負の舞台が日本しか無いのがつまんねえよな
今から囲碁に転向しろ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:26:29.63 ID:obZYK3iK0.net
- >>311
ボナンザ登場前から明確に不利という結論だったぞ
プロになり立ての鈴木大介が羽生に筋違い角仕掛けて居玉でボコられた話しは笑った
ぺーぺーに舐プされて羽生は内心キレてたんだろうな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:26:59.30 ID:a3S6dA3d0.net
- >>331
てか、いごおもしろいか？
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:27:01.70 ID:hj4ol6fh0.net
- >>326
詰将棋やらせると凄さを実感できる
最大の武器は光速を超える異次元の読み速度
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:27:45.14 ID:4h7k/YSp0.net
- >>316
団体競技も同じ相手ばっかりだぞ
野球とかサッカーとか
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:28:07.06 ID:wML2Pwldd.net
- 八冠取ったらチェスを本気でやってみてほしい
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:28:26.60 ID:L6ZLCwaS0.net
- 鰻屋藤井竜王は華があったな
糸谷あたりから格の問題が出てきた
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:28:41.73 ID:RSS171K50.net
- ローカルスターすぎるよな
将棋やってんの日本人だけだし見てるのも日本人だけ
国際性がこんなに無いの将棋ぐらい
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:28:48.26 ID:4sn4GZNO0.net
- >>330
倒した敵が使えない…とか考えてそう
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:28:57.22 ID:OAc85BaCr.net
- >>297
こないだのAbemaトーナメントで藤井の5五歩を見た瞬間、
郷田がさすがにそれは悪手！って指摘して実際そのあと藤井劣勢になったのは見てておもしろかった
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:30:25.52 ID:obZYK3iK0.net
- >>326
棋譜見ればエキセントリックだぞ
まあ人物的にも将棋のためだけに最強パソコン自作して高校止めて趣味は詰将棋っていうめちゃくちゃ変な奴だと思うけど
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:30:48.10 ID:mdI537blH.net
- 将棋は膨大な指し手と盤面があるから
まだ露骨になってないだけで
AIを研究に取り入れた以上
この先は無個性な最適ルートを指せる
人間が勝てるようになるだけ
だから今までは創造とひらめきが
ゲーム性の主だった将棋が
単刀直入に言って
ただの暗記パターンが将棋のゲーム性になる
その先駆けが藤井で
パターン化された戦法、例えば穴熊なんかの
盤面での動きをAIで研究しまくって
最善手のパターンをほとんど暗記に近い
記憶の仕方で戦ってると思うよ
もちろん大局感とか基礎の棋力も
プロの上位だとは思うけど
羽生とかの強さの根源とは全く違う
(羽生は衰えたけど)
種類の能力を使って勝ってるよ
だから仮の話だけどAI研究が禁止になったら
藤井は並のA級棋士になると思う
それでも十分凄いけどね
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:30:57.47 ID:VhVTtHjb0.net
- 将棋させたりスケボーさせたり親は大変だなぁ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:30:57.81 ID:BmhJp/lw0.net
- >>193
藤井は元々小学生でプロも参加する詰将棋の大会で優勝してるからな
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:31:11.90 ID:oVxJG4vb0.net
- 将棋とかもうジジイしか興味もってねえだろ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:31:18.95 ID:iNgT8Aaqr.net
- 藤井三冠はチェスもやれば強いと思う
羽生さんも20半ば過ぎからチェスをやって日本一になったしね
まあチェスで世界的なトップクラスは例外無く幼少期から始めてるから、そういうガチ勢は別格な存在だけど
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:31:27.45 ID:86q8NbQp0.net
- なんか将棋界って全員仲良しこよし
どいつもこいつも藤井さんは強すぎ天才って同業者まで持ち上げてつまんねえ
勝負師としてそれでいいんかと思うわ
勝負じゃなくて興行だからええんか
まあ公営ギャンブルみたいに賭けの対象になってるわけでもないしな
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:31:43.21 ID:vZF8v0E80.net
- >>317
女流棋士は外見にも気を遣ってきているし、際どい服（とはいえって膝上ぐらいのスカートとかだが）も着る
女を使うことで女流棋士界を盛り上げたいってやつもいるとは思うが将棋界全体がそれを許さない
今の女流棋士のルックスなら少し多めに露出すれば将棋界の収益やスポンサーはすぐ女流棋士中心になる テニスのように
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:32:19.26 ID:T31ytfwp0.net
- 上の世代はAI戦とかやってなさそう
コンピューターに頼るのはけしからんとか言ってさ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:32:35.63 ID:L6ZLCwaS0.net
- 深浦は露骨に敵視してておもろい、実際勝つし
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:32:40.75 ID:s7dRluS3d.net
- NHKの将棋の時間でもってるようなもん相撲と同じ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:33:09.88 ID:ntPQorlYa.net
- >>340
草生えた
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:33:32.79 ID:RSS171K50.net
- ローカルすぎるからGoogleも将棋AI作ってくれないんだよね
藤井vsアルファ将棋という面白いイベント見れそうもない
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:33:46.75 ID:cnYQKrGEd.net
- K1でいうところのセームシュルト的な漢字？
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:34:11.55 ID:4dmiQEq60.net
- >>313
AIは棋士が自分で開発してるの？
だったら星新一のショートショートみたいだな
自分の代わりに会社に行くロボットを作るやつ
優秀なロボットを作れない旦那は妻になじられる
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:34:37.60 ID:obZYK3iK0.net
- >>342
藤井の棋譜見たことある？
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:34:45.19 ID:cAIyHAwo0.net
- 量子コンピューターなら藤井SOTAに勝てるかも知れない
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:34:56.43 ID:Xu7b3siOa.net
- 女棋士って対局中にM字開脚すれば藤井なんてイチコロだろ
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:35:04.12 ID:oVxJG4vb0.net
- まあ若い世代はAIといくらでも対局できるからな
有利だよな
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:37:01.17 ID:YIh+pXRl0.net
- >>55
こいつマスパセだろww
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:37:38.81 ID:KeswNu3f0.net
- そのうち藤井挑戦権獲得がタイトル扱いになるんだろう
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:38:23.04 ID:s7dRluS3d.net
- 確かに凄いが世間がついていけてないのがな内容の凄さがピンと来ないからニュースは結局飯の話になる訳で
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:38:57.40 ID:t83dh80y0.net
- 一強はつまらんね
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:38:57.97 ID:b5TmvBWY0.net
- いいな
美味しいもの食べて欲しい
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:39:15.13 ID:cOgTm1ZR0.net
- こういうのはねぇ、樹形図書いて全通り覚えたらええんよ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:39:48.64 ID:gT9BSEJJ0.net
- 藤井聡太に学歴マウントは草
ネタでも恥ずかしくないんか
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:40:05.21 ID:DWnrv9DM0.net
- >>234
競技人口に大きな変動無ければ
何事も現代の方が過去より圧倒的に強いよ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:40:26.29 ID:pEwFoUto0.net
- こうすれば女流でも勝てるのにな
http://stance123.com/wp-content/uploads/2018/09/ffac7579386ef71b4df0aa1dc722415c.jpg
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:40:58.57 ID:4lkPMJks0.net
- 連勝止めた佐々木ってイケメンの棋士が強くなってライバルになればいい
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:41:01.34 ID:oVxJG4vb0.net
- >>362
大谷みたいにホームラン打ってすげーとかじゃないとわかりにくいな
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:41:09.49 ID:Mc+bsmRB0.net
- 渡辺どころか
豊島あたりまで
そろそろピークは過ぎて衰え始める年代やろ
つまり藤井を倒せる可能性があるのは
藤井より下の世代だけ
思ってるより深刻に
白けた空気にならんか
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:42:21.64 ID:s7dRluS3d.net
- 佐藤康光が取り返したとか森内俊之が立ちはだかったとか藤井システムの台頭とか渡辺明の頭が宇宙人みたいだとかドラマが無くなったらどれだけ持つのか
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:42:44.24 ID:vyZyIvMNd.net
- 大谷とかもそうだよな
いままでの松井とか王とか偉人たちが軒並みなんだったの？ってレベルのカスだったことが発覚して終わった
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:43:12.83 ID:gj6rc2o/0.net
- >>309
なら30代前半ならありえるかもな
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:44:57.01 ID:Zy6WBuqg0.net
- 一般人は羽生フィーバー以来将棋界の存在を思い出したレベル
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:45:08.01 ID:D2v5/9A/0.net
- >>353
いや汎用AIのアルファゼロがelmoボコボコにしてたやん…
つか今どきボードゲーム専用AIなんか趣味除けばどこも作ってない
>>357
知らない奴多いけど藤井はBonanzaに負け越してるよ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:46:39.68 ID:GkFtUK6D0.net
- 今の20代で強いやついないのが終わってる
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:47:46.41 ID:bbU5DHj20.net
- >>342
こういうゴミみたいな長文を書いた上で 躊躇なく書き込みボタンを押せるお前の方が藤井や羽生より凄い
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:48:02.20 ID:kTk89ChJ0.net
- >>371
とりあえず8冠全部獲るまでは大丈夫だろうが、そっからが結構深刻
なぜなら藤井には、羽生が強かった頃に脇を固めた佐藤康も森内も郷田も丸山も猛もいない
(藤井視点での)雑魚相手に、空虚な勝ち星を積み上げて行くだけ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:49:23.41 ID:oVxJG4vb0.net
- >>377
30とか40ばっかだもんなｗ
どんだけ人材いねえんだよｗ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:49:30.90 ID:f1uR/9uX0.net
- 羽生は百期むり？
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:49:33.24 ID:3GQeSblbM.net
- 斎藤慎太郎とか20代じゃないのか？豊島何かの関西若手四天王とかいわれた菅井や稲葉は弱くなったんかな…つーても皆30代か
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:50:39.91 ID:UAz2tVJO0.net
- 伊藤がいるから
プロになれてきて勝ちまくってる
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:50:47.06 ID:Ilc0UrTR0.net
- >>372
渡辺は竜王戦だけ強いとかな
羽生時代は色々話題があったけど藤井時代は本当に藤井しか話題にならなそう
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:51:25.95 ID:gj6rc2o/0.net
- 豊島で駄目ならもう無理やん
下の世代で止めるしかないけどどうなんだろうな
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:52:40.32 ID:DyPcH9Oq0.net
- スマホ持ち込みありにしたらどう？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:53:15.01 ID:UrY9G6sC0.net
- 名人に香車を引いて勝つ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:54:55.50 ID:OAc85BaCr.net
- >>381
むりなんだけど、来年木村に挑戦とかまだタイトル取れるルートはある
本人が猛烈にモチベ上げてくれないとむり
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:55:28.43 ID:kTk89ChJ0.net
- >>381
木村一基を見るに、例の120万円(もしくは特注でそれ以上の)PCを
自宅に導入して研究スタイル変えれば、今ならまだどっかのタイトル1期くらいなら奪取可能
ただ羽生がそれをやるのかは別問題、そうこうしてる内に衰えがどんどん進む
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:55:48.73 ID:ADMqYT4PM.net
- >>2
【悲報】藤井聡太叩きもネトウヨの煽動だった
67 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 15:57:17.52 ID:/pg7nR9o0
日本人なら和食で決めるべきだった
勝っても素直に喜べないわ
25 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 15:54:05.58 ID:LGJIGfjy0
豚キムチうどんのせいで敗北ｗｗｗｗ
62 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/26(月) 15:57:03.85 ID:2Vup7qP90
キムチパワーで法則発動って展開期待してます
早く負けろよ
475 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 16:37:22.84 ID:9R9P9zmU0
在チョンなのをできるだけ隠そうとしてるみたいだったけど
もう堂々と表に出す気になったのかね
【将棋】藤井四段 勝負メシは「豚キムチうどん」 29連勝へパワー★3 c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498459904/
ネトウヨという負け犬集団ｗ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:56:12.71 ID:ADMqYT4PM.net
- >>55
【悲報】藤井聡太叩きもネトウヨの煽動だった
67 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 15:57:17.52 ID:/pg7nR9o0
日本人なら和食で決めるべきだった
勝っても素直に喜べないわ
25 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 15:54:05.58 ID:LGJIGfjy0
豚キムチうどんのせいで敗北ｗｗｗｗ
62 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/26(月) 15:57:03.85 ID:2Vup7qP90
キムチパワーで法則発動って展開期待してます
早く負けろよ
475 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/06/26(月) 16:37:22.84 ID:9R9P9zmU0
在チョンなのをできるだけ隠そうとしてるみたいだったけど
もう堂々と表に出す気になったのかね
【将棋】藤井四段 勝負メシは「豚キムチうどん」 29連勝へパワー★3 c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498459904/
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:56:29.40 ID:Ilc0UrTR0.net
- 羽生はひふみんみたいにボロボロになるまでやるのかな
勝率も7割切っちゃったんでしょ？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:58:12.66 ID:lbP9TlFXM.net
- >>381
現実的に見て100期達成はかなり厳しい
現在の羽生さんのレーティングを見るとトップ10から陥落して12位だし、トップ棋士の枠からも外れかかってる
それにレーティングぶっちぎり1位の藤井聡太が三冠獲得した上に竜王挑戦者も決めていてタイトルの寡占化が進んできてる事情もある
今の羽生さんがタイトル戦番勝負で藤井三冠に勝ち越すのは非常に厳しい
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:58:19.46 ID:iSjSH6ui0.net
- >丹羽 棋士の皆さんも、SNSやYouTubeなどで情報発信をする人も増えているんでしょう？
>藤井 はい。今のところ自分は向いていないと思うのでやっていませんが、いつかは、渡辺明先生や佐藤天彦先生のように、自分の指した対局の振り返りなどをメインにやってみたいな、とは思っています。
藤井が動画上げだしたら再生数ヤバそう
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:58:41.30 ID:4AFTURaj0.net
- 三段リーグが無かった時代は同年代でプロになりやすかっただけだな
三段リーグが厳しいから同世代が上がって来るのが遅い
単純な棋力なら現在の羽生＞＞＞＞全盛期の羽生なんで棋力だけなら圧倒的に藤井の方が上という結論
