ブリカス「フランス君、潜水艦が売れなくて怒っちゃうのは大人げないよ、現実をしっかり見て我々についてきなさい」 [778924961]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:12:38.76 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-58620783
【解説】 米英豪の安保枠組み、フランスにとって厳しい現実
屈辱にまみれた今の状態からいずれ立ち上がった時、フランスは冷静さを取り戻し、残酷な真実に直面しなくてはならない。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:12:56.69 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

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その1。戦略地政学に感傷の入り込む余地はない。

自分たちがいかにひどい扱いを受けたか、嘆きわめいてみたところで、
無意味だとフランスは分かっているはずだ。確かにフランスはひどい扱いを受けた。

だからといって、だれかを不快にさせたくないというだけの理由から
国防の優先事項を後回しにするなど、そんな国があるだろうか？　
オーストラリアは、自分たちが中国の脅威を過小評価していたと気づき、それゆえに抑止力の増強が必要だと計算した。

フランスの懸念をオーストラリアは厳然と無視して行動した。
しかし、いざとなれば国というのはそうするものだ。そもそも「国とは」という定義そのものに近い。
つまり国とは、自己利益を守るために集まった人間の集団だ。守るべきは、自分たちの利益であって、他人のそれではない。

もちろん、利益防衛のため他国と同盟を結ぶのが最善だと、国が判断することもある。
前世紀のアメリカが本能的な孤立主義を抑えて取った行動が、まさにこれだ。

しかし、「AUKUS」をめぐり、つらい真実がもうひとつ露呈した。アメリカはもはや、
時代遅れの巨大な怪物のごとき北大西洋条約機構（NATO）について、もうほとんど大した興味を持っていない。
NATOを長年守ってきた国への忠誠心も、アメリカは特に抱いていない。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:13:07.71 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

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エマニュエル・マクロン大統領を含むフランスのド・ゴール主義者は、
完全な独自性をもつ大国フランスが、善の勢力として世界で力を発揮することを夢見ている。
そのためにフランスは、核戦力を背景に軍事力を維持し、世界的なプレゼンスを維持する必要があるという発想だ。
実際のフランスは、かなりのわだかまりと共に、アメリカが主導する同盟関係に自らを縛り付けている。
それが道徳的であると共に、得策だと判断したからだ。

しかし今やフランス政府の中では、疑問が響き渡っている。「何のためだったのか」、「自分たちにどんな得があったのか」と。

「青天のへきれきだった」。仏紙ル・フィガロの上級外交アナリスト、ルノー・ジラール記者はこう言う。

「マクロンは、アングロサクソンたちを助けようとあれだけがんばったのに。
アフガニスタンでのアメリカを。軍事協力でイギリスを。インド太平洋でオーストラリアを。
『ほら見て』とマクロンは言い続けていた。『フランスは皆さんの後の続いている。我々こそ真の仲間だ」と」

「マクロンはバイデン相手にがんばっただけでなく、トランプ相手にもそうした！
　あれだけ色々やったのに、今になってこれだ。なんのごほうびもない。ひどい目に遭った」

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:13:25.86 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

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フランスは今後、NATOにおける自分たちの役割を再検討することになる。
1966年に当時のシャルル・ド・ゴール大統領はNATOの軍事機構から離脱した。
やっと復帰したのは、ニコラ・サルコジ大統領時代の2009年だ。
フランスが再度離脱するという話は、出ていない。今のところは。
しかし、マクロン大統領は2年前にNATOを「脳死状態」と評している。
これは留意するべきだ。あれから、マクロン氏の意見が変わったとは思えない。

しかし、フランスが世界的な野心を実現するには、ほかに方法が見当たらない。これが3つ目の厳しい真実だ。

AUKUSの一件で分かったのは、フランス単体は国として、戦略的問題に大した影響を与えられないほど小さいということだ。
フランス海軍が持つ艦艇の総数と同じだけの艦艇を、中国は4年ごとのペースで建造している。
オーストラリアはいざとなれば、小国ではなく大国の近くにいたかったのだ。

この問題に対してフランスはこれまで、自分たちの軍事的未来は欧州と共にあると主張することで切り抜けてきた。
欧州連合（EU）の巨大な人口規模と技術資源が、フランスの世界的使命達成の足掛かりとなるはずだった。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:13:43.57 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

