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立憲民主党の選挙戦略、間違ってなかった！ 前回の衆院選と比べ、小選挙区18→57 比例区37→39 [593776499]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:08:00.48 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
じゃあ何で立憲は議席減ってんだよってツッコミがあると思うが、それはこの４年間
希望の党や国民民主から立憲に合流する形で立憲の議席を増やしていたためだ。
つまり他党から人を集めた数合わせの論理であり、選挙前議席109は立憲が選挙（民意）によって獲得した数ではなかったということ。
スレタイの通り選挙での共闘効果はたしかにあり、別に有権者が立憲から離れたというわけではなかったのだ。
そのことを示すもう１つの証拠として比例得票数の変化を見てほしい。このように増えている。
マスコミの立憲ネガキャン、共闘効果なし論に騙されるな！
2017衆 11,084,890
2021衆 11,491,737
関連スレ
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635757529/l50
2017衆院選
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2017/
2021衆院選
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2021/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:09:40.61 ID:yMcb9pX10.net
- 志位さんを総括できない共産党がアピールに必死ｗ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/11/03(水) 07:10:23.91 .net
- >>1
ええな
これからも立憲支持するで
あと個人的にれいわも
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:11:50.85 ID:72jBrZR+0.net
- でも勝負に勝たなければ言い訳
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:12:19.09 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
@wayto1945
今回まで９回の国政選挙で、比例代表制の得票結果推移をグラフにしてみるとこうなります。
野党共闘４党の得票は、'17年以来伸び続けています。
突然増えたように見える維新の得票は、希望の党が好きな人たちを吸収したと考えると自然です。維新＋希望（後継の国民民主党）は、合計では減らしてます。
tps://pbs.twimg.com/media/FDGuCRfaMAAnU-3.png
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:13:08.92 ID:2/3AbRW80.net
- 嫌儲エコチェンバークラブへようこそ！
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:13:10.79 ID:uzT/YWGN0.net
- これは思ってた
国民民主党として分離した分はきちんと省いてたのかって
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:13:47.93 ID:pkNJo6Y40.net
- 柏餅さすがだな
これはかなり正しい見方
共闘なかったらもっと負けてた
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:14:25.84 ID:ajDOagbv0.net
- >>4
立憲が選挙で負けたことと
立憲の選挙戦略が間違っていたことは
イコールではないということ
選挙前議席109は有権者が立憲に送り込んだ数ではなかった（元々が立憲として過大な数字だった）
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:14:37.24 ID:RnJkIglz0.net
- 希望とか国民党が終わって中身はよくなってるだろうな
あとは共産党がもっと躍進しないとだめだが
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:14:43.48 ID:4RboWkwiM.net
- よくわからん
解説みても
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:15:25.23 ID:AO1Ejmft0.net
- 比例が合流時の半分になるのはまあしょうがないが
維新の土壇場案山子と共産やれいわのアホどもを黙らせられなかった
あと朝日のせいがかなりある
根拠はNHKの出口調査が外れた
朝日のポイ活情勢で自民と維新に雪崩をうった
NHK出口は期日前のここら辺を正確にとらえられてない
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:15:39.18 ID:+rHl25QY0.net
- じゃあ共闘以上の何かがないと政権取れないねで終わり
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:16:03.01 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>13
んなことは言うまでもない
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:16:27.92 ID:TRJn4xbQa.net
- >>13
共闘から一歩進んで合併しかない
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:17:16.12 ID:+rHl25QY0.net
- 間違ってなかった！→どちらにしろ選挙負けてるんだから、全体としては間違ってたよね。
例えば最初に経済政策をぶち上げていれば雰囲気は異なっていたのでは？とか。
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:18:13.63 ID:+rHl25QY0.net
- >>15
れいわ社会立憲民主党と仲間たち
って感じでまとまればいいのか
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:18:34.81 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>16
そう
敗因は共闘以外によるものが大きいのではないかという話
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:18:36.91 ID:+rHl25QY0.net
- >>15
れいわ社会立憲民主共産党と仲間たち
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:19:39.09 ID:ajDOagbv0.net
- >>11
前回の選挙で立憲の獲得議席数は55
前回は希望の党（この時国民民主はまだなかった）が50議席獲得したが
立憲がこの4年間でこの大半を吸収したことで109まで大きくなった
でもこれは立憲が選挙で獲得した議席数じゃないでしょ？
だからこの数字は過大に見積もられていたものなんだよ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:20:06.09 ID:+rHl25QY0.net
- まあ次の衆議院で100取れないようだと、野党は1と1/3レベルの新55年体制にしかならんわな。
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:21:09.86 ID:WvbA8/cd0.net
- まーた負け犬どもの傷のなめ合いしてるわ
エコーチェンバー加速させるなよケンモウ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:21:22.84 ID:+rHl25QY0.net
- >>20
国民民主＋立憲民主の議席自体は増えているわけだから
野党勢力はそれなりに伸びたといってもいいんだろうけど
伸びたのが維新と国民民主という現実
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:21:54.39 ID:u9VMdQb20.net
- なるほど
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:22:13.13 ID:u9VMdQb20.net
- >>22
票は増えてるようだぞ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:22:29.62 ID:+rHl25QY0.net
- あ、減ってるわｗ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:22:40.92 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
>>23
>>5を見てもらえば分かるが維新は前回希望に流れたのが戻ってきただけとも見える
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:24:46.56 ID:+rHl25QY0.net
- https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2021/
117議席（国民+立憲）から107議席なので、10議席ほど減らしてる。
共産党は2減らした。れいわは2議席増えて、維新は31議席増やしてる
まあ左派は惨敗と言ってもいいんじゃないか。
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:26:17.98 ID:ajDOagbv0.net
- マスコミは野党共闘見直した方といって共産外しキャンペーンを行っているが
冷静に考えてほしい
これで最も得するのは自民党（特に小選挙区で落ちた人達）だということを
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:27:29.41 ID:+rHl25QY0.net
- 野党共闘に続いて次に何やるの？が大事だけど
野党共闘で政策方針の転換ができないならどっちかは捨てないとダメだよね
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:27:42.02 ID:VfAA2uL20.net
- 数減らしてたら意味ない
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:27:46.63 ID:ajDOagbv0.net
- >>28
前回比例で希望に入れた人は「立憲を支持しなかった」人ってことだぞ？
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:27:58.41 ID:jpQy3p9ea.net
- LGBTQ!ジェンダー!ウィシュマ!
勝てる
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:29:30.34 ID:AzC6JcZCM.net
- >>1
席の数ね
終わりｗ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:29:49.45 ID:+rHl25QY0.net
- 改憲派が2/3取ってる時点で、左派の負けは揺るがん
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:30:16.75 ID:c+yT3TEqa.net
- >>28
れいわの増えた分ってどこからきたんやろ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:31:08.37 ID:c+yT3TEqa.net
- >>29
与野党ではなく自民と立憲でみるなら痛み分けに近いんだよな
どちらも重鎮クラスが落ちてる
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:31:18.98 ID:+rHl25QY0.net
- >>36
議席自体が4ぐらい増えてる
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:31:47.12 ID:5OeYnre/0.net
- 実質勝ってる！
実質勝ってる！
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:32:24.11 ID:Xmp3weo90.net
- 精神勝利法wwwwwwwwwwww
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:32:30.96 ID:ajDOagbv0.net
- >>36
れいわも別に増えてない
議席数だけのことを言うなら前回の衆院選で０だったからとしかいいようがない（１議席はよそから拾ったもの）
【悲報】れいわ新選組、嫌儲見てると躍進したかのようなイメージだが得票数・得票率ともに減らしていた・・・ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635766188/l50
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:32:35.37 ID:FZADnCFKM.net
- 前回立憲民主は小選挙区で50人程度（民進系無所属合わせても70人程度だっけ？）しか立てなかった
今回は200人以上立てたのに比例得票がほぼ横ばい
伸び悩みって言って差し支えないでしょ
どんだけ好意的に見ても「なんとか踏みとどまった」としか言えない
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:33:27.46 ID:5Ht/zdJo0.net
- 維新が大躍進。共同の支持率でも野党第一党
風が維新に吹いてんだよな。立憲共産党は参院選で負けるね維新は大躍進
1年もないからね次の参院選
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:34:06.12 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
>>39
それは違う
立憲全体として負けと言われるのは仕方ないが
選挙戦略の方向性自体は間違ってなかったという話
もっと簡単に言うと共闘してなかったら今以上に惨敗だった
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:34:07.89 ID:FINZGGdX0.net
- そうだよ
野党共闘は確かに効果あった
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:34:41.32 ID:5Ht/zdJo0.net
- 立憲に切られてたくない共産党拡散部のスレかな？ｗ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:35:03.36 ID:FZADnCFKM.net
- >>27
維新に関してはそうだな、大躍進ってほどではない
希望に吸われた第三極票の回帰＋前回僅差で負けてた大阪の小選挙区をひっくり返したって感じでしかない
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:35:12.51 ID:GaEfU8TS0.net
- >>12
なんでも人のせい立憲民主党です次回おまえんとこ投票しません
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:35:41.62 ID:TVyLjvmg0.net
- 政権交代掲げてこの結果は惨敗と言われてもしょうがない
共闘で得た議席の方が失った議席より多いから共闘が逆効果とは言わんけどな
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:35:44.37 ID:f8c2zb/Pa.net
- https://mainichi.jp/articles/20211102/k00/00m/010/154000c
最新の世論調査だがどうなんでしょうね
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:36:05.56 ID:FINZGGdX0.net
- 維新については
今回の躍進はコロナによるところも大きいだろうしコロナ収まった後に維新人気が続くかはまだ読めない感じはする
自公が嫌でかと言って立民や共産にも入れたくない層の受け皿として完全に定着したのかどうか
まぁ少なくとも来年の参院選はある程度の人気の鮮度は保ってると思うけど
その次の衆議院選挙の時にはすっかり定着した物となっているかどうかは読めないな
国会での維新の自公との距離感とか立ち回り次第では今回維新支持した層も離れるかもしれないし
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:36:12.86 ID:5Ht/zdJo0.net
- 自民党がやらかしたのに、なんとか踏みとどまった立憲共産党
あれ逆じゃね？ｗ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:36:37.79 ID:ajDOagbv0.net
- >>5と同じ画像
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000166244215874411224.png
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:18.65 ID:g7KMWEDk0.net
- >>35
改憲がーとか言ってるけど結局改憲なんてしないからなあ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:27.55 ID:ndLVNc/H0.net
- (国民民主+希望)-(連合の協力+一部保守層)で生まれた数が今回のマイナス
つまり、踏み絵を踏まされたノーマル立憲の実力は100名位が限界
でも維新も兵庫の1選挙区以外、他の都道府県で小選挙区は惨敗
自民党か江戸幕府かというレベルになりそう
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:36.13 ID:H2QcbHd1M.net
- >>1
自民ら犯罪者の集団が共闘にビビってるのは明らかだからなあ
😹
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:37.61 ID:mqK+Onou0.net
- 3年前に対話型の維新が支持率3％だから対話型意味なしって言われたけど対話型に転換する気はないのかな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:40.09 ID:AO1Ejmft0.net
- >>42
それ単にメジャー政党は案山子で比例なんて伸びないということだぞ
共産なんて全選挙区立ててるときむしろ減らしたりしてる
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:37:56.14 ID:htmKeMql0.net
- 読んだ
これ主張してるやつバカなのか…？
とまあこういうことを言うバカを粛清できるので今回の歴史的敗北は良かったよな
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:38:34.08 ID:FINZGGdX0.net
- >>51
追記
仮にコロナが来年あたりに収束したとして平時に戻って
岸田が晋さんと違ってあんまり不正とかせずに地味だが普通に国会を運営していったら
今回自民から維新とかに票が流れた層も「やっぱ自民でいいかも」となるかもしれない
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:39:26.83 ID:uwynbRnod.net
- アホすぎる(笑)
また市民連合(笑)みたいなのがしゃしゃり出てくるかな(笑)
お疲れ(笑)
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:39:35.33 ID:Bk0FXsAZM.net
- >>25
でもマスコミと共に負けたじゃん。
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:39:37.68 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
>>50
それは立憲支持者の声ではなく、自民党支持者の声も含めた全体の数字
言うまでもないが自民党目線で見れば共闘はされたら困るので共闘しないほうがありがたい
選挙戦でもよほど都合が悪いのか必死だったよね
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:40:50.40 ID:mmRAtlfF0.net
- だからどうしたとしか言えんな
結果として議席を落としてるんだから「選挙戦略」は間違っていたと言わざるを得ないだろ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:41:25.06 ID:AO1Ejmft0.net
- >>55
そもそも今回の事態は2012年の焼き直しだろ
ハシゲ党首の全盛期で比例1200万小選挙区惨敗
2014年2017年パターンで共産が消え去るのがもっとも自民党消滅に近しいよ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:41:28.01 ID:H2QcbHd1M.net
- あとは吉村みたいにテレビに出まくる奴が必要だわなあ
あ、有名人だ！で投票する奴らはいるからな
😹
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:42:15.55 ID:f8c2zb/Pa.net
- 今朝の一面にも打たれてるから与える印象強いのよね
覆すにはかなり根気いるぞその間に立民が内ゲバらなきゃいいけど
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:42:34.52 ID:FINZGGdX0.net
- 大阪以外の小選挙区で維新が何十議席も取れるようになるとはちょっと今のところは想像できない
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:43:11.96 ID:1KvezneI0.net
- こういう馬鹿なこと言ってるから負けるわまた
議席は減ってるんだよ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:43:24.14 ID:H2QcbHd1M.net
- どうしても野党共闘をやめさせたいウヨさん必死で草
接戦区は5000票差とかだもんな
焦ってるの
バレバレ
😹
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:44:22.67 ID:Vls5uOA0a.net
- 国民社民の議員を吸収する前と比べても仕方がない。告示前だと
小選挙区 ４８→５７
比例区 ６２→３９
小選挙区では効果があった。
全国レベルの人気は落ちた。
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:45:04.77 ID:FINZGGdX0.net
- そういえば東京のファーストの会ってのは候補擁立を今回は断念したのか
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:45:26.51 ID:ajDOagbv0.net
- マスコミは単純に議席数の増減だけで選挙戦の印象操作（立憲ネガキャン＆維新マンセー）するが
ちゃんと得票数や得票率で前回・前々回との比較をすれば民意の変化を正しく分析することができる
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:45:30.27 ID:FTGEtKx0d.net
- 今回小選挙区のパターンは三つあって、与野党対決、三つ巴(維新が第三極化)、競合。
半数以上の三つ巴と競合の選挙区では野合という批判を多方面から受けてたから 比例にも影響があったんだろうと思ってる
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:46:36.32 ID:7+CXeo/b0.net
- まあ頑張れ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:46:42.21 ID:OhCN6HhQ0.net
- 結局、枝野がテレビに出まくってれば勝ててたと思うよ
そんなレベルw
それが日本人
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:46:57.64 ID:FINZGGdX0.net
- ある種自然と言えば自然だけど
今後は維新が伸びれば自民は減るし逆に維新が減れば自民が増える
感じになりそう
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:47:06.87 ID:1CsNO1m60.net
- やはり自民の分断工作だったか
第2次立共合作で自民帝国主義を粉砕や！！
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:47:11.23 ID:ajDOagbv0.net
- >>71
希望、国民を吸収した数で比較するほうが間違い
それらのカサマシされた数は立憲が前回選挙で獲得した数ではない
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:47:12.98 ID:H2QcbHd1M.net
- 国民から吸い上げた金を上級でグルグル回しながら底辺には無力感を与えて諦めさせるのが犯罪者集団自民党とその仲間のカルト連中の基本戦略だからな
諦めずに何度も投票に行く人たちを犯罪者は恐れているんだよ
😹
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:47:37.72 ID:mqK+Onou0.net
- モリカケ議員落ちてるんだから選挙対策がどうこうじゃないような
>>70
党首から接戦だもんねｗ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:48:26.64 ID:zgYskRO/0.net
- つまり共闘しなかったらもっと減らしてたってこと？もうアカと手を切れないな立憲共産党は
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:48:56.40 ID:ajDOagbv0.net
- 共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-02/2021110203_01_0.jpg
この人達に負けた自民候補（＆支持者）はそりゃ共闘やめろって叫ぶよね
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:49:13.49 ID:5OeYnre/0.net
- >>44
すまん
これでいいんだ！
これでいいんだ！
だよな
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:49:32.42 ID:FINZGGdX0.net
- >>83
甘利小選挙区落選はワロタ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:49:59.38 ID:1CsNO1m60.net
- 裏切るのは政権取ってからでいい
政権取るまでは立憲と共産はズッ友や
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:50:28.67 ID:QMFD++wIa.net
- 比例票は枝野立て並みにとってるしな
なんで枝野辞めてんだよwww
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:50:33.03 ID:5OeYnre/0.net
- これでいいんだよ
負けたのは有権者のせい
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:50:50.75 ID:SVfVY2jo0.net
- 希望の党とか一瞬で消えたから忘れられてるんだよな。
あそこに入れた奴らは別にリベラルじゃないから、
今回立憲に入れないのはうなずける。
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:51:21.64 ID:FINZGGdX0.net
- 希望の党って有ったことがすっかり空気だよね
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:51:27.55 ID:1KvezneI0.net
- 立憲の支持者って割と特殊でフラフラしてて
共産嫌いな支持者も多いんだよな
立憲の候補でも共産が応援入るような奴なら維新に入れる
ってのもおるんだよな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:51:46.97 ID:INfMCqwg0.net
- >>83
接戦だったところも与党は共闘やめろってなるよな
野党分散で利するのは与党だから
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:52:08.20 ID:fNWENPjRd.net
- 今回は○○だから仕方ない
私たちは正しい
毎回そう言うつもりかな？
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:52:30.74 ID:l0PJ1JsR0.net
- 東京神奈川埼玉千葉では議席増やしてるしな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:52:37.74 ID:RkgSgdmG0.net
- 1945年への道
@wayto1945
今回まで９回の国政選挙で、比例代表制の得票結果推移をグラフにしてみるとこうなります。
野党共闘４党の得票は、'17年以来伸び続けています。
突然増えたように見える維新の得票は、希望の党が好きな人たちを吸収したと考えると自然です。維新＋希望（後継の国民民主党）は、合計では減らしてます。
pbs.twimg.com/media/FDGuCRfaMAAnU-3.png
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:52:56.39 ID:+rHl25QY0.net
- 共闘プラスアルファをどうするかが一番大事なのに
野党はいまだその道筋を示せてないからな。
参議院ももうすぐだぞ？
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:00.11 ID:5OeYnre/0.net
- 悪いのは選挙制度と有権者
野党は間違ってない
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:13.01 ID:1KvezneI0.net
- 共産党と共闘で勝った候補も多いだろうけど
それとは逆に共産党と共闘したから逃げる支持者も多いのが立憲
その受け皿が維新
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:29.22 ID:6LixK3/Na.net
- >>4
その場の勝ち負けにこだわりすぎ
ひと塊として存在していれば伸びる目はあるし安易に放り投げるものではない
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:36.73 ID:ajDOagbv0.net
- >>87
マスコミに外堀埋められた感
あと身内にも
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:40.64 ID:mqK+Onou0.net
- >>91
ありようがどうでも立憲に入れるって自民的だよね
信条は立派だけど弱点、ていうか頼りない味方
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:53:47.84 ID:H2QcbHd1M.net
- 維新は所詮自己責任論の新自由主義右翼クラスターだからな
票を奪うのは主に自民からであって立憲からではないのは確定的に明らかだぞぉ
😹
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:54:14.46 ID:UaA/t6Uw0.net
- でも枝野たちは140議席取れるとか思ってたんでしょ。結局惨敗じゃん。
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:54:51.55 ID:mmRAtlfF0.net
- >>91
そもそも支持なんかしてなくて(むしろマニフェストに呆れてて)
自民の対抗馬だから立憲に入れたからな
今の体質が変わらないようじゃ次は投票せんな
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:02.05 ID:fNWENPjRd.net
- データの都合いい部分だけ切り取って
実は前より勝ってます！
間違ってません！って
精神勝利が過ぎるんじゃないですかね？
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:03.43 ID:d2VQ5XFld.net
- >>83
でトータルの議席数は？
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:05.88 ID:wPfEImihd.net
- >>1
いつまで精神勝利やってんだよ（笑）
枝野が辞めても目が冷めないパヨネーズ🤣
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:14.27 ID:rTcX5/Bh0.net
- 立憲はもうきついだろ創業者の枝野だから何とかまとまってた所はある
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:22.94 ID:6LixK3/Na.net
- >>11
ぱっと見の色の大きさで分かるやん
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:56.31 ID:eQrYMygD0.net
- >>57
ほぼほぼ容認しかしない政党を「対話型」とは言わない
>>91
それは仕様が無いだろう 共闘のような形自体は
10年くらい前からあるが本格的に共闘の話が
表に出てきたのは数年前で立憲共産両党も
認めるように突起工事的だった
>>1のような存在は有益だな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:55:57.19 ID:5K9oUNwX0.net
- つまり他党から来た余所者は立憲の議員としてカウントしないって事か
そんなんで外国人とかLGBTQとか受け入れられるんですかね
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:56:28.73 ID:2o/ohv04d.net
- なお、共産党への拒否反応で減らしたかなりの票は計算に入れないものとする
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:56:31.37 ID:trMMgYcg0.net
- 比例減ったの絶対に投票の時の略称のせいだろ
立憲と国民でどっちも略称が民主てアホかよ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:56:39.96 ID:JhwCboJSa.net
- >>43
かつての民主党同様の風頼みでは微妙な気もする
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:56:49.89 ID:ajDOagbv0.net
- >>98
マスコミはそういうストーリーで語っているが実際はそうでもない
この衆院選得票率の14→17→21見てもらえば分かるが
維新は17で希望に奪われた分を今回の21で取り戻しただけという風にも見える
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000166244215874411224.png
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:57:24.51 ID:BfNxxI8aa.net
- >>22
昔から思ってるんだけど「負ける」の意味がわからん
立候補者が勝負言うのはまだわかるけど
投票しただけの奴に勝ち負けとかなくね？プロスポーツなんかもそうだけどさ
ファンとか言ったってしょせん見てるだけじゃんか
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:57:43.53 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>54
改憲の中身でまとまるとは思えん
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:57:56.52 ID:IFnid20l0.net
- 希望の党の人が合流して立憲なんだから
希望の党の支持層から見放されたならそれは失敗でしょ
なんでその支持層はいなくなって当然みたいなこと言ってんの
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:58:29.76 ID:5OeYnre/0.net
- 今回は希望の党の票が維新に戻ったから仕方ない
前回もなんかあったし仕方ない
次回もなんかあるから仕方ないよ
そう毎回ずっと仕方ない
野党は間違ってないよ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:58:35.00 ID:6LixK3/Na.net
- >>16
そういう政策アピールの失敗はあるだろう
日本人はカリスマ性のある爽やか独裁者みたいなのが好きなんだろ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:58:38.12 ID:ajDOagbv0.net
- >>111
立憲の議員としてカウントしないというのではなく
選挙における立憲の力を見るうえでは除外して見ないと正確ではないでしょってこと
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:58:46.95 ID:QDammeI3M.net
- >>113
れいわの存在の有無の方が影響大きいと思うよ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:59:04.53 ID:ym6Whp7W0.net
- どの道増えてねえし。
アホウや甘利が選挙中にあれだけやらかし＋コロナ失策ばかりだったのにこの体たらくじゃん
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 07:59:47.73 ID:yC+zBqTZa.net
- 野党共闘なんてする必要ないんだよ
共産党が案山子立てるのをやめてくれさえすればそれでいいんだよ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:00.54 ID:2ZlpqvzWM.net
- 合流しても丸々票にはならず
希望・国民から来た人らが代表選に名乗りを上げて枝野路線危うし
民進時代に逆戻りの予兆
合流したの失敗だったのでは
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:09.64 ID:5OeYnre/0.net
- 別に勝ち負けは外的要因だしどうでもいいよ
野党は間違ってない
それでよくないか？
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:16.89 ID:6LixK3/Na.net
- >>22
>>1 のグラフで分かる通り自公がしぼんでる
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:21.21 ID:ajDOagbv0.net
- >>118
前回希望の党に投票した人は立憲を支持しなかった人だよ
当時国民民主はなかったので、前回の希望票は国民と維新に流れたと見るべき
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:24.23 ID:mqK+Onou0.net
- >>105
民主のがマシスレまんまなんだよな