レベル自体が上がってる。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 01:59:56.92 ID:4AFTURaj0.net
- 昔の棋士なら夜遊びしまくっても普通にタイトル取ったりしてたんだろうけどね。
今の棋士はタイトル取るような人はひたすら研究で遊べないと思う。
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:02:53.16 ID:nArDhgLd0.net
- AI研究禁止にしないとあかんな
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:04:31.26 ID:5bugKWnw0.net
- 人相って重要よね
マスゴミが持ち上げてるから浮かばれてるけど
キモイ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:04:56.09 ID:nArDhgLd0.net
- 羽生は去年の竜王戦挑戦が最後のチャンスだったかな
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:05:05.92 ID:1Vbn2a+j0.net
- >>348
女流棋士はプロ棋士じゃないんだぜ？
三段止まりだよ
スポーツと違って肉体差の無い将棋は男女混合、プロ棋士は男しか居ない
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:06:21.36 ID:hJ6D2oaD0.net
- 有力誌「KENMO」の世界で最も影響力のない100人に選出して
大谷、なおみをぶっちぎろうぜ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:06:35.27 ID:nArDhgLd0.net
- >>346
チェスは将棋の息抜きですでにやっているよ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:07:24.87 ID:FJQ8N+aR0.net
- もっと強いやつが出てくるかもしれないよ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:08:34.08 ID:4eFBhBZL0.net
- >>1
何かK1が終わる直前だった頃のセームシュルト１強時代みたいな感じやな。
誰か対等なライバルでも現れない限り無双でシラケるってゆー
まぁまだ将棋は藤井キラーの豊島がいてるだけまだマシやが
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:08:46.92 ID:cAIyHAwo0.net
- >>397
むしろ脳に電極を刺して殴り合いして欲しい
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:09:14.41 ID:4lU9sL2w0.net
- >>348
なんだその時代錯誤観
昭和メンタリティで令和を
生きてんじゃねえぞオッサン
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:09:36.59 ID:q0S0IbPra.net
- 囲碁やっとけば良かったのにな
囲碁なら中韓人とも対戦出来るし
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:10:16.27 ID:nArDhgLd0.net
- >>392
今年度は勝率5割切ってる
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:10:21.99 ID:p68kpfuTd.net
- やっぱ将棋って日本人しかやってないしつまらんよな
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:10:28.18 ID:iH+rqYiD0.net
- >>55
有象無象の有無を判断する材料の一つに学歴があるんだよね
藤井先生レベルの人間に学歴って求めてる時点でどうだろうね
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:11:37.09 ID:qs+clf8vM.net
- むしろ第一人者がハッキリしてる時代の方が長い
羽生が黄昏れてすぐに後継者が見つかったのは幸運なこと
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:12:11.42 ID:y8xoEBm2d.net
- 一強がタイトル独占すると将棋界が終わるなら大山時代にとっくに終わってたはず
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:12:57.87 ID:4lU9sL2w0.net
- >>404
嗚呼アレは確かにシラけた 別にそいつに
罪はないしその時に大してネットもしてなかったが
俺と世間の空気感は共有されてたのか
何かデカくてちょっと動ける奴が強い
的な感じで素直に喜べない感じあったよな
別に判官贔屓じゃなくてさ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:13:06.22 ID:cAIyHAwo0.net
- 藤井SOTAが無双すれば若いAI棋士が増えて数年で追いついてくるよ
藤井自身もそれを楽しみにしていそう
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:14:10.18 ID:nArDhgLd0.net
- 藤井の出世が異常に速いだけで今は過度期
同世代であと5年もすればライバルは現れる
その間に無双して8冠は取ってるかもしれんが
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:14:32.59 ID:6sAq8uo4d.net
- 今どき日本人同士で戦ってても盛り上がらんしな
外人と戦ってナンボの時代やしな
将棋はつまらんわ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:14:40.66 ID:cAIyHAwo0.net
- 藤井SOTAもいつかはSOTAを返上する日が来るんだよ
それが人生
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:15:31.09 ID:N9AVCNmd0.net
- >>404
あれ見て石井館長がシュルトを干してたのはさすが興行が分かってると思ったわ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:18:21.96 ID:nArDhgLd0.net
- 藤井も人間だから必ず好不調の波は来るよ
大体まだ三冠なんだから名人取って全タイトル独占してから心配しろよ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:19:10.92 ID:OxMDP8Mk0.net
- はあ、おもんな
>>419
へーそんな時に勝ってうれしいんだ？ｗスポーツマンシップのかけらもない卑しい人種だなｗ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:19:18.25 ID:Oi7Qgqgv0.net
- どの飯を食うとSNSで評判がいいかもAIで見ておく事だな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:21:18.79 ID:6r9gEdDi0.net
- >>377
斎藤慎太郎は？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:21:42.98 ID:nWBuiw/e0.net
- よくわからんが本物の天才なんだな
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:23:51.55 ID:DlKsUoujK.net
- 新たに｢藤井聡太｣ってタイトル作ろうぜ
当然 藤井聡太は永世藤井聡太な
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:24:07.17 ID:56TOO5AUr.net
- もう将棋じゃなくてRTSやMOBAの方が面白いかもね
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:25:14.29 ID:MhjACtZ90.net
- >>92
一万円スタートで考える時間一秒ごとに1円昼飯に使える値段が減るってので
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:25:24.90 ID:vaY1kPxI0.net
- つまんなくなったよな
豊島渡辺永瀬あたりがタイトル取り合ってた頃は勝敗が読めなくて面白かったのに
アベマとか藤井の時だけ視聴数多いけど何を目的に見てるの？
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:28:00.44 ID:kTStvOsk0.net
- 羽生が強かったときとどっちがやばいんだよ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:28:26.52 ID:AoGIeYgc0.net
- >>419
去年も一昨年も不調な時期はあったけど勝率8割超えてるからね
- 430 ：ホモ奴隷地球支配はみんなヴィーガンになれば終わる ：2021/09/17(金) 02:28:49.58 ID:w2ljG9Jv0.net
- 藤井聡太は伝説の王を前に出す手が奇跡的にカッコいい
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:28:51.02 ID:xS8iyjOE0.net
- メイウェザーみたいに負けるところが見たいってクラスまで上り詰めて欲しい
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:29:07.85 ID:qs+clf8vM.net
- >>427
強い棋士がきっちり勝つのがいいんだよ
そういうオーソリティみたいのがないと競技としては実は面白くない
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:29:51.81 ID:hj4ol6fh0.net
- >>427
巨人が最も人気あったのはV9時代
視聴者は将棋というより藤井というヒーロー見にきてる
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:30:27.41 ID:lbP9TlFXM.net
- >>422
強いけど現4強より下
あと今日藤井聡太との対局がある
他に有望な20代どころとしては
佐々木勇気、近藤誠也、増田康宏あたりが挙げられる
千田翔太、本田圭なんかもありかな
10代では伊藤匠が有望
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:31:48.25 ID:AoGIeYgc0.net
- 羽生の一番調子いいときで勝率8割超えで
大体7割前後だったわけだけど
藤井聡太はデビュー以来常に勝率8割超えてるからね
羽生より二回りくらい強いよ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:33:02.93 ID:kTk89ChJ0.net
- >>422
今のレーティング差だと、藤井vs斎藤で対局した時の勝率はざっくりと
藤井聡太 85%
斎藤八段 15%
だいたいこんな感じなので、斎藤だとちょっと無理ゲー
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:33:56.53 ID:Mc+bsmRB0.net
- 将棋界で
藤井がマジでヤベェっていう空気になるまで
結構時間が掛かったよね
あれなんでなの
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:35:19.43 ID:AoGIeYgc0.net
- >>437
トッププロとはすぐに当たらないからでしょ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:36:13.92 ID:uc9ROz+q0.net
- 逆だろ
藤井とか羽生みたいな強すぎるやつが現れると急に盛り上がりを見せる業界
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:37:34.72 ID:MU822h2q0.net
- 棋士なんてニートやアスリート様と同じウンコ製造機なのに何で金貰えてんのよ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:38:02.44 ID:IhFB69Sk0.net
- まだ駒が乳首に見えてないだけ
見えるようになって終わる
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:38:17.03 ID:gSFQTmGK0.net
- 豊島渡辺の序盤研究に嵌まって負けるのが5回に1回。他の曲者（深浦とか）に負けるのが10回に1回。
8冠＆タイトル100期は決まったようなもの
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:39:27.77 ID:WN26+okG0.net
- 成功しててムカつくから刑務所入れないとな
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:39:52.41 ID:EYFcIB3cd.net
- >>407
韓国人と五目並べ対戦してみ
強い弱いとかじゃなくて
二度とやりたくなくなるから
自分が勝つまでひたすら再戦おねだり
1回勝ったら満足してアウト
本当クソみたいな気質
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:40:25.69 ID:Zy4vZEo5a.net
- 将棋なんて囲碁からしたらお遊びみたいなもんでしょ
藤井聡太も囲碁やってたらただの雑魚だよ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:40:54.68 ID:MU822h2q0.net
- >>444
病院行ってそのクソみたいな精神治してもらえよお前はよ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:42:20.16 ID:tjsbUbwB0.net
- こんなスレにもバカサヨいるのか
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:42:56.02 ID:BR/TMpYAd.net
- >>446
殺すぞ🔪犬野郎🐶
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:43:05.45 ID:q0S0IbPra.net
- >>440
でもトップ勢でも年収たいした事ない
藤井だけ年収1億ぐらいであとの奴数千万やし
トップ勢でも野球の控えぐらいの年収や
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:43:19.50 ID:MU822h2q0.net
- >>448
🥺
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:43:55.58 ID:OxMDP8Mk0.net
- >>444
自分が勝ち逃げしたいだけで草ジャップの卑劣さｗ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:44:14.01 ID:rgakUzZ60.net
- >>36
頭悪いと言われるでしょ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:45:12.90 ID:ab8yBbHWM.net
- >>449
藤井クラスだとCMやスポンサー含めたら3億くらいはないのかな？
いかないんだったらあんま夢ないな
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:45:24.82 ID:iNgT8Aaqr.net
- 『第34期竜王戦七番勝負 第2局 京都対局 前夜祭』
日程：令和3年10月21日（木）
会場：京都ホテルオークラ
会費：15,000円
※完全予約制※
お申し込みは前夜祭専用予約サイト（準備中 9月下旬オープン予定）にて承ります。
（※お申し込み多数の場合は抽選となります。抽選結果及び前夜祭詳細に関しましては個別にメールでのご案内となります。）
https://ninnaji.jp/news/ryuo2021-2/
これも抽選になるだろうな
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:45:50.26 ID:feePvMowd.net
- >>450
🔪
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:46:47.47 ID:MU822h2q0.net
- >>454
なにこれ
会場がホテルオークラってことは人集めてイベントやるの？
それって五輪で疫病撒き散らして日本人ぶっ殺しまくったアスリート様と完全に同じじゃん
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:47:07.07 ID:8uy8LXcfd.net
- >>450
🔫
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:47:39.58 ID:7r/DHIAtd.net
- >>456
殺すぞ🔪ケセッキ野郎🐶
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:47:41.31 ID:XkW1Zq6I0.net
- 早く渡辺から剥がしてほしい
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:48:32.43 ID:oIT19Xn8d.net
- >>456
自殺するかごめんなさいするか今すぐ選べやゴミ野郎
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:48:45.23 ID:GNRMwx/Y0.net
- >>449
棋士は現役長い
引退しても引退棋士という身分で将棋の仕事収入がある
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:49:20.10 ID:8/XjgUrMd.net
- イキってんじゃねーぞ犬野郎🐶
リアルなら泣くほどシバいてんぞこら
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:49:29.91 ID:MqHJ0ltR0.net
- 豊島をサイボーグ化しよう
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:49:35.26 ID:pSwfTFtSd.net
- >>456
おーい（笑）
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:49:37.94 ID:D2v5/9A/0.net
- >>447
嫌儲に迷い込んだ馬鹿ウヨちゃんかわい♡
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:49:45.56 ID:2BBE1QGs0.net
- https://i.imgur.com/clSNHPU.jpg
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:50:01.54 ID:sIRAD/tZd.net
- >>450
ｗｗ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:50:21.82 ID:0csKafIBd.net
- >>456
🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:51:01.87 ID:TvoBcP+md.net
- しょーもな（笑）
最初から突っかかってくんなやボケが
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:51:11.48 ID:Pg/SjhM2a.net
- >>46
大山時代もものすごく長かったんじゃね
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:51:16.80 ID:gfwM9HxS0.net
- 嫌儲民がどれだけ将棋に造詣が深いのか知らんが将棋界の歴史は絶えず一強が支配する歴史だぞ
木村の時代が終わったら大山の時代が来て
大山の時代が終わったら中原の時代が来て
中原の時代が終わったら羽生の時代が来て
羽生の時代が終わったら藤井が来た
羽生や藤井が特別なんじゃない
神に愛されたかのような飛びぬけた才能が現れるのが普通
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:52:13.57 ID:ac17dfx+0.net
- >>2
棋士には中卒多いけど
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:53:03.39 ID:0LHr3nuc0.net
- >>444
レイシストウヨカスジャップ死ね
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:53:09.58 ID:rgakUzZ60.net
- >>162
こういうのがQちゃんになりそうだな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:53:41.56 ID:tjsbUbwB0.net
- >>465
将棋スレで政治トークとか本当に頭バカサヨって感じやな
お前を産んだ親はお前の事死んでほしいと思ってそうw