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who has nuclear submarines?
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/1555/production/_120616450_nuclear_submarines640-2x-nc.png
原子力潜水艦の保有国。オレンジ色が弾道ミサイル搭載原子力潜水艦、白色はその他の攻撃型原潜の数を示す（出典：国際戦略研究所）

しかしその誕生から30年、EUはいくつか合同旅団を結成したり、
合同調達計画を策定したり、アフリカのマリで軍事訓練ミッションを実施したりした。
しかし、それだけだ。ジラール記者は、EUをまとまった軍事力として見るという発想など「まったくの冗談」だと語った。

では、フランスには何ができるのか。

現実を受け入れること。臨時同盟の形成を試みる（実際、マクロン大統領はインド太平洋地域でそれをやろうとしていた）。
ドイツに対し、20世紀由来のコンプレックスを捨てて本来の大国としてふるまうよう、説得し続ける。

そしてイギリスには門戸を開いておくことだ。現時点では簡単な提案ではないかもしれない。
英仏の関係はここ数年、最低レベルまで落ち込んでいる。
フランスはボリス・ジョンソン英首相を見下しており、その軽蔑の念を隠しきれていないし、
イギリス政府の大半も、同じような思いをフランス政府に抱いているようだ。

短期的には、フランスがAUKUS問題に絡みイギリスに制裁を加えることも十分あり得ると、ジラール記者は指摘する。
2010年の英仏防衛協力条約における核協力の縮小や、英仏海峡をわたる不法移民の管理といった分野での決裂もあり得る。

しかし、欧州の本格的な軍隊というと、フランスに並んでイギリスしかない。
両国は似たような歴史と経験を持っている。兵士たちは互いを尊敬している。
長期的に見れば、英仏の防衛協力は無視できないほど論理的な結論だ。
これがマクロン大統領にとっての、最後の厳しい現実かもしれない。

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:15:14.67 ID:DC63OD/+0.net ?BRZ(10000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ブリカスって自分たちの国がこの記事と同レベルの煽り口調で
外国メディア（特にドイツとか日本とかいった大国の）に説教されたらどう思うんだろ？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:16:44.61 ID:ouTpsdTn0.net

別に怒ってるアピールの駆け引きだけだから

真に受けるなよ？
日本人って駆け引き下手くそだよね

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:19:00.49 ID:ZesGgj8T0.net

ティーパーティに招待するからさ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:19:30.31 ID:fVa52u5Qd.net

7兆の商談がパーになったから怒るのはわかるけど
当初2035年戦力化だった計画がスケジュール遅延で2045年になっていまだに設計すら終わってなきゃ破棄もされるだろう

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:21:35.42 ID:NtdLQG/V0.net

なんか凄いぼったりとは聞いた

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:22:37.71 ID:Y2cTVJJ40.net

なんでフランスはハブられたん

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:23:11.76 ID:N9K6Io1ad.net

>>9
元は4兆円だったしなあ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:25:44.91 ID:gV42RI9I0.net

原発商談が全部キャンセルされた上に
東芝が半導体を身売りしなきゃならなくなっても動じない安倍ぴょんって凄かったんだな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:27:28.13 ID:BSz26gEmp.net

敗戦国の末路🇨🇵

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:32:40.49 ID:8umx3Mi9M.net

フランスってヨーロッパの盟主気取りしてるけど
どうみてもドイツより格下なの自覚してるの？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:36:20.19 ID:txcjJAIN0.net

これ中仏vs米英だから

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:36:52.34 ID:u4s4OlAeM.net

腐乱巣人て頭イイ振りしてるだけの中身バカだから
俺の感想じゃなくて哲学者が手の内暴露してる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:39:38.85 ID:RlHa3ZYIa.net

フランスの話ってほんと日本人のコンプレックスを刺激するんだろうな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:40:17.94 ID:B1/zQ0Fyd.net

おうおうブリカスもすっかり調子に乗っちゃってまあ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/09/24(金) 07:43:48.09 .net

フランスは紛争国のどっちにも介入して金稼いでいるからなぁｗ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:45:36.44 ID:dDLvM3tT0.net

>>18
日本はフランス大好きだからな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:49:32.14 ID:da2u5HQk0.net