まともな指標実質賃金位なのにしつけえったら
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:00:39.42 ID:9tcEVngr0.net
- 立憲はマスコミ戦略が甘かったわ
民主党はマスコミに煽られて政権交代したようなもんだしな
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:01:10.98 ID:d2VQ5XFld.net
- >>123
どう考えても負けようがないゲームで負けるってよっぽどよな
見たい所だけ見て気持ち鎮めたいってのは分かるけどさ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:01:26.07 ID:D0AIu1X90.net
- 一時的に膨らんだ議員数見て次の選挙は行ける！って勘違いしてたの？
それじゃあ立憲も嫌儲も馬鹿みたいじゃん
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:01:31.82 ID:6LixK3/Na.net
- >>22
>>5 だったわすまんな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:01:44.98 ID:+IvYJwL10.net
- なんで野党はくっ付くとすぐに分解するのｗｗｗｗｗｗ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:02:09.06 ID:eQrYMygD0.net
- >>92
「あなたがたは間違っていたのです！」このように
主唱する連中は何を求めているのだろうな
改善？それとも絶望を与えた上での政党消滅？
"政治とは、情熱と判断力の二つを駆使しながら、堅い板に
力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタック
しないようでは、およそ可能なこの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
（中略）自分が世間に対して捧げようとするものに比べて、
現実の世の中が―自分の立場からみて―どんなに愚かであり
卑俗であっても、断じて挫けない人間。どんな事態に直面しても、
「それにもかかわらず！」と言い切る自信のある人間。そういう
人間だけが政治への「天職」を持つ。（マックス・ウェーバー著、
『職業としての政治』，脇圭平訳，岩波書店，強調筆者）
こういった不屈の精神が、リベラルには足らないのではないか。
たった一回の政権交代（鳩山政権）の成功体験とその後の挫折を
後顧して、「私たちはまちがっていた、不寛容であった」と
自虐するのは早計ではないか、と言っているのだ。
事実、本稿で引用した朝日新聞の岡田憲治氏の言によると、
「リベラルの正しさが必ずしも受け入れられるわけではない」と
述べているが、実際に過去10年間を切り取っても、性的少数者や
女性差別について、主にリベラル側から提起され続けてきた
問題について、現在ではそれが大メディアのコンプライアンス
基準となり、実際の番組制作や表現を動かしているではないか。
まさに、マックス・ウェーバーの言う、"堅い板に力をこめて
じわっじわっと穴をくり貫いていく作業"が、奏功したのが
現代社会ではないのか。そういった地道な、刹那的に
注目されない政治活動を「無意味」「（リベラル以外に対し）
不寛容で訴求しない」と決めつけて自虐を行い、
すぐに主張を修正しようとする恰好そのものが、
リベラルの弱点だと言っても差し支えはない。
https://www.newsweekjapan.jp/furuya/2021/09/post-18_5.php
まあ端的に言えば「軟弱」なのだよな
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:02:39.00 ID:+eZPYKvBd.net
- じゃあそのままで頑張って
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:02:58.76 ID:EnkKYAvM0.net
- >>1
有能乙
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:03:25.09 ID:mmRAtlfF0.net
- >>135
どうでもいいけど
少しは国民の方も見ろよ
そういう所だぞ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:03:36.91 ID:Sx9BbXS/0.net
- 比例が増えたのは合流した人が引っ張ってきた分くらいで、伸び悩んだことに変わりはないんじゃ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:03:41.55 ID:IFnid20l0.net
- >>128
議員取り込んだのに
その議員達の支持層を捨てたのが既に失敗なんだよ
目標は政権交代だったんだろ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:03:47.70 ID:6LixK3/Na.net
- >>29
連合も蠢いてそうだしあからさまなキャンペーンだろうな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:04:10.12 ID:Hu3J9IWrM.net
- >>124
仙谷さんも同様のこと言ってるよな
https://www.topics.or.jp/articles/-/111404
https://www.sankei.com/article/20161209-7O3HT2LJHZOJPBU5TOOZNA65GM/2/
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:04:10.36 ID:MMjEU56mH.net
- 惨敗過ぎて合流前の17年まで遡らんと勝ってる感出せないんか😂
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:04:33.39 ID:bKHBm+fra.net
- >>7
これは地元党組織も人材も予算も抜かれてる場合がある可能性大だから
そもそも共闘をやらないと浮かばないんだよね ギリギリだったんだわ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:04:39.97 ID:EIQEQiBL0.net
- 立憲は公約を消費減税に特化しろよ
あの極左の土井たか子だって消費税反対連呼して参議院で自民党を過半数割れに追い込んだんだから
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:02.83 ID:AzC6JcZCM.net
- ここはイキの良い極左がまだ残ってるな
ちょい予言しといてやろう。
お前らは放り出されるぞｗ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:16.85 ID:5OeYnre/0.net
- 政権交代とかイキっといて
負けたら「実質勝ってる」とか「これで間違ってない」とか
2013年以降毎回そんなような事言ってない？
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:44.80 ID:eQrYMygD0.net
- (精神が)弱いからすぐ折れる
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:48.50 ID:5AyzwShQ0.net
- 立憲が支持されていたら増えるだろ
減ってんだよ、現実見ろバカども
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:49.79 ID:EnkKYAvM0.net
- >>1
自民サポは狂ったように共闘叩いてたから
どんだけ共闘が都合悪いんだよってね
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:05:53.10 ID:CmjeNcEW0.net
- また嫌儲式精神勝利法かよ
いい加減そこから卒業して先に進めよ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:07.90 ID:amImg2H1M.net
- 比例は希望の党の分が維新 国民民主 れいわに流れた計算だな
他の政党は前回より変化なし
現実不可能であるが希望分を全部とってやっと自民並みになる
５５％くらいでは投票シェアが固定的だから立憲的には
投票率を上げるのが必須だけどね方法は見当たらないけど
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:10.16 ID:LSRJfCq60.net
- >>118
比例は人じゃなくて党に入れるんだから
自民党が解党して自民議員8割が所属する新党作ったら票も8割残るなんてこと現実にあり得ないって分かるだろ
本当は希望というブランドに入れた層にとって魅力的に映るような戦略をしなければならなかったんだけどどう見てもやってないよなっていう
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:26.43 ID:3ZvLCk+Ua.net
- >>66
俺をテレビに出してくれ、で誰が実際に出してくれるんだよ
番組制作者、スポンサー、が望むものを望む通りに提供できる人物になるだろ
制作者の意にそぐわない発言は制作者によって編集される
どうしても出してくれと迫る人間が仮にいるならば、その人物を編集でネガティブに表現するだろう
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:28.33 ID:c6Nf4ctm0.net
- 共闘してなかったら石原が当選してた可能性があるから
一定の効果はあったろう
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:30.00 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>124
そもそもそれが目的だったと思うんだけどな
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:06:31.13 ID:RkgSgdmG0.net
- >>115
ほんこれ
共産アレルギーは年々減っていってる
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:07:07.80 ID:ajDOagbv0.net
- >>140
よく枝野が数合わせのためだけの合流はダメだって言ってたけど
結局それをやってそれをやったせいで選挙結果がより大敗を印象づけてしまった
>>143
立憲の選挙における力を見るには前回と比較しなきゃならないのはおかしくないでしょ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:07:12.61 ID:AzC6JcZCM.net
- やっぱ極左てのはこうじゃないとなｗ
そうじゃないと殴りごたえがないｗｗｗｗ
俺はお前らみたいな旨味の塊みたいな奴が打ちのめされてうなだれてるところを見たいｗｗｗ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:07:40.93 ID:8BVYCgXK0.net
- なるほどぉ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:01.24 ID:LSRJfCq60.net
- 言うてもしょうがないし難しいのは百も承知だが
野党は立憲(やや左の野党)VS希望(やや右の野党)という受け皿を二つ保ったまんま4年過ごして
打倒自民のために小選挙区調整だけするってのが可能ならよかったかもな
維新も地域政党色が強くて比例票的にも小選挙区的にもここらが限界値だろうし政権交代はもう大分先までないだろう
地道にやる方向に切り替えないとやってられんぞ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:15.69 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>141
マスコミ労組ってどっち系なん
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:31.72 ID:fNWENPjRd.net
- 国会議決って議席数ではなく
指標の一部を切り取ったデータでやるんでしたっけ？
www
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:36.29 ID:yi0tkNXF0.net
- 共闘路線は間違ってないだろ
準備不足で上手く行かなかった部分もあるけど失敗と言ってる奴はガイジだわ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:52.41 ID:MMjEU56mH.net
- >>158
合流前は別の党だろw
比較にならんわwww
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:08:59.96 ID:6XAC9pb+0.net
- 今回酷いなと思うのは割と立憲を応援していたジャーナリストやYoutuberとかもこぞって立憲批判しているんだよね
さすがに共闘を解消しろみたいな馬鹿な事は言わないけどこういう要素を度外視して枝野を吊し上げている
問題は民意が完全に反映しない選挙制度によって過度な期待に応えられなかったという程度の結果だとは思うけどな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:09:06.72 ID:2o7kj67T0.net
- その小選挙区で買った奴らはみんな旧立憲の議員なの？ｗ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:09:12.10 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>161
維新はここからさらに増やすのは難しいな
どーせ新人あたりがまたやらかすだろうし
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:09:16.16 ID:UaA/t6Uw0.net
- あれだけ与党がやらかしたのに、2017衆院選からたいして得票数を増やせてないのは何でなんだろうな。4年間何をやってたんですかね。
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:09:49.06 ID:b4DypRZM0.net
- なんとかして潰せないか？
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:10.96 ID:eQrYMygD0.net
- 普段からウィシュマｗ！LGBTｗ！グレタｗ！と
嗤い飛ばし簡単に快楽を得ることが習慣化しているので
いざ自分が何か物事を始めようとすると他者からの
嗤われる恐怖に苛まれて行動することが出来なくなる
シールズだって一度は立ったが潰されたし
稚拙でも朝生出演にまで持っていったのだから
上出来だよな (朝生とてそのころには全盛期は
過ぎていたが誰でも出られるわけではないし)
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:12.62 ID:fNWENPjRd.net
- ずっとそうやって
次もその次もMAKEOSHIMI言ってて下さい🤣
反省とか総括とかしないでずっと同じこと繰り返しててねwww
- 173 ：ﾕﾀﾞｰ△ ：2021/11/03(水) 08:10:16.71 ID:qt2Qjust0.net
- 負けを認めろよ猿野郎ｑｑｑ
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
小日本はもう終わったんだよ
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:18.16 ID:ajDOagbv0.net
- >>149
↑
こういう馬鹿は前回希望の党があって国民民主が存在していなかったということすら覚えてないんだろうな
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:50.21 ID:mmRAtlfF0.net
- >>164
ほぼ任期満了の状態で選挙の時期が読みやすくて
準備不足もクソも無いと思うぞ
今回無理だったらいつ出来るんだよ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:58.49 ID:R1fKS3H0K.net
- 資本家の犬の連合という腐った組織が今回足枷になった
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:10:59.20 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>169
自民党の票はかなり削ってる
だから自民にというより維新に負けたんだな
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:11:02.88 ID:bKHBm+fra.net
- >>140
支持層を捨てたんじゃないぞ そもそもそれまでは県連のレベルで
それなりに一致してた地方組織が分裂した これは痛かった
だが この不利な状況下にも戦うべく みんなを鼓舞したんだ
毀誉褒貶あるが 執行部はやることやったと思うぞ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:11:18.87 ID:ajDOagbv0.net
- >>163
その議席数は選挙によって獲得した数じゃないから
ベースが過大評価されてるんだよ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:11:21.30 ID:2o7kj67T0.net
- １００万元でで１億借りてパチンコしたけど
２００万円になった
元手の１００万より増えてるから勝ってる！
みたいな論理だね
政権担当能力なしでは
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:11:22.70 ID:oHYGAQ1H0.net
- 自民党があれだけ失態や国民無視を続けた中で、こんだけしか比例票増えてないんじゃ大敗中の大敗だろ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:11:41.63 ID:7jWK5uQB0.net
- >>168
すでに比例当選した議員の嫁が怪しいヨガ教室やってるって
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:12:07.05 ID:2o7kj67T0.net
- >>180
× １００万元でで
〇 １００万円元手で
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:12:13.67 ID:8rVnLiXi0.net
- >>1
はいはい（笑）
負けたのは変わらないよテラパヨク
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:12:21.70 ID:D0AIu1X90.net
- つか立憲はいい加減地方にも力入れろよ
維新を見習えとは言わんがやっぱり地方選でも露出する機会が増えるから強い
それに自民公明は市議会にまで議員がいて地元と繋がってる
そういう繋がりが国政選挙で力を発揮するんだわ
お高く止まってないで地方まで降りてこい
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:12:53.55 ID:ajDOagbv0.net
- >>181
それは立憲の自力の問題
共闘は小選挙区で効果が出てる
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:13:37.54 ID:2ZlpqvzWM.net
- 政権交代なんて大風呂敷を広げずに旧立憲・旧国民のままでやっていれば
リベラル派の民意の受け皿として立憲を立ち上げたのに、その機能すら失われようとしている
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:13:42.13 ID:6XAC9pb+0.net
- >>169
あれだけ与党がやらかしたのに頑なに投票も行かず一心不乱に与党を支持し続ける国民に言えば？
選挙の本質って政治家の権力闘争ではなく国民の未来の選択肢なんだけど？
お前含め選挙をスポーツ大会かなんかと勘違いしてる？
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:13:49.73 ID:IFnid20l0.net
- >>178
選挙前は散々政権交代の雰囲気だの勝てるだの言ってたのに
終わったとたんに不利な状況下だったとかギャグかよ
そんなだから支持されないんだよ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:14:17.71 ID:m5E5WdeOa.net
- 枝野…かわいそうすぎて見てられない…
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:15:03.21 ID:amImg2H1M.net
- >>158
増やしても立憲としての看板価値は比例20％の価値ということだ
他の政党もほぼ固定だな維新も前回が例外で過去のをみると変化なし
変化あったのはれいわが４％弱取ったことかな
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:15:03.84 ID:XLjmiWPs0.net
- よく考えもせずに表面の結果だけで枝野さん引きずり下ろすなんて議員も支持者もクソだろ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:15:06.38 ID:rKTJSVmeM.net
- >>184
ネトウヨ怒りの現実逃避ｗ
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:15:28.39 ID:vmrW+LSd0.net
- 今回の選挙で自民が議席を減らしても票の大半が立憲に流れないシステムが
確立されたからどっちみち対策を考えないと自民に勝てないんよ(´･ω･`)
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:15:55.13 ID:ajDOagbv0.net
- 立憲の政党としての評価と
立憲含めた４野党共闘効果の評価は分けて考えるべき
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:16:11.20 ID:FVfqXK8j0.net
- ただの政党なら党勢維持できたなら失敗にはならんけど
立憲は政権交代を目指す政党なわけで民民吸収、共産と選挙協力までして4年前から票数増えなかった時点で終わりよ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:16:30.35 ID:g2FoCgx3a.net
- 国民民主と合併定期
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:16:44.71 ID:aRHq12HMr.net
- 共産党に頭が上がらなくなる戦略だろ
それのどこが「間違ってなかった」んだ？
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:16:46.60 ID:ZyAzcRQw0.net
- 枝野まだ57でしょ
いつか再起できるはず
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:01.55 ID:7d82r5suM.net
- これしか増えないならこの体制の限界だろ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:03.37 ID:eQrYMygD0.net
- >>135
活動している連中はともかく活動していない連中が
絶望を感じる必要はない マックスウェーバーが
指摘するように「お前は何一つ捧げてない」のだから
掲示板で時間を浪費していたくらいだろう
電話かけはしたのか？ポスター張りはしたのか？
人との触れ合いを大事にしたか？大事なのはそれ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:10.66 ID:bKHBm+fra.net
- >>161
そもそも包括政党だと 個性がぶつかり合いすぎて調整不可になり
気に入らないとなると分裂 というのが多いわけだからな
大きな塊論があまり有効ではなかった可能性すら出ていて
実際悩ましいんだわな うん
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:15.49 ID:FU/IJSQQd.net
- 各メディアもプランナー達も安倍政権とコロナ禍の追い風込みで野党大躍進の予想を立ててたんだけどな
>>1に賛同して実質勝利や精神勝利してて大丈夫なの？
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:19.03 ID:ajDOagbv0.net
- >>191
うん
なので枝野がよく言う「数合わせのためだけの合流はダメだ」ってのが
モロに自分に跳ね返ってきたということでもある
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:32.42 ID:HZC3/mqva.net
- 比例代表総得票数の増減数（17年衆院選との比較）
自民 ＋140万
公明 ＋13万
維新 ＋460万
国民 −90万
立民 ＋40万
社民 ＋6万
れいわ −7万
共産 −23万
（国民とれいわは19年参院選との比較）
純粋に増加したのは自民維新のみ
立民は国民と合併しこれでは実質的な減少
そして共産れいわは純粋に減らしてる、特に共産は深刻
これで野党が間違って無かったなんてとても言えない
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:40.22 ID:Ht/rqjxBa.net
- >>1
屁理屈やんけ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:17:59.38 ID:aRHq12HMr.net
- 来年の参院選も共産党と組むのか？
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:18:10.54 ID:yghTpdKd0.net
- 前回希望の党に入った票の取り込みにどれくらい失敗したのか、
数字で見てみたい
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:02.95 ID:7d82r5suM.net
- >>205
れいわは露出減ってたしよくやったと思うけどな都知事選に出て離れたやつもいたと思うし
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:10.67 ID:+R9UYuKTM.net
- >>1
あんた見方間違っているよ
前回選挙後立憲民主党に希望から合流しまくってるw
18+37=55
今回の選挙前109いたのに
数あわないよね
算数すらできないバカしかいない
不登校の小卒やろう？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:19.46 ID:Qlc5Eh4X0.net
- 今後も立民に入れるよ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:22.41 ID:jpQy3p9ea.net
- >>207
共産党「今さら逃がさんぞ」
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:28.75 ID:htmKeMql0.net
- >>68
近畿地方は時間の問題
次回総選挙には近畿地方はオール維新になる
近畿以外ではないね
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:19:41.03 ID:7d82r5suM.net
- >>205
自民の比例が増えてるのが終わってる
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:20:14.88 ID:XNJPFbZQd.net
- >>48
おまえ今回もしてねぇじゃん
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:20:39.08 ID:ajDOagbv0.net
- >>208
前回希望の党に入れた人は政策的にも維新や国民に流れるでしょ
前回の選択肢は希望、立憲、維新で
今回の選択肢は国民、立憲、維新だよ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:20:41.50 ID:JrmlRZzB0.net
- 比例票の立憲離れ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:20:56.63 ID:G1MfF9sdM.net
- 共産党に候補者降ろさせて有権者の選択肢を制限しておいてコレ
民主主義国家政党とは思えないし、勝てなきゃ更に言い訳とかあまりにも見苦しいよね
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:00.98 ID:XNJPFbZQd.net
- >>13
そうだよ
しかし、投票率の高かった例えば東京８区とかは下馬評をひっくり返してるからな
投票率上がることが大前提
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:08.54 ID:7d82r5suM.net
- 民主がとったとき共産は選挙協力したのかね
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:18.04 ID:EnkKYAvM0.net
- >>63
選挙翌日軒並み立憲共闘叩きとか
共闘がどんだけ都合悪かったかわかりやすすぎんだわな、統一教会自民党
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:27.89 ID:d+jJq5JDd.net
- 合流分裂繰り返してるから無理
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:28.61 ID:6XAC9pb+0.net
- >>194
とりあえず投票率は増えたし比例得票率も増えた
自民の岩盤2割と大阪の維新への信頼はもう揺るがないものと見た方がいい
つまり野党としては無党派層の掘り起こししかない訳で一番すべき対策は外野からのノイズに惑わされない事
民主系の敗戦後のいつもの光景だけど必ず党首の責任を取らせて方針転換を図ってきた
その都度直前まで支持した有権者を裏切ってここまで票をすり減らしてきたんだからここでブレない姿勢を示す事が大前提
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:22:51.51 ID:ajDOagbv0.net
- >>210
だからその合流分は立憲が選挙で獲得した数字じゃないでしょ
純粋に立憲の選挙での議員獲得能力を比較している
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:23:23.08 ID:grhMNjm70.net
- 共産との選挙区調整は成果だしてんのよね
そりゃ志位もああいうと
票掘り起こし用の候補さげて共産党が結果
比例の議席数減らしてしまうもまあ想定の範囲内と
問題は立憲の比例の議席数の減らし方よね
九州住みで九州の選挙区の開票速報をみてたから
最後あんな結果になってすんげえびっくりしたわ
九州じゃあ取れなかった小選挙区とってんのに
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:23:57.59 ID:GaEfU8TS0.net
- >>215
もうしないって言ってんだろうんざりっすわ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:24:37.93 ID:XNJPFbZQd.net
- >>18
小選挙区接戦で負けたぶんを比例で取り戻せなかった
そりゃ比例は共闘に縛られない(むしろ選挙区立民、比例は共産みたいなのを勧めてた)からしゃーない
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:24:58.63 ID:ajDOagbv0.net
- >>225
立憲は比例増やしてますよ？
前回の希望がとった分を立憲がとったことにしてませんか？
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:25:00.46 ID:XNJPFbZQd.net
- >>226
でもおまえ今回もしてねぇじゃん
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:25:08.66 ID:FouKuQMsM.net
- 数減りゃ負けなんだよ
勝敗ラインを選挙後に勝手に変えて精神勝利してるようじゃあネトウヨと変わらん
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:25:09.40 ID:bKHBm+fra.net
- >>189
それだけ選挙区では手応えがあったんだろうよ
状勢調査 出口調査 静岡補選 全てが100弱から最大140まで伸張と伝えたくらい
しかし 基礎的条件 活動の質量 組織の機動性においては不利な状況だった
社共の力を借りることなくしては動きがとれなかったんだよ
党の基礎力と選挙の情勢の話は別 この違いをしっかり見極めてね
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:00.67 ID:qiE4qSgHM.net
- なるほどね。すごく腑に落ちたよ>>1
立憲は負けてない。野党共闘は間違っていなかった。
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:03.14 ID:vrQt6vO30.net
- 自分が信じたい話を信じたらいいよ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:09.86 ID:1zKTRgrI0.net
- リッケンＡ→共産と協力
リッケンＢ→維新、国民と協力
このように分派するのが一番いいと思うよ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:36.91 ID:ajDOagbv0.net
- >>230
選挙戦全体として立憲の負け扱いは否定しませんよ
共闘効果について正しく分析をしましょうって言ってるだけで
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:39.11 ID:HZC3/mqva.net
- >>223
ブレない姿勢を見せたら共産のようになるだけだけどな
維新の躍進を見ても分かる通り国民から求められてるのは左傾化の決別、批判ではなく行動する野党なんだよ
嫌儲の連中が求める何でも自民のせい、アベガー路線だと勝利は絶対に無いということ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:26:39.75 ID:bKHBm+fra.net
- >>225
やっぱり略称・民主があかんのかなって
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:27:07.04 ID:xVISNgv40.net
- じゃあなんで枝野は辞めるんだよｗ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:27:22.10 ID:U6Q2KRqE0.net
- どれだけ立憲の幹部が落ちてると思ってるんだよ
精神的実質勝利()にも程がある
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:27:28.85 ID:IFnid20l0.net
- 希望を取り込んで政権交代目指したのに
希望の票は立憲のものじゃないから無くなって当然って
それでどうやって政権交代するつもりだったんだよ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:27:53.42 ID:XNJPFbZQd.net
- >>230
「敗因分析」って知ってるか？
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:27:57.10 ID:bKHBm+fra.net
- >>236
維新は2017年 選挙前のレベルに戻っただけ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:28:01.03 ID:gZNFdp3zH.net
- >>66
比較的露出の多い辻元が落選してただろ
それだけじゃないだろ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:28:23.19 ID:amImg2H1M.net
- >>224
細かい数値の変動や前回の希望の党の例外を除くとあるけど
政党間の相対的得票率の変化はほとんどないと見る方がいい
逆に希望の党のようなことしないとシェアを壊すのが難しい
という話だな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:28:38.99 ID:GaEfU8TS0.net
- >>229
さんざん共産をこけにしてくれてありがとうな
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:28:40.07 ID:qNy+n5HgM.net
- 政権交代を期待して立憲に入れる香具師が多い中、れいわ旋風と同数維持したれいわはもう完全に定着したと思う
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:03.18 ID:1zKTRgrI0.net
- >>232
枝野氏辞意「負けたのだから仕方ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe39068cfb425c574f61a6bd6aa627587293fa80
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:11.16 ID:sMWU8ySg0.net
- そういやそうだったな
右派を吸収したとはいえイメージ的には左派政党まんまで
仮に共産と組まなくても維新に流れるような層を取り込めたとは思えないから
何か責任があるとすれば枝野の左派戦略のせいで
その一環として「共闘するから左派のままで構わない」みたいな甘えは批判されるべきだけど
でも中途半端な右派戦略を取ったところで維新の票を奪えたかは疑問だし
もっと右に寄れって話なら前回と同じことになるだけ
結局黙って右派に従わない枝野が悪いって話で前回ならそれもある程度筋の通ったものだったけど
一旦左派で勝たせておいて「Uターンして方向転換しないから負けたんだ」は支離滅裂だろ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:23.31 ID:LSRJfCq60.net
- >>208
正確な数字は調査してくれるところ次第だけどおおまかなら
希望970万がなくなって
国民260万、立憲＋40万 れいわ220万 N国80万 維新＋460万
ここら辺に分散してんじゃないの
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:28.98 ID:VqEAI9Oz0.net
- 党首が引責辞任してるのに、負けを認めない支持者って頭悪すぎないか？
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:46.11 ID:+z71gf5M0.net
- >>237
立憲も民民も略称 民主になってて何やってんだこいつらて思った
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:29:54.27 ID:grhMNjm70.net
- >>228
うーん
気持ちはわかるけど
公認つけて送り出してんだから
それ言い過ぎるとただの分派運動になっちゃうし
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:30:21.23 ID:htmKeMql0.net
- >>166
そりゃそうだろ
大衆の不満をくみとるべき最大野党が少数派政策最前面だもん
自殺してるようにしか見えん
少数派は少数派なのだから少数派政策最優先掲げたら小政党になるに決まってるやんけ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:30:24.73 ID:ajDOagbv0.net
