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日本、半導体製造装置でも敗戦へ [399259198]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:19:16.89 ID:hN0OwUr2a●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/iyahoo.gif
「ムーアの法則」を“延命”させる巨大なマシンが、いま動き始めようとしている

半導体の集積度が18カ月で2倍になるという「ムーアの法則」。ここにきて法則の継続性を疑問視する声も上がるなか、法則に沿うかたちで驚異的な集積度のチップを生み出す可能性を秘めたマシンの開発が進んでいる。
オランダの半導体製造装置メーカーのASMLが開発中のこの装置は。、原子数十個分の大きさの素子を形成する能力をもつ。この装置で生産するチップによって、テック業界や経済全体の進歩は加速することになるのか。

マサチューセッツ工科大学(MIT)の教授で新しいトランジスターのアーキテクチャーを研究しているヘスス・デル・アラモは、次のように語る。
「これはまさに驚異的な装置です。間違いなく革命的な製品であり、この業界に何年にもわたって新たな活気を与える画期的な製品です」

https://wired.jp/membership/2021/09/17/asml-extreme-ultraviolet-lithography-chips-moores-law/
https://i.imgur.com/vX7EJMe.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:19:49.98 ID:j6gopwvy0.net
おう死体蹴りやめろや

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:02.27 ID:oKAJwauZ0.net
大分前からオランダに負けてなかったっけ?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:10.81 ID:ehqPYe6iM.net
その半導体製造装置を構成する部品を作るか

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:16.35 ID:f4LlzMEY0.net
終わったな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:16.82 ID:6DK4QFpM0.net
とっくの昔にASMLに負けてるよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:43.77 ID:ktFNldSP0.net
>>1
この工程は何年も昔に日本側の負け決まってたじゃん
どんだけ纏めたいのよアフィガイジ君

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:20:58.11 ID:ZFuyrYLv0.net
>>6
どのくらいの差があるの?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:21:56.11 ID:em2Keu//0.net
東京エレクトロンあたりは安泰だろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:11.61 ID:VxS/nNaW0.net
>>3
負けてんのはニコンだけ
東京エレクトロンとか過去最高だよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:11.73 ID:FtRj5ut50.net
https://i.imgur.com/g19bosA.jpg

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:17.60 ID:H9yKLRAN0.net
これ大分前に負けてなかった

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:35.24 ID:q+kakzzs0.net
OK Google!日本がここから巻き返す方法

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:43.99 ID:6DK4QFpM0.net
>>8
2019年で売上高ベースで8割強がASML

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:22:44.31 ID:OoO/MIyN0.net
日本人の脳内日本では世界一なので問題ないです

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:23:15.11 ID:q+kakzzs0.net
>>11
政治のことはよくわからないけど
誠実そうな3人ですね🤗

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:23:28.49 ID:62z+4xo70.net
日本が敗戦だったら韓国はもう活路ないな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:16.00 ID:oKAJwauZ0.net
>>10
すげーな東京エレクチオン

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:23.91 ID:Pyfa9N7T0.net
つまりレーザーテック買っとけってことか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:39.81 ID:rPtJesla0.net
日本は60nまでよ
頑張っても40n
世界が求めているのは5−7n

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:48.17 ID:jAznIKqX0.net
>>10
東京エレクトロンもアメリカのLAMとAMATに歯が立ちませんよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:50.01 ID:LXgN+2TK0.net
ジャップのステッパーなんか10年前に敗北した
ニコンキヤノンは開発競争に完全に葬り去られた

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:24:52.87 ID:Wz0UfASg0.net
でも小さくし過ぎると宇宙線の影響でエラー出やすくなるんやろ?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:25:03.09 ID:ehqPYe6iM.net
>>11
恐怖のトリプルA

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:25:24.70 ID:KeiwCDwP0.net
ソースはチョンモメンの脳内

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:25:39.86 ID:JCBINYf20.net
でも日本のは伝統の秘術だから

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:26:50.70 ID:c1Egq/aGM.net
日本の半導体産業は世界一!

日本の半導体製造装置産業は世界一!!