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:53:48.42 ID:MU822h2q0.net
- >>471
控えめに言ってクソだけど権威主義な卑しい血の民族は好きそうだねそういうの
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:53:51.32 ID:8HPgNAztd.net
- >>446
（笑）（笑）（笑）
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:54:29.75 ID:0LHr3nuc0.net
- >>176
カバール最初見た時カブールに似とると思った
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:55:53.62 ID:0LHr3nuc0.net
- >>475
政治トークて何やねん
お前がしとるんやろｗ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:57:51.62 ID:ltp2Iny/0.net
- むしろ始まったじゃん
藤井と羽生以外はたいしてファンいないし
藤井が勝ち続けた方が盛り上がる
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:58:36.95 ID:1cqOZNfmd.net
- >>476
何シカトしてんのかな〜ボクぅ〜
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
オシッコチビっちゃたかな〜？？？
ナメテルト殺すぞ糞餓鬼💩
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:58:37.48 ID:+/MJMAvka.net
- >>441
むしろ乳首が駒にみえないと恋愛できないまである
塚田の詰め将棋パンケーキとかに興奮してそう
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 02:59:08.20 ID:rgakUzZ60.net
- >>213
チェスの終盤なんてアホみたいに単純になってつまらんぞ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:00:38.14 ID:0t9uM8t90.net
- AIが最善手出す時代だから若いほうが有利だよな
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:00:40.10 ID:5R0sDml7p.net
- >>233
対局時間や予選方式が違う
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:03:42.90 ID:d5WfhKbVd.net
- >>480
こないだの東西オールスター人気投票だと、もう来年は羽生は東の人気1位になれない感じだったよ
https://i.imgur.com/kpKm4jU.jpg
https://i.imgur.com/SDCb0xf.jpg
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:03:46.29 ID:2mNNsCPha.net
- 例えば羽生超えるには100冠だけど、100冠ってあと20年で達成するにしても平均年間5冠を維持しなきゃならない
やっぱり羽生って化物だったよな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:05:49.88 ID:hVvcYTzo0.net
- >>2
中卒と中退がわからない中卒乙
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:06:33.77 ID:UD0MiLJE0.net
- AIとやらせればいいじゃん
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:06:44.02 ID:MU822h2q0.net
- >>488
高校中退したら中卒だよ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:07:27.69 ID:+/MJMAvka.net
- >>484
散々それ言われてるけど、藤井聡太は力戦の方が強い
後半が桁違いに強い上に、自分で研究用のPC組んで序盤中盤を他人より深く研究できるから藤井聡太が飛び抜けて強くなってるだけ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:07:54.70 ID:+/MJMAvka.net
- 後半ってなんだよ
終盤ね
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:09:19.31 ID:Sxj88zP4M.net
- 人類の誰よりも寝ても覚めても四六時中将棋のことしか考えてないんだから敵うわけがないさ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:09:45.62 ID:h03B1hPWd.net
- >>490
病院行ってそのクソみたいな精神治してもらえよお前はよ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:10:03.11 ID:haOIUdKt0.net
- ボードゲームなんかやってないで真面目に働け
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:11:16.35 ID:kW35902n0.net
- >>483
エアプだろ
終盤が一番難しいぞ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:12:06.43 ID:rgakUzZ60.net
- >>342
頭悪そう、ってか確実に悪い
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:12:43.34 ID:ZgOE9moed.net
- >>342
将棋ウォーズ2級くらいかな？
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:13:10.64 ID:7eFbLwMl0.net
- 囲碁も一時期は井山が今の藤井聡太ぐらい突き抜けてて当分誰も勝てないんじゃないかと思われてたけど、
10歳くらい年下の世代から井山と互角に勝負出来るレベルのが数人出てきて群雄割拠になってるからわからんよ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:13:14.84 ID:rgakUzZ60.net
- >>496
うわぁ絶句
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:13:27.75 ID:5R0sDml7p.net
- >>491
じゃあなんで深浦に負けるんだよ
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:13:28.60 ID:xWraAleX0.net
- 藤井一強になるとつまらないとか
将棋の人気が落ちるとか言ってんのは
もともとアンチっぽい奴が
もっともらしい事を言ってるだけだよ
実際どの世界でも
一強が無双すればするほど盛り上がるのが事実
ドングリの背比べの連中の間で
タイトルが行き来するなんて
それこそ誰も見ないわ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:14:29.05 ID:77wG5KZk0.net
- >>502
それな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:15:12.72 ID:7eFbLwMl0.net
- まあ数年以内に全冠制覇は確実だけど、10年先はわからない
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:17:00.93 ID:L7bQ27Nq0.net
- まー羽生以来のタイトル独占なるかまではいけるだろ
その後藤井のライバルが出てこないとコンテンツとしてはヤバイな
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:17:49.43 ID:QhjtsVGn0.net
- 藤井って将棋だけじゃなくて新聞とか本もかなり読んでて知性や教養があるんだよな
そこが将棋オタクの他の雑魚棋士とは違うところ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:18:21.43 ID:MhjACtZ90.net
- >>444
これと
>455
>457
>467
>477
ID 変えまくりのこいつが同一っていう
ただの図星で草なンだわ
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:18:44.23 ID:MU822h2q0.net
- でも中卒なんだよね
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:19:06.86 ID:L3yt6fr40.net
- 今は囲碁はどうなの？
ヒカルの碁で盛り上がってたよな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:19:55.53 ID:1AqxmxME0.net
- 藤井聡太はマジメすぎる
将棋しか人生にないんだろう
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:20:53.36 ID:Nos7c1sr0.net
- とっくの昔にAIが強すぎて終わってたのではなかったか、将棋界？ｗ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:21:32.31 ID:LtAZjx1QM.net
- >>34
100期目前なのに無理なのかな
悲しい
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:21:32.44 ID:QhjtsVGn0.net
- >>342
何言ってんだこの馬鹿は
まったく逆だよ。AI研究してるのは藤井以外の雑魚棋士
藤井はAIは絶対指さない勝負手をガンガン指す
機械的な最善手よりも人間的な想像力豊かな閃きの一手を指せるんだよ
AIが藤井を超えることはあるかもしれないけど、AI研究ばっかしてる雑魚棋士が藤井を超えることはないだろうな
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:22:39.49 ID:+/MJMAvka.net
- >>501
稲葉に負けた時とかもそうだけど、攻めたあとの読み抜けから一気に悪くするパターンは何回かあるな
最近は中盤で時間を使いすぎず、悪くならないような差しまわしを覚えて老獪になってしまった
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:23:06.94 ID:67eM3nYA0.net
- >>513
何言ってんだこいつ
藤井もAIには歯が立たんだろ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:25:16.80 ID:MhjACtZ90.net
- どのゲームもそうだけど自分より強い人に倣うのが最速ルートなンだわ
羽生の不幸はそれが出来なかった
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:26:03.41 ID:50GFkETf0.net
- 7冠いこうや
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:27:56.97 ID:+/MJMAvka.net
- >>515
藤井が1分で指した手をAIが悪手として判断したけど、AIに5分読ませたら候補手にあがってきたってのが数日前の対局
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:29:13.34 ID:Nos7c1sr0.net
- >>513
> 機械的な最善手よりも人間的な想像力豊かな閃きの一手を指せるんだよ
「人間的な」ときたかｗ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:29:25.31 ID:FPI+pmRe0.net
- 藤井や大谷の威を借りて他者を雑魚だ、なんだと罵る卑しい人間性を持ったやつは
思いのほか多かったから、一強のがむしろ盛り上がるかもね。
アベマの藤井対局の時のコメ欄とか見てみろ、対局者やそのファンへの罵倒と
間違って勝とうものならその相手の将棋はつまらん！って合唱だからｗ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:30:14.94 ID:B9E4Iyf+0.net
- にわかからすると
藤井君が勝ったのしか見ないのは事実
最強がさらに最強であるとこしか見たくないんだよね
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:30:29.62 ID:Nos7c1sr0.net
- たしかに、たとえば対局中、おもむろに盤面にマジックで絵を描き始めるとかしたらAIには
思いもつかんわな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:31:48.72 ID:QhjtsVGn0.net
- >>519
某9七桂とかまさにそれ
AIごときにはあの手は絶対指せない
まあAIの進化も凄いからいずれはAIがこういうものをも超えてくるだろうけど
今の時点ではAIより藤井のほうが一歩先に進んでる
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:31:50.89 ID:MU822h2q0.net
- >>520
やっぱそのゲスみたいな国民性が一強大好きな理由か
本当に何もかもクソだなこの東の最果ての島は
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:33:02.51 ID:8kkVhdVc0.net
- AbemaのAIはポンコツなんで短時間の評価値はあまり信用できない
あとAIが出す最善手とは双方が一切のミスをせずに打ち続けた場合に評価値が高い手
時間の縛りがある以上、人間にはそんな手を指し続けられない
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:33:30.30 ID:D2v5/9A/0.net
- >>518
それがどうしたと
藤井は既に5年前のPonanzaにボロ負けしてるぞ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:34:37.56 ID:GIPYoaHU0.net
- 中卒マウント取れるのも何時までだろうな
名前で検索したら候補に中卒って出るから自覚はしてるだろうし
こっそり高認ってヤツ取って大学に入って欲しい
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:35:09.56 ID:xWraAleX0.net
- >>520
藤井がAI評価値が悪い手を指したり
負けたりした時も
ザマーと罵倒の嵐じゃん
そう言うのを目くそ鼻くそと言う
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:35:42.96 ID:67eM3nYA0.net
- >>518
対局しても歯が立たないことは事実
AIが超えることもあるとか逆
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:37:42.91 ID:D2v5/9A/0.net
- >>529
それ
単に人間相手なら有効な手でもAI相手だと悪手だろうね
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:39:48.93 ID:xWraAleX0.net
- >>524
一強が大衆を熱狂させるのは
どこの国も同じだよ
バスケのジョーダンとか
タイガーウッズとかね
突き抜けた才能を見るのは
楽しいもんだ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:42:44.63 ID:BmwJpegJ0.net
- >>55
自分も東大に入れたらこんな人生じゃなかったのにと入れる頭もないのに思い込んでる中卒かな？
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:42:46.50 ID:ugPELJqdM.net
- 深浦の棋風はソフトには強いだろうなと思ってたら藤井含めて胡散臭い奴には勝ち越してるんだよな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:43:34.83 ID:5msFWgFEr.net
- >>518
AIが悪手と判断したというのはどんなスペックの端末のAIに何分読ませて判断したの？
あと何を持って悪手としてる？
AIは評価値を返すだけで悪手の判断まではしない
AIを数秒で最善手計算できる魔物と思ってんのかもしれんがそんなものでは全くないし1分の話ならなおさら計算しきれてない
AIが10分読んで評価値を何百も落とす手だと判断してたなら藤井がすごいんだと思うが
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:46:38.82 ID:mh3yi8up0.net
- 囲碁界でこの成績なら日本での人気はともかくアホほど稼げたのにな
囲碁は日本人が弱すぎなんで
強い人が出てきてほしい
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:47:20.08 ID:rUW35jB50.net
- >>523
いやいや現状でもAIのが明確に上だろ
今はまだ人間が極稀にまさる瞬間があるだけで
これから発展していったらそんな瞬間すらなくなるってだけ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:48:04.50 ID:xw2wPiTz0.net
- >>55
受サロに毒されて人生狂ってそう
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:49:41.15 ID:PzDk54tAd.net
- ガラパゴ競技なのが悲しいね
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:50:55.10 ID:rUW35jB50.net
- 将棋も碁もつまらなくなった
AI発達以前は素晴らしい手でプラスを稼いでいってたのに現在は相手にいかに正解から離れた手をうたせるかの勝負ばっかり
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:51:09.40 ID:Nos7c1sr0.net
- >>518
> 藤井が1分で指した手をAIが悪手として判断したけど
「悪手」を妙手（というのか）に変える自由がヒトにはあり、AIはたんにそうしない
そしてヒトが悪手を打つ自由をもつことが、勝負全体で優位にたつとも思えないんですが？
囲碁でもチェスでもヒトは悪手を打ちそれを妙手に変える、そういう「人間臭い」ドラマは
ありますよ、将棋にかぎらずね
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:54:13.37 ID:wJNjf1Zb0.net
- 羽生の時は羽生世代がいたから盛り上がったけど
一強じゃ盛り上がらないよ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:55:01.80 ID:Nos7c1sr0.net
- >>523
> まあAIの進化も凄いからいずれはAIがこういうものをも超えてくるだろうけど
囲碁ですらAIに凌駕されつつあるのに、なんで将棋にロマンを見れるのかｗ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 03:55:47.70 ID:dvRvdE6Wa.net
- AIは昼食すら頼めないからな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:07:18.52 ID:Jczudpls0.net
- ・YouTuber
・プロゲーマー
・プロ棋士
は日本にいらん
こんな社会に何の役にも立たない人材を持てはやして、今後激減する若い労働世代がこういう職種目指すから、日本がますます衰退していく
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:07:26.59 ID:mh3yi8up0.net
- 囲碁って世界一位でも賞金のみの年収は1億いくかいかないかなんだな
日本の囲碁の大会の賞金の方がむしろ高い将棋と一緒ぐらい
アホほど稼げるは無理だな
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:11:55.23 ID:5yqU+LK10.net
- 一強っていうけど天敵がいたよな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:18:20.97 ID:AQPynjph0.net
- >>544
社会の役に立たない奴は要らないと言うのならまず真っ先にお前が要らないのだが
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:26:31.15 ID:1s6f9+Owr.net
- こんなボッーとしたアホヅラのガキが無双出来る程度の遊びなんだね
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:27:23.65 ID:xxtAUCB4M.net
- 大山のタイトル占有率、傑出度は超えられそうなんか？