- >>232
本当はこういう分析をマスコミがすべきなのに
選挙期間中の与党が乗り移ったかのように共闘は間違い、共産ガーをするという
そして吉村マンセーで維新にも乗っかる 関東も維新汚染が始まりそうな勢い
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:31:30.44 ID:1zKTRgrI0.net
- >>235
じゃあ、負けでいいだろｗ
共闘したから議席が減った
それも、リッケン、共産両方な
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:31:43.47 ID:qqCrJorn0.net
- 維新はこれが上限かな
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:32:00.65 ID:bKHBm+fra.net
- >>240
当選した議員代議士でも 離党したら党組織についてる票は消えるからな
で 新興の拡充されてない組織に 大して票のない個人が来るんだから
それはリソースの食い合いになるのも当然だろ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:32:25.18 ID:EnkKYAvM0.net
- >>66
元々吉村はたかじんの会社の弁護士で、
たかじんの遺言を作成した人物
遺言を捻じ曲げて作成した疑い持たれてる奴だからな
自分が死んだら冠番組終わらせてくれって本当は言ってたろうに
（週刊誌報道見るとたかじんは亡くなる少し前にマネージャーにはそう言ってたっぽい）
たかじんの遺志をねじまげて、ていうか番組終わらせてと言ってたけど削除したのかなあ
たかじんの冠番組存続させた
このせいでたかじん死後番組乗っ取って「そこまで言って委員会」など続けて維新と自民アゲまくり、野党叩きしまくり
そういう流れで関西のテレビ局は維新全力アゲだからな
そんで殉愛チームの後妻から、吉村はその報酬、たかじん遺産からの現金4000万円を貰ったんだろうな
しかI後妻と内ゲバで分裂、
後妻は4000万円は吉村が盗んだと言ってる
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:32:25.57 ID:6iMgEXUKp.net
- 希望の党や国民民主に投票してた人はそりゃ維新に行くよなあ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:32:31.53 ID:xVISNgv40.net
- 間違ってなかったって言うなら
枝野は代表選やって信を問えばいいだけだ
共闘大失敗の責任を取って枝野は辞めたわけ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:32:43.33 ID:bKHBm+fra.net
- >>245
そんなことを言われる筋合いはないよね 共産さんはさ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:16.08 ID:1zKTRgrI0.net
- そりゃあ、共産党の支部みたいになって
日米安保破棄、天皇制破棄、自衛隊破棄なんてのたまりゃ
「ああ、こいつらまともに政権運営する能力あるわけないな」と
思われてれも仕方ないだろうよｗ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:21.26 ID:FouKuQMsM.net
- 屁理屈こねても元希望の党の前職が立憲の看板しょったら落選した事実は変わらないんだが
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:25.67 ID:0E3j1ouKH.net
- >>245
「共産をコケにした」なんて言ってるのは一部のカルト信者か自公維支持者しか居ないけど
おまえどっち？
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:25.77 ID:ajDOagbv0.net
- >>255
共闘してなかったら今以上に惨敗でした
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635757529/l50
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-02/2021110203_01_0.jpg
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:46.41 ID:FTGEtKx0d.net
- >>237
あれでいわれのない野合だという批判が記入台で具現化してたからね
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:46.69 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>205
れいわはデビュー戦の参院選の次の国政選挙って事でブーストがなくなってるね
メディアに出まくったことで知名度は上がったと思うからこれ以上の積み上げがあるかどうか
個人的には立憲共産への批判票が向かって食い合いしてるだけなので
野党共闘した4党は塊で見た方がいいかなって気はするけども
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:33:59.19 ID:LSRJfCq60.net
- >>225
小選挙区は前回の自民党やべーからな取りすぎてｗ 今回相当立憲がとってるのに何で前回割れすんのかと思うから>>1で納得すんのよな
https://www.asahi.com/senkyo/senkyo2017/kaihyo/v/vmap.gif?i=2017-10-23%2021:04:02
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:34:01.01 ID:EnkKYAvM0.net
- >>83
ほほ～
そら自民党には都合悪いわな
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:34:12.68 ID:5phjgQmV0.net
- じゃあなんで枝野はやめたの？
現実を受け止めようよ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:34:18.70 ID:IFnid20l0.net
- >>265
共闘したせいで逃げた票を無視してるよね
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:34:20.88 ID:qqCrJorn0.net
- >>263
元職も含めてむしろ希望側が善戦したぞ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:34:53.41 ID:jtDhEfDg0.net
- 05年 小泉「自民党をぶっ壊す」
09年 旧民主「マジで自民党潰す」
↓
国民「よっしゃ 自民党殺す」
https://i.imgur.com/G4I5Bkj.jpg
パターンはともあれ 普段投票しない無党派が動かないと 大きな変動は起きないんだよ
今回は投票率が70を超えるような うねりが起きないと 下馬評がなんであれ 野党が何をしようが
自公の基礎票が勝つ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:35:25.15 ID:+z71gf5M0.net
- 結局のところ１2０くらい左派政党の限界だけど、共闘で小選挙区で接戦に持ち込めるところまできた差し切れるように自力つけるしかない
民民にもっと頑張ってもらうしかないんだな
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:35:29.94 ID:EnkKYAvM0.net
- これちゃんと数字で成果あったって立憲とかマスコミは言ってく必要あるわ
自民党のデマに踊らされたらダメなんだわ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:35:37.87 ID:ZyAzcRQw0.net
- 景気が悪くなると右傾化するから左寄りは苦戦するよな
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:35:51.86 ID:1zKTRgrI0.net
- >>254
立民と共産が今後も協力「よいと思わない」５７％…読売世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/7149cd11315181c4800c18442cfd5cb3284f8b02
世論が全て
つか、俺の本音としては今後も共闘続けてほしいんだよｗ
リッケン共産と叫んでりゃ沈んでいくわけだからｗ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:36:21.07 ID:ajDOagbv0.net
- >>271
それは推定してどれくらいですか？
その影響がまったくないとは言いませんが実際に数値を見ると
実は立憲の比例票は増えています。
2017衆 11,084,890
↓
2021衆 11,491,737
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:36:27.22 ID:yghTpdKd0.net
- 負けてないというのはいいけど、結局今のポジションで
政権交代できる力は元々なかったということでしょう
今のままで頑張って次はもっと無党派層を掘り起こそうと
いうので良いのかどうか
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:37:09.12 ID:e+/EA0wW0.net
- 前回希望に入れたような層がそのまま立憲に入れるわけないっていうのはまあその通りだな
そういうやつら維新とか好きそうだし
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:37:10.06 ID:qNy+n5HgM.net
- >>278
政権交代選挙という宣伝文句でそれは絶望的だよね
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:37:44.45 ID:0E3j1ouKH.net
- >>83
そういうこと
そもそも当事者の共産幹部も立民幹部も「共闘に意味はあったし継続する」って言ってんのに
止めろって言ってるのは自公維支持者と連合くらいだもんな
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:38:02.20 ID:ajDOagbv0.net
- >>277
>>63に書いた通りそれは共闘やめてほしい自民党支持者の声も含まれています。
何より開票後マスコミがしきりにそういう誘導をかけています
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:38:03.14 ID:HeF4z8rQ0.net
- こうやって支持者が現実見ずに政党をダメにするんだろうな
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:38:11.86 ID:amImg2H1M.net
- まあ政権交代したければ希望の党みたいなことしかなかった訳だな
排除発言しないで左右の人構わず集めて集めて勢いで勝負するしかなかった
じっくりしても比例票シェアは容易に変化しない
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:38:50.05 ID:tXDu35ka0.net
- >>1はさあ、山口二郎が珍しく素晴らしい総括をしていたから見てこいよ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:38:56.83 ID:0E3j1ouKH.net
- >>280
どっちに近いかって言ったら維新だろうね
ましてや共産と組んでる立民に入れっこない
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:39:28.34 ID:qqCrJorn0.net
- ただまぁ 連合(同盟)鵜呑みでも先が知れてる訳で
地道に地方から頑張るしかない
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:39:33.72 ID:ajDOagbv0.net
- >>284
現実を見ていないのは議席数の増減だけで判断しちゃう人ですよ
得票数や得票率を見てください
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:40:00.01 ID:Axk/dTy20.net
- 結局の所
希望の党から合流した奴らに力が無かった、コイツらの票が立憲に入らなかったのが原因
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:40:05.53 ID:buyHbqsla.net
- 得票率は殆ど変わってねーからな
上がらなきゃ駄目だったんだけどさ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:40:11.10 ID:IFnid20l0.net
- >>278
希望の党の合流分からの差がその失った分でしょ
考えるべきベースはそこなんだから
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:40:38.42 ID:RU4Io4Rs0.net
- >>169
コロナワクチンの効果が絶妙なタイミングで効いてきてたと思う
自民党を苦境に追い込んだのは菅だけど、善戦できたのも菅のおかげだと思う
菅はクソ野郎だったけどマジでワクチンで救ったと思うよ、自民党を
もうコロナ終わったみたいな雰囲気が世間には漂ってるし
俺は今だけだと思ってるけど鳥頭みたいな大衆はもう忘れつつあって凄いなって思うわ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:41:04.76 ID:tMkciHS30.net
- 立憲派が勝てばいいだけなら
初めから合併しなけりゃよかったってことになる
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:41:22.26 ID:1zKTRgrI0.net
- >>282
うん。頑張って共闘しろ
つか、政策もリッケン共産と一致させなきゃダメだぞ
日米安保破棄と自衛隊破棄をリッケンの政策に明記しろ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:41:48.08 ID:FP+dSn9aM.net
- せめて社民とれいわはくっつけよ。票が細切れでもったいなさすぎる
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:09.30 ID:qqCrJorn0.net
- 希望系で落ちたベテランってナベシュー位か
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:26.14 ID:NV82NXOr0.net
- まだ現実逃避してんのか負け犬
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:36.03 ID:IFnid20l0.net
- >>290
人だけ入れて立憲の看板にした立憲側の失敗だよ
希望の党をいれたなら希望の党の支持層から投票したいと思われる党にならないと行けなかったのに
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:36.64 ID:nrqURQt2M.net
- 枝野は何でやめるのさ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:48.95 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>283
そうだね。東京8区とか太さんのとこ見てる限り効果がないとは言えないもんね
共闘路線はもっと洗練させた形で続けて欲しいわ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:42:49.06 ID:EnkKYAvM0.net
- >>283
自民党、五輪強行して電通に税金中抜き死ぬほどさせたからな
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:43:04.01 ID:xw5tyef5d.net
- まだアカ野郎が工作してんのか
立憲は連合に土下座しろ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:43:12.42 ID:ajDOagbv0.net
- >>292
だからそれがおかしいと言ってる
なんで前回希望の党で獲得した比例議席を立憲の今の力にしてんだよ
前回希望に入れた人は前回立憲に入れなかった人だぞ
前回希望に入れた人は今回維新と国民に流れたと見るのが妥当
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:43:55.08 ID:uanXlLGL0.net
- 野党共闘失敗！共産を切れよ！って騒いでるのが自民支持層の時点で察しだろ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:44:00.01 ID:htmKeMql0.net
- 共闘は間違ってなかったが選挙戦略は間違ってた
というのが正しい
米山の言うとおりだよ
マイノリティ政策公約最前面が致命的に駄目だったのと
地方組織という基礎力の不足
立憲支持者が解決すべき課題はこっち
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:44:12.28 ID:IFnid20l0.net
- >>304
それを前提にするなら政権交代なんて口にするな
選挙前の100議席からさらに伸ばして政権交代を目指す以上
希望の党の票も当然ベースだよ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:44:18.52 ID:tXDu35ka0.net
- 共闘続けてくれたほうが自民党的には嬉しいはずだよな
大チョンボしない限りは確定で勝てるから
共産も赤旗売れないし党勢的に全国の泡沫候補出さなくて済むし嬉しい
しかも、立憲には恩着せがましくできる立場
Win-Winやん
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:44:31.75 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>296
山本太郎はお山の大将になりたがる割に
人徳がなくて仲間が出来ないのがネックだよなあ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:44:52.20 ID:sMWU8ySg0.net
- >>260
使命感や義務感なんて無いから止めたんだろ
動機としては左派の票がしょぼくてやる気がなくなったとか
党内の反発にうんざりしたとか
まあ綺麗事以外は言ったら死ぬような支持者にはそれはクリティカルヒットだろうが
別に枝野が聖人だという仮定を設けなければそれらは単に独立した命題
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:45:05.09 ID:+z71gf5M0.net
- 大物落選の傾向や苦戦の状況を見ると昔の名前で出ています的なのも嫌われてる感あるね
おそらく世代交代も求められてる
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:45:06.91 ID:0E3j1ouKH.net
- >>295
それは既に折り合い付いてるじゃん
合併じゃないのにそんな意味ないことやるわけねぇだろ、クソカルトw
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:45:33.08 ID:1zKTRgrI0.net
- >>283
>立民幹部は「代表選は共産との共闘を継続するか、方針を転換するかで党を真っ二つに割る選挙になる」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bb25b67e454fd504f7451b9c0505e240e11d6d4?page=2
自民党支持者の声じゃなく、リッケンの幹部がこのように疑っている
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:45:46.14 ID:c1rcXjJNa.net
- 枝野辞め損でワロタw
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:45:53.24 ID:qqCrJorn0.net
- 同盟に頼ってももう遅いな
国民が欲する政策を全面に掲げてやるしかない
ジェンダーとかの政策不要とは言わんが
あれで萎えた人も少なくないだろう
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:46:07.19 ID:bKHBm+fra.net
- >>248
結局はねえ 得票って二階建て構造なんですよ
個人が人脈と魅力で叩き出せるタイプの 個人票の集積が二階の部分
どこ県何区のこれ党候補だから 何会の人だからで集まる票が1階の部分
小選挙区でも 両方があって始めて決まるのが普通なんです
で 自民党なんて だいたい1階部分がすごく厚いので大丈夫ですが
新興組織 小政党になると これが薄く薄くなります
しかも上手く建てられる場所が限られて難渋するという
今回の立憲の現有割れも つまりはその辺の事情があるので
なんとも頭の痛い状況が今後も続くわけです はい
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:46:09.40 ID:0E3j1ouKH.net
- >>300
選挙に負けたから
それと共闘の是非は無関係
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:46:54.57 ID:tafg27lkd.net
- 開票前に情勢調査や嫌儲出口調査のスレで
「野党共闘大勝だ！自民過半数割れ！ワンチャン政権交代あるぞ！」と歓喜してたのは無かった事になって
「野党共闘してなかったらもっと負けてたから成功」「公示前議席数はまやかしだから実質勝ってる」って言い出した
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:06.74 ID:vW2MYJwN0.net
- まあ次は共闘しながら政策をどこまで保守方向に伸ばすか探ることになるだろうね
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:14.12 ID:amImg2H1M.net
- >>313
真面目だなあ
左右どっちから協力もらえるような曲芸できるの
党首選んでみろ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:32.23 ID:ppAytFm50.net
- 甘利(落選)
石原(落選)
平井(落選)
DAPPI(逃亡)
黒瀬深(引退)
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:36.21 ID:ajDOagbv0.net
- >>1がおかしいと思ってる人はまずはこれを見てほしい
https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2017/
実質この希望の議席が立憲にかさ増しされて乗っかってたんだよ（立憲：選挙前109）
しかし前回希望に入れた人は今回立憲に入れるかというとそうではなく
前回なかった国民か維新に流れたと見るのが正しい
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:48.51 ID:qqCrJorn0.net
- 小川→枝野路線を基本的に継続
馬淵、泉→共産との提携を見直し
こんな所か
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:47:58.77 ID:7Yow4NOer.net
- これがケンモジがネトウヨによく言ってた精神的勝利ってやつかだっさ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:48:16.06 ID:EVoPY6Zl0.net
- 老害排除は国民総意で間違いない
年金支給と合わせて考える時代だな
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:48:53.57 ID:ajDOagbv0.net
- >>313
そら元々反共な奴は共闘効果があろうとなかろうと共闘否定だろ
泉なんかがそう
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:49:01.73 ID:0E3j1ouKH.net
- >>306
まあ、そうだよね
あとドブ板だよ
共闘のアウトラインが決まってから選挙までの時間が短かったし
米山とか伸晃破った吉田や山岸はずいぶん前からドブ板やってたから
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:49:02.79 ID:pzy8frgy0.net
- 共闘してなかったら維新以下だったかもな
そんくらい立憲は弱くなってるということ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:49:12.16 ID:bKHBm+fra.net
- >>310
> 使命感や義務感なんて無いから止めた
個人で5億借りて政党立ち上げて それ ない奴いるか？普通
知らない分からないなら仕方ないけど
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:49:33.33 ID:tXDu35ka0.net
- 共産支持者のTwitterより
今回の選挙で野党統一候補として当選した立憲民主党議員は既に共産党支持者の代表でもあります。
選挙直後に党利党略という利己的な目的で調子よく共産党を裏切るのは、
国民を単なる員数として愚弄する詐欺的行為であり、民主主義に対する冒涜です
これ爆笑したわ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:49:49.42 ID:sfBJ6+v30.net
- 前回は希望がいたろ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:50:16.40 ID:sfBJ6+v30.net
- >>330
これは正論
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:50:18.20 ID:qqCrJorn0.net
- 今回分かったこと
・ドブ板やる人は強い
・高齢候補者への逆風
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:50:53.92 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>306
ブサヨはこの自己矛盾に気づけないからな…ｗ
どんだけ知能低くなったのｗ
日本共産党なんかと結託する時点で公約の売りに出来るのはそういった幼稚極まりない主張だけなんだよｗ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:12.98 ID:ajDOagbv0.net
- >>330
衆院任期中はそいつの言う通りだろう
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:16.18 ID:pzy8frgy0.net
- >>321
自民は不祥事起こしたカスみたいな議員が落選して立憲はエース級がバタバタと倒れたんだよな
野党共闘、総裁選御祝儀不発でこれなんだからどうしょうもないな
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:18.18 ID:0E3j1ouKH.net
- >>330
その通りじゃん
そして立民で「共産との共闘意味ねぇ」なんて言ってるヤツ居ないだろ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:26.62 ID:1zKTRgrI0.net
- >>305
共産党と距離を置く野党は議席を伸ばしたんで
失敗だったことは明らかだろ？
つか失敗だったからこそ枝野は辞めるんと違うか？
じゃ無かったら辞める必要ないもんなｗ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:29.57 ID:s1Dssphcd.net
- >>322
今回それらが立憲に入れてもらえなかったのは
共産との協力が一つの原因だろうが
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:51:52.61 ID:amImg2H1M.net
- 今１年以内に次期小選挙区候補者決めて徹底ドブ板してろよ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:03.53 ID:03QVaBo80.net
- 31選挙区で僅差だからな
要は枝野幸男の個人的器量の問題だよ
岸田は感染者数激減がかなり効いた
菅義偉に足向けて寝れんだろ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:05.66 ID:+z71gf5M0.net
- >>319
消費税だって現状のままでいいというのが50%こえてるアンケート出てんだよね
だからそこは消費税取った分は福祉にしっかり投入しますとして、経済政策をまずトップに
そのうえでＬＧＢＴとか夫婦別姓はそこまで前に押し出さなくてもいいと思うんだよね
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:17.60 ID:zxn/KsXPM.net
- >>330
実際これなんだよな
もう立憲民主は終わった組織だよ
一生共産に集られる
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:48.17 ID:sMWU8ySg0.net
- >>329
ただの野心だったってだけ
あるいはその時には使命感があったのかもしれないけど
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:51.69 ID:mqK+Onou0.net
- >>250
民主政権すら失敗じゃないと言い張る立信には難しいらしい
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:52:56.16 ID:bKHBm+fra.net
- >>323
馬淵は継続じゃないの？一丸の会だから 政党同士の自律性を
極力保とうというスタンスだろうし 安定感はあると思う
技術系のビジネスパーソンだから あまりおかしな物言いもない
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:53:20.66 ID:T2ji0QpC0.net
- いよいよ立憲共産党になるのか
後ろで志位と自民党がほくそ笑んでるだろうな
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:53:28.79 ID:7jWK5uQB0.net
- ギリギリのところなんだかんだ岸田の左派寄りの立ち位置が良かったのではと思っている
キチガイ自民から普通自民に戻ったようなイメージで
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:53:29.33 ID:0E3j1ouKH.net
- >>338
枝野は「結果」の責任を取った
共闘はその結果の「原因」ではない
こんな簡単な話が判らんの？
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:53:30.17 ID:pzy8frgy0.net
- >>341
岸田は立憲が雑魚過ぎて棚ぼたで勝っただけだよ
でも2012の安倍と一緒でこれで大きな力を得たね
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:53:45.65 ID:nurh9AEO0.net
- >>1
鋭いな
こういう分析をマスコミがしろよ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:54:38.08 ID:tMkciHS30.net
- >>323
馬渕も泉も共産に助けてもらってんじゃん
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:54:41.41 ID:qqCrJorn0.net
- >>346
なるほどな
馬淵に期待したいわ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:01.03 ID:W10BomNa0.net
- >>9
じゃあ今のままじり貧でいけばいいんじゃない？(鼻くそほじりながら)
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:09.19 ID:+R9UYuKTM.net
- >>224
ダメだ
ぜんぜん反省してない
負け犬は死ぬまで負け続けろ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:10.46 ID:r/FuyxhI0.net
- こうしてみると立憲共産がクソなだけで共闘自体は成功してるんだね
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:23.73 ID:pzy8frgy0.net
- >>351
マスコミは死者に鞭打つことはしないから
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:25.28 ID:zxn/KsXPM.net
- ここ共産党シンパが多いからエコチェン起こってるだけだぞ
野党叩きが主流でないようなVIPやらなんJでも共産党と組んだら労組や共産嫌いが離れるって言ってるんだから
立憲支持者すら共産に入れてるの半数しかいない時点で察しろよ
共産党と組んだのは失敗だった。そして共産党は組まなくても候補立てて邪魔してくる疫病神だってな
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:31.64 ID:s1Dssphcd.net
- 枝野は共闘失敗なんて言えないよな
自分が助けられたんだもの
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:31.98 ID:amImg2H1M.net
- 小選挙区と比例の戦略が違うからな
今回は小選挙区全振りだろ
ぜも小選挙区とらないと政権なんて
絶対むりだから今を維持して
早く候補者決めてドブ板させろ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:40.88 ID:bKHBm+fra.net
- >>344
そんな野心ごときで他者の命運を引き受けるリスクが取れるものか
党代表の責任は重いんだぞ みんなを守れるはずが上手くいかず
申し訳ない だから辞めるんだ やり残したことがあってもな
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:52.58 ID:5OeYnre/0.net
- 選挙戦略は正しい！
正しいから問題ない！
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:55:54.71 ID:0E3j1ouKH.net
- 志位さんも同じこと言っとるな
野党が一本化した２１４選挙区のうち、自民に競り勝った選挙区が６２、惜敗したが１万票以内まで自民を追い込んだ選挙区が３２。
共闘が成果をあげたのはこの数字からも疑いない。
さらに共闘を発展させる上での課題はあるが、今回の結果をもって「共闘失敗」と断ずる一部メディアの主張は根拠がない。
https://twitter.com/shiikazuo/status/1455680446520463362?t=kXHx6ozftW31vtwKrnzVAg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:56:22.47 ID:NaJCciZy0.net
- > 小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！
そらそうよ
ただ、共闘効果しかなかったな
政策がクソすぎる議席を伸ばせなかったのはこれに尽きるわ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:56:32.66 ID:P3gXH5fEa.net
- 共闘しなかったら票の食い合いになってもっと議席を減らしていた可能性が高い
問題は投票率の低さだよ
政治に無関心な国民を育てた自民党の勝利だよ
今から国民を啓蒙しても効果が出るまでに20年かかる
その時には日本は完全に終わっているだろうな
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:56:37.94 ID:qqCrJorn0.net
- 次の代表が気になる
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:56:53.45 ID:pzy8frgy0.net
- >>356
足し算だからなどことどこがくっついてもこうなる
馬鹿でもできる野党今日だから評価には繋がらない
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:57:18.84 ID:s1Dssphcd.net
- >>363
そりゃ共産党からしたら立憲の議席をコントロールできるようになったわけだから大成功だわ
もう逃げられない
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:57:33.69 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>356
そもそも馬鹿なブサヨ票を一元化してかき集めたってだけだからそれ自体に成功も失敗もないよｗ
連合や労組にすら嫌われて共産党勢力の面倒を一生見ていく団体になってしまった上に「勝てなかった」という事実だけが重要なんだが知恵遅れブサヨはそれすら分からないらしいｗ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:57:40.69 ID:0E3j1ouKH.net
- >>362
そうだよ
戦略は正しい
しかし戦術でダメな部分があった
それだけのことだ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:57:49.44 ID:tXDu35ka0.net
- >>358
もう次の衆院選までは立憲共産党なんだから、ホント諦めるしかないな
笑える
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:57:55.94 ID:QebdnJTt0.net
- >>278
前回から投票率が2ポイント近く上がったということは
100万票は増えている
増加分がその4割ということは政権交代をうたっての政権批判票の受け皿としては不十分
共闘の成果というのも微妙
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:01.31 ID:ajDOagbv0.net
- >>358
それ元々共産嫌いな奴が共産のせいにしてスッキリしてるだけじゃん
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:03.45 ID:sfBJ6+v30.net
- 愛知県が自民王国になってるからな
立憲は今後労組議員中心に揉めると思うで
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:26.49 ID:1zKTRgrI0.net
- >>349
自民党にはコロナの影響等でかなりの「逆風」
が吹いていた選挙であり、自民単独過半数すら危ういと言われていた
こんな野党有利の状況の中で、議席を減らした野党は
リッケンと共産だけであり、負けた結果の原因は
共闘以外にありえないという結論になる
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:32.53 ID:o9UZgrCNd.net
- だから、これなら枝野さん辞める必要無いじゃん
枝野さんが立憲を立ち上げ、枝野さん自身が綱領なのだから
代表変えたら数年でまた民進党状態になるぞ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:36.01 ID:ECFLNs6vd.net