日本の露光工程以外の半導体製造装置産業は世界一 NOW!!!

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:27:11.23 ID:LXgN+2TK0.net
ジャップは露光装置作れなかった
技術力でムーアの法則に乗れなかった落ちこぼれ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:27:32.84 ID:SVvLpFYu0.net
負けてもこれだけは投資してほしい
赤字でもやったほうがいい

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:27:59.52 ID:HWk2tA0D0.net
日本はこれから竹細工とかで行くから

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:28:29.98 ID:lKHQGG6S0.net
>>10
東京エレクトロンでさえこれだから余程の半導体需要なんだろな
しかし所詮は設備投資だからこの狂騒が終わるともの凄い空白が生まれるかもしれんな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:28:46.29 ID:UTCmwYNFM.net
>>11
半導体の用語とか何一つしらんだろこいつら
でちょっとだけ聞きかじったこと喋ったら安倍さんは半導体に詳しい!扱いされるやつ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:28:57.94 ID:oA/anJGJd.net
何の装置かと思ったらEUV露光装置じゃん
ASMLはArFでも強いからな。
EUV装置がダメだったらArF装置に取り替えるって契約もできるのが大きい

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:29:24.96 ID:H3Ny9QbS0.net
https://i.imgur.com/PjHn7Qo.jpg

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:08.37 ID:99UK9EM90.net
>>10
他社はもっと伸びているから、2019年はギリギリ3位だったけど、去年は4位転落
https://news.mynavi.jp/article/20210325-1839872/images/001.jpg/webp

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:21.92 ID:94eVOOZC0.net
なんかTIのおっさんがこの辺の話してたけど日本は強いんじゃなかったっけ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:26.88 ID:HwIaPMAR0.net
>>9
TBS関口大勝利

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:49.22 ID:DDDUyPO10.net
>>27
ドライエッチングとかでも負けてる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:51.70 ID:zvnFV263M.net
安倍と麻生で音頭取って日の丸半導体の復活って言ったそばからこのざま🤣

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:30:59.12 ID:rX9Ohbh80.net
たしかに重要ではあるけど露光装置だけで半導体ができるわけじゃないんだけどな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:31:37.55 ID:oKAJwauZ0.net
>>38
割り切ったエッチ😍?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:31:41.04 ID:BZrM1tJH0.net
俺が半導体製造装置メーカーに居た時は450mmが流行り始めてあっという間に廃れた
今450mmってどうなってんの

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:31:55.89 ID:6jP65NMda.net
製造装置は洗浄とかエッチングではまだシェアあるだろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:32:51.16 ID:8FWX92hmd.net
その露光装置も日本製のEUVマスクがなければただの箱

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:33:43.51 ID:gk3HKAV6a.net
300mmがやっぱ主流だな
675mmも10年前は囁かれてたが全く聞かなくなったな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:34:00.18 ID:b1tGvALzM.net
今は露光よりもエッチングと成膜の方が有望になってきてるからASMLの独り勝ちってこともない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:34:10.64 ID:LXgN+2TK0.net
こういう半導体製造装置導入しても量産化のノウハウすらもう無くなった
台湾さん韓国さん教えてもらわないとどうしようもない
自動車産業なんか半導体足んねぇ足んねぇいって大騒ぎしてるのに自国で作れない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:35:16.67 ID:c1Egq/aGM.net
全体の半導体設備市場が急速拡大してるから最先端分野で負けてるニコンも売上を伸ばしてますやん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:36:18.52 ID:c1Egq/aGM.net
>>46
露光とエッチングは別の工程じゃないのか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:36:19.23 ID:W8tIJFh+0.net
ニコンが紫外線なんて無理無理って笑ってあぐらかいてたら
オランダが実現して敗走とか最高に日本っぽい

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:37:02.05 ID:YCB6bUrka.net
アベノミクスで失ったもの多すぎん?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:37:06.38 ID:ebqJu9nwa.net
味の素とかいろいろあるだろ多分

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:37:27.28 ID:6/kBn/3ha.net
キオクシアの新規棟は何のために作られてるのかなぁ
横に広げて作るより高層棟建てた方がいいんじゃないかな?半導体みたいに