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:30:39.96 ID:a3S6dA3d0.net
- >>342
AI研究の範囲なんて中盤の入り口くらいまで
そこから持ち時間めちゃくちゃ使うし、完全に自力勝負なんだよ
んで、その自力勝負で藤井に勝ち越せる人間は存在しない
渡辺が、時間攻めで１分将棋に持ち込ませて勝とうとしたが、終盤藤井は１分将棋でひとつもミスが出ずに返り討ちにされたんだよ、あの渡辺が
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:32:08.84 ID:0nGZouUv0.net
- 将棋ってルールに変えないのかね
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:35:28.21 ID:ZCs2fH820.net
- >>2
米長邦雄「兄たちは俺より頭が悪かったから東大行った」
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:35:34.75 ID:a3S6dA3d0.net
- >>544
お前がどこの誰だか知らないが、お前が要らんなんて言っても他の誰かが必要としてるから成立してるんだよ
お前の意見になんの意味もないんだよ
金落とすわけでもないし部外者じゃん
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:43:55.72 ID:PKgK/f/CM.net
- こういうスレは羽生を越える8冠達成してからにしろ
いい加減藤井信者騒ぎすぎでウゼェわ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:51:37.22 ID:N8Mr94NA0.net
- とは言え今度はガキの初めの頃からAIに向き合ってきたバケモンが出てきたりすんのかも知れないね
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:57:46.78 ID:iJZmVUs80.net
- >>55
なお、現時点で東大卒の生涯年収を超えてる模様
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 04:58:23.72 ID:hPK72xBhM.net
- >>486
藤井猛は分かってて入れてるんってことで良いんだよな……？
猛も人気だし……
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:01:31.39 ID:2CfjLQGo0.net
- 八冠なんて時間の問題でしょ
八冠達成までがピークだろうな
そこからは強すぎ問題で盛り下がっていくだろう
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:05:10.62 ID:OY37yrAg0.net
- >>342
羽生「藤井さんがAIがない時代に生まれたとしても地位は揺るがない。天才。」
羽生はこう評してるがな
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:11:34.25 ID:Br19/tYN0.net
- 中卒だからーと面目を今保てても藤井が勉強したら一年で高認→東大とかもありそうだからな
7冠達成したらじゃあ片手間に受験でもしてみるかとなりそう
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:14:07.85 ID:OxMDP8Mk0.net
- >>560
30くらいで後のキャリアのために進学はするだろうなｗ
でも結局中卒にごぼう抜きされたのが無能けんもじなわけでｗ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:14:36.53 ID:tYhj1LTb0.net
- もう自分との戦いだよね
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:15:29.78 ID:tYDDrwAg0.net
- ん、AIにやらせれば良くね？
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:19:12.04 ID:ZCs2fH820.net
- >>561
チョンチョン
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:19:35.87 ID:MrAZrvmKa.net
- AIバトルと聞いてもう飽きたぞ、記憶力いいチャイニーズ訓練して投入すれば駆逐されるじゃないかHIKAKINみたいなもんって言われるとお金裏山なのだ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:25:54.89 ID:u6Qz/vP+M.net
- >>1
きょう棋王戦の挑戦者決定トーナメント
ファンなら応援しとけ
>>11
棋士が全員参加するトーナメントが
いくつかあって
全部優勝しないと負けがつくので
勝率100％は無理、90％もありえない
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:28:25.07 ID:iwjGEcjI0.net
- >>475
落ち着けネトウヨ ついでに嫌儲から出ていけ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:32:02.51 ID:u6Qz/vP+M.net
- >>110
ちょうど前回の対局（叡王戦）で
空けておいた97に桂馬を上がる手が
決まり手になって、タイトルが取れた
可能性を増やしておく手は有効ってこと
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:33:19.76 ID:+NXTCIXYM.net
- 今年絶好調でようやく覚醒したチャラ男(斎藤明日斗)ですら藤井三冠にボコられたからな
伊藤匠が藤井聡太と当たるようになるまではもう誰にも止められないかもしれん
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:34:41.97 ID:u6Qz/vP+M.net
- >>145
1手5秒のAbemaトーナメントでも
容赦なく勝ってる
他の棋士が勝てないので
ルールが変わってチーム戦になった
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:36:26.65 ID:vZF8v0E8M.net
- 彼は本当に自分の将棋を打ってるんだろうか？
という疑問は残るよね
AIと将棋をしすぎたあまりAIの代理に過ぎないのでは？と
藤井聡太が出てくる前電脳戦ってあったがあの時AIの手を
盤面で再現する担当居たが(後にロボットアーム化)
あれと対策ないのでは？と個人的には思ってる
サヴァンとかああいう超記憶力のいい人がAIに教えられた手を
ただ暗記して再現してる「先輩棋士キラーマシン」になってる疑惑
よくSF作品で無敵の戦士を作るのに洗脳する行為に近い
いい加減AIでの学習はレギュレーションみたいなのを作っ方が
いいのでは？と感じる
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:36:50.94 ID:+NXTCIXYM.net
- ちょっと前までのデータだけど
待ち時間別勝率
1時間未満82.0%
1時間87.5%
3時間83.8%
4時間76.3%
5時間83.6%
6時間95.5%
8時間以上88.8%
6時間の棋戦は42勝2敗で95.5%勝ってるっていう藤井聡太は異次元
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:37:22.63 ID:vZF8v0E8M.net
- あれと対策ないのではｘ
あれと大差ないのでは
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:37:50.72 ID:VJ3nCKnQ0.net
- >>531
ジョーダンはそこまで一強じゃないぞ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:38:16.91 ID:nArDhgLd0.net
- 大山の時代には升田幸三がいたろう
升田流と言われて将棋の歴史を300年縮めたと言われている
大山に香車引かせて勝ったんだぞ
三冠独占したし
ただ病弱で度々休んでいた
体調が万全なら大山より強かった
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:38:40.51 ID:+UCzHXp10.net
- >>571
三冠とったときの対局みた？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:42:52.60 ID:nArDhgLd0.net
- 所詮過去のデーターで説明してるだけ
来年大スランプで負け越してるかもしれんしな
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:43:22.08 ID:vZF8v0E8M.net
- やっぱり感情的な日本人にはこの手の問題提起は無駄か
オリンピック止められない空気と似てるもんな
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:47:31.62 ID:gRzWv3RJ0.net
- >>571
将棋をよく知らない人ほど将棋は暗記できる物だと思ってるから困る
いくら研究してもどこかで必ず研究から外れる物なのに
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:47:40.26 ID:0lNBioft0.net
- 俺、将棋界を終わらす
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:49:18.67 ID:ZCs2fH820.net
- >>578
お前対局自体みてねーだろ
>>576
こいつは見てないどころか棋譜すら読めない可能性あるぞw
三冠とったときの97桂とか知らねーだろ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:50:29.25 ID:LvjMtaRPa.net
- 将棋棋士よりYouTuberの方が年収上やからな
将棋なんか夢ないわ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:50:55.89 ID:Pdfr19I9d.net
- >>402
将棋の息抜きに詰将棋やってるって何かで見たぞ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:52:18.30 ID:/9twZXmq0.net
- >>582
意味のない嫉妬はやめろ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:52:39.14 ID:ZBmgY/1sd.net
- 駒乳首で終わる
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:55:39.53 ID:+NXTCIXYM.net
- >>578
感情的も君の意見はあまりにも将棋を知らなすぎる
暗記(研究)でいけるのは序盤の戦型選択と手筋と言われる極々部分的なところ程度
全ての手に対する返しをAIと同じになるように暗記するのは不可能
各人研究が進んでる序盤ですらかなり早い段階で研究から外れることがある
その場合は一手一手その場で考えないといけない
だからAIの代理というのは全く的外れ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:56:16.61 ID:vZF8v0E8M.net
- やっぱり感情的に来たね
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:57:16.67 ID:Pl8VTylY0.net
- >>55
お前Fランだろ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:57:50.62 ID:DDM+ZK/z0.net
- 将棋史において現状最強の棋士だな
まさか羽生を超える才能が生まれるとは
第二の藤井聡太も案外早く登場するかもな
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:57:56.00 ID:ZCs2fH820.net
- >>587
だからお前がいちばん感情的だろw
それを皆がツッコんでるんだが理解できない感じ？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:58:00.32 ID:vZF8v0E8M.net
- 一昔前のポンコツAIではなく対局が増えるたびに最適解を
的確に導き出すディープラーニングの答えを丸暗記してるだけかもしれないのに
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 05:59:48.41 ID:ZCs2fH820.net
- >>591
じゃあ言うけどよ、あの97桂は？
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:00:41.76 ID:xFe56+sh0.net
- 永世八冠取るだろうから30年は君臨するんじゃないか？
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:01:35.40 ID:nArDhgLd0.net
- 小学生の時、藤井を負かして大泣きさせた伊藤匠がこれから頭角表してくる
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:06:45.76 ID:VJ3nCKnQ0.net
- >>365
樹形図を書けるもんなら書いてみろ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:12:51.44 ID:8iTrv3660.net
- ってか、銀があればって誰も気づかない。詰将棋最強
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:13:48.25 ID:w5DT+ltj0.net
- そもそも定石通り打つこと自体が、その定石を開拓した先人の代理に過ぎないからな
先人がよくてAIがダメとなるのは、おそらく機械に対する嫌悪感からきているのでは？
つまりただの機械オンチのアナログ人間というオチでしょ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:14:26.97 ID:pY5GU8+B0.net
- 50のおっさんがトップクラスにいるゴミみたいな業界だよね？
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:15:31.85 ID:Stb/R8AvM.net
- 伊藤匠が今後上がっていってどうなるかが楽しみ
https://i.imgur.com/MkDI0fE.jpg
https://i.imgur.com/eZzVwh0.jpg
https://i.imgur.com/yQjDenH.jpg
>>592
その人は97桂がどの対局の何を指してるのかすらわからないというか縦が9？横が9？というレベルな気がする
根本的な間違いを指摘しても感情的としか理解出来ない人は何を言ってもしょうがないね
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:19:48.68 ID:mAAEbktU0.net
- 昔は連勝して目立つと研究されて結局地力で闘うことになってたが
今はAIがどんどん新しい手を見つけてくれるから永遠に研究で負けることがない
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:21:37.83 ID:+UCzHXp10.net
- >>591
いいから対局見てからその主張しないと恥ずかしいぞ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:23:19.63 ID:+UCzHXp10.net
- 勝手な主張してるのはネット右翼とまったく同じだぞ
きちんと現実を見て自分の頭で考えなさい無理だろうけど
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:26:39.72 ID:5aOMT3y10.net
- >>342とか>>571とかよくもまあここまでズレた意見をだらだらと書くなあと
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:29:47.82 ID:0hrgcQFV0.net
- 羽生が出てきた時も同じこと言われてたわ
いずれ藤井を超える若者が出てくるよ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:30:30.38 ID:mnw+aFJh0.net
- 簡単な話
人間の能力的なキャパや思考の特性で言うと
AI研究を丸暗記するのは効率が悪い
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:32:06.27 ID:mAAEbktU0.net
- 羽生さんを超える人が出てくるのに40年ぐらいかかったが我々は次の神を見ることはできるのか
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:32:09.76 ID:mfxsXIyx0.net
- ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
王将リーグ、アベマでみたいよねー？
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:37:56.71 ID:s8KfNg3Q0.net
- ガキが…
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:47:31.82 ID:ibo86sZgd.net
- 中学生で詰襟姿で初戦現れた時は衝撃だった
おっさん達がドラフトで高校生ルーキー応援する気持ちなんかわかった気がする
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:47:59.41 ID:SPDSg2Xr0.net
- 羽生は全冠取ったとはいえ瞬間的だったけど藤井は何年も独占しそう
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:48:30.17 ID:HiEkyvsYa.net
- >>55
そりゃまぁ三冠の方が凄いだろなぁ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:50:16.27 ID:PIZbE19Fd.net
- >>604
それは無い
今度ばかりはもうない
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:51:04.04 ID:mVMWBpje0.net
- 勝率8割が7番勝負を負け越す可能性はめっちゃ低い
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:51:25.00 ID:nLoZV47S0.net
- 天才は二人いないと名勝負は生まれないからな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:52:00.41 ID:PIZbE19Fd.net
- >>571
将棋は指すな
これだけで将棋知らないクセに色々言ってるのが丸わかり
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:53:15.57 ID:lL8925lN0.net
- 全棋士で藤井包囲網ひいて永瀬戦法で日にち跨がせて弱らせるのが一番いいな
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:54:45.84 ID:V58vn+0B0.net
- 上位リーグの奴には勝てないとか雑魚専とか言われてた辺りからあまりスレ見てなかったけど
結局独走なんか
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:55:38.67 ID:gP85toxZM.net
- 強すぎて藤井オタ以外にとってはヒール化してきてるの草
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 06:58:32.05 ID:HoMwf1IT0.net
- 将棋が暗記とか言ってるやつはクソ雑魚か、終盤力カンストしてる人外だけだろ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:00:17.10 ID:0hrgcQFV0.net
- >>612
みんなその時はそう言うんだよｗ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:01:47.98 ID:RWZz1gzQ0.net
- まず持って生まれた素質自体が過去一だからな
そしてai将棋が人間を上回ったタイミングも完璧だった
全てに愛された男
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:01:49.88 ID:GkFtUK6D0.net
- でもAIの方が強いという虚無感
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:02:35.11 ID:fkOE9lPgd.net
- でも対藤井に自慢の研究(AI丸暗記w)してきた奴は、大概初見の藤井にボロ負けするじゃん
他の奴がAI暗記しようが藤井はその場で対応できるだけの棋力がある
藤井はAI将棋とかいう奴いるけどむしろ周りがAI化してきた中で藤井は人間化してきた
ただの最善連発マシーンから相手の嫌がる評価値下げる勝負手指せるようになったからこそ豊島にも勝てるようになった