- うおおおおおおおおおおおおおおおお
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:42.49 ID:pzy8frgy0.net
- >>363
今回の弱った自民に勝てないようじゃもう勝てないよ
今回圧倒的に勝てたところは次も勝てるかもしれないが接戦のところは次は自民に取られる
- 379 ：スノーボール同志 ：2021/11/03(水) 08:58:45.99 ID:unnErnMRM.net
- >>327
どぶ板に強いと言われてた辻元が落ちたのは、党の役職で地元になかなか帰れなかったのがあるかもね。
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:58:54.76 ID:r/FuyxhI0.net
- >>367
今回のデータは野合かどうかはそこまで問題はないことを示してるよね
ただし屋台骨がゴミだから大敗したんだけど
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:59:08.60 ID:BOO/Inv+M.net
- 成功した区もあるし大失敗の区もある
東京4、12、15区あたりは大失敗
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:59:16.66 ID:sfBJ6+v30.net
- >>375
いやNISA発言あったろ
まああれも共闘で思想が共産寄りになった成果と言えなくもないが
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:59:16.79 ID:0E3j1ouKH.net
- >>368
公明と違って自分の身を切ってるからな
コントロールとか、そんな低次元の話じゃないよ、維新信者クン
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:59:18.61 ID:WeHHZa9j0.net
- だーれも気にして無いけど首都圏だと議席増やしてるからな
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 08:59:22.14 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>373
それはまさに共産党にはまともな人間に好かれるような公約が一切無いことを意味しているだけｗ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:00:31.98 ID:SfVCJO5c0.net
- てすと
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:01.36 ID:tXDu35ka0.net
- 立憲は一時凌ぐためにやくざをテナントに入れたみたいになってるよな
これから事あるごとに「誠意」要請されるからな
ほんと哀れだよ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:05.17 ID:0E3j1ouKH.net
- >>379
維新のお膝元で公明まで維新に協力されちゃ、さすがの辻元も太刀打ち出来なかったんだろうね
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:19.14 ID:IxmuBz0d0.net
- >>363
①自民批判票を集約して政権交代出来るような政治勢力を目指します
②1つでも議席増やすために最適化します
②が出来たから共闘成功って言うのはおかしい
①が本来の大義なのに
自民批判層の票が維新と国民民主に行って
立憲共産は減ったんだから
そもそもの大義を根本的に見直さないといけない
ストレートに言うと共産と組んで政権が狙えるわけがない
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:23.16 ID:GCDqtYze0.net
- >>19
自由民主公明創価大勝利党
と
さぁどっち！
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:45.10 ID:mqK+Onou0.net
- >>370
小手先どうこうじゃなくね
そも出馬数が足りないんだから政権取れる訳ないし
- 392 ：スノーボール同志 ：2021/11/03(水) 09:01:52.31 ID:unnErnMRM.net
- >>326
そういうやつを抑え込んで黙らせてたのは枝野個人の力量であって、仮に共闘継続派が勝っても枝野と同じことができるんだろうか？また分裂するかもな・・・
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:01:53.02 ID:pzy8frgy0.net
- 今回は第1期安倍が逃亡した参院選くらいの逆風は吹いてたよ
議席減らすなんて立憲の誰もが思ってなかったろ
山口二郎も140が最低ラインで150くらいは取らないと成功とは言えないと言ってた
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:00.70 ID:GwSCmDRb0.net
- 公約がクソだったからみんな立憲に入れなかった、そもそも枝野は勝つ気がなかった
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:05.50 ID:SEARNxI1r.net
- ここでブレたら今回当選したやつまで失うからいい加減連合と距離置けよ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:23.40 ID:zxn/KsXPM.net
- >>373
元々希望と合併した立憲はともかく共産すら支持離れてるんだから大失敗だよ
共産党なんて老人層に恐ろしいほど嫌ってる数が多いんだからこうなることも予想できなかったわけではない
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:33.50 ID:NaJCciZy0.net
- 特に立憲は民民の選挙に弱い連中を引き受けたからね
それでこの程度の減少で助かってるんだから共闘効果恐るべしだよ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:36.48 ID:WbAysJKK0.net
- 維新の戦略って旧民主党がやってたけど、それだと政権交代できるほど議席が積み上がることほぼないんだよね
だから、野党共闘で小選挙区で自民党と戦うのは必然
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:39.33 ID:T2ji0QpC0.net
- 少数派である自覚をもって
多数派に訴える戦略とらねえと参院選大敗でいよいよ滅亡するだろうな
どうもその自覚がねえもん
世間がおかしい！て認識だから
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:02:47.11 ID:HG8oMYBx0.net
- 埼玉5区
2017年 投票率54.76%（209,481人）
枝野 立憲 119,091票
牧原 自民 77,023票
高木 希望 11,379票
2021年 投票率56.58%（224,915人）
枝野 立憲 113,615票
牧原 自民 107,532票
タイマン対決で野党共闘して共産党員に投票頑張らせたら投票率上がってるのに何故か枝野が5500票減って自民牧原が3万票増えた
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:03:12.24 ID:0E3j1ouKH.net
- >>389
ならどうすれば政権交代に一番近いと思う？
まさか維新と組むとか言わないよなw
データに現れてるように共闘には意味があったんだから、それをマイナスする理由はひとつも無い
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:03:33.44 ID:BlyG3IuWM.net
- 仙谷由人元官房長官
「衆院選は権力をつくる選挙で、場合によっては連立政権になる。
共産党が候補者を降ろす消極的協力をしてくれるなら、異を唱えるつもりはない。
ただ、統一候補や統一名簿のような話はあり得ない。
共産党と一緒に政権をつくることがいいとか悪いとかではなく、あまりにも矛盾が多い。
部分的にできることはあっても、基本的に一緒にはできないだろう。」
https://www.topics.or.jp/articles/-/111404
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:03:43.01 ID:fFrpF9UG0.net
- 大勝利じゃね？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:03:56.88 ID:WbAysJKK0.net
- >>91
連合は共産と組合員取り合いしてるから嫌いというか利権上のライバル
絶対入れられない
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:04:26.06 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>401
なんで君等ブサヨが国民から必要とされてないのに政権交代出来ると思ってるの…？ｗ
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:04:34.11 ID:48FnWgRU0.net
- 共産党という劇薬を使っちゃったからしばらくは後遺症が続くぞ
立憲の方針立てるのに共産党の意向を無視できなくなった
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:05:11.25 ID:bKHBm+fra.net
- >>379
党組織がアクティブかどうか 地域活動がやれてるか これ次第なのがほんとよく分かる
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:05:20.92 ID:7YPuLvnop.net
- >>57
安倍晋三の障害者シュレッダー事件を容認することを対話型とは言わない
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:05:30.88 ID:zxn/KsXPM.net
- そもそもこの状況下で志位が辞めないのが狂ってるわ
単なる宗教じゃん
枝野も甘利も辞めたんだぞ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:05:33.23 ID:ZqipbS5T0.net
- 共闘が成功なら何で民主王国の愛知が自民に占領されたんですかねえ？
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:00.13 ID:pzy8frgy0.net
- まあ立憲の自力での議席獲得数は維新にも劣ると言っても良いでしょ
支持率にも出てるけどさ
共闘効果すごいね
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:05.73 ID:/zBShWWj0.net
- 何言ってんだ？？
合流した分も元々当選してた議員なんだから
減ったことには何の変わりもないじゃん
急増戦力で実態より大きく見せてただけってこと？
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:07.55 ID:bKHBm+fra.net
- >>387
連合にも餅代を収めてるって聞いたけどな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:22.12 ID:+R9UYuKTM.net
- >>400
極左と自民と革新なら革新だけど
極左と自民なら自民選ぶよね
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:29.58 ID:WbAysJKK0.net
- >>410
民社党が反共だからだぞ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:30.30 ID:mqK+Onou0.net
- >>406
共産と組んだんだぞ
ってずーっと言われるだろうな
ネガキャンテンプレ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:31.47 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
立憲が共産が共闘してどうなった？
小選挙区･･･４年前と比べて３９議席も増えた
比例区・・・４年前と比べて２議席増えた
なんで立憲の議席数減ってるの？
それは選挙で立憲が獲得した数ではなくこの４年間に他党から引き抜いて増えた数だから
つまり立憲の実力以上にかさ増しされた数字だったので実力通りの数になっただけというわけ
（ちなみにその希望票が今回は維新と国民に流れた）
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:34.10 ID:+z71gf5M0.net
- >>395
地域や業種で共産アレルギーが強い所は民民候補を統一候補にしつつやればいいと思うんだよ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:37.45 ID:pzy8frgy0.net
- >>410
立憲がゴミクズだからとしか言えないだろ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:40.33 ID:XT7o8i/T0.net
- なるほどなるほど
自民党の候補者は四年前から自民党
立憲の候補者は四年前は希望や国民
「オラは希望の党のアンタに投票したんだ、立憲なら投票せんよ」
こういう考えをする人がいてもおかしくないし、それが接戦区で競り負ける原因になったと
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:06:54.42 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>379
甘利が落ちるのと同様で辻元がなんでいつまでも信頼されてると思ってるのかが不思議ｗ
単純に嫌われてるんだよｗ
- 422 ：スノーボール同志 ：2021/11/03(水) 09:06:58.68 ID:unnErnMRM.net
- >>91
意外だけど、補選時の統計だと共産票も共闘嫌って自民に入れるのが1割くらいいたみたい
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:07:39.33 ID:jpQy3p9ea.net
- 野党共闘の小選挙区では効果有った 比例区では弊害
もう共産党の麻薬に嵌まって抜け出せない
新党首が共産党麻薬を断てるかどうか
まさか野党共闘で小選挙区奪取した議員が党首にはならないだろ()
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:07:40.50 ID:pzy8frgy0.net
- >>417
本来は50くらいが実力の党だと思って良いな
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:08:17.53 ID:ajDOagbv0.net
- >>412
そゆこと
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:08:32.11 ID:bKHBm+fra.net
- >>412
脆弱化した党組織がカバーしうる範囲の候補者を抱えていた
これが最大の理由だよ 何度も書いてるが
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:08:45.35 ID:lGf5rcHca.net
- なるほど、選挙戦術としては間違って無かったのか
後は本当にドブ板や足を使った選挙活動だな
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:08:46.83 ID:NaJCciZy0.net
- >>400
2017年の時点で共産がサポートしてたからほぼ共闘効果のない選挙区
5500票は年取って死んだぶんだろうｗ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:08:52.48 ID:tXDu35ka0.net
- まあ党を割らないために馬淵を選んでのらりくらりか、
小川選んで共産どっぷり行くか、立憲の代表選がわりと楽しみなんだわ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:09:15.04 ID:HwkOOQAO0.net
- >>9
それで政権交代の確率はイチローの打率ぐらいっていってたの？
だとしたら馬鹿すぎるので枝野は辞めて当然だな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:09:15.56 ID:WbAysJKK0.net
- >>412
小池騒動で旧維新が党勢減りすぎただけで、それが今回戻っただけ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:09:46.57 ID:rVSvDtDy0.net
- 政権を変えたいってニーズに応えるには人材が足りなすぎるんじゃねえの
対抗がこいつで勝てるわけないだろとガッカリしたし
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:07.28 ID:bKHBm+fra.net
- >>420
票が100%個人にくっついて歩く訳じゃないからな
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:15.43 ID:0E3j1ouKH.net
- >>400
2017年、共産支持者は誰に入れてたと思う？
白票か？w
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:25.22 ID:r/FuyxhI0.net
- >>427
その前に政策をまともにしてくれ😂
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:38.55 ID:EnkKYAvM0.net
- >>341
今ってワクチン効いてる期間だろうけど
今後ってイスラエル化するのかな？
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:39.85 ID:Yn/lv71Ca.net
- 資源も食料も技術も人材もなく
賃金も低いのに
先進国面したがるのがジャップ
輸入品でボッタくられ
大増税～更に海外にお布施つんで
かまってちゃん奴隷してるのがお・に・あ・い
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:10:41.15 ID:3SgSw9SYM.net
- >>430
イチロー（2021）やぞ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:11:15.39 ID:pzy8frgy0.net
- 今回わかったこと
手っ取り早く票を増やすには共闘は有効
立憲は共闘しなきゃ50程度の政党
維新のせいで自民は大阪から追い出された
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:11:17.50 ID:WbAysJKK0.net
- 政権交代目指さないなら、都市部でポピュリズム選挙やってたほうが議席数は安定して取れるけどな
それで散々万年野党と言われたわけなんだが
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:11:19.65 ID:NaJCciZy0.net
- >>427
あと、マニュフェストの第一第二で5議席は失ったな
あれは頭おかしいだろ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:11:36.67 ID:+R9UYuKTM.net
- >>169
コロナ禍はじまってもモリカケ桜を見る会
コロナ禍でもモリカケ桜を見る会
選挙後の公約もモリカケ桜を見る会
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:11:52.10 ID:B5CtIfmP0.net
- まあ希望騒動からまだ変わってない
個人的には希望行ったやつと合併するなんてやめとけば良かったのではないかと思わないでもない
支持者として
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:12:24.28 ID:pzy8frgy0.net
- >>430
プライムニュースでは大谷だって言ってたと思う
0なんだからとんでもない勘違い野郎だわ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:12:29.52 ID:bKHBm+fra.net
- >>427
個人の支援者でもいい ポスター貼りやチラシ配り 対話集会の取次
そんなことを引き受けてくれる人を探さなきゃね
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:12:54.67 ID:03QVaBo80.net
- 顔だけ良ければ突破出来るって
吉村見りゃわかるだろ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:12:55.22 ID:FTGEtKx0d.net
- よくテレビで希望の党に投票した層の支持を得られなかったって大雑把な解説してるのいるけど
もう少し開票結果をよく見ると 前回の選挙で希望に入れたのに当時の野党に敗れた有権者の支持を得るのが難しかっただと思うぞ
第三極がどんな選挙活動したのかもっと注目した方が良いぞ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:13:10.91 ID:tXDu35ka0.net
- >>428
これから年寄りが減ったら詰むやんw
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:13:18.20 ID:0NXWvlul0.net
- 米山に釣られてジェンダーやフェミニスト叩きしてたケンモメンは反省して欲しいわ
比例票が増えてると言うことは政党として支持拡大したということでしょ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:13:20.35 ID:+z71gf5M0.net
- 憲法やＬＧＢＴとかそういうのも大事だけど前に出しすぎ
当たり前のこととしてサラッと書いとけばいい
まず経済で対立軸作らないと
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:13:36.50 ID:r/FuyxhI0.net
- よく考えれば
たった合わせても数%しかしじないゴミ政党が集まっただけだからな
それで勝ったらすごいわ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:13:45.35 ID:WgbzDbF90.net
- 間違ってないんだって生きるのもいいと思うよ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:14:13.66 ID:xe266OCV0.net
- ケンモメンまた勝ったのか
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:14:20.74 ID:oEaC6wzKd.net
- >>440
まぁ万年野党で居たいのは維新だろうね
政権交代なんかガチで野心持つとカジノ利権で身を切られる、リアルにw
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:07.54 ID:bKHBm+fra.net
- >>440
西日本での弱さは哀れすら誘うからな これをなんとかしないと
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:12.18 ID:d6cBB3wE0.net
- 経済も岸田自民は安倍ちゃんの時とガラリと変わって
元々立憲に期待してた左派的な色合い強くなって言ってたし
そこで勝負するのは悪手だった
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:29.73 ID:zxn/KsXPM.net
- >>449
それ自民が向かい風だっただけなんだよ
他の野党はもっと増えてるんだから
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:37.74 ID:XT7o8i/T0.net
- 「希望の呪い」と呼ぼう
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:38.81 ID:o9UZgrCNd.net
- 全く今の流れおかしい
野党共闘は効果があり立憲の得票も悪くなかった
なのに枝野さんを降ろす流れを立憲支持者ではなく共産党支持層とれいわ支持層による圧力で作られている
何で他党の支持者によって枝野さんが責任取らないといけないのか
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:44.04 ID:SWACCZU50.net
- >>414 連合赤軍があった国で代々木が極左とかそうとう右側にハンドル切ったな
勢い良く
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:44.72 ID:WbAysJKK0.net
- >>454
官から民へ、規制改革、都市型ポピュリズム政党
維新のやってることって旧民主党そのものだしな
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:15:56.68 ID:pzy8frgy0.net
- 政権交代の為の共闘じゃなくて政党維持のための共闘だと言うこと
立憲が政党として生き残るには共産党の協力は不可欠
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:16:00.66 ID:JZsF3VcX0.net
- つまり大敗と
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:16:38.26 ID:PzOLRDDh0.net
- それじゃ引責辞任するフルアーマーただのピエロじゃ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:16:51.99 ID:bKHBm+fra.net
- >>447
それはまあ 忌亡って にころとか維新松沢とかだからさ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:16:58.97 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>449
真逆でしょ
馬鹿な連中と手を組んで安保ガー９条ガーの幼稚な公約振りかざして先鋭化して結果として消費税減税所得税減税関連の一切の望みを絶たれてるの分かってる？ｗ
もっと穏健な公約にでもして例えば食料品の消費税を5%まで下げるみたいな譲歩を自民党から引き出すような現実的な提案でもしてれば良かったんだよｗ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:01.81 ID:NaJCciZy0.net
- >>448
このままだとかなり危ないねｗ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:12.90 ID:498Y2TTo0.net
- 禁断のドーピングしただけだからな
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:33.43 ID:jpQy3p9ea.net
- 穏健保守岸田政権が誕生した時点で立憲は存在感薄れるから
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:46.79 ID:pzy8frgy0.net
- >>456
御祝儀もショボかったしそこまでの岸田への期待感は無かったよ
今回野党が雑魚過ぎて勝てたことで党内基盤を固められたけどな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:48.03 ID:WbAysJKK0.net
- >>455
今は過渡期なんだろうけど、今回の地方の選挙区で議席取っていく方向は政権交代の為には間違ってないから頑張って欲しいところ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:17:52.35 ID:bKHBm+fra.net
- >>460
議会主義政党が極左 聞いたことないよね
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:18:17.40 ID:GaEfU8TS0.net
- >>459
自分の党のことなのにいつも人のせい頭大丈夫？
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:18:24.50 ID:Eymgxio50.net
- 無党派は比例を立憲に入れやすいから
選挙に向かわせることができればまた違うのかな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:18:28.57 ID:tXDu35ka0.net
- >>449
よし！米山吊るして追放しようぜ！
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:00.82 ID:ZqipbS5T0.net
- https://i.imgur.com/iA0CG05.jpg
立憲支持者の46%しか共産統一候補に入れていなかったということ、そして何と20%が自民に11%が維新に入れた
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:03.40 ID:WbAysJKK0.net
- >>414
共産が極左に見えるなら、お前は超極右になるぞ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:05.36 ID:AzWO6NxQ0.net
- 敵失で連続ノーアウト満塁なのに無得点レベルのやらかし拙攻
効果もくそもない共闘は大失敗
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:06.81 ID:jB2TZl/p0.net
- >>459
まーた他人のせい
そういう所だぞ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:08.44 ID:buyHbqsla.net
- >>401
表立っての共闘はやめる
共産アレルギーはまだまだけんざいのようだ
2009年も共産アレルギーが心配で民主党はズブズブというほどの協力はしてなかった
しれっと袖の下で手握るくらいで良いんだって
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:20.59 ID:J7x5T1bs0.net
- >>219
東京8区とかはその選挙区の野党候補が4年掛けて支持を広げてきた成果だろう
そうして支持者が増えて、その増えた支持者が投票に行った分だけ投票率が「上がった」んだ
https://twitter.com/ShinHori1/status/1454789066382196742
Shin Hori@ShinHori1
> 投票日や直前に「投票率を上げよう」と言ったからといって、
> 普段存在しない野党票がどこかから湧いて出てくるわけではない
(deleted an unsolicited ad)
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:31.51 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>182
早速かよw
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:32.52 ID:QebdnJTt0.net
- 志位は自分が比例トップであることでの党内贖罪を含め
小選挙区の党候補に向けた戦略として共闘を選んだ
比例はベースが固いが当選可否だけでなく小選挙区活動で衰退すれば党員の老齢化もともなって
沖縄ローカル政党となった社民党と同じ道を歩む
枝野と志位の思惑がそもそも違う
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:48.47 ID:pzy8frgy0.net
- >>469
本当に恐ろしいのは次の選挙だよ
岸田が宏池会の政治を敷いて穏健保守を確立した後の参院選は共闘しても惨劇になる
共闘しなければチリも残らないけど
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:52.89 ID:uOGwfVBL0.net
- 東京18区
次は自民党の長島が完全勝利だな
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:19:56.97 ID:/7dwfVpJ0.net
- >>1
逆に言えばこれほど政権に不満がたまっている状態で４0万しか上積み出来なかったんではダメだろ
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:20:41.93 ID:EnkKYAvM0.net
- >>358みたいな共産ガー
って統一教会しぐさ、
今回の選挙でめっちゃ顕著だったな
教義で夫婦別姓・同性婚に教義で大反対してるからさらに共産叩きに燃えた統一教会信者
大勢いたんだろな
そもそも共産主義を悪魔だとしてるカルト教団
今回の選挙も結局統一教会が妨害工作の筋道立てたんかな
安倍はアンケート無回答だったのに、後から
夫婦別姓とかだけ反対ってもう統一教会からの圧力あったのバレバレだし
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:00.26 ID:WbAysJKK0.net
- >>168
維新の戦術だとこの辺が限界なのは民主党が過去に示してると思う
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:10.59 ID:EnkKYAvM0.net
- >>363
さすが
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:15.57 ID:3CjCnKQHM.net
- >>481
まあ投票率の変動は結果でしかないよな
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:23.19 ID:NaJCciZy0.net
- >>462
今回少なくとも足固めは出来たが、ここから頑張んないとほんとにジリ貧よ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:47.67 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
>>486
そういう立憲批判はごもっともだと思うよ
あくまで共闘という選挙戦略の話
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:21:48.98 ID:498Y2TTo0.net
- 毒饅頭を食っちまった以上
もう立憲は元に戻れないだろ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:22:15.18 ID:o9UZgrCNd.net
- >>473
人のせいの前提である取るべき『責任』が無いのに枝野さんを降ろす流れを作ったのがおかしいと言ってるんだよ
スレタイにも「間違ってなかった！」とあるように
野党共闘の界隈でも間違ってないという総括だ
なのに何で枝野さんが辞める必要があるのか
そしてそれを他党の支持者が言うのか
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:22:41.85 ID:pzy8frgy0.net
- 8区は石原がコロナで醜態演じたせいだろ
入院出来ない恐怖の中に追い込まれた都民の恨み
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:22:44.44 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>363
それ全部第三極のおかげじゃんｗ
足し算引き算も満足に出来ない知恵遅れ志位和夫はマジで二大政党制にでもなったつもりなのか？ｗ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:22:53.95 ID:AzWO6NxQ0.net
- >>484
つまり自民は安倍菅路線を修正出来る訳
変化を担うのは野党ではなく自民
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:22:54.70 ID:4EJDwi9O0.net
- >>409 選挙区で戦いすらしないのがね。
関東１位にしとけば落ちはせんのだから重点区で堂々と戦うべきだ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:23:07.31 ID:tXDu35ka0.net
- >>487
共産アンチの連合しぐさも全く許せんな！
カルト連合を日本から叩き出せー
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:23:25.53 ID:NaJCciZy0.net
- >>486
ただ前回はかなりの立憲フィーバーだったということは勘案しないと
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:23:32.06 ID:oEaC6wzKd.net
- >>461
うんまぁ旧民主党ってあの西村眞悟がいた政党だからな
自民党以上の寄り合い所帯だったわな「反自民」だけの
そして「官から民へ」って行政改革のポピュリズム路線は確かに今の維新と被る
>>461
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:23:44.52 ID:iKVwN64nM.net
- 共闘なかったらもっと負けてたってそれ全然褒めてないだろ
アホじゃねえの
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:24:11.70 ID:SWACCZU50.net
- 戦後民主主義をいらないものとしてる投票者が６５％くらい常に居る
総主権者の５０％は投票しても変わらないほど境遇が悲惨だから選挙に行かない
日本がすでに南米化してるのがあらわになったな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:24:12.00 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>500
つまり立憲がこっから信頼される要素は皆無だって自覚はあるのねｗ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:24:18.28 ID:Blu8Zajs0.net
- 自民公明を政権から下ろすには野党共闘は絶大に有効
政権ひっくり返したかったら野党は全部共闘すべき
だがその後の政権運営がめっちゃ難しい
そんだけ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:24:22.66 ID:3WE0IlmKd.net
- >>494
勝てねーンじゃ意味ないンだわ
俺は選挙前から枝野じゃ勝てないと言ってきた
枝野は補佐タイプであり頭じゃないから
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:25:43.52 ID:d6cBB3wE0.net
- 穏健左派として自民しかいれるところがなくなって来てるんだよな
実際今回は自分も含めて周りの今まで立憲支持してた左派系の人間がここぞって自民に投票してたりする
今回自民は単独過半数すら無理だ言われてたのが蓋を開ければ圧勝だったのはこんな背景が関係してるかも
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:25:55.05 ID:EnkKYAvM0.net
- >>499
ほんま労連むかついた
統一教会って信者やシンパを入り込ませて中から乗っ取るのが常套手段だからな
連合汚染されてそう
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:25:57.83 ID:cGEeBOH/0.net
