テスラvsトヨタ　世界で進むEVシフト　水素自動車700万円は失敗　水素スタンド無い　電気インフラ完璧 [144189134]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:03:13.69 ID:toLenbjOp●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:04:09.44 ID:toLenbjOp.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
水素車は完成してる
水素スタンド立てればいいだけ
やる気がないトヨタ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:04:11.66 ID:Wb+BtwRZ0.net

モデル3の最安値は380万円？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:06:16.27 ID:e1ZnOOz50.net

ガソスタがあんまり組織買えずに延命できたらいいなってのが水素ビジネスだからな
結局無理っぽい雰囲気出てきて電気作る方にシフトしてるわ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:10:12.60 ID:rR55n+rM0.net

なんでインフラ整備せず車だけ作って売れると思ったんだ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:14:40.19 ID:LrVV1jMYM.net

衰退国家はガソリンスタンドですら維持が困難なのに
一箇所5億円も掛かる水素ステーションなんて全国くまなく設置して
維持なんて到底出来るわけないわな
自民党が税金で助けてくれると思ったのだろうか
まあ実際すでに何兆円も使い込んでるが溝にカネを捨ててるのと同じ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:19:01.18 ID:rNdLuaBha.net

>>1
ガイジパヨクwwwww
朝鮮人の願望はいらないわお前窓から飛び降りろ

寒冷地でも直射日光ガンガンでもEVは危険
かつエンジン出力が出ないわガイジ
レアメタルご高騰してしまい全人類EVは失敗する
現代自動車大敗北、ガイジくやちいくやちいwwwwwwwwww

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:24:54.71 ID:U61ZF48j0.net

水素ステーションへの投資してないのは確か。やっぱ日本の方針にほどほどに付き合ってるだけなんだろうな。

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 16:43:20.55 ID:AkIEPOlkM.net

>>7
燃料電池車最大手だぞ
本気かどうかはわからんけど

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 17:29:00.59 ID:8sqkMhRo0.net

トヨタ社員の名刺って番頭とかおやじとか書いてあるらしいね

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 17:32:32.40 ID:N65HHCyz0.net

水素ステーションを大量に設置したとして、ジジババの運転誤操作でスタンドをなぎ倒して大爆発する未来しか見えない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 17:34:07.98 ID:rEx6Mi2q0.net

普通に考えて水素って取扱い難しいだろ…
一番小さい原子ぞ？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 17:39:29.72 ID:6rsYqPlBd.net

長距離輸送は電気無理だからしゃーなし

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 18:47:20.19 ID:zu5l2lxrd.net

>>7
レアメタルの中でも
さらに希少なプラチナが必須だから

FCVの普及は不可能

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 20:58:22.44 ID:Cwz71msg0.net

そりゃまあ、水素による金属脆性腐食の問題を解決できていない時点で、水素自動車は見切り発車の中途半端、失敗作
盗用多にしたって、ミライは4年経ったら高額下取りにして、盗用多の預かり知らぬところで中古車ミライが野良流通しないよう、ミライが長年乗り続けられて大事故大問題にならないようにしている

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 20:58:57.92 ID:zAd5ogQn0.net

水素スタンドがないのは田舎

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/05(日) 21:26:46.17 ID:hVYl5x4Y0.net

どんなに高性能な車でもインフラが整ってなきゃ宝の持ち腐れなんよな
日本の新エネルギー車関連はそれを理解してなかった
今度出すbZ4Xも150kwで充電出来るのに日本に対応充電器は一台も無いという始末だし

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 03:20:21.49 ID:pXQH4Oh/M.net

内部留保溜め込んで投資に回さない会社は潰れるよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 04:58:13.94 ID:RFWBK7Es0.net

> 現時点でも価格は約700万円で、
> 大衆には手が届かないままだ。
いや、残クレで買えばけっこう
クルマを全額現金一括や全額銀行ローン借金で買い切る時代はとっくに終わっている

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 05:02:15.21 ID:jNs8ETyH0.net

永遠に下請けいじめでもしてろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 05:19:09.25 ID:u90ImOSh0.net

>>19
https://i.imgur.com/LEgems5.jpg

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 05:20:43.19 ID:mMsKPBeu0.net

>>21
なにこれ補助金貰ってポイ？
これ買ったらまた補助金貰えるの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 05:22:13.06 ID:7/nHR5mX0.net

トヨタ「水素ステーションは税金でやるべきでしょ？」

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 05:34:17.52 ID:sSLMi/760.net

>>21
原因を特定できない水素漏れとかしてそう

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 12:51:04.78 ID:bw2oxxOr0.net

>>23
これの何が間違ってるというのか？
再エネ普及もそれに応じた配電網構築って話も個人宅のZEH化も公的投資でやるべき問題でしょ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 13:16:12.63 ID:6hslYd65M.net