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:02:39.20 ID:wOWXw90o0.net
- 同世代のライバルがいないのがちょっと詰まらない
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:04:04.11 ID:RWZz1gzQ0.net
- >>620
羽生は詰将棋はそれほど重視してなかっただろ
それにai転換期という時代の後押しもなかった
そこら辺が藤井とは違う
もう二度と藤井みたいなのは出てこないよ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:12:14.05 ID:xMkARrGQ0.net
- ――将棋界の流れが、この数年、特に早くなっているといわれています。
森下卓
私が棋士になったころ(昭和58年)に比べて、年配の棋士が少なくなりました。
今後、現役棋士の低年齢化はさらに進んで、今後5年くらいでそれが顕著になると思います。
将棋の変化が激しくなってきているのが、一番の要因ですね。
棋士寿命が短くなるというのは、はっきりしています。
20年後と仮定しましたら、おそらく50代の棋士はほとんどいないのではないでしょうか。
杉本昌隆
活躍する棋士は、いつの時代も20代の若手が多かったのですが、今はその層が圧倒的に厚くなってきています。
昔は得意戦法を持っていれば、ベテランでもそれなりに勝てたのですが、今はそれだけでは通用しない。
最新の定跡をかなりの部分まで知っていないと、若手相手に互角に戦えない印象です。
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:14:18.57 ID:mVMWBpje0.net
- 群雄割拠より1強のほうが盛り上がる
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:14:37.34 ID:6N4m4HUda.net
- >>24
じゃあ藤井のライバルが現れる世代は
藤井の将棋に憧れて始めたキッズなのか胸熱だな
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:19:35.69 ID:2Snm9sjP0.net
- >>27
顔面なら羽生の勝ち
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:21:03.73 ID:ihjPBIrtp.net
- 女性棋士がブラチラ太ももムチムチ上目遣いで対局すれば藤井棋士の頭がオーバーヒートするかも
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:21:07.64 ID:hUYvQP4Nd.net
- AIより弱くて最強気取れるとか欠陥もいいとこ
オセロでもやれや
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:21:53.74 ID:1t6WU4Rv0.net
- >>571
https://www.shogi.or.jp/knowledge/about/
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:23:57.13 ID:DmL4jrQT0.net
- 藤井にはライバルが居なくて一強だからつまらない、
羽生時代は強敵沢山居て面白かったって意見多いけど
強敵とか言ってる割にはその時代に99期もタイトル取られてるし
強敵と言われてる佐藤康光なんか羽生にダブルスコアで負けまくってる
自分は羽生時代の佐藤や森内の将棋も好きだし今の藤井の将棋も好きだけど
変に過去を捏造や美化して藤井が勝つのがつまらないと叩く風潮はオカシイと思うわ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:25:07.09 ID:UO4DxzRY0.net
- 若手が大先生倒すのはいい業界
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:26:17.13 ID:Zv8P9lo+0.net
- 藤井くんは詰め将棋最強というのがまずは凄い
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:29:08.40 ID:kZtwrblD0.net
- こういう天才が現れると何故かもう1人現れるもんだけど今のところ無縁だな
孤高の天才と言われる日も近い
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:29:48.41 ID:V0fOBl/ra.net
- >>627
分かりやすいスターがいる方がライト層が食いつきやすいからな
オタにはつまらないだろうけど
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:31:16.13 ID:OHms/WYVd.net
- 未だに羽生とか言ってる奴はよくわからん
他に知らんのかもうジジイやぞ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:33:13.23 ID:Z/wGpPlT0.net
- >>607
リーグ戦の中では順位戦の次に濃いコンテンツなのに
中継形態が閉じちゃってるのが勿体ない
どういう事情になってんのかねぇ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:33:20.54 ID:MkbXYCBv0.net
- 中卒が日本一になりました
その先がないんよな
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:35:32.71 ID:p5O3F17id.net
- 藤井君見た目がもう少し良けりゃなあ、俺は嫌いじゃないけど
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:38:42.22 ID:sNHSJopXr.net
- >>55
頭弱そう
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:44:58.49 ID:HPD1SYt9M.net
- >>639
囲碁・将棋チャンネルを契約してくれる人がいなくなってしまうし…
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:45:32.01 ID:8leTKmPAM.net
- 電車好きってのが好評価
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:46:33.14 ID:AS7ApsAra.net
- 将棋のタイトルはいくらでも後からとれる
学生時代の青春や学歴は後からじゃどうにもならん
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:46:37.48 ID:g1a3isXma.net
- 藤井と同年代だけど顔が40歳くらいに見える新入りいなかったっけ？
あいつはライバルになるような腕じゃないのか？
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:48:02.85 ID:d5EHCPvz0.net
- >>58
そうなの？知らんかった
ちょっと見る楽しみ方が変わるな
ありがと
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:49:35.05 ID:ApOdyDvMM.net
- >>51
それを番勝負を連続で成功させられないって話でしょ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:49:44.89 ID:DB6MTDhj0.net
- 駒が乳首に見えてるのにこの強さな可能性あるからな
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:51:21.52 ID:NCkqk3lAa.net
- もっと役に立つ方法でその頭を使ってほしかった
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:51:45.87 ID:D2v5/9A/0.net
- 丸暗記とか絶対に無理だけど
暗記が大事なのは科学的に証明されてるぞ
主に序盤と終盤ね
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:52:03.57 ID:YIh+pXRl0.net
- >>139
おまえ将棋見てないで言ってるだろww
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:54:16.68 ID:79aewMu30.net
- 神の一手を極めてしまったのか
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:57:33.42 ID:3cHNYB+Ld.net
- >>599
服部もほぼ同世代だろ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 07:59:32.60 ID:v8M0o0RQ0.net
- >>645
将棋のタイトルは35歳ま出しか無理な世界になるぞ
学歴は60過ぎてからでも大丈夫
青春（笑）
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:00:11.92 ID:xM7rZxjyM.net
- 羽生が７冠したときももう将棋界終わりだよみたいな空気だったの？
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:00:16.85 ID:RWZz1gzQ0.net
- >>633
その佐藤や森内みたいな奴って今は誰？
誰もいないやん
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:00:18.61 ID:BV7S4/w80.net
- 何で将棋ってフィジカルスポーツでもないのに男女で分けるの？
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:00:35.10 ID:0XaVwt6ba.net
- でも童貞だろ？
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:01:32.49 ID:H5FG6CYX0.net
- >>658
長時間の対局になるから割と体力勝負だぞ
あとはまあ生理があるからキツいって女流棋士のトップクラスが言ってたな
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:03:59.73 ID:rDRg2EOp0.net
- こんだけ過密日程なのに研究時間取れてんの？
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:05:18.50 ID:WEkSdcsu0.net
- >>1
将棋界の歴史知ってれば一時的に無敵の棋士ってのはどの時代も居るよ
でもみんな年齢が進むとそれなりの強さに落ち着く
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:05:32.77 ID:Y9HB0Pti0.net
- でもこいつワイがPCのコンセント引き抜いたら勝てないよね？
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:07:22.32 ID:yBepHaRc0.net
- >>663
それどころか指ポキしながら近付けばチビって逃げるまである
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:07:32.41 ID:QTWXiMXK0.net
- >>658
女の方が頭が悪いからに決まってんだろ
言わせんな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:11:24.14 ID:86q8NbQp0.net
- 生まれた時からAI将棋に慣れ親しんでおけば
小１でアマ竜王戦に優勝して奨励会三段の編入試験受けて
その年の後期に一発でプロ試験受かりつつ翌年６組優勝からの
竜王奪取なんて親孝行な息子ができる可能性もあるわけだ
年齢制限がない将棋は夢がある
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:11:35.15 ID:F9OdrLkwd.net
- 市販のAI将棋の指し手を研究するだけで
こんなに大荒れしてしまうなんて
逆に今までの将棋業界って何だったの？全然進歩して無いし全然頭良くないじゃん
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:12:07.63 ID:UBtjZCsDM.net
- AIの打ち方真似したもん勝ち
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:14:03.90 ID:YdiI3Vzs0.net
- 結局AIが先生で棋士が生徒っていう構図だから棋士が凄い訳じゃなく先生が凄いわけだ
更に強いのが出てくるのは時間の問題だろ
高校生8冠もありえる
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:15:23.19 ID:Em8jHzar0.net
- >>646
伊藤匠も好調だけど並大抵の強さじゃ全く追い付かんのよ
新人の頃ならまだしもトップ棋士達とやり合って勝率8割以上ってはっきり言って異常だよ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:16:45.17 ID:CtJMh5Oo0.net
- リサスーは責任取れよ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:17:55.34 ID:YdiI3Vzs0.net
- 97桂ってAIだと何番手だったの?
ABEMAのAIが弱いだけだろ
羽生の現役7冠時代の方が楽しかったよ
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:23:15.77 ID:UpRf+1xjd.net
- >>494
高校中退が発狂してる笑
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:25:04.51 ID:3cHNYB+Ld.net
- >>672
むしろ羽生ぽっい手だったけどな誰も読んでない一手でプレッシャーかけて手渡し(？)みたいな
羽生は劣勢からそういう手を出すからマジックだが藤井は優勢からそういう手を指すから別の怖さではあるが
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:28:32.46 ID:Vv72AJr00.net
- 私たちはそれほどたいそうなものではない
https://i.imgur.com/nxtpkhi.jpg
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:29:20.71 ID:eKo1wsp/0.net
- >>669
クイズ王みたいな記憶力お化けが強い時代だな
もともとそういう競技だけど正解がわからない面白さもあった
今は点数が付けられちゃう
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:32:16.16 ID:HoMwf1IT0.net
- 藤井を記憶力お化けと思ってるやつなんていないだろ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:32:34.78 ID:m8QMylTMa.net
- >>672
深く読ませて2〜3番手だったような
一分将棋になってたし素直に55角より相手を惑わせる為にも97桂で良かったと思う
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:33:08.70 ID:mqMMcwFKM.net
- 97桂は深く読ませたら最善手と微差の次善手
ただ最善手が自然な手なのに対して97桂は人間的にはめちゃくちゃ違和感のある手だから
人間相手に1分将棋で指した場合には余程効く手
藤井が何を思ってあんな手を読んだのか知りたい
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:34:44.72 ID:MU822h2q0.net
- >>531
はいいつものDD論
恥を知れよ
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:34:50.55 ID:/7RZEJAOd.net
- >>663
ごみ収集やるか？で逃げ出す
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:37:20.34 ID:z8JV6Mc/d.net
- >>55
東大とかの勉強しかできないアホより勝ちまくってる棋士の方が普通にすごいけど
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:37:24.67 ID:vXTp8LyVp.net
- パラリンの部をつくるべき
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:37:33.23 ID:mqMMcwFKM.net
- 藤井は小学生の時に詰将棋選手権で優勝してるくらい
単純な読み速度が段違いなんだよ
そもそも記憶力ゲーなら藤井みたいな対局多すぎて忙しい棋士の方が圧倒的に不利だからな
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:38:40.82 ID:Bc5Rfe8C0.net
- >>669
今のAIは局面を何点か採点することはできるけど、
なんでその点数になるのかは教えてくれないから、
そこのナゼを自分で解き明かさないといけない
これが現代将棋の研究だって渡辺が言ってた
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:38:58.56 ID:xOUl+2F70.net
- 他が弱いだけじゃね
いまだにソフト研究してないじじいもいっぱいいるんでしょ
仲間内でワイワイやってたら、ガチ勢がきて淘汰された感じ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:39:08.19 ID:MU822h2q0.net
- >>682
東大出た奴はまぁ仕事について誰かの役に立つ生産的な働きをする
一方で中卒棋士さんはパチパチ将棋を打ちながら誰かの作った飯をウンコに変える作業をするだけ
どんな言い訳しようとこれは事実よ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:42:27.00 ID:eKo1wsp/0.net
- >>684
藤井の研究量が少ないとでも言いたいのかよ
終盤力は優勢を保ってミスらず勝ち切る力だろ
序盤中盤に相居飛車で優勢に持って行けるかどうかは研究量が物を言う
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:44:54.23 ID:g8DoxHwmM.net
- 一昔前なら新しい定跡考えた人が勢いでタイトル取れてたけど、最近は研究会の午前で発表しても午後には対策完了しちゃうらしいからなぁ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:47:46.34 ID:rS61TIbv0.net
- もう豊島が竜王戦防衛するイメージが全くわかないもんな。冬の棋王に期待、というか今日の斎藤なんとかしてくんないかな
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:49:01.71 ID:Bc5Rfe8C0.net
- 羽生さんタイトル戦あと一勝だけして欲しいけどもう無理かなあ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:49:24.09 ID:v8M0o0RQ0.net
- 結局新聞頼み
文化の一環として惰性で支えられてるだけだからなあ
日本のネット界が支えれるのはアベマ+ニコで年2億円くらいだろ？(´・ω・`)
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:53:37.43 ID:uAmmPw2r0.net
- >>691
無理だな
今年から急激に衰えてる気がする
それまではトップクラスだったのに
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:53:55.17 ID:O3oMVw7t0.net
- 将棋の真理から世界の真理を知ってしまってペレルマンみたいにキノコ狩りの精神病になるんだろ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:56:06.12 ID:AQPynjph0.net
- >>694
藤井はキノコ嫌いだからその世界戦にはならんだろ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:56:19.33 ID:yBepHaRc0.net
- 俺以外雑魚すぎてつまんねってならんのかな
そろそろ雑魚狩りで稼いでる自覚あるだろ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:57:26.82 ID:+MbXk/3Sd.net
- >>9
ハチワンダイバーみたいにボクシング将棋するしかないな
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 08:58:35.97 ID:HoMwf1IT0.net
- 読みの量が半端ないタイプだから、チェスへの挑戦も見てみたいんだよな
将棋で8冠とったら行ってほしい
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:03:01.67 ID:MkK3zFhYM.net