- え逆にやばいんじゃ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:26:00.20 ID:wKzeBHNfa.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/mamono1.gif
>>1
これ半分嫌儲の勝利だろ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:26:14.68 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>505
マジで議席減してどうやって政権から下ろせると思ってるんでしょうか…ｗ
維新国民が君等ブサヨの味方でないって大前提が頭から抜け落ちてるよねｗ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:26:40.00 ID:pzy8frgy0.net
- 共闘してこれの立憲
どっちらけの結末の総裁選不人気の岸田自民
さらにコロナの恨みも溜まってこれだからな
河野だったらどんだけ自民が勝ってたのか
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:27:14.95 ID:498Y2TTo0.net
- もうずっと立憲共惨がくっついてくれたままの方が助かるわ
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:27:28.58 ID:yaDAwSDA0.net
- 勝ったな
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:27:38.48 ID:NaJCciZy0.net
- >>504
一過性の熱狂を維持すんのはどこであれ不可能だよｗ
前回今回と枝野の福耳効果で何とかしのいだところだな
まあ、このままでは次はほんとに危ないだろうね
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:02.51 ID:/7dwfVpJ0.net
- >>492
しかもこの上積み４0万は投票率上昇分でしかない
野党共闘で固定客はガッチリ固めたけど
新規無党派を全然呼び込めなかったのが敗因でしょ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:12.84 ID:VfAA2uL20.net
- >>404
共産系の外部労組なんて相手してる人達(労使ともに)からすりゃ、共産党化した立憲なんて応援に力はいるわけがない。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:13.76 ID:bKHBm+fra.net
- >>497
まああれだけ人がいれば ある程度バリエーションもあるので
変わる部分は出てくるかな
アヘタイホなんかできたら 10分の1くらいは信じてあげるわ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:33.86 ID:1BCP9S/h0.net
- すでに野党共闘やめろ攻撃始まってるよな
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:34.24 ID:WbAysJKK0.net
- >>515
風に頼るのを辞めたから、今回は野党共闘で小選挙区で勝負に出たわけだしな
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:41.42 ID:b9jKbWyh0.net
- れいわの山本太郎を立憲の代表に据えて戦えば勝てる
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:48.31 ID:Blu8Zajs0.net
- 大体立憲支持の200万が自民党に100万が維新に行ったとしても
共産から300万が来ててそれだけでトントン
さらに社民とれいわからもきてるから
単純な足し算じゃなくて足し算＋引き算でも今回の共闘は有効なんだよ
問題は政権取った後に一緒にやっていける道筋が全く見えないってところ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:49.06 ID:9/q3svK90.net
- これじゃぁ枝野は何のために切られたんだ…連合の面子か？
ほんともったいねぇなぁ…
悪いのは投票率をコントロールするメディアとその依頼者と低い国民意識じゃんか…
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:28:55.57 ID:pzy8frgy0.net
- 岸田の最大の弱点は人気が無いと思われてること
それが今回の選挙で払拭された
これでちょっとでもまともな穏健保守政治をやられたら野党はチリも残らない
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:29:14.15 ID:cGEeBOH/0.net
- >>44
どっちにしてもやべーじゃん
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:29:34.60 ID:WbAysJKK0.net
- >>519
選挙前から自民は野党統一候補を集中攻撃してたからな
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:29:45.72 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>515
それ一過性でない他党に対する完全な敗北宣言じゃんｗ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:30:19.77 ID:o/HOYUrJM.net
- 山口二郎@260yamaguchi
・来年の参院選や今後の選挙をどのような戦略で戦うかは基礎から考え直さなければならないと思う。
2015年の安保法制反対運動を起点とする市民運動と野党の協働という文脈はここでいったん
終わることを認めるべき。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:30:34.03 ID:UffkOUjA0.net
- 間違ってないからこのまま共産党と頑張ってください
自民支持者よりｗ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:30:46.97 ID:NaJCciZy0.net
- 共闘してようやく同じ土俵で戦えるってところ
そっからは実力勝負
今回の比較的有利な条件でこの結果なのは圧倒的に実力で負けてたってことだろうね
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:31:06.89 ID:Bzop1Z8J0.net
- 枝野は震災を想い出すからよくない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:31:35.72 ID:NaJCciZy0.net
- >>527
そうだよ
実力がない
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:31:48.90 ID:xe266OCV0.net
- >>523
自民支持だけど俺も枝野んには頑張って欲しかったよ
なんか寂しいしな
あの人有能だからね
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:04.15 ID:pzy8frgy0.net
- 立憲の議員も泣きたいだろうな
共闘して議席減らすという悪夢のようなボロ負けなのに共闘しなかったらもっと負けてたって言わなきゃいけないんだから
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:22.44 ID:b9jKbWyh0.net
- 大阪は維新で汚染されてるから独立させて中国に売却して欲しい
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:23.26 ID:/QoqJ3hK0.net
- 志位共産の議席減をどう捉える？
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:30.18 ID:9YRsVzgiM.net
- う、うぉおおおおおおお！
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:37.25 ID:Blu8Zajs0.net
- 連合は700万くらいだろ
比例は共産党だけで400万社民が200万れいわが200万取ってる
それぞれ全部が立憲にいれる訳でなくても連合に怒られても
共産と組んだのは数の上では分かる
結局選挙は数だよ兄貴
今回の立憲の敗北が立憲単独で組織票の上に無党派層の浮動票を
取り込めなかったこと
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:32:38.76 ID:d6cBB3wE0.net
- 実際枝野下ろして連合にごめんなさいしても連合返ってくるわけじゃないし
これからは前を向いて第二の社民党として純化路線いくのが生産的だよ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:33:08.20 ID:4EJDwi9O0.net
- 負けに不思議の負けなしとノムさんも言っとるわ
状況把握を大きく間違えたのに、戦略が間違ってなかったとしてもそりゃ単なる偶然にすぎんだろ。
支持率低迷に目をつぶり党勢拡大よりも数合わせに走った結果である事は明白
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:33:10.76 ID:pzy8frgy0.net
- >>530
同じ土俵で戦えてない
ただ共闘しなきゃ党を維持するのが難しいところまで追い込まれたってだけ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:33:15.40 ID:o9UZgrCNd.net
- 共闘をやったのは良い事だったが
何か思い違いをして共産党支持者やれいわ支持者が
枝野さん降ろしを始めたのには滅茶苦茶過ぎて引いてる
君たちはあくまで他党の支持者であって共闘で立憲の代表をコントロールする立場にはない
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:33:26.01 ID:NaJCciZy0.net
- >>534
てか、2012-2014年の時点で本当の地獄を見てるから今回なんて大勝利も良いとこだぞ
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:34:40.99 ID:MyOC9GuA0.net
- 立憲が賞味期限切れてたってことだよ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:34:45.85 ID:KQdrOAGrM.net
- 一番の問題は共闘が投票率高めて票の掘り起こしに貢献しなかったことだわ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:35:04.53 ID:/7dwfVpJ0.net
- 辻元が維新のド新人に比例復活さえできない完敗したというのが全てを物語ってるよ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:35:19.44 ID:WWgtTM2O0.net
- >>29
でも共闘の線引きは絶対しなきゃいけないよ
選挙区の調整に留めて、政策などは一致させない
twitterでリベラル活動やってる奴ら以外で政策協議までやって欲しいと考えてたやつはいないでしょ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:35:26.97 ID:Blu8Zajs0.net
- 立憲は新しい代表になって国会の答弁を変えて
政策立案型政党になって共産におまえらも変えろ
変えなきゃ切るって言い切ればいい
共産は上が変えるって決めたら下は従うからやりやすい
変わらなければ切ればいいし共産はせいぜい10～20前後の議席を
ウロウロする政党で居続けるだけ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:35:51.61 ID:NaJCciZy0.net
- >>546
あれも草加と維新の共闘の効果
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:36:29.34 ID:iKVwN64nM.net
- 両方立憲に入れた立憲支持者として、
市民連合主導の共闘には醒めた気持ちしかなかったからな
共闘だと野党第一党の立憲は小選挙区に寄って比例票は落ち、
れいわみたいな小選挙区で勝てない政党が比例で残ってしまう
市民連合の策は立憲にとってはトラップとして機能した
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:36:34.46 ID:Blu8Zajs0.net
- >>542
自民党支持者がこぞって枝野を断固支持してるんだよね
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:36:37.66 ID:pzy8frgy0.net
- >>543
その時よりはるかに状況悪いよ
だってその時は悪い原因ごはっきりしてたから
政権交代の次の選挙の時は安倍も絶好調だったからな
今度の参院選の時の岸田はあの時の安倍より手強いと思ってた方が良い
これからが本当の地獄だ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:36:41.25 ID:UffkOUjA0.net
- 頑張って嫌儲のみなさんも立民と共産の共闘は続ける様に言ってくださいｗ
攻撃し易いからｗ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:37:14.19 ID:f8qOvaBM0.net
- 自民があれだけポカしたのに支持率が超低空飛行だったし枝野の責任は明らかだろう
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:37:19.89 ID:N4yPlA3mr.net
- まあ支持率がほぼ変わってないからそうだろうな
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:37:33.33 ID:gA9RClTGM.net
- 比例票減ってんのと 連合労組が維新に行ったのをどうするつもりなんだ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:01.10 ID:UffkOUjA0.net
- >>542
よくこんな考えで差別ガーとか言えるな
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:18.99 ID:oEaC6wzKd.net
- >>546
それは今回は公明が維新に乗った、それに尽きるわ
以前は自民・維新・辻元の三つ巴だったからな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:36.28 ID:c5TNT6tSd.net
- 共産党なんてのは劇薬なんだよ
一回目は効果があっても2回3回と使い続けるうちに体が蝕まれていく
勝てるのは今回しかないと思って大博打を打ったけど残念だったね
ここでやめとかないとヤク中廃人になるよ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:45.05 ID:WWgtTM2O0.net
- >>87
連合と保守派議員を追い出したから
支持母体や議員を追い出す余裕なんてないのに大失態
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:46.30 ID:bKHBm+fra.net
- >>533
まあ テツローと一緒に ファウンダーとして言うべきは言うで
今後も睨みをきかせてほしいわ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:46.69 ID:NaJCciZy0.net
- >>552
このままではそうなるな
共闘は絶対の前提でここから票を積み増す努力をしないと詰み
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:47.43 ID:WbAysJKK0.net
- 連合は政権交代を目指してないのがハッキリしたから付き合い方変えたほうがいい
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:49.52 ID:UffkOUjA0.net
- 数の少ない泡沫は黙っとれって考えか立民支持者ｗ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:38:55.69 ID:d6cBB3wE0.net
- 岸田さんのことを保守本流と評価して尊敬してる言ってた枝野さんを
今の岸田自民について行ってる支持者が評価するのは当たり前のこと
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:24.62 ID:9YRsVzgiM.net
- >>548
政策立案型って言ってもじゃあ不正はスルーで自民の功績のために案出して…ってそれ奴隷では？
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:34.12 ID:/7dwfVpJ0.net
- 枝野自身6000票差のギリギリ勝利だったわけだし
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:34.30 ID:EnkKYAvM0.net
- >>542
枝野降ろしひっしこいてやってるのって統一教会自民党とその手下だぞ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:38.63 ID:i4NtDe4j0.net
- 枝野自体は改憲派だし結党時はここまで極左じゃなかったろ
合流しまくって極左に乗っ取られたのか？
公約がひどすぎた
あれでごめん、維新に入れた
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:50.48 ID:mmWtHIkAH.net
- >>481
だからそのドブ板で無党派、棄権層を掘り起こして投票率を上げたんだろ
ドブ板を何だと思ってんだ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:39:59.39 ID:WbAysJKK0.net
- >>550
小選挙区で勝負しないと政権交代できないと民主党で学んだろ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:09.25 ID:N4yPlA3mr.net
- >>563
御用労組連合だしな
野党が定位置でないと逆に困るという
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:09.33 ID:Blu8Zajs0.net
- >>550
野党の支持者は純粋すぎる
権力を奪取することに汚れをためらわない自民党を見てみろよ
元は自由党と民主党の野合で社会党とも公明とも組む
村山を首相にして組んだ自民に比べたら
今回の立憲共産の野合は全然おとなしいよ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:17.14 ID:pzy8frgy0.net
- 問題噴出の長期政権がコロナで倒れて首相がコロコロ変わる中での選挙なんて負けない訳がない
こんなチャンス二度とないぞ
接戦だったところは次はボロ負けの可能性が高い
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:24.83 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>563
赤旗奴隷の金でやっていけるならどうぞどうぞｗ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:32.85 ID:NaJCciZy0.net
- >>556
比例票微増してるぞ
ちなみに2014年の民主の比例票は900万
今回は1100万
岡田民主の時よりかなり改善はしている
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:34.65 ID:tXDu35ka0.net
- >>548
自民からしたらそれが一番面倒だろうが、
絶対安定多数の中で大したことできんやろうな
あと、少しでも日和ったこと抜かしたら共産の怖い人からお叱りが入ってしまうからな
んで、呪いの装備は外せませんときてるし
詰んだな、完全に
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:35.99 ID:552jtWjW0.net
- 一年間ひたすら吉村さんようやっとる報道する電通
そして自民党の宣伝一か月キャンペーン
原因は世論操作出来る
テレビの力
野党共闘されたら困るのは自民党だから
共闘が原因ですって流してるけど
そんな訳はない ほとんどの人間はそんな事は気にしない
地方選ボロ負けだったしな
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:50.55 ID:UffkOUjA0.net
- 立民と共産が組めばまた参院で維新と国民民が増えそうだなｗ
立民と共産は減るけど自民も減らしたからOKってことでいいのｗ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:40:55.71 ID:9YRsVzgiM.net
- 自民的に一番厄介だったのが枝野でさ、だからデマも流して引きずり下ろしたかったわけで
満願成就なのかねぇ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:01.19 ID:cGEeBOH/0.net
- >>539
ほんま
本質にも合ってる
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:04.63 ID:Mk2YxUNv0.net
- 参院1人区「与党30勝2敗」＝衆院選比例で試算
https://news.yahoo.co.jp/articles/3962485daf5a925095e3c4e576756a4e95412226
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:10.44 ID:iKVwN64nM.net
- 市民連合の共闘いいぞと思った立憲支持者なんているか？？
なんでれいわなんかと一緒にするんだよとまじで醒めたわ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:17.47 ID:mmWtHIkAH.net
- >>480
だから共産票マイナスにして、どこから政権交代出来る程の票を持ってくるんだ？って聞いてんの
バカだろ、おまえ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:18.82 ID:Z3vImsAN0.net
- もうこれ勝ったも同然じゃん
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:25.12 ID:6XAC9pb+0.net
- >>502
だからといって謎の勢力の言う共闘が敗因というのは成立しないという事
目標としては立憲プロパーの支持拡大であってそれ以上も以下もない
ひたすらに世論に沿った立憲ならではの主義主張を展開をしていけばいい
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:41.46 ID:ZHaWo6IB0.net
- すげえな4万票も。
有田が北朝鮮詣りしたおかげかな？
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:45.20 ID:Dnnv+miN0.net
- 野党支持者は数字に弱いからこういうのは誰も相手にしないでしょ
風を読むとか言いながらただの空気に流されてるだけだよ
一番日本人らしい政党だと思う
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:50.12 ID:NaJCciZy0.net
- >>559
草加という劇薬呑んでドンドン健康になってる自民党という党があるｗ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:41:53.16 ID:bKHBm+fra.net
- >>542
なにか公党のプロ政治家に 別のタイプの歩み寄りとか引き立てとか
そういうものを期待しちゃったのかな 分からないけども
あくまで議会主義政党のトップだから そういうのは無理なんだが
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:03.30 ID:o9UZgrCNd.net
- >>568
室井佑月さん界隈を中心とした層だぞ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:12.36 ID:WbAysJKK0.net
- >>566
安倍が国対政治を形骸化させたいま、提案型なんてただ政府提案をボランティアで作って、白紙追認するだけの存在だからな
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:12.41 ID:xipnX4b30.net
- 小選挙区制で今の野党が勝つには統一候補しかないからね
比例がクソほど伸びないのは何故かを反省すべき
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:16.29 ID:Blu8Zajs0.net
- >>559
共産とくみ続けるには一つしか手はないよ
お前らも変えろと突きつける
共産は立憲よりもっと未来が見えてないから
変わるか20年後に消滅するか二択だから
変わらなければ立憲から共闘を辞めればいい
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:34.76 ID:bKHBm+fra.net
- >>589
選挙事務所に掛け軸を安置して一人前なんだぞ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:39.65 ID:FVfqXK8j0.net
- 「共闘は効果があった」と「政権交代に結び付けられなかった」は評価として矛盾しない
後者の責任とって立憲トップが代わるのもおかしくない
今後どんなに右に党勢広げようとも共産党との選挙協力がないと政権交代できないのだから今後の選挙でも共闘は必須
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:42:57.48 ID:Mk2YxUNv0.net
- 山本太郎氏、比例で国政復帰したが…共闘、れいわにメリット薄い?
ただ、野党共闘で一本化された選挙区のうち、れいわの候補者が残ったのは1選挙区のみ。山本氏も野党共闘について
「政党としてのメリットはない」と不満をあらわにする。選挙戦でも「与党からも野党からも嫌がられる、空気を読まない国会
議員が必要だ」と繰り返し訴えており、国政復帰後も他の野党と足並みをそろえるかは不透明だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/34ce6d9e8d699bd14ec1c7f4bdf68f264b134e19
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:43:16.08 ID:N4yPlA3mr.net
- >>573
選挙勝たない自民に価値ないからな
ジャイアンツみたいなもんだ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:43:17.16 ID:9YRsVzgiM.net
- >>592
ですよなぁ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:43:35.41 ID:J7x5T1bs0.net
- >>500
立憲フィーバーって「俺たち／わたしたちが育てる立憲民主党」というイメージが作ってたんだと思う
それなのに当の立憲が俺たち／わたしたちじゃない誰か（連合とか）の顔色ばかり窺ってたら冷めちゃうよ
そして立憲を見限った層はれいわに行ったんだろう（俺も今度の代表選次第でれいわに乗り換えるつもりだし）
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:43:50.50 ID:WWgtTM2O0.net
- >>166
みんな枝野には鬱憤が溜まってたからしゃーない
動き出すのも決断するのも遅くてイライラさせた結果がこのザマだから叩かれる
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:44:08.47 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
選挙中の自民党･･･立憲と共産の共闘は間違ってるという雰囲気作り
選挙中の公明党･･･立憲と共産の共闘は間違ってるという雰囲気作り
選挙後のマスコミ･･･立憲と共産の共闘は間違ってるという雰囲気作り
普通の日本人「やっぱり立憲と共産の共闘は間違ってたわ」
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:44:31.28 ID:amImg2H1M.net
- 立憲は自分から状況を動かす感じがないからな
ゲームを作ることを考えろ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:44:43.36 ID:LsMgV32Ya.net
- 前回希望に行ってた奴らゴッソリ引き取って党勢拡大を目指してたのに
前回希望に入れた人の比例票ほぼ丸ごと取り逃してることを全く問題と思わないなら
まぁ、そのまま突っ走ればいいんじゃないかな
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:44:44.08 ID:oEaC6wzKd.net
- >>565
まぁそれはあるな
そもそも枝野は「保守派」だしな自称してるし
あの総裁選は効果があったわ
自民党が「改革」しようとしていると見せられた
解散するタイミングは与党が握ってる訳だしな
当初言われていたオリンピック閉会後菅体制で即解散やってたら違う結果はあっただろう
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:44:48.21 ID:Aa3DVh4zr.net
- ちなみに前回の自民党の比例票より今回のが多いからな
そりゃ勝てるわけない
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:11.32 ID:cGEeBOH/0.net
- >>602
www
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:17.07 ID:EnkKYAvM0.net
- >>578
ほんとこれ
野党共闘にブルってしょっぱなから八代に共産ガーってデマ流させて、
それを記事でとりあげーの、ネトサポに拡散させーのって
バレバレ工作ばっかりだし
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:23.12 ID:bKHBm+fra.net
- >>592
政策審議会が機能してないからな 野党ちゃんおねがい みたいな
要介護の裸の王様状態よ 自民って
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:41.54 ID:RkgSgdmG0.net
- 共産アレルギーは年々減ってる
https://i.imgur.com/1eASHYE.png
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:51.07 ID:UffkOUjA0.net
- 共産党の名前隠して選挙活動してた奴もいたのもお忘れ？
室井の旦那なんか無所属だからなｗ下手したらまだ自民党と思ってる
支持者いたかもしれんぞｗ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:45:52.77 ID:Blu8Zajs0.net
- >>566
不正に関する感度がインテリと立憲支持者が敏感すぎる
桜を見る会で5000円でランチ、へー
多少の不正は目をつぶるから俺たちの年収を上げてくれ
経済回復してくれ、年金不安をなくしてくれが多くの人の思い
20代の自民党支持が多いのはとりあえず就職先を確保してくれたから
雇用が守られるなら桜問題とかどうでもいいわ
明恵がぶっとんでても獣医学部が四国に一つ出来ても
そんなことより来年の就職先が確保できるかどうか何だよ
それが見えてない
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:08.27 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>602
惨めなブサヨの言い訳をよそに第三極は勢いを増しているのであった…ｗ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:13.71 ID:pzy8frgy0.net
- >>602
自民と公明だって散々揶揄されたし野党から攻撃された
この程度でネガキャンガーなんて言うなら政治をやる資格ないよ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:20.49 ID:WbAysJKK0.net
- >>599
この10年、修正協議拒否して野党案を政府案に取り込んだり、野党案を審議せず廃案にしたり、
その上で野党は批判だけと攻撃したりの繰り返しだったもんな
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:32.04 ID:o/HOYUrJM.net
- 衆院選で統一候補を擁立した立憲民主党など5野党の
共闘関係に関し「見直した方がいい」が61.5％に上った。
「続けた方がいい」は32.2％だった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6408740
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:32.40 ID:tXDu35ka0.net
- >>553
ほんとそれな
投票を検討する価値なくなるから楽で助かるわ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:35.45 ID:N4yPlA3mr.net
- ネトウヨが共産党と組んだから負けたことにしようと必死なので察するわ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:41.69 ID:bKHBm+fra.net
- >>604
日本のこころをトリモロしててくれな
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:46:42.73 ID:o1q8hL460.net
- >>542
公明党の支持者でも選挙に勝てないと判断したら首相降ろしするだろ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:00.09 ID:552jtWjW0.net
- 頭変えても意味ねーよ
一年間吉村さんようやっとる
選挙直前 総裁選
一か月自民党応援キャンペーンやり続ける
テレビがいるから意味ないのにな
共闘路線 と 与党の批判しない野党なんて
それこそ何の意味もない
存在意義がないから死ぬねｗ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:19.10 ID:5wqhS3TlM.net
- >>594
仙谷由人元官房長官 今の蓮舫体制は「近視眼的だな」 自衛隊を憲法上位置付けよ
2016/12/9 18:01
https://www.sankei.com/article/20161209-7O3HT2LJHZOJPBU5TOOZNA65GM/2/
共産党には、消費税の問題と、自衛隊を憲法上の存在として認めるのか、天皇制をどうするのか。
この３つの態度をきちんと明らかにしてほしい。
（国政選挙で）共産党が候補者を降ろし、民進の選挙協力をやってくれるのは結構だけれども、
それがないまま（安全保障関連法廃止を目的とする）「国民連合政府」構想などという、
４０年も５０年も前の古証文みたいなものを出してこられても困るんですよ。
「それだけはちゃんと言わないとダメだ」と、後輩らには言っています。
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:24.88 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>612
君等は別にインテリでもなんでもないから目を覚ましてｗ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:29.03 ID:UffkOUjA0.net
- ねえねえ教えて共産党との共闘を売りにして選挙活動してた
立憲候補者いた？俺あんま見かけなかったけどｗ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:30.98 ID:pzy8frgy0.net
- >>605
総裁選は一般人は河野推しや贔屓だったから人気を考えたら岸田なんて選ぶメリット無かったよ
1番やり易いって野党もウキウキしてたからな
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:47:57.95 ID:xe266OCV0.net
- >>618
またネトウヨガーかよ……
10年もそんな事してるから大敗するんだわ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:48:23.49 ID:NaJCciZy0.net
- >>596
別に右派のあほ議員どもがゴネて共闘解消してもええんよ
どうせ左派系議員は別個に共産と協力して、右派議員は共産に刺客立てられて数を減らすだけ
右派系が損をするだけｗ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:48:32.13 ID:/t4yTN/90.net
- どうにかこうにかして自分たちが間違ってないことにするその執念はなんなんだよ
お前らがそのエネルギーを現実で使っていればな人生ちょっとはマシだったのに
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:48:41.19 ID:UffkOUjA0.net
- 共産党は立憲と組んで政権交代とか言ってたけど
立憲は裏で票は欲しいけど共産と組む事を売りにしてかったよね
それが答え
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:48:54.97 ID:6XAC9pb+0.net
- >>601
だからといって獲得議席以外はマイナス要素がないのにこの仕打ちはどうなのかね
それよりも結果が出なければ内ゲバが始まって保守に寄ったり共産に頼ったりの紆余曲折の方針転換
これが一番まずい気がする
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:49:13.12 ID:WbAysJKK0.net
- >>572
また都市部で比例票安定的に稼ぐ万年野党路線に戻るかもね
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:49:14.55 ID:N4yPlA3mr.net
- >>626
普段から立憲にチョンガーチョンガー言ってるネトウヨが共産党と組んだの批判してるの笑うわ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:49:19.40 ID:03QVaBo80.net
- >>612 お前が言ってることは反社と変わらんぞ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:19.02 ID:fNRNmx/k0.net
- なるほど
選挙後に膨れ上がってただけで選挙で獲得した議席自体は増えてたのか
しかし、じゃあなぜ枝野は責任とって辞めたんだ？
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:19.68 ID:pzy8frgy0.net
- >>616
世間は立憲を過大評価し過ぎなんだよ
共闘しなきゃ自民に逆風が吹いても50程度の議席しか取れない政党なのに
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:27.30 ID:tXDu35ka0.net
- マスコミによる工作がー‼とか仰ってる方、アルミホイル差し上げましょうか？