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:37:41.60 ID:WM5DusTG0.net
>>47
自動車の半導体ってほぼほぼ国内だろ
車載半導体なんて品質要求が高すぎて管理できねえよ
特にトヨタはまじでうるさい

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:38:36.42 ID:yG+lrOHq0.net
売上増でもシェア負けという状況は株価が上がり続ける限りは許されてる
本気で疑問視されるとインテルみたいに業界繁盛しても横ばいになる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:38:45.50 ID:t3x9432Z0.net
たとえ俺が何もしなくても誰かがムーアの法則を実現する法則

ってところが凄い

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:39:00.71 ID:OVKdXSJz0.net
信越SUMCOのウェハとか
まぁ他にも強い分野はあるからそこを重点的にやっていけばええんちゃう
別に全部やる必要もないし世界で水平分業でしょ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:39:27.42 ID:t3x9432Z0.net
勝ち負けで考える人はロクなことをしない

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:40:45.24 ID:qy5UZCw20.net
インテルに捨てられたニコンとか受注ゼロになったらしいな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:41:17.07 ID:LXgN+2TK0.net
最強インテルでさえ最先端のプロセスルールに乗れない
装置買うだけじゃ製造出来ない最先端半導体

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:41:24.83 ID:I7hWOc7E0.net
韓国馬鹿にしている間にとりのこられていた日本であった

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:42:05.59 ID:fR2bRAj20.net
>>57
その強い分野とやらがどんどん歯抜けになっているのが半導体産業だわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:42:19.54 ID:AwxWQO250.net
日本の製造装置はすごいぞおじさん憤死w

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:42:35.17 ID:1WE/+nZsd.net
>>47
自動車向けは品質うるさいし儲からないしで、あんまやりたがるとこ無いんじゃねーの

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:43:13.24 ID:Tf/NYixX0.net
半導体不足不足言われてるのにintelの株価は一向に上がらんな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:43:13.41 ID:zOgfHeec0.net
ここ10年でニコンがここまで落ちぶれるとは思わんかったわ
当時D3・D700・D300の名コンビでやっとキヤノンと互角まで行ったのにな
後藤みたいな頭の古い老害の意見真に受けてるとこうなっちゃうんだな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:43:35.85 ID:1WE/+nZsd.net
まあ自国に最先端の半導体メーカーないし、装置メーカーもなあ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:44:03.72 ID:Nv39BGUh0.net
でも日本にはレーザーテックがあるから
ASMLやNVDAより株価伸びてるレーザーテックすごい

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:44:35.42 ID:l4bjryZB0.net
有機ELの製造装置はキャノンだっけ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:45:36.72 ID:7LCP5XTC0.net
もう村田製作所のコンデンサすごいぐらいまで落とさないとホルホルするところ見つからなそう

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:46:03.55 ID:j4dgzSpO0.net
なんならできるのこの国って後20年くらい言った後死ぬ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:46:13.15 ID:bSsdw0Si0.net
アドバンテストの下請けやってる会社いたけど辛かったわ
もう転職したけど今でも忙しいのだろうか?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:46:44.11 ID:XYpEb6pn0.net
無理の先に光はある

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:47:09.46 ID:cgDAATMG0.net
>>11
こいつらはよ逮捕しろよ

75 ::2021/09/19(日) 21:47:35.47 ID:ULT1BA2F0.net
サムスンにぶぶ漬け食わされたスクリーンのことかぁ!?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:47:35.62 ID:OVKdXSJz0.net
>>70
落とさないとって…
サイズ的な意味で言ってるのかも分からんけど利益率20%の企業をそんな言い方するにはさぞかし凄い所で凄い仕事されてるんでしょうねえ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:49:12.34 ID:f5aA/vVo0.net
>>10
まーたなんの根拠もない日本ホルホルか
早く滅びればいい

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:49:16.55 ID:qSKyNh+10.net
>>9
東京エレクトロン株価バク上がりやん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:49:49.01 ID:oRaHz4r30.net
せやからいうたやろ
中国父さんを見習って努力するんだな、馬鹿ウヨは