- >>368
エッチ座セックス
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:04:04.97 ID:tkfLaG1G0.net
- >>679
あの9七桂は一分将棋で放った手というけど実際には持ち時間が2,3分残っていて実質は違うのね
その前の数手はほぼノータイム指しであくまで推測だけど持ち時間内に指そうと思えば指せたはずだ
つまり数分間といえど貴重な持ち時間を「わざと」消費して一分将棋に入ったタイミングを狙って指して
豊島叡王に9七桂跳ねを気付かせない様に如何にも「焦って間違えた」と思わす演技したんじゃないか？
これがもし当たってるなら途轍もない胆力だし生粋の勝負師だと思う こんな芸当はAIでは絶対不可能よ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:08:31.95 ID:yBepHaRc0.net
- >>700
AIは持ち時間なくならないからそりゃ無理だろうね
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:09:40.81 ID:QjZ3lyoM0.net
- まるで将棋だな…
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:14:40.73 ID:5uhzLzIH0.net
- いや一強のほうが盛り上がるよ
毎回この化け物を誰が倒すんだ？みたいになるから
藤井は年収20億はいくだろうね
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:15:36.05 ID:SuihQZald.net
- 最終的にはオセロみたいに後手必勝とかになるんだろな
どう変化しても勝てないみたいな
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:18:12.94 ID:rJn0+6xX0.net
- >>703
これ
藤井がいなかったらここまで話題にすらなってないだろうし
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:18:47.78 ID:dhmRwdhLd.net
- >>687
お前さっさと死んだ方がイイよ(^^)
他人様に迷惑かけ続けてるよこのゴミ野郎
生きてて恥ずかしくないの？
お前の親泣いてるよ？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:19:32.14 ID:yBepHaRc0.net
- 藤井先生も
うわあっさ、なにこのゴミ手こいつと指すの時間の無駄すぎ
とか考えてるんだろうなぁ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:20:30.77 ID:0wjV/3ok0.net
- コイツより年上の棋士とか絶望しとるやろな ていうかほとんどの棋士がそうか
永遠に日の目を見ることがない可能性が高い
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:21:47.98 ID:+eFhEkcid.net
- 藤井君に嫉妬してるチンカス以下の羽虫みたいなのが必死に貶めようとしてて草
何もできない何も持って無い者は他人の足を引っ張る事しかできない
これ真理ね
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:26:41.79 ID:gCm4jWmbM.net
- 今日は棋王戦Abemaにて藤井君
羽生さん順位戦中継なし…
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:26:58.06 ID:79SKWO770.net
- >>672
1分しか考慮してないaiでは疑問手
時間かけて考慮させて2番
昔はやった31銀みたいな名手
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:28:23.51 ID:79SKWO770.net
- >>669
名人のハードルが高すぎて高校生八冠は厳しそう
小学生プロが出ればあり得るか？
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:29:53.32 ID:v8M0o0RQ0.net
- >>710
羽生ｖｓ豊島
は無視かあ(´・ω・`)
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:30:02.53 ID:7zFszSCCa.net
- >>508
学歴なんて藤井には時間の無駄でしかないから
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:30:28.22 ID:Bc5Rfe8C0.net
- でもなんだかんだでちゃんと世代交代してるし時代に即したヒーロー出てるし健全だよな将棋界
技術革新もちゃんとエンタメに昇華できてるし
それに比べて囲碁の地味な事よ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:31:00.46 ID:79SKWO770.net
- >>486
九段の方の藤井が５位とかさすがや！
新戦系あみだしてくれええええ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:31:53.37 ID:79SKWO770.net
- >>713
順位戦は囲碁将棋チャンネルがやらんの？
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:32:19.63 ID:ILIWe5Sfa.net
- >>71
羽生に対する森内みたいな一つのタイトルに固執すれば番勝負でも勝ち越せるみたいなライバルがいないし
今のタイトル戦が出来たときには極端な一強体制を想定してなかっただろうし
いっそのこと竜王名人以外は番勝負やめてワンマッチにしたほうが良いんだろうなあ
そうすればコストも下がって賞金額も上げられるだろうしな
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:35:12.06 ID:6r9gEdDi0.net
- >>436
今日両者の対局あるのか
楽しみだな
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:35:43.58 ID:ELuWHR0JM.net
- >>126
じゃあ陸上も意味ないな
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:37:23.33 ID:yUfVtJUWF.net
- >>213
チェス・プロブレムやってるらしい
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:41:52.81 ID:H5FG6CYX0.net
- >>710
順位戦はYouTubeであるんじゃないの
夕方からいつも中継してる
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:47:56.61 ID:glKJkSrp0.net
- ガチで史上最強すぎて今いる棋士はもちろんこれからの棋士もA級の才能だろうが一生C2だろうが結局は無冠で終わる夢のなさ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:50:27.39 ID:yUfVtJUWF.net
- 昔伊藤匠をおっさん顔だと笑ってたけどめっちゃイケメンなってるよな
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:51:23.20 ID:RLrqbOOWM.net
- 深浦対四強
対渡辺 17-16
対豊島 9-10
対永瀬 4-2
対聡太 2-1
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:51:46.51 ID:lAmOUqnE0.net
- >>96
将棋界は学歴で評価されないから関係ないっていうだけでは？
スポーツ選手を評価する時に学歴を持ち出さないのと一緒で
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:52:07.85 ID:SgEBdpWF0.net
- どうせ2，3年後に激強中学生が出てきてコテンパンにされるんだろ
現存プロ棋士に期待はない
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:53:41.37 ID:3GQeSblbM.net
- >>486
これサントリーのやつだよな俺は西は山崎に東は飯島に入れたわ栄ちゃん入ってねえな
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:55:05.09 ID:gCm4jWmbM.net
- >>722
おおあったわ
夕休後からだって
さんくす
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）そして今日はＡ級順位戦豊島将之竜王―羽生善治九段戦があります。夕食休憩以降、対局室の模様をYouTube「囲碁将棋TV」で中継する予定です。
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:55:06.88 ID:H5FG6CYX0.net
- >>725
誰とでも五分って本当地球代表に相応しい能力だわ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:55:27.03 ID:B1WEEQ1bM.net
- まさか羽生さん100期達成成らずとはね
番勝負負け無しの聡太相手は絶望しかない
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:55:59.47 ID:yQY+4yKqM.net
- >>693
コロナか？
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:56:14.53 ID:pqNw0Gnhp.net
- 羽生がここ5年間で急激に衰えてようやく他の人にもチャンス回ってきたと思ったら藤井の登場だもんな
タイトルは常に誰かに集中する運命なのか
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 09:59:14.51 ID:5EHmfSCR0.net
- これみてほしい
彼は人間じゃないよ
コンピューター以上
https://youtu.be/24DASHrUTvg?t=607
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:00:50.44 ID:pO2XujlQ0.net
- まだ三冠でしょ
悲観しすぎ
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:02:00.83 ID:hP86Ph9AF.net
- >>727
タイヒミュラー宇宙際のお弟子さんの息子が史上まれに見る小学生初段になったらしい
中学生のプロ入りよりレアらしい
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:02:11.57 ID:3GQeSblbM.net
- >>725
フカーラ強いんだなさすが地球代表だけはあるなw
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:04:13.90 ID:myHV7Wyta.net
- 羽生さんは出席日数足らなくて通信制高校に入り直してるんだよね
藤井君も出席日数足らなくてばっさり行かないって選択肢をとったけど
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:06:42.70 ID:vinZUYNUa.net
- >>195
AIが観戦ツールとして発達したおかげで野球みたいに気軽に視聴できる競技として復活したと思う
電王戦で現役のA級や名人が負けたりカンニング騒動が起きたり棋士には辛い時期もあったけど
AIが興行のツールとして導入される過程として必要な出来事だったんだろうな
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:08:30.80 ID:LqbBMXGtd.net
- >>2
学歴あって何も残せないやつは親に1000回土下座しないといけないねー
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:09:46.48 ID:3qOF5OYy0.net
- 藤井君は詰将棋の解図能力が小学生時代すでにプロアマ含めてダントツ一位だから
ソフトのない時代に生まれても大山羽生レベルの活躍はしてただろうね
経験がなくて苦労するはずの序盤をソフトで補って強さにブーストかかった
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:10:04.77 ID:gCm4jWmbM.net
- >>739
スポーツの試合を見るみたいに知識がなくても将棋を見て楽しんで欲しいってナベが若い頃から言ってたんだよね
そしてAIが出てきてニコ生にAbemaと
見る将の登場を予言してたの凄い
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:13:16.69 ID:yBepHaRc0.net
- >>742
でもそいつAIカンニングの冤罪ふっかけたじゃんのうのうとしてるけど
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:13:57.10 ID:ZqtVTJaX0.net
- 今まで
豊島>藤井
渡辺>豊島
藤井>渡辺
で均衡が保たれていて面白かったのに
渡辺と豊島頑張れ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:22:17.06 ID:RQWHTOYR0.net
- >>42
研究され尽くしてる
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:23:47.61 ID:Qaw8Hh/50.net
- 結局拮抗した内容より一人のスターを有り難がるのがジャップ。
その競技に対する興味なんて1ミリも無い奴ばかりだからな。
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:24:31.58 ID:Br19/tYN0.net
- 藤井くんをAIに投影したらめちゃくちゃ強いAIが出来るんじゃないだろうか
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:26:04.22 ID:I/sznDPA0.net
- 居玉か５八玉辺りで囲い止めて、角交換して中盤すっ飛ばすのな
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:26:44.44 ID:MgJVrGLq0.net
- 将棋なんて藤井に興味を待ってる人間の９割が興味無いだろ
欲しいのは新人の活躍、ゲームの魅力を伝えられないから飯の話題なんかが前に出てくる
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:27:17.66 ID:YbrZM1cjH.net
- でもお前ら藤井より若いイケメンが出てきたら藤井応援するんだろ？
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:30:58.77 ID:T9hs86RT0.net
- >>749
ひろゆき信者？
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:33:34.02 ID:LniDgYwF0.net
- 将棋はよくわからんけどラキ珍のあの馬みたいな事は無いわけ？😑
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:34:09.17 ID:H5FG6CYX0.net
- >>746
藤井は棋譜が美しいからどうだろ
まあ内容はどうでもよくて藤井の勝ち負けしか興味ないって人は多いだろうけど
多少将棋知ってて藤井のファンになる人はかなりいるのではないか
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:44:45.76 ID:hUeGBzHxM.net
- 勝率は？勝率1位のやつが1番強いだろ
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:45:59.35 ID:JsApE11v0.net
- 羽生の通算100期があまりにも遠すぎるな
あと1期とかおいしい立場なのに無理な気がする
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:51:03.71 ID:1wkdg9npr.net
- >>754
10戦以上している中では藤井が1位だな。
普通上にいけばいくほど落ちるはずなんだけど。
対局数関係なしにすると１勝０敗が2人いる。
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:52:34.48 ID:hUeGBzHxM.net
- >>756
じゃあ藤井が1番じゃん
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:54:40.36 ID:xkplFRLvd.net
- デビューから3冠までのスピードが異常すぎる
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:55:06.05 ID:xaFOHyDfd.net
- 対局数、勝数、連勝数で藤井がトップ
対抗相手の豊島、渡辺、永瀬は勝率20位以内にも入っていない
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 10:58:27.13 ID:3f8ODDQR0.net
- >>754
四段五段や雑魚フリクラ相手に稼いだ勝率9割と
対局の半分以上がタイトル戦の番勝負という状態で残す勝率8割のどっちが上か
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:02:08.02 ID:rckFemuR0.net
- 勝ち馬に乗れるんだしいいじゃん
ファンになれば
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:06:49.17 ID:5h5GNSun0.net
- 2021年度成績
藤井聡太
対局数1位 勝率１位 勝数1位 レーティング1位 連勝19(1位) ３タイトル保持(1位)
https://pbs.twimg.com/card_img/1438017846844428288/6GDvGKwT?format=jpg&name=900x900
https://shogidata.info/list/rateranking.html
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:08:58.63 ID:eKKDhLgmd.net
- 将棋ファンってなんなの？
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:18:15.87 ID:yBepHaRc0.net
- 見る将っていつになったら囲い覚えるの？
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:22:10.10 ID:b2EoH9820.net
- レギュレーションとかどうでもいいからさ、トーナメントの一角にソフトいれろよ
スマホだろうがパソコンだろうがスパコンだろうが関係ない
いちばん強いソフトを1番金かけれるやつが制限なしで棋戦に加われ
それにプロ棋士らが蹂躙されるか藤井がとめるか
もうそれでいいわ
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:34:53.49 ID:EvWv1Fld0.net
- >>55
金を得るための学歴だろ・・・
年収で負けてたら意味ないわ・・・
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:40:06.08 ID:0fGW+gk2F.net
- >>696
ちょい弱いくらいの相手をぶち負かすのが快感なんだから一番楽しい時期だろ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:46:48.08 ID:5h5GNSun0.net
- なんで１人だけこんな突出した成績が可能なんだろうか
同世代にもライバルが見当たらない。
みんな同じ条件でやってるはずなのに
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:48:41.20 ID:lrCc2d4za.net
- >>765
オリンピックにカール君を出して楽しいのかって話
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:50:26.89 ID:2nBIU69k0.net
- 藤井vs最強AIの方が盛り上がるんじゃね
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:51:44.89 ID:yBepHaRc0.net
- >>769
だからさ、そのカールくんを参考にしてるじゃん藤井3冠をはじめその他トッププロたちは
人との争いにコンピューター持ち込んでるんだよもはやカールくんじゃん
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:51:58.63 ID:ZMF4P9E7M.net
- 藤井が名人を取るまではマスコミも追いかけるんじゃない？
後は全冠制覇と結婚くらいか。
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:53:22.27 ID:4AFTURaj0.net