>>13
俺は嫌な思いしてないから

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 07:56:55.03 ID:u4s4OlAeM.net

>>21
つべで日本を馬鹿にして再生数稼ぐ在日腐乱す人の動画を喜んで見ちゃうような仏文系ポカホンさんだらけだからなあ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 08:13:49.25 ID:+SGRRdjV0.net

これジャップがフランスに負けた潜水艦案件の続き？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 08:14:48.73 ID:T376DJ790.net

秒でナチスに占領されて
イギリスの抵抗とアメリカの介入がないと存在してない国だし

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 08:21:21.74 ID:RlHa3ZYIa.net

>>24
そう
だからオーストラリアの要求が悪かったとフランスの計画が悪かったという
両立はするとは言えあまり一貫性のない立場に愛国的日本人は身を置かざるを得ない
それでもこの話題がそれなりに人気があるのは彼らは日本をだしに外国を叩きたいからというだけだからなんだろうけど

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 08:23:32.79 ID:jamWstbP0.net

従来型だから技術移転も現地建造も出来て安く早く大量に造れるのが売りだったのに
何でこんなに計画遅延したの？

詐欺師と受託競争させられたわーくにアホみたいじゃん

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 08:25:45.57 ID:hz3htxn20.net

>>13
国民もずっと注視してたから多少はね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 09:35:59.77 ID:an1ANi3Ta.net

ダンピング契約後に
納期遅れ&値上げ強行
こんなんで契約切られて逆ギレって馬鹿じゃね？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 09:43:50.96 ID:kRXcbBUFM.net

「イギリスは残酷な地政学的真実に直面しなくてはならない。
人間というのは、普通、コケにされれば怒るもので、
怒りを持たない奴隷は人間ではない。
フランス人は人間なので、アングロサクソンの
連中にまとまってた商談をぶち壊しにされた
ということについてキッチリと記憶しておく。
これは当然ながら、今後、中国でなくお前らが
包囲されるとまでは言わないまでもフランスの
協力は得られないことを意味する。
これが『残酷な地政学的真実』だ。真実に直面
しなければならないのはお前だ。
人間はコケにされてまで他人に協力しないという
真実を噛み締めろ」

フランスの返事はこんなもんでいいだろ。

マジで「なーにが残酷な真実だクソボケ」レベルのタワゴトじゃん。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 10:06:23.48 ID:diZSxk0H0.net

いや、米英の尻ぬぐいで難民を受け入れてきて、
あれだけ尽くしてきたのに結局蚊帳の外、外様扱いってことに怒っている自体無理もない。
実際、冷戦後のロシアもそんな思いを抱いているし、
ついでに首相がアメリカに監視されているドイツもな。

むしろアングロサクソンどもがこのやり方を反省すべきなのだ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 10:23:24.80 ID:kRXcbBUFM.net

>>15
>どうみてもドイツより格下なの自覚してるの？

大丈夫、ドイツくんは今回はフランスと友情タッグで
アングロサクソンを殴りつけてくれるから

>独、豪の潜水艦開発契約破棄巡り仏と連帯　米国を非難
>https://jp.reuters.com/article/eu-politics-idJPKBN2GH1M0

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 10:29:07.66 ID:nKV+60uUa.net

まあ日本はアングロサクソン同盟の第一の下僕として生きるしかなさそうだけどな
数年前から日英空母に米海兵隊の艦載機載せる計画進めてるし、豪州も強襲揚陸艦にデッドウェイトかつ運用の邪魔になるはずのスキージャンプ残してたりしてるから真面目にこの4カ国でシーパワー同盟作るんだろう
韓国も空母導入するから5カ国かもね

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 10:29:49.42 ID:xGStpfa/0.net

EU軍が加速しそうだな
面白い世界になってきた

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 11:24:32.23 ID:NEcP5QtI0.net

>>34
欧州の自立は米覇権の終焉を印象づけるイベントになりそうやね
覇権は一国にして成らず

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 11:26:54.18 ID:C1e0SHsyM.net

>>6
BBCの官僚どもにそんな神経があるとでもw

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/09/24(金) 11:28:44.42 ID:C1e0SHsyM.net

イギリスの反EUはロシアプーチンの利益につながるだけw