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:30.37 ID:o/HOYUrJM.net
- 東浩紀 @hazuma
立憲が事前に訴えていた目標・予想と比較して野党共闘は明確に失敗であり、
だからこそいま枝野氏は辞任しているのだと思いますが、むろん、
いま新たに基準を再設定し、これでも成功だったとご自分のなかで納得したいのであれば、それもまた自由です。
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:35.68 ID:NaJCciZy0.net
- >>600
れいわの200万票はそれやね
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:43.80 ID:EnkKYAvM0.net
- >>603
このために電通に何百億円も税金中抜きさせてんだよなあ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:50.55 ID:UffkOUjA0.net
- >>618
あー辛い共産党と組まれると困るわーｗｗｗｗｗｗ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:51.22 ID:hboYxGdZ0.net
- こういう詭弁で敗戦を認めないから負け続けるんだろ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:50:53.24 ID:498Y2TTo0.net
- このさい名前も立憲共産党にしたらどうなの
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:09.88 ID:WWgtTM2O0.net
- >>410
枝野がツイッターのリベラルや市民連合とかいう連中の意見を真に受けて
支持層が脆弱なことを理解せずに連合を切ったからだな
どれだけ小規模であっても支持層を切る余裕なんて無いのに切ったのは確実に責任問題
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:24.77 ID:Blu8Zajs0.net
- >>633
そっか反社か自民党に投票した1900万人全員反社なら日本はすごい国だな
そうやって野党が与党の小さな不正を追求し続けてこぞって落選しまくった政党が極東の島国にあったよね
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:28.84 ID:0d4UeUzKM.net
- >>1
希望吸収して希望分取れてないんだから負けじゃん
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:43.32 ID:5OeYnre/0.net
- 枝野ばかり言われてるけど
選対の長妻は除名レベルの失態だよな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:43.53 ID:IdDC8RwjH.net
- >>602
これだよね
つまり、自公にとってどんだけ都合悪いんだよって話でしかない
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:51:51.92 ID:KQdrOAGrM.net
- 立憲共闘継続国民民主維新連携は連合の崩壊みられそうだからこの２つの路線は堅持してほしいなあ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:14.94 ID:6XAC9pb+0.net
- >>602
立憲右派「やっぱり立憲と共産の共闘は間違ってたわ」
↑
これが真の終わりの始まり
惑わされずより強固な共闘態勢で参院選に挑む事
最も肝心な指標である絶対得票率が投票率につれて上がっているのであれば現行方針は間違ってはいない
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:16.07 ID:xe266OCV0.net
- >>632
立憲共産党に何言われてもな
内容も意味分からん
チョンガーなんて書いた事ないしな
被害妄想の統失かよ
そもそも共産と組んだ事なんて批判してねぇよ
批判勢力は全部自民サポでネトウヨって思考やめといた方がいいぞ？
無駄だろうけど善意で書いた
失った10年取り戻していけたらいいな
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:30.57 ID:AnzZ9TsZa.net
- >>1
負け犬の遠吠えw
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:30.69 ID:bKHBm+fra.net
- >>627
まあもう見えてる未来だからな それは
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:42.37 ID:6iMgEXUKp.net
- ぶっちゃけ共産党に関しては何人も立憲議員味方に引き込んで寝首缺ける状態にして
しかも宿敵連合を立憲から引き剥がして
それで2減で済んでるから勝ちでいいと思う
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:48.79 ID:ePxokJTHd.net
- 共闘での一騎打ちは良かったし対決構造は人間味そそるわ
考え方が間違っていないと思う
日本の悲しきかな、立憲が調整できる相手が共産党しかいなかったのが残念
共産党以外の選択肢があれば、無党派の保守寄りも呼び込めるのに
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:53.13 ID:/t4yTN/90.net
- 結局今回の件も「嫌儲は間違ってない！」でお互いを洗脳しあって
脳内で完全に事実にしていくんだろうなあ
どこまで人生間違い続けていくんだよ…
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:54.15 ID:hboYxGdZ0.net
- 議員を吸収しても有権者は取り込めなかったってことだろ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:52:54.42 ID:Blu8Zajs0.net
- >>633
桜モリカケ河合が問題じゃないとは言っていない
ただし優先度が高いのは経済福祉教育安保だよ
不正追及は優先度としてはもっと下の方
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:15.46 ID:UffkOUjA0.net
- ホント立憲と共産組まれると困るんだわｗｗｗｗｗｗｗ
次も組まないでねｗｗｗｗｗ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:27.60 ID:03QVaBo80.net
- 野党統一の方が先だよな
どのみち立憲は無くなる政党だった
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:41.25 ID:7plU/T94a.net
- >>634
政権交代！
と意気込んで候補者200人も立てて結果公示前以下は示しがつかんでしょ
えだのんがとは言わないけど誰かが責任取る必要がある
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:43.71 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>647
ブサヨが逃げ込む先っていっつもそれだなｗ
選挙結果を直視するのそんな辛い？ｗ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:45.20 ID:bKHBm+fra.net
- >>628
タダッピがレッテル貼りを非難され 対人論証を始めました
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:53:46.51 ID:oEaC6wzKd.net
- >>625
それは高市・河野・岸田と3タイプ並べて多様性と党内議論を見せた所だろう
与党の方がどうしても露出は多くなるしな
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:09.56 ID:ePxokJTHd.net
- なんだかんだ二大政党制 or 連立与党、野党でのまとまった感覚は人間の腹落ち感があると思うんだよ
これぞ選挙って感じがして俺は好きなんだ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:21.22 ID:N4yPlA3mr.net
- >>640
寄生虫の連合はさっさと自民に行くべきだな
立憲共産党からは離れてさ
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:24.11 ID:Mk2YxUNv0.net
- 「１強」枝野氏が退き、立民代表選は共産との共闘の是非が争点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bb25b67e454fd504f7451b9c0505e240e11d6d4
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:24.58 ID:fNRNmx/k0.net
- >>602
すげーわかりやすな
敵が間違ったことをしてる時は褒め称えて正しいことをしてる時はボロクソに言う
基本だわなこんなこと
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:33.52 ID:pzy8frgy0.net
- 流石に今の立憲の議員で野党共闘は間違ってたと思ってる奴はいないだろ
そうじゃなきゃ当選すらできないのばっかだし
共産との関係を維持した上で国民や維新と連携してウイングを右に広げたいと思ってるはず
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:38.12 ID:NaJCciZy0.net
- >>649
選挙戦って共闘効果を感じないぐらいの盆暗ならもうそれ落選して議員やめるしかないだろｗ
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:43.77 ID:tXDu35ka0.net
- >>655
エコーチェンバーと女の品評会は嫌儲の名物だからな
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:54:50.29 ID:UffkOUjA0.net
- もし参院選前に自民党が大チョンボしても
立憲 共産より 維新 国民の方選ぶわｗ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:55:03.27 ID:bKHBm+fra.net
- >>661
いやいや 過去10年以上 ずっとハラスメントしてきてますやん うちらに
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:55:27.22 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>664
国民の望む二大政党制に立憲共産のようなブサヨ政党は含まれてないって事実が明るみになった選挙なんだが…ｗ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:55:39.05 ID:ePxokJTHd.net
- >>605
すだれが耐えた結果なのかな
すだれがここまで3Aと描いてやめたなら評価が変わるんだろうね
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:55:55.25 ID:o1q8hL460.net
- 得票率では間違ってないって言っても選挙制度と噛み合ってないなら間違ってるに決まってるだろ
複数区の参院選で立憲共産が一本化なんてするわけないんだし
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:13.12 ID:UffkOUjA0.net
- 小川とか常にプルプルしてて本当に質疑に耐えられるのか心配になる
レベルだわｗ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:36.13 ID:6iMgEXUKp.net
- >>654
ぶっちゃけ世界的に見ても保守層なんてのは既得権益側でしかなく
保守思想自体がもはや公正な社会の足枷でしかないものになっているから相手にする必要自体ないよ
そのうち差別思想の一種として商売すらできなくなる思想だから
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:46.44 ID:Blu8Zajs0.net
- 本当に勝ちたかったら共産社民れいわだけじゃなく
国民維新とも組むんだよ
先に統一政策協定を作って共産に飲ませる
飲まなかったら下りてもらうそんだけだろ
共産が日米安保堅持・天皇制存続を飲ませて
馬鹿みたいな安倍政治を赦さない的なスローガン運動を辞めさせる
相手にも変わってもらうことを示しての全野党共闘ができれば勝てるよ
勝つにはそこまでやるの
自民党が社会党と組んだくらいの権力への強い執着が必要
あっちが権力モンスターみたいな政党なんだから
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:50.20 ID:51Uo+qaW0.net
- レンゴーは人民の敵
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:50.28 ID:bKHBm+fra.net
- >>669
つまりは提供してもらった地力を生かせない or 必要ない
そんな感じの人である疑惑があるわけか
じゃあまあいつか落選で去るわな うん
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:51.23 ID:7plU/T94a.net
- 共闘のなければもっと議席減らしてたよそれは間違いない
ただ今の共闘だけだと政権交代は出来ない
すぐにじゃなくて下積みが必要だよ特に地方組織
民主党のように10年くらいかけて少しずつやっていかないと
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:56:57.01 ID:rOAiAOBxa.net
- >>1
>>2
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団 塊 嫌 儲 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 嫌儲コンボ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 決めてきた！
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:17.85 ID:KQdrOAGrM.net
- 国民民主が希望支持者からもあまり相手にされてないことは分かりましたよ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:27.92 ID:UffkOUjA0.net
- 小川さん立憲の代表に出るとか言ってるけど
橋下レベルに反論できなくてプルプルしちゃうレベルなんだぞそれでいいんか？ｗ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:28.35 ID:g70ksQws0.net
- 若者ほど自民を支持してる事実に絶望だわ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:31.10 ID:zxn/KsXPM.net
- >>487
こういうエコーチェンバー起こしすぎててネトウヨ笑えねえやつ出てきてるのが今の嫌儲だよ
労組が共産党味方するわけねえだろ
リベラルとネオリベ並みに相性悪いんだから
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:48.27 ID:W+LZHGPp0.net
- それはちゃうな
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:57.71 ID:WbAysJKK0.net
- 正直言って、維新みたいな与党褒め称えて野党第一党を執拗にネガキャンする選挙運動は、今の選挙制度は想定してないからな
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:57:58.22 ID:6XAC9pb+0.net
- >>660
今回は政権交代を目指す選挙ではないと枝野は最初から言ってるんだけどね
勝手に政権交代だの野党大勝利だの過度な期待ばかり集めていた連中も選挙後にこの空気を作りたかったんだろうな
一方自民は単独過半数みたいにハードルを下げて読売産経が危機感煽ったおかげでほぼ同じ議席減らして得票率も下げているのに祝勝ムードなのがまたねｗ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:58:04.91 ID:o/HOYUrJM.net
- 東浩紀 @hazuma
ぼくは10年代半ばからずっと一貫して「共産党を含めた野党共闘路線は自滅への道だ」と主張していて、
そのせいで冷笑的だ何だと批判され続けてきたので、ぼくの危惧が正しいことが証明された今回の結果は喜ばしく、
これで野党がまともな中道路線に戻るのを素直に期待しています。
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:58:05.36 ID:o/HOYUrJM.net
- 東浩紀 @hazuma
ぼくは10年代半ばからずっと一貫して「共産党を含めた野党共闘路線は自滅への道だ」と主張していて、
そのせいで冷笑的だ何だと批判され続けてきたので、ぼくの危惧が正しいことが証明された今回の結果は喜ばしく、
これで野党がまともな中道路線に戻るのを素直に期待しています。
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:58:25.47 ID:pzy8frgy0.net
- >>663
でも全ては派閥のパワーで決まって尚且つ甘利がしゃしゃり出て河野を閑職に追いやってご満悦という最悪の結果だったじゃん
御祝儀も殆どなかったし
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:58:41.29 ID:KQdrOAGrM.net
- 維新国民取り込むより立憲保守派４年かけて育てる方が健全だと思うわ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:01.13 ID:N4yPlA3mr.net
- 連合がいかに野党に害悪かわかったからな
さっさと自民党に行くべき
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:01.81 ID:UffkOUjA0.net
- 泉って考えが国民民に近いのになんで立憲にいるのか意味不明
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:13.17 ID:AA8r1ufd0.net
- イメージだけで共産との共闘止めて次で全滅すればいいんだって
もう好きにしろよ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:38.01 ID:EnkKYAvM0.net
- >>686
やっぱ統一教会の事言われると怒っちゃうの？
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:38.31 ID:WWgtTM2O0.net
- >>630
マイナス面は他にもあるよ
何度も書いているけど支持層を減らす余裕なんてないのに連合の支援を切った
共産と共闘するために保守派議員を切ったことで世間から左翼政党に舵を切ったと見られるようになった
これらを確保し続けていれば接戦で勝ち切るものもあったかもしれないのに
枝野周辺は同じ考えの者だけで集まれば少数でもいいという思いだったからその通りの結果しか出なかった
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:40.63 ID:FGakX80Q0.net
- 馬鹿「国民は自民を支持してるぞ」
馬鹿「共産叩きは当たり前だぞ」
じゃあどうして日本が凋落してることを認めないんだい？
馬鹿「・・・・・」
馬鹿が主張してる事実ってのはジャップが馬鹿である証拠ｗ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:47.68 ID:EVaSl9PSd.net
- 1万票差や5000票差未満で負けたところが多いとかで福山が昨日ラジオ出演してかなり悔しがってたな
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 09:59:58.41 ID:aGmfGyJAa.net
- >>551
野党支持者がこぞって石破を断固支持してたのと同じだよ。
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:00:39.86 ID:o9UZgrCNd.net
- >>695
議員の足回りを支えるのが連合であって
連合をきったら党の緩やかな死に向かうわ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:00:43.15 ID:DRpNILn40.net
- とにかく改憲して日本人は塗炭の苦しみを味わってほしい。
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:00:44.36 ID:pzy8frgy0.net
- 最早共産党は立憲の生命維持装置なんだよ
政権どころか外したら死ぬやつ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:00:56.94 ID:NaJCciZy0.net
- >>683
元々維新からぶんどった票で今回ほとんど維新に戻っちゃったよｗ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:01:07.44 ID:ePxokJTHd.net
- >>663
>>692 が全て、総裁選は政治部へのご褒美なんだから
総裁選で世間が納得したとか選べた感があったと解釈するのは無理があるよなぁ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:01:11.26 ID:kzD5+sV60.net
- 振り向いたなら負けさリアルパワー
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:01:15.26 ID:6XAC9pb+0.net
- >>669
勢力拡大の為に仕方なかったとはいえ小池の踏絵を踏んだ連中を引き取ってる訳だからね
そういう意見も出かねないし維新や民民と連携だの言い出す輩は必ずいる
お前の指摘通り冗談じゃなく本当に議員を辞めるべきなんだよこういう奴らは
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:01:58.76 ID:IdDC8RwjH.net
- >>661
直視して、その敗因をデータに基づいて分析したら「共闘は意外と効いてた」ってのがこのスレの主旨だろ？
自公にディスされたのが敗因とも言ってないし
ネトウヨは妄想が甚だしいねぇw
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:02:05.85 ID:cg3IBWbJM.net
- 2009年に自民麻生から民主鳩山に政権交代した時の支持率は69％
今回の総選挙の支持率は55％
単純に参加者が少なかった
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:02:25.43 ID:sVs/Lyssd.net
- 改憲可能にしてる時点で大敗なんだよ
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:02:29.82 ID:WbAysJKK0.net
- >>678
それ前の選挙でもう失敗したろ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:03:06.22 ID:zxn/KsXPM.net
- >>697
自民と統一なんて一度も支持したことねえよ
そういう国籍透視みたいなこともネトウヨそっくりだって言ってんだよ
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:03:06.46 ID:NaJCciZy0.net
- >>688
これからは自民による維新へのネガキャン活発化するからあいつらどれだけ耐えられるか見物だわｗ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:03:26.03 ID:3cZ+28CC0.net
- 批判しかしないってレッテル貼りを許してる時点で戦略ミスだわな
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:03:26.34 ID:WWgtTM2O0.net
- >>685
それはそうよ
だって若者は政党の主張の違いなんて興味ないんだから
支持するのは超有名どころ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:03:47.96 ID:nXNIrbUMr.net
- 維新も躍進と言われるが実は前回減らした分が元に戻っただけなんだよな
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:03.00 ID:NVtxdRtKa.net
- >>2
>>1
チョンモメンはコロナで真っ先に死ぬ老害
https://i.imgur.com/ujodhSM.jpg
https://i.imgur.com/QF0XPfl.jpg
https://i.imgur.com/Qp3VNDQ.jpg
https://i.imgur.com/mrU4Cxd.jpg
https://i.imgur.com/V5q2hNO.jpg
https://i.imgur.com/wFEtLL9.jpg
https://i.imgur.com/Q4P3pEG.jpg
https://i.imgur.com/P5oV5lh.jpg
https://i.imgur.com/I4YOcNS.jpg
https://i.imgur.com/YfBMGaS.jpg
一方、若者は立憲民主党を知らなかった
https://i.imgur.com/sXP9tdS.jpg
https://i.imgur.com/QUER5YS.jpg
https://i.imgur.com/KvBYez4.jpg
ワイのコピペ通りwwww
ひれ伏せ負け犬老害チョンモメンwwww
https://i.imgur.com/6If6FGy.jpg
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:11.96 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>710
それ単純にブサヨを信用する人が減ったんだよ…ｗ
共産党とまで手を組んで最後のチャンスとばかりにブサヨ脳の狂信者をかき集めても自公にすら勝てず第三極の方がよほど信頼されてるという結果を目の当たりにしてしまったわけｗ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:19.93 ID:N4yPlA3mr.net
- >>686
労働党やん、社会保障や分配にも合ってるし
新自由主義と大企業を支持する労組のがおかしいわ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:32.64 ID:43xQhFdf0.net
- 投票率55%じゃやっぱ厳しいわ
残る45%にどうやって投票してもらうか考えないと
もう維新見習ってポピュリスト政党になるしかないかな
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:37.61 ID:o/HOYUrJM.net
- 東浩紀 @hazuma
現在の小選挙区制だと確かに当面「勝つためには共闘しかない」という解しかなく、
それ以外は非現実的に見えるんだけど、じつはそういう「現実的な発想」こそが罠で、
いま見えていない潜在的な支持層を取りこぼしてしまう。短期的な現実性に囚われない、芯の強い野党が求められていると思います。
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:04:45.04 ID:UffkOUjA0.net
- 投票率が増えればもっと自民と国民と維新が増えてただけだと思うｗ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:05:14.18 ID:ajDOagbv0.net
- >>656
前回希望に入れた人は今回維新か国民に入れていただろう
立憲の比例票は微増でたいした変わってない
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:05:33.83 ID:zxn/KsXPM.net
- >>715
実際はそうでもないことは見りゃわかるけどそういうレッテルばりにもやられてるからな
蓮舫代表を支持してるやつがいたがよりそういう攻撃受けやすくなって党として死ぬ
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:05:34.92 ID:pzy8frgy0.net
- 岸田でボーナスステージだわ〜って調子こいてた連中がボロ負けして
顔真っ青にして自民は強かったでも野党共闘で闘えたとか言ってて笑うしかない
逆無敵艦隊かよ
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:00.63 ID:H/Q6pV9+0.net
- >>686
未だに「ネトウヨ」より圧倒的に下の存在なのが自分達だってことは自覚出来てないんだねｗ
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:01.55 ID:WbAysJKK0.net
- >>720
大手の組合はそこでうまくやれば経営側に入れる出世ｺｰｽの一つだからな
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:08.33 ID:EnkKYAvM0.net
- >>713
>>487に対して686の意味不明なレスした人落ち着いて
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:10.73 ID:6XAC9pb+0.net
- >>698
水と油の共産票と連合の支援は両立困難
どちらかを選択しなければいけない訳で共産票を選んでトータルプラスなら全然マイナスじゃない
選挙区で勝てるようになって比例票の得票率も増えている時点で勝因要素は確実に積み上げているんだよ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:16.71 ID:NaJCciZy0.net
- >>717
まだ完全には戻ってないぐらいだな
選挙区は草加との共闘による勝利だしね
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:20.05 ID:KQdrOAGrM.net
- 希望の票とれたとして政権交代無理だったし潜在的な支持層取りこぼしてるデータがないから困る
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:25.11 ID:vro1diqqM.net
- >>713
こういう奴と対話を試みるのは無駄
ネトウヨの頭Qと対話しようとしないだろ、普通
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:54.04 ID:6ZXLB756H.net
- >>717
そうそう
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:06:58.16 ID:AYb2ikur0.net
- 間違っていなかったのが深刻なんじゃなくて
これだけ自民がやらかしてきたのに離れない自民岩盤支持層の厚さだけが際立った選挙じゃねーの？
文句は言うけど投票には行かない層はもう何があっても行かないのも分かったじゃん
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:07:03.61 ID:oEaC6wzKd.net
- >>692
まぁ多くの有権者はあの総裁選自体に改革イメージを持ったと思うぞ
甘利は党内改革に後ろ向きだから落とされた、とも考えられる
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:07:40.36 ID:rMuDkREO0.net
- >>1
これで効果があってこれだけの方がヤバくね？
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:03.46 ID:EnkKYAvM0.net
- >>733
統一教会信者だと言ったわけでもないのに
なぜか横から（）出てきて「頭Q」
これパターンだよな
糞笑うｗ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:14.54 ID:AYb2ikur0.net
- >>737
ほんこれで草
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:18.97 ID:WbAysJKK0.net
- >>714
公明通じて更に太鼓持ちが加速するから、自民は表立って叩くことはないと思うぞ
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:32.57 ID:ZqipbS5T0.net
- 無料奉仕ネット共産信者＝アカッピ
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:38.23 ID:ajDOagbv0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635757529/l50
ちなみに↑このデータを出したのも僕ですが、実際に立憲が小選挙区で増やした数と数字が一致したのはたまたまです
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-02/2021110203_01_0.jpg
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:47.95 ID:pzy8frgy0.net
- 狡賢い自民は大阪でボコられた恨みを飲み込んで維新を適当におだてて野党連合に行かないように引き止めておくだろうよ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:08:50.40 ID:0y7+iKwna.net
- >>1
>>2
これもワイのコピペ通りwwww
チョンモメンは共産党にタダでコキ使われる声だけデカいハッシュタグお爺ちゃん
https://i.imgur.com/eGgSYKW.jpg
https://i.imgur.com/vKQ7ZiI.jpg
https://i.imgur.com/SUg0Iyi.jpg
https://i.imgur.com/TTRCvKl.jpg
https://i.imgur.com/jwnQeDF.jpg
一方、若者は自民を支持した
https://i.imgur.com/YF3Tsbm.jpg
https://i.imgur.com/qP5sikI.jpg
https://i.imgur.com/9WM8dLq.jpg
https://i.imgur.com/kmbyG1i.jpg
https://i.imgur.com/SHnEskL.jpg
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:09:40.58 ID:KQdrOAGrM.net
- かといって自民全敗の大阪放置も考えにくい
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:10:27.11 ID:WbAysJKK0.net
- >>745
公明が食い込んでるから放置も有り得る
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:11:20.93 ID:7plU/T94a.net
- >>689
すまんここのソースが欲しい
>政権交代を目指す選挙ではないと枝野は最初から言ってる
あと政権交代を「目標」としたとしても立憲党内では確実に上積みするだろうとされてたみたいだ
これもその「連中」が作り出した空気なのか？党内に敵がいるってことか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103000320
> 一方、立民の公示前勢力は１１０。党内では１４０を勝敗ラインとみる向きが多い。２００３年の旧民主党と旧自由党の合併に伴う衆院の議席数は１３７。直後の衆院選で躍進したことが土台となって、０９年の政権交代につながった。党関係者は「１４０を獲得すれば、幹部は『勝利』と宣言するだろう」と指摘した。
ただ、今回は野党間の合流・共闘が進展。新型コロナウイルス対応や「政治とカネ」の問題などで、政府・与党に対する世論の反発も根強い。このため、党内には「１４０は最低ライン。政権を狙うなら１５０以上を目指すべきだ」との声もある。
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:11:30.02 ID:N4yPlA3mr.net
- >>728
連合は御用労組だから自民内で候補立てて派閥争いするべきだわ
それが労組の正しい姿
野党になって大企業をアシストしてるの害悪すぎる
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:11:31.42 ID:NaJCciZy0.net
- >>740
自民党は畜生みたいなもんだから、自分の縄張り荒らされるとどんな相手に対しても噛み付いて行くぞｗ
ぶっちゃけ餌のことしか頭にないｗ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:11:45.61 ID:MGlT+ie00.net
- そりゃ共産党と組まないともっと悲惨な大惨敗になっていたからね
共産党との共闘は今後も必須だよ
連合と立憲枝野がガタガタと共産党との閣外協力でやってるけど、連合も一枚岩でやればいいのに杓子定規な態度の連中や
選挙協力しても政権取った後の政策協議はするけど、合わない場合は妥結しないのだから目くじら立てることかよw
それではTPOに合わせて本音と建前を使い分けできないバカな奴みたいじゃないか
だったら自民党と公明党のカルトな関係に目くじら立てろってことよ
自公の関係はスルーなんてダブスタは許さんし大きく自己矛盾しているわ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:12:25.79 ID:N4yPlA3mr.net
- 創価と組んでる奴らが何言ってんだって感じ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:12:42.36 ID:jNrVEMk/a.net
- 希望や維新や無党派層の反自民票を取りにいくことがやっぱ大事よね、引責ではなく飛躍のための党首交代にできたらいい
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:13:39.93 ID:UffkOUjA0.net
- 自民に勝ちたかったら維新の政策が一番って事が証明された
要するに地元基盤が強く無いと自民には勝てないって事
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:13:42.90 ID:gWnnoGUu0.net
- 朝日の100議席予想をありえないって嘲笑ってたよね
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:14:49.62 ID:NaJCciZy0.net
- >>753
色々学ぶことのある選挙やったな
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:15:27.32 ID:UffkOUjA0.net
- 首の皮一枚を繋ぎ止めるために禁断の果実を食する事を止められない
立憲民主ｗ
つらいのぅｗ
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:15:53.16 ID:YKp+XMPvd.net
- 維新って正攻法なんだよな
自民党にも負けないドブ板で自民党の地盤を食いまくってる