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:49:58.71 ID:kbNF8C4m0.net
>>69
inkではない子会社のトッキ
それも他の方式(ソニーとかが採用してるやつ)が伸びてくるまでの天下かもね

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:50:17.95 ID:hUXcwmp+0.net
ネトウヨまた負けたんかw

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:51:02.22 ID:5BcrO/to0.net
半導体製造装置には日本の存在が不可欠っていってたが
全部だめになったわけじゃないんでしょ


なりそうだが

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:52:29.31 ID:Tf/NYixX0.net
日経平均とかユニクロソフトバンク東京エレクトロン株価だからな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:53:09.04 ID:rBiYJJZe0.net
EUVは筋の悪い技術!
とか言ってたら売上殆ど持っていかれたでござるwww

EVでも同じ轍を踏みそうw

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:54:07.59 ID:nDrWimSzM.net
元々露光装置は儲からない事業だったからリソースかけずに追いつけなくなってニコンキヤノンは撤退した
んでカメラwに集中したわけ
結果はご覧の通り

経営者の見る目が無いと選択と集中がどうなるかの好例だな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:55:48.16 ID:pvOVFFoS0.net
レーザーテックの検査装置はASMLの製造装置と対になっており
現時点で追従できるところがない
(もっとも将来的に競合が出る可能性は否定していない)

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 21:57:38.67 ID:7wytsJ7o0.net
EUVはもう10年くらい前から負け確だったじゃん
次いこうぜ次
次の波長どこよ?それともナノインプリント?

88 :名無し :2021/09/19(日) 22:00:11.77 ID:XEgbOvRv0.net
コロナ禍の時代に国内の顧客がほとんどいないって大丈夫なんかな?
据付、メンテとか出張できないのにどうやってるんだろ?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:01:01.14 ID:LSIuWSIiM.net
オランダすごい
ジャップタヒね

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:02:26.32 ID:ldDFG2iw0.net
東エレとレーザーテックとディスコ頑張ってくれ
ほんと頑張ってくれ頼むまだ日本に希望を見せてくれ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:02:46.85 ID:rBiYJJZe0.net
>>87
微細化はEUVのブラッシュアップでこの先10年は持つんじゃない
まだ開口数とか光度とか改善の余地あるらしいし
マルチパターニングも更に適用できるだろうし

で、平面的な微細化と並行して3次元的な構造進化も進んでるからまだまだムーアの法則は破綻しなそうな雰囲気

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:03:51.50 ID:eDok/Uh30.net
だいぶ前にニコンが殺されたけどそれ以外のジャップ企業は大体ここに装置卸してるから関係ないだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:04:22.00 ID:VEH7Pbd20.net
まじかー😾

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:06:10.53 ID:hsfhdqpC0.net
1,2位じゃなくてもいいじゃん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:06:37.01 ID:gpHq/tgw0.net
日本のような後進国がオランダのような先進国に勝とうするのがそもそも無理ゲーなんよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:09:32.41 ID:/kYWQlr4a.net
製造装置の重要部品は軒並みASML一強で
それ以外の部品すら中韓に追い上げ食らってて末期感が凄い

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:10:54.37 ID:Z0CznZH/0.net
国内でEUV取り組んでるのってコマツ系列のギガフォトンくらい?
リソグラはもう無理ゲーだからそれ以外のプロセスとマスク描画で先行していけ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:13:38.42 ID:vZZlM8aP0.net
最先端の半導体露光装置でならオランダASMLの独占状態
ニコンとキヤノンはもうついて行けなくてパネル用露光機とかの低レベルに逃げている状態
インテルなんてニコンに依存していたら半導体プロセス技術で周回遅れになったくらいのダメダメさ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:13:39.03 ID:OQLPtCKw0.net
ケンモメン半導体メーカー多すぎだろ…

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:17:01.79 ID:E4uLlrE30.net
ここ見ると半導体株買わないほうが良さそうだな
株価は絶好調だが

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:17:08.14 ID:CDxhKRAQ0.net
ぜーんぶミンスのせいw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:18:23.25 ID:ojHltdjp0.net
倭猿には信越があるから(白目)