- >>342
むしろ逆だろ。AI研究が無くなったら無双する。それぐらい素の将棋力が高い。
詰将棋も小学生から日本一だしな
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:56:32.91 ID:4AFTURaj0.net
- 木村一基は3990X使ってたのか。羽生はもうそこまで頑張る気がないっぽいな
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 11:58:27.09 ID:myHV7Wyta.net
- >>755
一度チャンピオンから落ちると復帰難しいってボクシングみたいやね
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:00:37.48 ID:f+p+vL0S0.net
- ライバル不在を嘆く人がいるけど藤井はAIに毎日ボコボコにされてるし強くなるためにはAIに教わるだけでいいので人間は不要なんだよな
将棋ファンが将棋に勝手に物語を見出すのに人間のライバルがいたほうが都合がいいというだけ
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:00:49.19 ID:myHV7Wyta.net
- >>762
これ野球だと三冠王取った上で勝ち星10とかで大谷さん越えてね？
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:01:27.42 ID:iNgT8Aaqr.net
- しかしナベは流石だな
羽生全盛期からたった一人で羽生世代に対抗してたし
羽生世代がタイトル保持できなくなって群雄割拠になったら、自らはこっそり三冠獲得
藤井一強になりつつある現在も名人を含む三冠保持中
それらもいつまで保つかは分からないけど、現時点で谷川さんの通算獲得記録は超えた
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:04:24.93 ID:b2EoH9820.net
- aiだってその裏には結局開発者がいるから
「プロ棋士vsAIはつまらない」
ほんとにそうなの？
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:05:02.28 ID:id8yvxWm0.net
- 最近のプロ棋戦の戦形とか見るに更に突き詰めていってお互い最善手を続けられるなら
今の100手前後ではなく200手越えの将棋が当たり前になっていくんだろうなあって気はする
序盤とされる部分はそのままでも中盤以降が今はどちらかが攻めてどちらかが受ける将棋だが
途中何十手かの攻守交代が起きるタイプの将棋
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:08:29.90 ID:MgJVrGLq0.net
- >>751
なんであんなバカの信者にならないといけないんだ？
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:09:54.20 ID:a3S6dA3d0.net
- >>604
出ないと思うよ
小学生のうちから詰将棋チャンプ連覇とかはね
藤井は漢字を覚える前に将棋の符号を先に覚えたほどの将棋星人
こんな変わり者は今後絶対に出ない
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:11:02.60 ID:ZWVsBe2x0.net
- >>541
羽生より先に永世名人になった森内、ドライブで羽生に恐怖を植え付けた現会長とか
タレントが揃ってたよなぁ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:12:20.90 ID:rS61TIbv0.net
- カールくん懐かしス
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:12:44.40 ID:EdTA8jIfd.net
- >>725
これで女流とか雑魚にもコロコロ負けるから意味不明
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:14:04.17 ID:KwCZ/zB6d.net
- >>55
学歴必要無くね？
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:14:17.28 ID:ezMGppL+M.net
- 藤井の今日のお昼は珍豚美人🐷
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:16:02.96 ID:a3S6dA3d0.net
- >>785
強い棋士にはガチガチに事前研究して雑魚棋士にはしてないんだろ
渡辺が変なところで予選落ちするのもそれだろ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:16:57.61 ID:QJDTHp6Ia.net
- ここまで来たら藤井八冠とかで栄華を極めたあと
女で失敗してほしいよね
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:19:28.01 ID:htZhWa/Ea.net
- >>779
面白いから電王戦は盛り上がった
でも面白いのは勝てる要素があるうちだけで名人の佐藤天彦が負けたあとまで続けても興行としては意味ないだろう
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:22:47.54 ID:YdCeQV5R0.net
- 藤井くんの今日の昼飯は何なんだよ？
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:24:04.36 ID:jIbwbAwX0.net
- 駒乳首
ああ駒乳首
駒乳首
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:27:57.79 ID:5uhzLzIH0.net
- >>788
ウメハラみたいなやつだなｗ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:35:11.50 ID:pHTc+q5hr.net
- AIに滅ぼされたんじゃなくて良かったじゃん
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:39:08.51 ID:rIqD3dMp0.net
- >>657
今タイトル持ってる渡辺、永瀬、豊島らが佐藤や森内みたいな奴らでしょ
何度も言うが羽生と佐藤らの対戦成績見てみ、
一方的にボコってると言われてる藤井と渡辺の対戦成績も羽生と佐藤の対戦成績見たら渡辺も普通に強敵、ライバルと呼べるよ
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:47:05.93 ID:f+p+vL0S0.net
- 佐藤康光はタイトル戦で羽生に４回勝ったが豊島渡辺永瀬含め藤井より年上の棋士がタイトル戦で藤井に勝つことは未来永劫無いよ
このまえの叡王戦が最後のチャンスだった
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:47:52.22 ID:JUnw2qqy0.net
- >>780
最後はチェスみたいに大半引き分けとかになるんかね？
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:52:19.03 ID:LgClwB1yM.net
- >>550
わたなべさんの対談は読みましたか？
研究速度が向上したことで、80手目まで研究通りの手順になることも珍しくない、という内容でしたよ。。。
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 12:57:38.07 ID:if1N9drC0.net
- >>2
その中卒にたった数年で生涯年収抜かれたけどな
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 13:20:07.55 ID:0FH/0bxb0.net
- 藤井みたいな根暗は現実社会じゃ淘汰されてただろ
オードリータンにはなれない
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 13:20:41.88 ID:Bc5Rfe8C0.net
- >>778
立派な名人だよな
負けても感想戦を聞き取りやすい声で最後までちゃんとやるし
強い若手が出てくるまでほとんど一人で羽生世代と対抗し続けて、
今その若手に壁となって立ちふさがってる
カッコいい
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 13:26:30.03 ID:LsiQrPVT0.net
- >>724
赤旗の新人王決勝戦進出の記事の写真が格好良かった
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 13:34:43.21 ID:3f8ODDQR0.net
- >>801
これでぬいぐるみ大好きとか
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:14:17.22 ID:oOn9SMY00.net
- まぁ確かにワンパンマンみたいのがやって来て無双されると最初のうちは面白いが飽きてくるよな
昔のプロ野球のセ・リーグが巨人1強で一時期つまらなかったように
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:18:20.91 ID:xnymTyg1d.net
- こいつの場合、2ｍの巨人が100ｍ10秒で走れて暴れまわってるような感じ。
フィジカルというどうしようもない差でスポーツ無双してると考えれば良い。
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:37:29.35 ID:04R3cEn20.net
- 今負けそうじゃん
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:41:12.87 ID:5R0sDml7p.net
- >>806
これ
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:42:05.32 ID:KHTllAGT0.net
- 将棋は去年はまってたけどもう飽きた
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:43:39.74 ID:kL0lgOdY0.net
- 愛子様と結婚するんだね
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:46:31.31 ID:kL0lgOdY0.net
- <<55
東大卒騎士もいるのにねえ…
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:46:39.12 ID:AQPynjph0.net
- >>806
逆神ケンモウがこのスレ立てたからだろ
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:53:05.81 ID:zLY5R9ZP0.net
- ラーメンハゲみたいな顔した強いやついなかったっけ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 14:56:42.75 ID:zLY5R9ZP0.net
- >>126
銃があるから格闘技とかいらないじゃん感
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:05:16.55 ID:LDPtCpDM0.net
- 藤井負けそうスレ建てて盛り返せ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:16:49.80 ID:yBepHaRc0.net
- 大差かと思ったらそうでもないじゃんなんだよ
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:20:58.57 ID:ErY8a8klM.net
- >>800
意味不明
オードリー・タンだってイジメにあって転校したんだぞ？
天才が専門性を身につければ無敵
それが現実社会
アジアではその前に潰されることが多いがな
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:24:01.20 ID:xACoh2Rr0.net
- もつ将棋の歴史の中で1番強いだろ
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:26:06.91 ID:txz0YO//0.net
- 羽生さんの将棋は見てて楽しかったけど
AI暗記将棋つまんねわ
器が小さいってヤツ？
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:49:54.45 ID:H5FG6CYX0.net
- 今日さいたろう勝ちそうだぞ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:51:20.25 ID:5h5GNSun0.net
- 羽生も出てきた頃はつまらんとか言われてたな
将棋に人生が無いとか
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:51:27.50 ID:A8SPjboqp.net
- >>818
暗記将棋は昔から変わらん。というか暗記将棋をガチでやり始めたのが羽生世代だろ
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:51:45.86 ID:LB+5uvTz0.net
- このスレ見てわかるとおり将棋は愛好家がめんどくさい
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 15:52:23.34 ID:A8SPjboqp.net
- 最近の藤井は羽生のように複雑化させるテクニックがすごい。何なら序盤からもう訳が分からなくなる
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:00:07.92 ID:iJ2d+aPBa.net
- タイトルごとにルールとか違うものなの？じゃないと藤井一強も仕方ない
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:02:20.17 ID:rS61TIbv0.net
- くそう、斎藤うまくやってるのに将棋板で余所がでやがる
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:03:46.50 ID:Qa7sbVoN0.net
- 子供に無双されるとかレベル低かったんだなこいつら
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:10:38.92 ID:YpvjHGJ4M.net
- ただの暗記に勝てないなんて
豊島や渡辺は無能過ぎるな
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:12:47.63 ID:pPbZCZr+0.net
- 将棋強い人って、初めて見る棋譜でもある程度どのプロが指したのか分かっちゃうものなの？
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:17:07.98 ID:K+U7YzS80.net
- 子供が勝つってだけで気に入らないしょうもない大人ってだけだろ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:18:00.34 ID:K+U7YzS80.net
- ファンがな 他の棋士は以前通りやったらいいと思う
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:29:54.16 ID:roLJXDS2a.net
- >>2
ケンモメン中卒多そうだな
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:35:55.78 ID:04R3cEn20.net
- >>815
大差だぞ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:38:57.15 ID:lL8925lN0.net
- >>825
俺もだよ
これ何が原因なんだ？
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:43:35.85 ID:D2v5/9A/0.net
- >>770
とっくに型落ちAIにボロ負けしてんのにか？
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 16:56:47.53 ID:oMXV/kKaF.net
- それでも藤井九段が、藤井九段が何とかしてくれる
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 17:02:16.13 ID:yBepHaRc0.net
- >>832
何分経ってんだよ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 17:15:35.41 ID:2yi5sfc+0.net
- さいたろう決め損ねたな
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 17:49:40.94 ID:SgEBdpWF0.net
- 藤井「角落ちでもいいですよｗ」
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 18:00:18.06 ID:g8fGY1hv0.net
- それにしても９７桂を小馬鹿にしてた連中は
一体何だったんだろう・・・
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 18:26:55.50 ID:Yo+MuqSqM.net
- 厳しいかなという局面から相手が時間なくなってきて
間違えてくれる勝ちも多いよな
まぁAIは双方が最適手指し続ける前提の評価だから
局面が複雑になってきて時間が切迫してくると
AIの言う最善が人間には見えない手ってことも多いし
そういう局面へ三冠が誘導しているというのも
あるんだろうけど
さて今日はどうかね
持ち時間は近づいてきたが
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 19:10:13.22 ID:gfdcvE4/0.net
- 今日負けそうだぞ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 19:55:29.22 ID:rS61TIbv0.net
- 負けたか。とりあえずナベ棋王は安泰やね
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 20:02:38.17 ID:5aOMT3y10.net
- >>572のデータ通り4時間の棋戦では負けるな
何でだろう
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 20:13:24.83 ID:FM6/kaSba.net
- 嫌儲で藤井強すぎなんていうスレ立ったらそりゃ負けるわ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 20:40:44.96 ID:ROodlTtS0.net
- 藤井君は、たまに負けてくれる良い子だよ
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 20:59:47.82 ID:sGv6FQuC0.net
- 同世代や下の世代があいつ潰すってイキって切磋琢磨するから逆に盛り上がるよ
谷川の時も羽生の時もそうだっただろ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 21:11:33.22 ID:D2v5/9A/0.net
- >>839
でも97桂！とかドヤったところで
AIには勝てないよね？で終わっちゃうよね…
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 21:18:04.02 ID:eI3zHFgsa.net
- >>687
ガイジ
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 21:32:36.95 ID:bW81Co2t0.net
- >>847
それにしても９７桂を小馬鹿にしてドヤってた連中は
一体何だったんだろう・・・
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 21:42:19.93 ID:4g/1Wu3e0.net
- 将棋のでかいタイトルひとつくらい変わり種ないの？
駒の初期位置入れ替え可能で対局開始まで相手の位置わからないとか
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 22:19:37.91 ID:XLmmjeod0.net
- トーナメントは一発勝負やからまだまだ引き摺り下ろせるで
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 22:24:20.54 ID:T9eceKXP0.net
- 棋師って日本だけのオナニーで虚しくならないの？
チェスト両刀すればいいのに
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 22:36:04.31 ID:XhHAlhXX0.net
- 羽生がようつべの番組で
「藤井君が羽生さんの記録で抜くのが難しいのはなんだと思いますか？」って質問に
「おそらく戦った回数でしょうね。彼はタイトルを取ってしまうから、勝ちあがる必要がない。戦う回数が圧倒的に少ないでしょう。」って笑ってたな