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:16:33.78 ID:MGlT+ie00.net
- 小選挙区制度において選挙に勝つため、政権交代するには共産党の組織票を集結して貰うのは必須
で、共産党の政策がどれだけ反映されるかは民主党サイドの政権公約に反映されていて、
連合の組合員も納得の内容じゃないの
特に減税プランとかね
無用な邪推やイメージや感情で判断するバカなネトウヨには死んでもなりたくないモノだ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:16:44.59 ID:uFYdttmp0.net
- 得票数は他の政党も増えてなかった？
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:17:52.42 ID:qkqQiYRAM.net
- 立民の出口調査予想議席数
テレ東110
テレ朝113
日テレ114
TBS115
NHK99～141(中央値120)
フジ130
これで結果が96
出口調査した全テレビ局が大ハズレ
これ間違ってるの開票結果の方なんじゃ…
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:17:53.37 ID:pzy8frgy0.net
- 自民党が兎に角苦手なのは力を持った非自民の保守中道勢力
国政でも地方でもやられるのは大体このパターン
共産とかリベラルはむしろ大好物の部類
下手すりゃ仲間に誘うレベル
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:17:55.69 ID:Mk2YxUNv0.net
- 【かしこい】10代、20代の若者 「国民民主党」に投票していた 立憲完全終了 [317125187]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635900914/
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:17:57.09 ID:WWgtTM2O0.net
- >>730
選挙区の譲り合い程度なら連合は文句言ってない
民主党が政権交代したときもやってもらってたんだから
政策を一緒に決めるところまで踏み込んだから反発された
ならば一番大事な選挙区の調整だけにして連合・共産・保守派の３つを手に入れたままにすべきだった
潔癖症で同じ考えだけで集まりたいなら第二の社民党にしかなれんよ
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:19:33.10 ID:bKHBm+fra.net
- >>692
自浄作用はないよね 権力闘争のダイナミズムみたいなものはあるか
それが自民フリークにはたまらないんだな
長らく与党をやってるせいか 内容はともかく見せる喧嘩は上手いな
あとは常識を知ってるフリをするのが得意 能力値が低くても
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:20:00.20 ID:27z7E7fqd.net
- >>757
ドブ板で大阪の首長押さえてるからな
まぁ大阪の行政と利権は譲ってくださいと
提案型「野党」の存在理由はそれしか無い
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:20:09.38 ID:MGlT+ie00.net
- >>753
でもさ、日本全国バージョンで地域政党できないからね
関西沈没の地盤沈下不安を煽り、利権誘導の癒着政治すりゃそりゃその地域では勝てますわ
自民党は田舎で強くかっぺ地場産業と癒着してるからね
逆に都会では弱い
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:20:39.45 ID:2zVE66fw0.net
- こんだけ効果あったのだからそりゃめちゃくちゃ批判されるｗ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:20:47.25 ID:ZQ033O4Q0.net
- 共闘に効果があったのは間違いないけど旧民主党のメンツは党の要職から外すべきだな
もう何やっても10年以上に渡って続いた自民のネガキャンによるイメージの払拭は不可能だよ
政策含めて「なんとなく良さそう」と思われるイメージ作りだけに注力すべき
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:20:59.69 ID:8BVYCgXK0.net
- よし！立て直すぞ！
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:21:33.63 ID:27z7E7fqd.net
- >>764
>見せる喧嘩は上手い
それだな
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:21:46.15 ID:HwkOOQAO0.net
- >>438
>>444
先月30日の記事がこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/09a0f2d79c2cac28e3b2fba24589efa61755b637
立憲民主党の枝野幸男代表は３０日午前、衆院選（３１日投開票）に勝利して政権交代を実現する確率について、「イチロー選手の良い時の打率ぐらいは可能性がある。最後まで頑張る」と述べた。横浜市で記者団の質問に答えた。イチロー選手はプロ野球や米大リーグで活躍し、最高打率は３割８分７厘（３８・７％）。
【表でみる】次期衆院選での議席予測（１０月２９日付）
衆院選の公示前には「（米大リーグ・エンゼルスの）大谷翔平選手の打率ぐらい」と述べていた。大谷選手の今季の打率は２割５分７厘（２５・７％）。選挙戦を通じて手応えを強めているようだ。
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:21:49.44 ID:WbAysJKK0.net
- >>753
旧民主党は維新の戦術取ってまともに政権交代に辿り着かないから、方針転換したんですよ
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:22:05.43 ID:EnkKYAvM0.net
- >>760
おかしいよなあ
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:22:08.10 ID:iIXX++l3M.net
- 共闘が無ければ立憲はもっと負けてたって言うけどさ…つまり元から立憲への支持は低かったって認めるってことか？
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:22:17.84 ID:Aa3DVh4zr.net
- >>689
なんと自民党今回得票率が逆に増えてるからなw
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:22:43.92 ID:N4yPlA3mr.net
- 得票も支持も落ちてないのにネトウヨだけが共産党と組んだから支持失ったと騒いでる状態なのが数字でわかっちゃったね
しかも連合がボイコットしてこれだし
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:23:56.26 ID:6XAC9pb+0.net
- >>747
ごめん
一行目だけどソースが嫌儲のスレでログ漁ったけど見つからなかった
枝野が政権交代は非現実的で議席がどうたら言ってた記憶があるけど曖昧すぎるんで撤回する
おれの言ってる「連中」は過度な期待を恣意的に立憲に押し付けている層だよ
内部の人間もそういう声に呼応して自らハードルを上げたんじゃないの？
落胆しているピュアな支持者も含めて
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:24:00.82 ID:Lw9IoesA0.net
- >>162
労組なんてみんなクソよ。
組合専従になれば出世コースだからな。
経営者側と揉めるような事は決してしない。
むしろ労働者側を懐柔して黙らせるのがお仕事。
たまにプロレスして、ちょっとだけいい条件を引き出して
労働者側にもいい顔。
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:24:03.48 ID:WbAysJKK0.net
- >>776
メディアもいつの間にか野党共闘から共産共闘の是非にすり替わってるからな
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:24:05.76 ID:0s0rfUO50.net
- >>773
トランプみたいに不正を訴えれば？w
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:24:07.36 ID:bKHBm+fra.net
- >>758
その通り 歩み寄って妥結した内容だし そんなに破綻したものにはならない
ネトウヨは歴史も事実関係も知らず 指摘されて追い詰められたら
ぐるぐるパンチでラベリングして人格批判に逃げるからな
もっと生産的 有機的なやりとりをしたいわ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:24:53.97 ID:UffkOUjA0.net
- 立憲が政権獲ったらどんな政治するかわからんのが弱い原因なんだよなｗ
一度立憲の名前を掲げて地方行政で目だったら？
あー立憲が政権獲るとこんな感じに改善されるんだって見本見せれるだろ
それをコツコツやってきたのが維新
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:09.82 ID:sNuom6yR0.net
- 野党のボーナスゲームだったのに？
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:12.45 ID:pfE72Nyf0.net
- もうとっくに失敗認定で枝野も消えたのに
嫌儲だけはこれ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:20.43 ID:NaJCciZy0.net
- >>774
2014年基準で考えなきゃいかんよ2017年はかなりイレギュラー
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:28.15 ID:bKHBm+fra.net
- >>775
これがなんとも不思議 比例で伸ばしたの？
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:32.38 ID:N5uo34m/d.net
- >>758
大企業を潰せの共産党と大企業労働組合の連合が組むのは無理
相容れない存在だからどちらかを選ばないと
民主王国だった愛知はトヨタが自民の方に行ってしまい大敗したよ
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:25:47.39 ID:ZkcoY39ja.net
- >>760
マスコミが信用されて無いから正しく回答を集められていない
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:26:05.61 ID:bKHBm+fra.net
- >>782
ああ サウナ設備の設置とかね 分かる
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:26:05.89 ID:JD2HnxzO0.net
- 政権交代なんて息巻いていたのに自民単独で絶対安定多数を取られた時点でどんな言い訳も無意味
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:26:36.29 ID:HwkOOQAO0.net
- 結局数取りゲームなんだから選挙に勝てないならなんの意味もない
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:27:15.26 ID:1bwfAOZNa.net
- >>54
今までは改正案出す役割が自民だった
自民の中をまとめるのは相当大変だし通らなかった影響を考える必要があった
所が今度はその役割を維新が担えばよく、維新は通らなくても評価を上げうる
改正案が出る可能性が出た
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:27:49.62 ID:6XAC9pb+0.net
- >>763
共闘否定というか共闘のさじ加減の話ね
政策協定まで踏み込んだからこそ213選挙区で調整がついたとも言えるけどな
まぁ今回はその代償として大きく連合票と保守票を失ったと見て間違いないけどさっきも言った通りトータルプラスなら前進と捉えるのがおれの考え
あと民主党が勝利した投票率70%近くの選挙を引き合いに連合票の効果を証明するのは無理があるよ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:27:50.13 ID:jB2TZl/p0.net
- >>784
エコチェンバーだからな
仕方ない
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:27:55.05 ID:Mk2YxUNv0.net
- ばらついた獲得議席の予測 出口調査は各社同じデータ、分析で違い
https://www.asahi.com/articles/ASPC165Y2PC1ULEI00F.html
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:28:04.20 ID:NaJCciZy0.net
- >>776
検証材料は山のようにあるんだからあほウヨの妄想など何の意味もないｗ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:28:41.27 ID:oVkpRlGB0.net
- 希望の頃の比例がごっそり抜けたからな
基礎票が1000万だからボロ負けはしないが上ずみもない感じ
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:28:43.20 ID:UffkOUjA0.net
- 自民（国政）や維新（地方行政）はどんな政権運営をするか予想できるけど
立憲や共産はそこが見えないんだよｗ
小池が辞めて維新推薦が都知事になったら東京も制覇してしまうだろうな
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:28:58.44 ID:WbAysJKK0.net
- >>763
選挙区調整の拡大のための政策協定だよ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:30:18.28 ID:Aa3DVh4zr.net
- >>786
そう自民党の比例票が前回より伸びてるのw
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:30:24.04 ID:6XAC9pb+0.net
- >>775
増えてないし減ってるよ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000166244215874411224.png
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:30:24.58 ID:bKHBm+fra.net
- >>796
なんで手持ちのデータも基礎知識もなくやってきて スレだけ伸ばして
みんなからぶっ叩かれても居座るのか あほウヨって真性ドMなんかな
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:30:25.11 ID:N4yPlA3mr.net
- >>775
得票率は前回と変わらんよ
絶対得票率が1.2%増えた
これは投票率が上がったから自然に増えた分
つまり変わってない
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:30:47.74 ID:UffkOUjA0.net
- 希望が成功したのも小池がやってきた事をするんだろうなって
安心したから票が増えた
俺は小池が何をやってきたか疑問だが
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:31:12.08 ID:j8mY4TVD0.net
- >>758
ネトウヨの誹謗中傷ガーっていうけど
重要なのは有権者がどう判断するかでしょ
ネットやってない見ない有権者ほとんどなんだし
その有権者が共産党って聞いたら拒否反応示してること分かったし共産党との共闘は終わりでしょ
そして連合の言うことなんて組合員もほぼ聞いてないじゃん
国民民主に投票しろって言われてんのにそこまで延びてない代わりに維新が延びてるし
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:32:35.91 ID:UffkOUjA0.net
- 国民民主増えて延びてないってｗ
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:33:02.76 ID:bKHBm+fra.net
- >>799
今後は相互の党の地方組織 県連や支部機能の拡充も考えた方がいいな うーん
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:33:17.90 ID:N4yPlA3mr.net
- >>805
得票も政党支持率も変わってないのにネットでエコーチェンバーしてて草
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:33:55.98 ID:UffkOUjA0.net
- 共闘しなくて増えたって国民民主大勝利なんじゃね
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:34:05.74 ID:bKHBm+fra.net
- >>805
なにネトウヨなのに有権者無党派を代表してるのよ
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:34:28.81 ID:27z7E7fqd.net
- まぁ政権交代を訴えるんならその必要性と現政権の問題点をキッチリ見せなきゃいけない訳でね
嫌儲には立憲共産党では無く維新国民の「提案型」「中道保守」野党で政権交代、なんて政権交代して欲しい理由は書かずに連呼する連中多いけど
ましてや維新とれいわに伸びて欲しいなんて言い出す連中は嫌儲にしかいないぞw
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:34:30.38 ID:zUOKlvtI0.net
- 枝野が代表降りて新代表に誰がなるか分からんが
枝野と同じようなこと連呼してたら
顔が変わっても中身が同じと取られたら終わりだな
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:34:34.09 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>521
立憲の議員・支持者（それと共産も）が山本についてくると思う？
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:34:53.13 ID:pzy8frgy0.net
- >>764
ブックとしても結末はクソつまんなかったよ
むしろ有権者の反感を買った
それでも自民はこの程度なら立憲共産相手なら十分だと考えたんだろう
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:35:05.75 ID:WWgtTM2O0.net
- >>793
トータルでプラスでもそのプラスの値が小さくなってしまっては意味がない
全部乗っけて大幅プラスになる妥協点を探さないと
そういう点が立憲執行部には欠けてた
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:35:15.66 ID:SfVCJO5c0.net
- てすと
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:35:17.40 ID:dwjXMPoM0.net
- 典型的な精神勝利法
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:36:07.64 ID:f4jRFKVV0.net
- そうなんだ
ならこの路線続ければいいんじゃね
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:36:13.24 ID:pzy8frgy0.net
- >>766
大都市部での共和党と民主党の得票率の差と比べたら自民は都市部でも強いよ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:36:30.56 ID:pfE72Nyf0.net
- 立憲党内では実質勝敗ラインは140だったとされる
それがすべて
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:36:38.21 ID:edN8l8Jj0.net
- >>1 >>5
左派票は別に減ってもいないが増えてもいないぞ
●与党
自民、公明、日ころ：2561万8981票（46%）→自民、公明：2702万9165票（48%）
●左派
立憲、共産、社民：1643万0295票（29%）→立憲、共産、社民：1667万6401票（30%）
●改革
希望、維新：1306万4621票（23%）→国民、維新、れいわ、NHK：1365万6469票（24%）
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:36:47.66 ID:Aa3DVh4zr.net
- >>803
いやそういう事じゃないんだ、東京の立憲民主党の得票率は減ってるんだぜ？
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:37:50.68 ID:sc3E2eAu0.net
- もうマジで連合と縁切りしたほうがいいだろ
あいつら労働者の味方みたいな面して労働者のための党である共産党嫌ってるあたり
実は労働者の敵でしか無いってはっきり判ったわけだし
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:38:13.30 ID:UffkOUjA0.net
- なんで希望が大躍進したか
なんで維新国民が大躍進したか
ここに答えあるだろアホ左翼ｗ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:38:27.20 ID:pzy8frgy0.net
- >>801
未曾有の逆風の中で2017の衆院選より増やしてるじゃん
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:38:57.08 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>573
与党っていう権力があれば理念そっちのけで結びつくモチベーションはあるんだろうな
自民が偉かったのは下野しても団結して踏みとどまってた事
ただ下野の年数が長くなってたらどうなってただろうかって思う事はある
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:39:15.13 ID:aLiVR/9za.net
- >>427
政策が右すぎず左すぎずでイケメン党首にしてテレビ露出増やすしかない
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:39:15.93 ID:6XAC9pb+0.net
- >>815
お前が言うように全体見渡した協調路線ならもう少し伸びしろがあったかもしれないな
ただあの連合のオバサンのムーブも想定外だし繰り返すけど政策協定までやらなければ共産とここまでの一本化は難航したはず
いずれにしても結果を見てそういう全ての要素を検証する必要はあるね
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:39:24.24 ID:UffkOUjA0.net
- 連合と縁切るより市民連合という活動家と縁切った方が議員増やすには楽なんじゃねｗ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:39:44.99 ID:edN8l8Jj0.net
- >>823
左派票は有権者の1/3しか存在しない
これは実は自民党と社会党の2大政党時代（55年体制）と変わらない
立憲民主党は政権交代を目指す政党なんだから左派が妥協しない限りは少なくとも左派政党を含む政権交代はない
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:39:52.55 ID:Ya/mCXj+d.net
- >>824
日本人は大日本帝国が好きな人が多いって事だな
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:40:42.37 ID:7S0mUS230.net
- 枝野がさっさと辞めたから
もう共闘路線はアキラメロン
来年の参院選に共産党と距離おいて再び負ければ
また共闘派が党内で復活するはず
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:40:48.82 ID:edN8l8Jj0.net
- >>829
れいわをカウントしている喜んでいるアホがいるが左派票の数は何も増えていないのが真実だからな
●与党
自民、公明、日ころ：2561万8981票（46%）→自民、公明：2702万9165票（48%）
●左派
立憲、共産、社民：1643万0295票（29%）→立憲、共産、社民：1667万6401票（30%）
●改革
希望、維新：1306万4621票（23%）→国民、維新、れいわ、NHK：1365万6469票（24%）
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:40:58.75 ID:WbAysJKK0.net
- >>807
とりあえず連合も共産も方向性を早期に打ち出さないと、
今回みたいに直前に右往左往して都市部でも地方でも中途半端になるからな
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:41:02.55 ID:iIXX++l3M.net
- >>817
なんだいつもの嫌儲か
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:41:13.29 ID:bKHBm+fra.net
- >>814
笑えるほど無内容な結末で またしても党員の声は等閑視だったけど
チンパンジーや認知症のおじいちゃんから とりあえず日本語で
普通にやり取りできる人間に替えたのはまあ良かったかな > 自民
そこでガースー時代までは持ってたアドバンテージが消えちゃって
野党もやりにくい状態にはなった訳だけどさ
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:41:20.22 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>578
まあ結局メディアと選挙制度かなって気はするんだよな
立憲の立ち上げの時も判官びいきでメディアの取り上げがすごかった
今回はさほどではなくむしろ自民総裁選キャンペーンがすごかった
メディア映えする人間を取り上げて延々流せばちょろいんじゃないのかな
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:41:28.31 ID:UffkOUjA0.net
- 東日本大震災が自民党助けた所はあるよねｗ
あのまま平穏が続いてたらまだ民主党政権かもしれないｗ
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:41:38.37 ID:7S0mUS230.net
- >>833
希望と維新は右派票
改革は与党以外はどこでも訴えてるし
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:42:01.00 ID:U6Q2KRqE0.net
- 比例で議席とれなすぎ
公明に毛が生えて程度とか失笑です
これが野党第一党とかまじぴえん
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:42:25.34 ID:7S0mUS230.net
- >>838
歴史をしっかり分析しよう
震災前の参院選で菅直人が負けてるから
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:42:30.94 ID:bKHBm+fra.net
- >>831
しかしそれでは世界の孤児になり どんどん辺境化するんだよ
これが嫌さのために足掻いてるわけじゃない
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:42:35.59 ID:pzy8frgy0.net
- ここ8年で自民がやべぇやられると思ったのは希望だけ
あの時排除騒動がなければ食われてたかもしれない
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:02.38 ID:hG9/qqBud.net
- どの選挙区も大接戦じゃん
自民の創価ブースト打ち消してるよ
共闘は間違ってない 敗因はリベラル政策全面に出して
経済政策コロナ対応を具体的に打ち出さなかったから
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:17.48 ID:+z71gf5M0.net
- 共闘は小選挙区では有効だから今後は中道から少し右の政権批判票を取り込めるようにしていくようにすればいいだけでしょう
民民がそこを補って維新に流れる票を食える組織ならいいんだろうけどね
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:21.16 ID:LrbOWu2C0.net
- 国民民主党って逆に票を減らしてたんだな
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:33.01 ID:1lrNUS8tM.net
- >>832
負のスパイラル過ぎるわ
共産と喧嘩してでも離れて参院選に勝つ、こうするしか立憲の生きる道なくね？
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:35.14 ID:edN8l8Jj0.net
- >>839
左右のイデオロギーで切ろうとする奴がいるが与党の固定票、左派の固定票は何も変わっていないんだから、残りは改革票と見る方が自然だよ
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:48.15 ID:N4yPlA3mr.net
- 小選挙区はどこも接戦で甘利、平井、石原が落ちてる
比例で自民が強すぎるんよ
で、比例の略称が民主党で被ってて民主党と書かれてたら立憲と国民民主で半分ずつ振り分けることになってた
これおかしくね？
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:48.17 ID:UffkOUjA0.net
- 社会党は政策実現するために自民党と組む選択をしたけど
立憲はそれだけの覚悟持てる奴おる？
絶対自民と組むのは嫌だって奴しかいないだろｗ
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:51.56 ID:7S0mUS230.net
- >>842
世界をしっかり分析すれば
これからはインドやイスラム
人口増え続けてるアフリカが伸びてくるとわかるはず
人口増やせない欧米リベラルは思想としては広まりにくい
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:43:52.05 ID:zXrQz7240.net
- >>145
消費税は減税しなくてもいいわ
その代わり年10万支給しろ
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:44:10.90 ID:WbAysJKK0.net
- >>846
全トが組織内候補引っ込めたりしてるからな
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:44:36.00 ID:6XAC9pb+0.net
- >>825
なんで直前の19参を一足飛びして17衆と比較するの？
候補者が明確に異なる選挙区なら解るが単純な政党支持の推移なら衆参混同で見るべき
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:44:49.72 ID:7S0mUS230.net
- >>849
略称の差別化を無視した枝野がアホだっただけ
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:44:59.25 ID:X0+yW1pU0.net
- >>214
直前の総裁選の影響だろうな
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:45:00.92 ID:gA9RClTG0.net
- なんや枝野辞めることなかったんや
でも政権交代を目指すならこれ以上議席伸ばすの厳しいだろうから仕方ないか
どう考えても小選挙区制だと限界があるよな
旧民主みたいに自民党内の左派を取り込めるくらいの守備範囲の広さがないと無理
そう考えると共産党との共闘は重心が左に寄り過ぎて悪手だわ
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:45:10.98 ID:ZyAzcRQw0.net
- >>612
ま、自分が良ければあとはどうでもいいって人が多いんだろうね
「保育園おちた日本死ね」ってのが流行る国だもの
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:45:48.54 ID:naoocdeu0.net
- >>782
自宅でバチーンでも
バチーンならなかった方々には関係ない話だからな
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:45:51.82 ID:pzy8frgy0.net
- >>844
今の超雑魚自民に勝てない時点で論外なんだよ
大阪の自民なんて大して風吹いてないのに維新に屠られてるし
維新は躍進イメージがついて支持率が上がると言う好循環
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:46:14.47 ID:7S0mUS230.net
- >>857
鳩山元首相が指摘したように
左派政党は不寛容
内ゲバは赤軍の頃から有名だったし
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:46:36.97 ID:692AyfwBM.net
- 十分ではなかったが戦術としては合ってたとはおもうよ。
改憲できるできないのレベルでいい働きはしたかもしれん。
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:46:40.47 ID:bKHBm+fra.net
- >>830
二大政党制ビジョンというのは カラーの異なる包括政党の二つで
相互に切磋琢磨し 政権交代を目指す政治システムなんだよ？
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:46:54.97 ID:UffkOUjA0.net
- 岸田はすぐ当確出たけど
ギリギリまで接戦演じてた奴が代表ってヤバいってまだ気付いてない
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:15.64 ID:3v9hzf13a.net
- 向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
奈良の地元紙の記事では、今回野党共闘で奈良一区で当選した馬淵澄夫氏は、野党共闘に対して慎重な態度を取り、共闘と言う表現を避けていた。終盤の27日には、共産党の集会に参加したが、マスコミには事前告知していなかったという。結果は約1万票差で勝利し、相手は「共産党票で負けた」と見ている。
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
ただ、新聞記事にはないが、27日の共産党の集会においては、マスコミ対策で軽いあいさつで早々に引き上げるつもりが、馬淵氏は熱気に乗って予定時間をはるかに超える演説を行い、拍手を受けた。共産党支持票の大半は馬淵氏に入ったとみられている。これも野党共闘のリアルな姿だ。
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
今回、私達は初めて「本気の共闘」に踏み出した。そこで感じたのが、無党派はまだしも保守層や他党支持層にとって、「共産党」とのレッテル攻撃が、私達が思う以上に重いということだった。それで支持者が考えを翻すわけではないが、動きを止める、ためらわせる程度の力はあると見え
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
私達なら「共産党ですが何か？」だが、保守層や他党支持層が葛藤したりためらうことが生じても、それを責める気持ちは起きない。それを乗り越えて欲しいとは願うが。 相手が動きやすいなら、共通目標や政策を定めたうえで、一体感にこだわらずに共闘することも一つの考えではあろうと思う。
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:17.78 ID:7S0mUS230.net
- >>782
共闘していた共産党の公約をパクって
金持ちと大企業増税すると公約に書いてあっただろ
それで豊かになれると多くの国民は思わなかっただけ
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:20.79 ID:WbAysJKK0.net
- >>857
旧民主党は都市型保守政党だから、地方に出るのに左にもウイング伸ばした
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:32.55 ID:pzy8frgy0.net
- >>849
そいつらは失言、上級ムーヴ、金の問題で嫌われただけ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:41.54 ID:bKHBm+fra.net
- >>845
左右じゃなく 無から有を作るんだよ
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:47:59.32 ID:pD6x5Sp6M.net
- >>865
俺もTwitterで読んでた
よく状況わかってるなと思う
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:48:02.04 ID:LrbOWu2C0.net
- 国民民主党は前回より票を得られなかったので
政党助成金が減額されます
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:48:19.44 ID:UffkOUjA0.net
- 村山さんはそこら辺は柔軟だったよね
今なら絶対市民連合が許さないだろうなｗ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:48:51.66 ID:pzy8frgy0.net
- >>854
むしろなんで参院選と比較するんだよ前回と言ったら前回の衆院選だろ
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:09.79 ID:edN8l8Jj0.net
- >>863
日本の場合は自民党がアメリカ民主党みたいな政策を取っているんだから左右で分けるのは無理だよ
バイデンは再分配もインフラ整備も重視するけどそれってまんま自民党じゃん
日本の野党はコンクリートから人へと言って左派政党王道のインフラ整備を否定するから自民票を切り崩せない部分もあるだろう
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:19.75 ID:bKHBm+fra.net
- >>867
出始めの頃の民主なんてねえ ネオリベで鼻持ちならなかったわ
自民党A！自民党B！どちらも単にそれだけです！なんて言われてた
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:24.31 ID:WbAysJKK0.net
- 維新は連合の民間労組に秋波送って、立憲を本格的に追い込む流れを作りつつあるのは注意
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:42.71 ID:qkqQiYRAM.net