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:18:27.49 ID:rBiYJJZe0.net
>>98
インテルが微細化で遅れた主因は配線の金属変更の失敗だろ
具体的には銅からコバルトに変えようとして全然上手くいかなかったせい
やっと今年の秋の製品で克服できたらしいが

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:19:26.13 ID:EPq1SX+L0.net
日本には大日本スクリーンがあるから…

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:44:08.19 ID:oNxqGhVJ0.net
団塊とその下あたりのなんだかんだ知識持った世代が退職してしまってロストテクノロジーだらけになってしまっている
それに加えただただ上の世代についていけばよかった40〜50前半の世代の技術力・発想力がヤバすぎる
課長・部長世代がボロボロなんで革新的な新製品が出てこず旧来製品の延命ばかり
セルフプロモーションと社内抗争だけは一丁前
製造装置メーカー内部モメンだがもう長く持たないよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:49:52.57 ID:JhdyV1JN0.net
>>87
ナノボンディングワイヤ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:54:27.77 ID:lXUIyxXD0.net
>>104
DNSの接待は最高なんだよな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:55:04.33 ID:UC36RcPO0.net
>>4
それ半分くらい下請けの下請けだろ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 22:58:19.26 ID:oNxqGhVJ0.net
>>107
どんなんやってるの?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:15:20.15 ID:fo8xd+H20.net
>>11
これどうなったの?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:16:19.60 ID:ayh5ml6k0.net
>>109


112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:21:21.75 ID:YZartfPkM.net
東芝に原子力一点集中させて大損くらわせ、金なる木だった半導体事業売り払う羽目にさせたのはだーれだ?
正解はみんな大好きあべしんぞう聖帝でした♪

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:37:09.53 ID:jAznIKqX0.net
言うて製造装置も日本は全然強くない
工程で1番難しい露光とエッチングはASMLとLAMの独壇場
成膜はLAMやASMが強い
東京エレクトロンが強いのは洗浄とかレジスト塗る装置だけ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:38:32.30 ID:beF4VbKy0.net
>>103
こいつプロだろw
何で知ってるんだw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:39:36.59 ID:UC36RcPO0.net
東京エレクトロンって昔はエッチングやってたけど今はやってないのか?
液晶でも昔はエッチングやってたな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:42:56.92 ID:j36EXEdd0.net
>>85
むしろ選択と集中やって失敗しなかった会社のが珍しいレベル

117 ::2021/09/19(日) 23:43:15.64 ID:ULT1BA2F0.net
どうしてエレク○○ンしないのッ!?

愛してないからさっ!

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:44:35.15 ID:j36EXEdd0.net
>>103
これが賢モメンか

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:46:20.48 ID:j36EXEdd0.net
>>105
社内政治が得意なやつって
社内政治だけが得意なやつが多いよな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:48:08.29 ID:rBiYJJZe0.net
>>114
いやいやw 元本職の話を聞き齧っただけだよ
この人とかの
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/1902/18/news024_2.html

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:50:35.14 ID:1NjoVkPT0.net
なんだEUVの話か
5年ぐらい前にはもう完敗してただろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/19(日) 23:54:11.72 ID:OlC0Dvw90.net
ev案件はまだまだ兆し見えないようだけど他国との差が激しすぎて無理ゲーだし最近の主力は台湾だしな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 00:07:42.34 ID:sBCjbHrU0.net
>>120
プロセス屋とかだろ?
自作や電子工作が趣味だけだとプロセスに興味出ないと思うんだけど

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 00:18:34.54 ID:EKk+A1+k0.net
>>123
全然
電子工作が趣味なだけの職業プログラマだわ
インテルがなぜここまで停滞してるのか興味があって調べてみたらそのへんの記事に行き着いただけ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 00:52:12.79 ID:jreD9Dxp0.net
TBSは東京エレクトロンの配当でどんだけ儲かってるんだろう?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 00:58:06.33 ID:sBCjbHrU0.net
>>124
それで配線に言及するのは渋いね
トランジスタはある程度言えてもメタルはどういう形状してるかすら知らん奴が大半だと思うし