もう圧倒的な力のようだ
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/17(金) 23:41:00.99 ID:xxtAUCB4M.net
- >>571
AI活用と記憶力だけで詰将棋創る&解くにはどうしたらいいか考察して
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 04:11:42.49 ID:XO8PEJyX0.net
- すごいんだけど
まさしく最近話題の知の高速道路走っててなんだかなあ
今の学生とかは無駄な業務とかもせずに生産性高い仕事して市場価値高められるの羨ましい
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 04:15:52.95 ID:NoMkYhz10.net
- >>852
囲碁の井山は歴代最強の日本人棋士で間違い無いけど
それでも中韓勢になかなか勝てない
相撲と将棋は国内で無双してるのが気持ちいいんだろう
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 04:49:41.39 ID:/pVmY6E20.net
- >>256
マジでヤバい
目隠しして話を聞いている最中に脳内で盤上ができて
そして詰将棋をしている
しかもやたら難しい上級向けの詰将棋を話が終わった瞬間には
もう答え合わせしている
https://youtu.be/voIyC63RM50
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 05:02:27.29 ID:sQQsEbiW0.net
- B級1組ストレートで抜けられそうなの？
既に一敗してたよね
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 05:37:22.27 ID:SV4p9nQp0.net
- >>856
結局のところ棋士ってのは井の中の蛙なんだよな
てか中韓人の若い才能を輸入したら相撲に於けるモンゴル人並みに活躍しそう
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 05:49:19.07 ID:HVb9fAeX0.net
- 昨日さいたろうにフルボッコされて藤井負けてたがな
棋王戦のトーナメント1回戦で
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 06:00:24.08 ID:0CU325Ed0.net
- 今は将棋タノチィ〜〜〜！！！って感じだろうけど10年も持たんだろ
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 06:02:58.63 ID:aKE+pp2+0.net
- >>2
個人事業主の世界は学歴なんてなんの意味もないよ
彼らはお前らのような雇われとは違う
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 06:04:40.82 ID:vQ+xbLDU0.net
- 藤井君にはぜひ新しい戦型を開発してほしい
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 06:10:25.89 ID:7ex8dsPr0.net
- 現実は藤井聡太が勝たないと終わりなんだよな
棋王戦はこれから中継もなければ誰も話題にもしない
叡王戦も豊島が勝っていたら来年はなかったかもしれない
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 06:51:57.80 ID:A/eDXtuma.net
- >>857
脳内に盤はないそうだ
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:08:41.38 ID:EoOkSvb10.net
- 頭の中に符号しか出てこないっていうのは一般人的にもプロ的にもあり得ないからやっぱり藤井三冠は天才だよ
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:11:43.74 ID:xUudDt2oM.net
- AIの棋譜覚えてるだけじゃん
もう電脳戦以来人間同士の将棋観る価値はなくなったよ
なのにまだ各スポンサーは馬鹿なのかな
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:13:32.92 ID:xUudDt2oM.net
- 20年前に算盤世界一を目指してた子とか10年前に電卓打ち世界一を目指してた子とかと一緒でしょ
藤井聡太は
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:44:00.67 ID:NoMkYhz10.net
- >>868
電卓競争はゲームとして成立していないけど
将棋やチェスは古来から人類が楽しんできたゲームだから
つまり将棋が面白く感じる人がいるから藤井くんも人気者になってる
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:45:19.61 ID:7XmV0Zqw0.net
- >>863
なんか実はそういうの模索するのが一番好きなんじゃないかとも思える
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:49:10.70 ID:QCDLYf4v0.net
- 多くの棋士がそのAIの恩恵を受けられるように
どっかの企業と共同でシステム開発したらいいと思うよ
自分で構築するんじゃ好きでもなきゃ時間の無駄だろ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:54:54.58 ID:xUudDt2oM.net
- >>869
本当に将棋やチェスが好きな人はAIとの対戦から逃げないでむしろそれを楽しんでる
この2021年に人間対人間しかやらないプロ棋士の将棋みてるだけの人達ややってるプロ棋士達はたんなるスポンサー向けの演技してるだけの犬だよ
あの電脳戦で2七角不成の一勝しか人間が出来なかった時点でむしろそれを面白いと認識して
対AIだけに特化していけば未来があったのにね
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 07:56:40.88 ID:xUudDt2oM.net
- 電脳戦じゃないわ
電王戦ね
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 08:14:45.28 ID:7QV554gs0.net
- >>857
最後の数え間違いで俺の中の好感度がぐっと上がったわ
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 08:48:46.49 ID:dP1cKaN40.net
- 電王戦のお祭り騒ぎ面白かったな。あの頃のニコ生はサイコーだった
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 08:51:52.29 ID:jljDpZaX0.net
- 米長先生は晩年の会長時代に出たんだよな
あれ普通の神経じゃ守りに入るとこだしやっぱ凄い
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 08:56:17.66 ID:rrWj3iser.net
- >>858
昇級確率90％以上だったか。
佐々木七段が全勝中だから史上初の3期連続アベック昇級もありえないとは言い切れなくなった。
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 09:02:12.35 ID:xUudDt2oM.net
- >>875
>>876
それな
本当は最後に羽生さんも出ても良かったと思う
いまの将棋はアフター電王戦というかポスト電王戦の将棋
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 09:13:11.10 ID:GYMEIgV30.net
- >>872
すでにAIのほうが強い事は将棋連盟も認めているから
戦っても無駄
羽生は当時の名人に負けた事でAIと戦えなかっただけ
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 09:14:43.79 ID:GYMEIgV30.net
- 電脳戦は現在の豊島竜王も勝利してる
その豊島竜王が藤井三冠と竜王戦で戦うから
今年の冬は将棋界が熱い
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 11:21:41.63 ID:4P+s+Qnxa.net
- >>878
羽生は出場権かけた戦いで負けたんだよ
将棋界はチェスや囲碁に比べてIT業界と上手いこと付き合うのに成功してる
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 11:25:26.75 ID:xUudDt2oM.net
- >>881
別に特別に一戦すれば良かっただけだよ
そういうの言うのってオリンピック金メダルとMLBのワールドシリーズのどちらが強いかと同じよ
もう20年も前にドリームチーム作ったNBAと凋落したMLBとの違いみたいなもん
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 11:28:00.96 ID:xUudDt2oM.net
- 二度目の電王戦の時勝てたのは2七角不成の一勝だけよ
あれはあれで面白かったしあのままやってれば数学はもちろんだがこれからの社会というか人類の発展にも寄与出来て面白かったのにね
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 11:42:02.63 ID:XV7MyqOu0.net
- >>883
たかが将棋AIごときが数学だの人類の発展だのに寄与できるわけがないw
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 11:53:50.39 ID:LWB6yr9hM.net
- >>882
羽生フルボッコだと藤井にヘイト向くだけでしょ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:02:29.40 ID:ONJgHsop0.net
- 女をあてがえば落ちていくやろ
盤外での攻撃をもっとやってくべき
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:10:11.05 ID:JHtd3jKr0.net
- 羽生が一番凄かったのってNHK杯の10勝だよな
みんなと同じにトーナメントで勝ち上がらなくちゃならないのに
あとは防衛戦あるしシードも強いしそれほどでもない
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:12:29.38 ID:dW/uOsY50.net
- 囲碁よりはマシ
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:19:13.52 ID:v0zdfj9v0.net
- 豊島はなんでやられ始めたんだ？
ここ１年で追い抜かれたか？
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:21:24.51 ID:yG/E4j62x.net
- 昨日王位だか王座だかの予選で斎藤慎太郎に負けたからな。これからは斎藤の時代
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 14:32:27.27 ID:U7U4YHBMa.net
- >>889
勉強をAIメインから対人メインに切り替えた
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 15:39:17.97 ID:FuyT17BgM.net
- 天彦好きだったけど最近は全然だな
はじめてみたときこんなサブカル系バンドやってそうな奴が名人なのかと衝撃を受けた
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 18:51:47.75 ID:QAd1XHPcM.net
- >>883
一体いつの話をしてるんだ？
今のAIと人間は100回やって100回AIが勝つから競争にならない
自動車と人間を競わせろと言ってるようなもの
AIが人間と競う時代が終わったと開発者も言ってるし、電脳戦が終わったのは当然
藤井現三冠もAIと戦う時代は終わったと言ってる
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 19:48:41.06 ID:lw2A8RuDD.net
- >>893
大谷に例えるならAIの世界がメジャーリーグで棋士が日本プロ野球といったところか
それなら藤井君が目指すべきは将棋の騎士ではなくてAIの研究者の方が良いと思うわ
AIに絶対勝てないからということでそれを避けて人間同士のお飯事やってるわけか
大谷とはスケールが違う
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 19:50:58.29 ID:lw2A8RuDD.net
- いまだに将棋ファンというのはいまだに日本プロ野球しか観ないメジャーリーグは観ないという層なのかな
あの相撲ですらモンゴル横綱で占められても日本人も立ち向かってるのに
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 20:01:14.28 ID:QAd1XHPcM.net
- >>894
そのたとえはおかしい
AI vs人間をたとえるなら、人間vs自動車の方がしっくりくるでしょ
メジャーリーガーvs人間はあくまで人間同士だし、それを将棋でたとえるならプロ棋士 vs アマチュアの方がしっくりくる
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 20:01:18.18 ID:31rcVWeZ0.net
- >>871
switchで名前顔出しソフト出しただろ
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 20:31:15.97 ID:kfJCjlvjD.net
- >>896
つまり大谷は人間なのに自動車に勝負を挑みにいく挑戦者ということか
目先の金は度外視して皆が不可能と言ってる自動車に勝つという夢を追い求めて
それに比べると将棋ファンの数少なくなるのは致し方ないな
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 20:38:27.25 ID:GaqMzAqj0.net
- >>898
majorってイチローとか松井とか活躍した人多いじゃん
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 20:55:11.39 ID:QAd1XHPcM.net
- >>898
つまりって言ってるけど人の話を聞けてないじゃん
将棋でAI vs人間は、100万回戦って100万回AIが勝つのが現状なわけ
一方大谷のしてる事を将棋で喩えると、プロ棋士vsアマチュア棋士のように人間同士の戦いになると言ってる
アマチュアがプロ棋士相手に善戦するのは難しいと言われてるが、それをやってのけてるのが大谷
それはそれで凄いが、将棋でAIに挑むのと同じ事をしてるのは見当違いの認識だよ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:00:25.79 ID:xUudDt2oM.net
- >>900
それって大谷の打撃だけしかみないで言ってるような違和感あるな
大谷は二刀流登録とかオールスターで先発降りた後もDH起用とかメジャーのルールまでかえさせるほどの選手
アマ野球がプロ野球に挑んでもプロ野球はルールはかえないわ
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:09:45.58 ID:QAd1XHPcM.net
- >>901
まだこちらの話を理解してないのか
将棋のAI vs人間は機械対人間
100万回やって100万回機械が勝つ
一方、大谷のしてる事は、あくまで人間 vs 人間でしかない
仮に世界中の人が大谷と同じ事をした時、大谷と同等以上の成績を残せる人が出てくる可能性がある
しかし機械vs人間の場合にはその可能性が無いので大谷のしてる事は人間vs人間で確定してる
いくら反論されてもそれが現実
他の例で喩えると、100m走のウサイン・ボルトvsバイクがAI vs人間のようなもの
一方大谷は学生ランナーながらウサイン・ボルトに勝とうとしてるといったような人間相手の凄さ止まりなわけ
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:13:17.47 ID:SV4p9nQp0.net
- >>883
将棋ソフトはAIの進化を追う立場であって
何か計算機科学の発展に寄与するとかそんな大層な事はしてない
将棋ソフト界に革命起こしたとか言われてるBonanzaだってベースは古典的な力任せ探索だし
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:27:50.78 ID:kfJCjlvjD.net
- >>903
その古典的なAIには100万回戦っても人間は歯が立たないと
それはそれでこれからの人類の大きな問題じゃないか？
なおさら人間同士のじゃれ合い将棋なんてやめてAI研究者育成するか対AIに関する研究者つくるほうが面白そうだけど
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:32:55.44 ID:c399Zs0R0.net
- >>904
なんでAIに知能勝負して勝たないといけないのか理解できねえわ
人間は重機にパワーで勝たないといけないのか？
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:39:14.46 ID:SV4p9nQp0.net
- >>904
人類の問題じゃなくて将棋というゲームの限界
お前は四測計算で電卓に勝てるの？
当たり前だけど単純な物ほど機械の方が強い
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 21:49:56.21 ID:SV4p9nQp0.net
- ごめん分かってると思うけど四則ね…
>なおさら人間同士のじゃれ合い将棋なんてやめてAI研究者育成するか対AIに関する研究者つくるほうが面白そうだけど
今さら将棋専用のAIなんか作っても学術的な価値はほとんど無いと思うよ趣味ならともかくね
対AI戦術なんかそれこそ無理無駄
将棋というゲーム自体、人間の知能に当てはめると凄まじく限定的な領域しか使ってない
その限定された領域内で勝負してるかぎり人間がAIに勝てることはまず無い
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 22:05:58.96 ID:kfJCjlvjD.net
- >>907
つまり将棋というゲームは騒ぐほど面白くないもんで藤井君の能力というのもたいしたことないと
そうきこえてしまう
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 22:16:13.06 ID:SV4p9nQp0.net
- >>908
世の中には円周率どれだけ暗記できるかみたいな将棋よりも単純なことで鎬を削りあってる連中もいるんだぞ
競技の世界には単純も複雑も無いけど学問は別という話
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/18(土) 23:54:16.01 ID:KKk8XkXjr.net
- >>908
お前どうしたん？
原チャリと100万回競争してみるのを勧める
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 03:37:17.60 ID:ZohWTaZ90.net
- 羽生世代がもう一回り若ければなぁ
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 07:53:03.53 ID:/VGqxcv/0.net
- 昨日の佐々木勇気戦エグすぎるやろw
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 10:06:38.12 ID:DdS9S6Fc0.net
- >>687
藤井さんが食っただけで飯屋のメニューが馬鹿売れして
藤井さんが買っただけで
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 10:07:09.03 ID:DdS9S6Fc0.net
- >>913
AMDのPCが馬鹿売れするんよ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 13:21:08.23 ID:WCcFq3lGa.net
- >>894
野球という競技はデータを活用して選手をコマのように扱う世界だから
MLBやNPBとかじゃなく育成や采配をする監督が人間じゃなくAIという表現のが正しいだろう
ちなみに将棋の棋士が棋力の向上や棋戦の研究の為にAIをつかってるのと同じく
MLBやNPBにもAIは導入されてる
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 13:59:58.88 ID:+dT+zPbrd.net
- 棋王予選でさいたろうが勝ったじゃん
番勝負だと藤井からタイトル防衛や奪取は無理だからトーナメント一発勝負で蹴落とすしかないんや
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/19(日) 14:11:54.34 ID:rGNPb6Pt0.net
- >>916
それでも8割勝つからなあ
4回勝って1回負ける計算だから時間が経てば経つほどタイトル挑戦や獲得に近づく
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