- >>788
地方選挙や補選では外してなかったけど
その後でマスコミが信用されなくなったの？
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:46.03 ID:7S0mUS230.net
- >>845
まんこ優遇訴えるだけじゃなくて
弱者男性問題＝人口減少問題を強く訴えた方がいい
多くの日本人が最も深刻な社会問題として考えているから
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:49:54.00 ID:ZqipbS5T0.net
- 共産無料奉仕ネット信者＝アカッピ
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:50:42.67 ID:hG9/qqBud.net
- 次の参院選はインボイス制度の混乱が見え始めてくる頃
ここでもう一度共闘を行なって勝てるか勝てないか、
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:50:51.59 ID:lkxohPSg0.net
- >>1
どういう理屈かわからん
合流してない人達だったら勝ってる
つまり合流した人達は元に戻れっつってんのか？
議席減るけどｗ
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:51:28.99 ID:7S0mUS230.net
- >>848
維新の公約みれば右派だとわかるだろうに
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:52:18.49 ID:Q8CkeoAX0.net
- 連合なんてブルジョワ労働者の票入らないだろ
あいつらむしろ保守じゃん
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:52:22.05 ID:v2clmzzH0.net
- >>118
まったくもって同意
この板で選挙の話題が小選挙区ばかりだったの疫病神フラグになったよなホント
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:52:46.54 ID:gA9RClTG0.net
- >>861
俺の支持政党は社民党だけど選挙では小選挙区共産、比例立憲に入れた
控除の限度額まで立憲の議員に寄付してる
左派も戦略的に考えないとあかんな
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:53:40.20 ID:edN8l8Jj0.net
- >>882
左右じゃなくて改革か保守かで票が分かれているんだよ
自公の固定票と立憲共産社民の固定票は何一つ変わってないんだから
そりゃ前回の選挙と必ずしも同一人物が入れているわけではないけれど、票の数だけを見たらそうなんだよ
安保法制とかそんなものに興味がある奴は最初から立憲共産社民に入れ続けているし、それは何も変わっていない
改革派は外交安全保障とは違う部分をアピールしているんだから
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:53:44.83 ID:naoocdeu0.net
- >>823
電力労組が強いからどうしても脱原発派と反り合うはずがないんだよね
だから分裂したのにだ
立憲人気に擦り寄ってきたのは連合のほうじゃないの？
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:55:38.99 ID:9/q3svK90.net
- >>849
憲は画数多いから民主かれいわになるよな
>>852
年間？毎月？一回限り？
一番間違ったのはメディアとの関係かな
仕掛けられたデマや誤解の対応に後手だった
まぁこれはNHKでさえ上層部を相手に掌握されてるからどうにもならないのかも
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:55:46.27 ID:v2clmzzH0.net
- マスコミの選挙特番がやばすぎるのも同意
小選挙区と比例の内訳すら解説せず
・立憲共産は国民の支持を得られなかったー
・維新は国民の支持を増やしたー
・大物落選者の死体蹴り
という消防レベルのことしかやってない
テレビとまとめが情報ソースの知り合いに小選挙区の結果絵見せたら
「クソ立憲がなんでこんなに増えてるんだ！釣りだろ！！」とキレられたわ
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:56:00.59 ID:bKHBm+fra.net
- >>874
そんな個別の政策の話はしていない 如何にして包括政党として
人材を集め 層を厚くしていくか それが大事なんだよ
で いかに異なるカラーの政治スタイルをアピールするかについて
まだまだ上手く体系化できてないし 浸透が弱い
この課題をどう克服するかなんだ
マニフェストどころか 旧民進綱領レベルのものもできていない状態
党の政策立案に厚みが出れば 活動にも自信が持てるようになる
かといって 昔の民主よろしく 政策がかけまーす で終わってはいかんし
つか ほんとに民主系野党のことを知らないんだね まあ仕方ないけど
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:56:26.21 ID:UffkOUjA0.net
- 民主党とか希望の党が無ければ終わってた党なのに
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:56:42.49 ID:edN8l8Jj0.net
- 改革派が左右色々いるのは当たり前だ
だが改革派に票を入れる有権者は別に左右のイデオロギーはそんなに気にしていない
立憲共産社民（と自公）の固定票は何一つ増えていないというのが厳然たる事実なんだよ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:07.75 ID:gA9RClTG0.net
- >>886
地元に「改革保守」という会派作った中味空っぽの元維新の地方議員がいて頭痛いわｗ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:30.19 ID:27z7E7fqd.net
- >>882
＋で維新は右派なんて言ったら
海外資本を積極的に導入しようとし道州制なんて小さな政府を目指す維新の何処が「右派」なんだって
怒りの長文レスが即飛んで来るぞw
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:40.01 ID:5twHbm1ga.net
- 立憲が希望吸収してお前らが玉木ざまあって喜んでた時に、知的エリート集団ネトウヨの一員である俺様が希望の議員吸収したって希望の票は付いてこないから次の選挙で消えるよって教えてあげたのにねw
お前らは大きな固まりになれば票もついてくるみたいなこと言ってたよねwww
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:45.50 ID:bKHBm+fra.net
- >>876
そもそもが維新と一部組合は極めて親和性が高いからな
接着剤はSGIだったりするそうだが
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:50.38 ID:9/q3svK90.net
- >>859
死人に口なしを地で行く感じだよな…
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:57:52.80 ID:UffkOUjA0.net
- ピンポイントで増えたーって言ってても全体で減ってれば意味無いの
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:58:15.89 ID:WbAysJKK0.net
- >>887
311以降、連合も傘下の組合で方針定まらないからな
抽象的なことしか示さないない割に、これはだめあれはだめに終始してる
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:58:18.01 ID:WWgtTM2O0.net
- >>861
潔癖症だからな
保守側はまぁまぁ落ち着いて妥協点を探しましょうと行くけど
左派側はアレルギー発症してダメ絶対！合わないなら出ていって！だから必ず小規模になっていく
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:58:36.91 ID:WHugqEEd0.net
- 枝野なんのために辞任したんだよ
もう一回代表やれ
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:58:53.32 ID:NaJCciZy0.net
- >>857
まあでも枝野はやることやり尽くした感はあるけどね
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:59:47.72 ID:edN8l8Jj0.net
- >>890
2009年の政権交代は投票率の高さが政権交代に寄与しただけで自公の固定票は何一つ動いてねえんだよ
何を言いたいのか知らねえが、もう投票率が2009年のように上がるなんて幻想はやめろ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 10:59:58.81 ID:gA9RClTG0.net
- >>896
ほんとこれ
大阪は特にひどい
弱小政党のくせにパー権の売り上げが自民に次いで２位とかどれだけ企業と癒着してるかよくわかる
自民から既得権益を奪いきった今でも「既得権益ガー！」って吉村言ってるし頭おかしい
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:00:24.66 ID:WbAysJKK0.net
- >>875
いかにも都市部の大企業サラリーマンが好みそうな流行りの政策を並べてたしな
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:00:38.46 ID:bKHBm+fra.net
- >>895
それはみんな分かってたが 玉木の行動はあかんやつだらけで
鬱憤が非常に蓄積されていたからな
だいたい国会対策上 大きな塊になることも大事だった訳で
必ずしも完全に誤りとはいえないから 是々非々だわ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:00:45.38 ID:NaJCciZy0.net
- >>891
よくここまで立て直したな
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:06.88 ID:edN8l8Jj0.net
- >>896
維新と創価の関係は知っている奴は知っているけどあまり知られていねえわな
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:08.77 ID:qHAURa7h0.net
- 勝って言うならともかく
歴史的惨敗の後で言い訳するの惨めすぎんか？
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:26.15 ID:WbAysJKK0.net
- >>904
利権の付け替えを構造改革、身を切る改革と称してるからな
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:33.90 ID:bKHBm+fra.net
- >>894
道州制 懐かしい響き 90年代の民主みたい
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:42.17 ID:vJuqS4t70.net
- >>53
ほんと維新邪魔すぎる
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:01:54.69 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>778
そいつらが国民民主側なんやろ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:02:18.28 ID:x17OCDIa0.net
- 共産と組みながらどうやって中道路線に戻すんだ
外交安保や政権構想は？
安保破棄は凍結とか限定的な閣外協力とか無理があるだろw
あと愛知や三重の立憲議員が連合との距離が開いたから負けたと実際に主張してるんだが
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:02:27.95 ID:UnQmjC3h0.net
- >>1
立憲民主は小選挙区では善戦してる
立憲民主の比例票の一部が国民民主に流れ
日本共産党の比例票の一部がれいわに流れた
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:02:32.81 ID:gA9RClTG0.net
- >>910
切られるのは反維新なんだよな・・・
勝手に身にされて勝手に切られてホントムカつくわ
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:02:58.27 ID:bKHBm+fra.net
- >>903
こちらが何を言いたいか分からない理論水準なのはわかった
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:03:40.44 ID:cMJHDfzFd.net
- 選挙後の吸収でそんなに増えてたのか
じゃあ辞める必要なかったやん
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:03:42.09 ID:edN8l8Jj0.net
- >>912
希望のような改革政党が出てくれば維新票を食えるのは前回の衆院選で分かっただろ
維新から共産までの共闘というのはあくまでも理念的なもので、
立憲が党名を変更する覚悟で左派票を繋ぎ止めつつ維新・希望的な政策を掲げて改革票を取り込めば政権交代出来るよ
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:04:01.72 ID:bKHBm+fra.net
- >>915
れいわも擁立の仕方を考えなきゃいけないな
それなりにヒトモノカネが動くんだし
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:04:13.99 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>910
我が身とは言ってないからなw
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:04:26.35 ID:LrbOWu2C0.net
- 報道の自由度が世界７０位の国で
自公と維新のプロパガンダ機関と化した
不偏不党も公平性の欠片もない日本のメディアが支配する中
枝野立憲はよくがんばったわ
世論調査で自民堅調、立憲伸び悩み、維新３倍増の勢いとメディアで繰り返し述べられていたら
そりゃ勢いのある維新に票を入れようかなと思う有権者も出てくるわ
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:04:39.83 ID:tEk99x6F0.net
- 結局、分裂したりくっついたりしてるから分かりにくいけど、実質的には増えてもいないし減ってもいないという所謂トントンだっただけの事かよ
維新も躍進というよりは元に戻っただけという感じやな
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:05:18.18 ID:XRI3OuHd0.net
- 自民大物が落ちたのが顕著なように、何かの切っ掛けで第三局に掻っ攫われる
与野党問わず政策・中身を見ないで決める層への教育や啓蒙が必須だが
現与党側としては票減らす可能性の方が多い投票率向上の要因は作りにくい
この辺りは企業の賃上げ渋りや設備投資抑制の内部留保積み増しと同じで
チキンレースやってる間に全体のパイが縮小して後々自分にも返ってくる
立憲負けで維新が増えてる状況は自民支持者もあまり喜べていない
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:05:31.69 ID:ZvaHeDe/0.net
- >>923
全体で見れば多すぎた自民が削られたわけだからな
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:05:37.44 ID:vQlOBbIP0.net
- こう見ると公明が岩盤過ぎるなｗ
やっぱ宗教だわ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:05:38.84 ID:naoocdeu0.net
- >>904
詐欺師みたいなもんかね？
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:06:04.91 ID:bKHBm+fra.net
- >>919
じゃあひとつ 新党ミヲキルみたいなダミー政党を立ち上げて
維新の票を食いに行く作戦とか立てるか
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:06:30.44 ID:WbAysJKK0.net
- >>926
市区町村の地区単位で票読みできるのは武器でしかない
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:06:36.30 ID:S8P1mODKH.net
- >>1
共闘なければもっと惨敗
共産の基礎票を２万として１万票減ったら負けてる接戦区が４０くらいあるんだから。
そもそも前回立憲って議席５０くらいしか当選してないに、
希望の党の選挙に弱い人たちが合流して１００人以上に膨れ上がった
（選挙の強い人は合流せず国民民主へ行った）
高すぎる目標を掲げすぎただけ。
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:06:44.40 ID:tEk99x6F0.net
- 所謂トントンだったとしても、大幅に増やせなかったわけなんだからまあ惨敗って事でいいんじゃないかな
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:06:53.27 ID:4B8zt+rw0.net
- 大敗したのに何いってんだよ
このまま参院選行ったら比例でまた大負けや
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:07:05.62 ID:H9TLdn/6a.net
- これ大日本帝国のおかげでアジア諸国が解放されたとか言ってるようなもんだろ
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:07:23.55 ID:WbAysJKK0.net
- >>919
風を頼りにしてもまともに政権交代できないと民主党で学んだろ
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:07:36.49 ID:2JvNjYb6a.net
- ブサヨの負け惜しみは見苦しいのう
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:08:12.21 ID:edN8l8Jj0.net
- >>928
だから俺はずっと言っているんだよ
理論的には野党共闘は正しいし、票の50％近くを握っている自公以外が1つにまとまらないと政権交代は出来ないと
そんなもの数字を見れば明らかだろ
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:08:29.48 ID:+z71gf5M0.net
- 希望騒動で流れたところを維新が食い返したってだけなんだよな
だから立憲としてこれ以上増やせないなら組める相手である民民を強化するしかないけど、あいつらもボンクラだからなあ
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:09:02.16 ID:WbAysJKK0.net
- >>916
>>921
維新に反対勢力と認定された側が身を切らされるからな
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:09:03.69 ID:rkN+GZqP0.net
- >>1
いやそのりくつはおかしい
党じゃなくて議員に投票する人もいるだろ
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:09:51.28 ID:edN8l8Jj0.net
- >>934
改革票は常に安定しているだろ
改革票が安定していることは今回の衆院選でより鮮明になった
むしろ風なのは投票率の方がだよ
高投票率に期待する方がまともな政権交代は出来ない
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:10:44.79 ID:tEk99x6F0.net
- >>124
そうそう
キャッチフレーズが悪い
小選挙区の死票を減らすという自民に選挙区で勝つという当たり前の事をするだけなんだから
共闘っていうと、自民や公明やネトサポがデマを交えてネガキャンしてきて今回みたいに票が維新や自公に行ってしまうからな
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:10:53.95 ID:Mk2YxUNv0.net
- 立民代表の枝野幸男さん、日付が変わって当確「こんな時間に出るとは…」＜埼玉5区＞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/140186
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:11:17.23 ID:2zVE66fw0.net
- 今の支持率で政権交代なんて夢物語だし、地道に手堅くやってくしかない
すぐには結果はでないから、それが難しいのだけど
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:11:34.45 ID:j7X+1Jdi0.net
- 略称を民主党にした影響がどれだけあったか分析できればしてほしい
次の代表が単純に共闘やめればおそらくボロ負けするとは思う
希望の党の比例票が8∶2ぐらいて維新と国民にわかれてたから合流組は比例票までは持ってこれてなかった
1000万ぐらいの人は弱肉強食大歓迎なんだろうな
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:11:36.72 ID:x17OCDIa0.net
- >>934
残念ながらこの国はリベラル層だけ固めても政権交代は難しいだろう
若者ほど自民維新を支持してるから絶望的w
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:11:38.12 ID:edN8l8Jj0.net
- >>937
維新から共産まで共闘するしかねえからな
維新が共闘を拒否するならば大阪の小選挙区票は捨てて共産と共闘する新維新を作るしかない
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:12:01.75 ID:5twHbm1ga.net
- >>939
選挙に弱い雑魚ばかり吸収したからな。票なんか持ってないよ。
票持ってて自力で当選できる奴は国民に残ったしw
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:12:59.70 ID:WbAysJKK0.net
- >>940
都市部の改革票じゃ万年野党だから、地方の小選挙区に打って出たのが今回だぞ
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:13:19.61 ID:f+9mNKsta.net
- 保守系の維新や民民が議席を増やして、共産と手を組んだ立憲が議席を減らしたのを見ると「共産と組むことで逃げる票の方が多い」と言う前原の発言が正しいな
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:13:31.67 ID:naoocdeu0.net
- 立憲共産で選挙弱いところは公務員切れないとこだわな
ここ改革しますよ言えないから維新に掻っ攫われる
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:14:12.76 ID:edN8l8Jj0.net
- >>948
自公の固定票は2009年の政権交代でも削れなかったんだから、自公から票を切り崩すってのは困難にもほどがある
維新から共産まで共闘できないならば自公票を切り崩すしかないけれど、共闘の方が遥かに現実味がある
俺が言っているのは維新から共産までの共闘だ
改革票＋左派票でようやく政権交代の可能性が出てくるんだよ
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:14:40.09 ID:ydgA4KU70.net
- わかりやすく言えば小選挙区で勝った勝った喜んでもその選挙区比例の1位は自民党
ここに答えが出てるんだよほとんどこれ
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:15:21.34 ID:o1q8hL460.net
- >>947
中村喜四郎に教えを乞う議員が多かったのはそういうことなんだろな
そいつも創価票がなければ落ちる雑魚なんだから頼る相手が間違ってた
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:15:47.97 ID:pzy8frgy0.net
- >>926
公明がすげえのは世代別でも安定してること
家族が希薄になってる言われる世の中で親から子にちゃんと継承されてる
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:16:31.67 ID:EnkKYAvM0.net
- >>780
自民党はバイデンとは違い、
日常的に公文書改ざん、証拠隠滅、虚偽答弁、検事長や法務大臣までアンコンしてたし
検察庁法案改悪までしてたんですよね
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:16:53.52 ID:+z71gf5M0.net
- 昔の小沢なら自民に手を突っ込んで清和会＋維新 中道左派で分裂させるとか公明ひっぺがすくらいで動くんだろうけどもうそういう力ないしな
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:17:00.68 ID:E6wee1IA0.net
- 4年前には立憲というか枝野に対する同情票が大分入った感じ
予想以上に議席獲得出来たという意味では今回の維新と同じだ
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:17:21.56 ID:EnkKYAvM0.net
- >>782
維新大坂って死者数ダントツだっけ？
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:17:52.17 ID:2zVE66fw0.net
- 小選挙区を止めるためだけに与野党まとまって欲しいが、自公も維新も圧勝してるから無理か
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:18:10.24 ID:SqAqjBp9a.net
- 田舎だと県議がほぼ自民で立憲所属の議員がやっと一人生まれたというレベルなんでこれから地元住人の困り事に答えて信用得て根を張っていくのに10年じゃ足りないと思うわ
かと言って立憲は駄目だ他といっても上の努力を摘むだけで何にもならんのよ
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:18:20.94 ID:EnkKYAvM0.net
- >>784
ちゃんとした数字も見ずに
自民党から税金中抜き数百億円単位の電通アンコンやん
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:19:03.15 ID:edN8l8Jj0.net
- >>959
自公で固定票を50%近く持っているんだから維新に期待している層を排除したら勝てねえんだよ
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:19:26.44 ID:pzy8frgy0.net
- 大阪での自民の虐殺っぷりを見れば今回の自民はクッソ弱かったってこと
その自民に競り負けてるようでは話にならない
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:19:43.13 ID:bKHBm+fra.net
- >>936
まあ 計算上はそうなる が それは最終目標
で 衛星政党を口説くには やっぱりそれなりの技がいるので
その他野党は彼らとやりとりするリソースは割けない状態にある
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:20:15.33 ID:SqAqjBp9a.net
- >>962
その層は弱肉強食大歓迎なんで優しい世の中には興味ないけどな
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:20:35.45 ID:bKHBm+fra.net
- >>949
また単発でイニシャルMさんの御託宣ですか
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:21:46.11 ID:lkxohPSg0.net
- >>915
何で「流れたのか」を考えてみろよ
国民民主ガー、れいわガーって他人のせいばかりにしてないでさ
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:22:24.30 ID:E6wee1IA0.net
- あと今回は自民に対して結構なアンダードッグが働いたと思う
情勢調査と出口調査の限界も見えたよね
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:22:32.80 ID:lkxohPSg0.net
- >>920
れいわは東海と中国ブロックにも比例を出してたら2人増えてたからな
もっと出すべきだった
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:22:54.23 ID:bKHBm+fra.net
- >>963
ヤマタクが辻元の応援に来て 比例は自民で！と演説したけど
どちらも浮かばず 自民も府連が相当やばいのではないか
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:23:01.53 ID:edN8l8Jj0.net
- >>964
誰が新代表になるか知らねえが、明晰で維新との共闘がなければ勝てないことをロジカルに理解している小川淳也あたりがそこをなんとかまとめあげた時が政権交代だ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:24:11.32 ID:E6wee1IA0.net
- 大阪自民は壊滅状態らしいが
維新にすがらざるを得ないほど厳しいんだ大阪は
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:24:32.61 ID:ZHaWo6IB0.net
- >>971
そして消費税増税
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:25:29.00 ID:+z71gf5M0.net
- 維新とはダメだろ
ありゃ質の悪いネオリベのどうしようもない奴らだから、民民を育てるしかない
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:25:56.45 ID:WbAysJKK0.net
- >>951
公明と連携して野党第一党を攻撃して票稼ぎしてる維新と共闘とかギャグかよ
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:26:03.44 ID:2zVE66fw0.net
- >>960
国政と地方政治は違うとは言え、地方議員を増やすのは効果あるだろな
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:26:05.67 ID:aDyUpD+U0.net
- >>8
共闘批判は自公や維新側が言ってるのが多いから都合が悪いんだろね
反自民で共闘しないと自公に対抗できないのは明らか
あと維新躍進と言っても所詮関西ローカル人気
これ以上簡単には増えない
引き続き反自民共闘を支持するよ
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:27:14.07 ID:bKHBm+fra.net
- >>971
彼は知らないこともないが まだ危なっかしいし もう少し待たないと
彼は本当に稚いからね みすみす潰したくはない
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:27:16.05 ID:0s0rfUO50.net
- >>955
？選挙の話ししてんだよね？
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:27:55.72 ID:lkxohPSg0.net
- れいわは「野党共闘候補」がいないからな
公認受けたのは山口4区の一人だけ
安倍晋三の選挙区だけ、誰も出たがらないからｗ
それなのに共闘でれいわが票を盗んだとか言われるのは不条理極まりないわな
そういう精神だから立憲は勝てないんだと反省しなくてはならない
「立憲様のお通りだ！他の野党は道を開けい！！」
ではもう誰もついてこないぞ
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:29:33.36 ID:bKHBm+fra.net
- >>975
維新にも妥協させンだわ 的なノリかもしれんが
誰がそんな技を撃てるんだとは思う
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:29:36.69 ID:edN8l8Jj0.net
- >>975
公明と維新が繋がっているんだろってのは有名な話だが、維新との共闘が無理ならば維新的なものでもいいわけだ
それは小池百合子が証明したはずだ
維新的な公明の切り崩しは野党共闘側にも必要だ
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:30:16.36 ID:YP1EsE+K0.net
- じゃあ枝野辞める必要ないじゃん
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:30:55.31 ID:cq9kI7yU0.net
- 今回の選挙結果を短絡的に評価してはいけない
慎重な分析が必要だろう
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:31:23.79 ID:SqAqjBp9a.net
- 立憲も参院選より3割ぐらい票ふえてるから確実に浸透してるけどまだその程度の力しかないとも言える
他党のせいでもなく土台のわりに国会議員が多すぎたからこの結果
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:32:01.83 ID:WbAysJKK0.net
- >>982
維新的なもので戦って行き詰まった旧民主党を忘れてる
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:33:07.67 ID:bKHBm+fra.net
- >>984
ほんとこれ あらゆる可能性を排除しない事だ
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:33:11.75 ID:lkxohPSg0.net
- れいわ支持者の俺としては、共闘は良いんだけど
れいわの責任に擦り付けるのはやめろ
お前らの実力不足なんだから
それと、共闘するなら二つの柱である立憲と共産がまずちゃんと共闘しろよ
支持者がお互いの候補に全然投票してないじゃんｗ
この問題ってすげぇ根深いぞ
立憲は支持母体を失ってでも共産と組む気があるのか
枝野はその覚悟もなかった
対して共産はどう動くのか
まずはそこを見せてもらいたい
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:33:36.81 ID:edN8l8Jj0.net
- 野党共闘になれば公明にとっても脅威なんだから、維新のように共闘の際には公明と住み分けたら良い
その点維新は賢かった
>>986
そりゃ左派共闘がねえからだよ
維新（的なもの）から共産までの共闘は史上初の試みだぞ
立憲でも明晰な連中やタマキンはそれが必要だと分かっている
ロジカルで考えられる明晰な連中はみんな分かっているだろ
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:35:09.23 ID:qkqQiYRAM.net
- >>780
トランプの主張には根拠がなかったけど
今回の件は数字に基づいた根拠があるんだな
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:35:14.36 ID:bKHBm+fra.net
- >>960
その県議が知己の議員代議士をつかまえて 県内津々浦々を連れ歩いて
細かく遊説するとかなら 浸透度は高いかもな
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:35:41.58 ID:lkxohPSg0.net
- 自公は連立してるし
地味に公明と維新は選挙区を分けてたりするんだけど
共闘なんて一つも言ってない
つまりそういうことなんだよ
共闘なんて言わないんだよ
でも共闘してんだよ、裏でな
それが本当に共闘だったりするんだけど
今の立憲にそれが出来る寝業師がいない
小沢は今回の比例復活でもう力なくなったしな
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:37:39.00 ID:edN8l8Jj0.net
- >>984
そんなものは当たり前だ
実際の選対は感情を潰して、冷静に、理論的に、科学的な慎重な分析が必要だ
嫌儲のレスは所詮1つの見立てに過ぎん
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:37:56.45 ID:bKHBm+fra.net
- >>989
そこで維新をどうこちらよりに崩すか これが課題なんだな
既に辻元清美は 一緒にやりましょうよー と ハシゲに公開告白してる
議席はなくてもさすがに老獪だわ 自社さの秘蔵っ子たる所以だな
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:40:24.02 ID:bKHBm+fra.net
- >>990
しかも投開票の透明性は担保されてないときてるからな うーん
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:41:21.95 ID:lkxohPSg0.net
- 民主政権の時も小沢が共産に選挙区分けを提案して承諾されてんだよな
だから民主党があんだけ大勝したんだ
でもその小沢を民主政権は捨てたし、あれからもう小沢の力は急速に失われていった
んで今回の比例復活まで落ちただろ
こういった寝業師が立憲にはもういない
ここが本当に問題だと、支持者も気づかないといけないけど誰も気づいてない
このスレでもな
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:41:45.34 ID:Na3VhbJm0.net
- 傷のなめ合いで参院も終わったな
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:43:32.20 ID:mqK+Onou0.net
- 自民は今後楽だろ
共産と組んだ党、を全面に押し出すだけ
相乗りとか普通にあるけど効果は抜群
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:43:37.34 ID:+fEP18L90.net
- いいぞ、もっと共倒しろｗｗｗ
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/03(水) 11:43:56.66 ID:edN8l8Jj0.net
- >>994
維新にも自民にも柔軟な姿勢を示せる辻元はそりゃ本物の政治家だろう
先鋭化した左派は見習ってほしいもんだ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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