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 01:41:57.29 ID:nLJoEEeu0.net
今日本に残ってるのって
・半導体製造装置
・工作機械
・素材系
こんだけだぞ?
TELもdiscoも過去最高クラスに景気良いのに半導体製造装置だめなんか?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 02:17:25.37 ID:IB8Iup8W0.net
>>127
製造装置本体がそんなぽんぽん売れるかよ
製品はバカ売れしても装置が元気なら装置買うやつなんているわけねーだろ
ましてや投資から回収までむちゃくちゃ時間かかる半導体だぞ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 02:23:49.37 ID:nLJoEEeu0.net
>>128
売れてるからこその賞与だろ
この数年、ずっとTELとdisco で上位独占だぞ

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-bonus/#/sheet/2021/summer/table?s=TS_&rpp=100

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 02:29:18.51 ID:jreD9Dxp0.net
>>128
そもそも、この手の業種は売ったら終わりじゃないだろ?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 02:39:14.20 ID:NtYzNztG0.net
>>20
今のARMのプロセスルールっていくらなん?w

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 04:30:53.05 ID:ctfEDVsY0.net
昔はニコンやキヤノンがこれで稼いでたのになあ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 04:36:02.83 ID:+B25YoCVa.net
今テスタくそ安いぞ。プローバはわからん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 08:16:45.72 ID:64wqnweg0.net
>>115
やっとるよ
宮城でプラズマエッチング
テクノロジーソリューションズでガスケミカルのTactras LEAGA

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:37:43.46 ID:giv0yaam0.net
日本には村田製作所があるから

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 13:41:09.70 ID:fXWUlSDj0.net
2020年の半導体製造装置メーカートップ15、日本勢は7社がランクイン

137 :名無し :2021/09/20(月) 13:57:32.74 ID:3CLjCwpN0.net
>>136
日本メーカはどの業界でも会社乱立しすぎて国別シェアだと高いのに、企業別シェアだと上位に食い込めないんだよね

だからニッチシェアトップはたくさんあるが総合シェアだとトップは取れない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:01:35.71 ID:sBCjbHrU0.net
>>131
ARMが何を売ってるかも理解できてない奴w

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:18:44.28 ID:Ygv0QbZV0.net
ニコンさんから露光装置奪ったら何が残るんだよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:18:58.89 ID:Ygv0QbZV0.net
ニコン羊羹

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:24:23.64 ID:Ndgjx15q0.net
下町の職人が丁寧に作った部品で作った機械が一体何故?…

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:30:15.71 ID:+8QjulBZ0.net
>>138
何を売ってるん?プログラミング的な奴?
設計図的な?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:38:37.09 ID:WDy/HyWr0.net
>>136
>トップ15

無理やり社数を増やすために変な切り方してんの見え見え
トップ5くらいじゃないと意味ないんだよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:46:36.35 ID:3khARy0/0.net
>>95
オランダの自動搾乳システムは凄いな
人が何もしなくても、放牧している乳牛が勝手に装置の中に入って、あとはロボットが乳しぼり、餌やり、簡単な健康観察、全部やってしまう、終われば牛はまた放牧に戻っていく

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:48:34.92 ID:GWuo2Iyg0.net
日本は終了と連呼するチョンモメンって、韓国経済は終了と連呼し続けるネトウヨと本当に何も変わらんよね
さすがネトウヨが立ち位置を変えただけの池沼なだけはある

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:53:03.73 ID:SsbY6Huw0.net
>>112
ちょうどあの頃、家電屋工場近くのファミレスで昼飯食ってたとき
そばにいた社員証ぶら下げたおじさん達が東芝は賢いなぁって褒めてたよ
2000年代の終わりだったかなぁ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:53:45.64 ID:3khARy0/0.net
>>54
車載半導体って、真夏の炎天下酷暑や真冬の酷寒でエアコン無しでも壊れるなよ、程度だから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:53:55.74 ID:sBCjbHrU0.net
>>142
そんな感じ
回路を組み込んでいい権を売ってる

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 14:56:00.02 ID:sBCjbHrU0.net
>>146
あの頃ってウェスティングハウス買った時のこと?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:00:50.41 ID:3khARy0/0.net
>>112
そのとおり
三菱重が買収寸前だった米ウェスチングハウス社をかっさらったのは東芝、その背後には経済産業省、そして経産省政権の糞漏らし下痢便三政権

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:03:21.40 ID:fssZvs0c0.net
研究費でさえ桁が大幅に違うからなあ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:05:25.51 ID:+C3hV5Pw0.net
半導体製造はアメリカガーで言い訳出来るけど、製造装置の方は単純に技術で負けたから言い訳できんのが悲しいところ
洗浄工程とかはまだ強いけど

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:05:45.85 ID:8hvKqRpW0.net
過去を延々と自惚れてる間に日本は何もかもかも遅れを取った

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:11:15.57 ID:SsbY6Huw0.net
>>149
2007か2008ぐらいちゃうかなぁ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:11:58.73 ID:sBCjbHrU0.net
>>154
いやじゃなくて
何をあの頃って言ってるのよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:24:43.22 ID:2l8CSPFf0.net
エッチング?東京エレクチオン?
まぁ、嫌らしい

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 15:29:22.27 ID:fXWUlSDj0.net
中国半導体「紫光集団」破産・再編が加速の背景

中核事業は主に2分野にわかれる。紫光国芯微電子(ユニグループ・グオシン・マイクロエレクトロニクス)、長江存儲科技(YMTC)、
紫光展鋭(UNISOC)などが手掛ける半導体事業と、紫光股?(ユニスプレンダー)、紫光雲技術(ユニクラウド)、
紫光華山智安科技(ユニインサイト)などが手掛けるITサービスだ。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2021/09/20(月) 18:10:57.97 ID:vyyO4BK10.net
>>1
安倍晋三ガイジ、またまたWHOに166億円献金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1584148983/


【テドロス事務局長】「五輪精神でコロナ克服を」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627683470/
i.imgur.com/xSQU9TG.jpg


【WHO】五輪中のコロナ対策、日本は「最善尽くした」=テドロス事務局長 感染爆発の原動力「五輪にはない」と主張
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627682403/


頭のおかしいネトウヨの思考回路 志村けん死亡→中国許せねぇ! 
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585531543/
↓志村けんを殺した犯人 
i.imgur.com/l69fG29.jpg
i.imgur.com/cas2Z3J.jpg
(1/23武漢閉鎖→1/24安倍テョンの春節ウェルカムメッセージビデオ公開)
↑こいつが中国人入れまくったせい


【オールジャパン】自民党「半導体産業に5兆円を超える予算規模の政策を」★4 ←2021/06/03
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622788145/


【経済】「ここで負けたら日本の産業界は死ぬ」 大手11社“オールジャパン”体制で量子コンピューター開発へ ★5 ←2021/06/14
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624316381/



ハルノート「中国から撤兵せよ」→日本「10万の英霊に申し訳が立たない」→日米開戦→300万人が犠牲に
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449580047/


反日薩長朝鮮勢力がルーツの旧日本軍チョン本営と同じく、日本人に対して
「大和魂をもってコロナに打ち勝て」といった精神論のみで、結局は日本人
を大量に殺戮することしか考えていない


【戦後76年】なぜ若者たちは特攻隊入りを“熱望”したのか…「いずれ死ぬ身なのだから」 非合理な”大和魂”で自殺攻撃へ★6
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628606903/


【五輪】表彰式の衣装がまるで韓国の衣装だと話題…衣装デザインの山口壮大氏、6年前に『ジャップ』というブランドを立ち上げていた★10
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623155155/
i.imgur.com/KaJB9WW.jpg
i.imgur.com/zC4gBGx.jpg
i.imgur.com/KBULeE1.jpg
i.imgur.com/uHdT76P.jpg


外患誘致の反日極左朝鮮カルト自公維都幸ヤクザと反社朝鮮創価パソナ在日
チョンピラ電通マスゴミは、日本人殺しと税金強盗で私腹を肥やす売国奴也

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