>>25
有り得ないくらい巨額な投資が必要でリターンは僅か
あんなもん全く経済的に成り立たないからジャップだけしかやってない
決まったルートだけの鉄道とか事業用なら可能性はあるが
広く全国に水素ステーションなんて絶対に無理なのはちょっと考えりゃ
アホでもわかるやろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 13:24:13.13 ID:bw2oxxOr0.net

>>26
EVシフトするにしても夜間に大量の電力供給できる配電網構築しなおさなきゃいかんわけだ
その配電網再構築のコストだけでも25兆円くらいかかるわけだ
更に再エネ発電への投資も巨額で、不安定で夜間は少なくなる再エネをどうにかして貯めて利用するインフラも必要なわけだ
その一つの手段としての水素はEUも有益性認めてrenewable hydrogenなんてやってるんだよ
全てが莫大な公的投資無ければ成り立たない話

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 13:49:40.64 ID:FLhwv0uh0.net

上面を全部ソーラーにして
HVの2、3倍のバッテリーをつけて
30日で満タンになるようにしたら
充電インフラもいらない

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 14:11:53.12 ID:23Wgsp/P0.net

どこが覇権握るんやろな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 16:49:30.75 ID:fD5P6Nb30.net

>>27
テスラのパワーウォールを買えばいいよ
Fit廃止のおかげで蓄電池の需要が増えている

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 18:45:57.97 ID:bw2oxxOr0.net

>>30
アメリカでもドイツでも家庭用蓄電池に補助金たんまり出るのにな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 19:16:29.99 ID:coE2JV2Pr.net

>>2
車本体も燃料も無茶高いままだけど
完成ってもう先がないってこと？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 19:17:53.88 ID:coE2JV2Pr.net

>>27
乗用車に使う予定はないぞ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 20:13:20.33 ID:UjCecn76M.net

>>27
EVの為に電力の巨額追加投資なんか必要ないぞ
EVの所要電力なんて高々しれてる
大半の車両がEV化しても数%に過ぎない
多くの国では増加分はとっくに再エネでカバー出来てる
カネが掛かるのは急速充電設備な

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 21:01:05.77 ID:xapL+S0/0.net

今あるエンジン車使い続ければ無駄な発電所や充電器作らなくていいから
一番エコだよね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 21:02:06.39 ID:vWIXlTrH0.net

水素は完全に政府頼みだからだろ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 21:04:52.12 ID:mckBZIAI0.net

トラックやバスならFCVは良さそう

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 21:39:14.51 ID:Rd3kbsrJM.net

>>37
大型も車両も航続距離クソだから当面普及の目処ないよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:01:36.37 ID:bw2oxxOr0.net

>>34
一から十まで嘘だらけのレス

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:36:23.64 ID:xCBd3PBha.net

そろそろ買い替えなんやがまたガソリン車でええのか？
数年後にガソリン車には大幅増税とか無いよな？
せめてハイブリッドにした方がええの？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:50:37.40 ID:M4ktGLrj0.net

>>40
EV補助金増やすんじゃなかったか？タイミング的には変えてもいい頃合いだと思うけど

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:57:07.14 ID:il/ww96z0.net

何度でも言う
バッテリー車に未来は無い

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:58:04.51 ID:9Atab+gu0.net

トヨタがやりたいのは燃料電池車じゃなくて水素エンジンじゃないの？
モーターで走る車なら電気でいいだろ、内燃機関残したいから水素じゃないのか？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/06(月) 23:59:18.30 ID:2FyIrO+Q0.net

>>2
理由はある

�@そもそも水素車がコスト高
�A水素スタンドの安全性が確保できない（スタンドもコスト高）


しかも世界はバッテリー技術の開発が進み
電力も自然エネで電気代０を目指して進み
スタンドも車も安くつくれる


な？水素の勝てる要素ないっしょ？
税金入れてる日本とトヨタの負け

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 00:00:38.17 ID:v66eKIvw0.net

だからこないだの株スレでも言ったんだよ
水素関連はやめておけってさ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 00:04:53.96 ID:fK+XggqI0.net

>>43
水素エンジンなんて航続距離短すぎて
使い物にならない

(BMWの)エンジン大好き社長の道楽で
レースで遊ぶために公私混同してるだけ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 02:23:46.29 ID:jhxhB7RZr.net

迷惑かけんなよポンコツテスラ
https://youtu.be/NUp4kvQqoWI

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 02:51:01.58 ID:KQYs0CYPM.net

>>39
は
ソース出して反論しろボケ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 03:54:29.80 ID:+kdmcCL20.net

トヨタ、終わる

転載
北米トヨタモーター　2021年第3四半期売上

全体（レクサス含め）197万台→152万台（-22.4%減）
MIRAIが伸びただけで、他は大幅減。
プリウス-41.5%、カムリ-32.6%、RAV4-50.9%

頼りの中国市場も8月から売れ筋がEVに急変しICE車が売れなく半導体不足だけが原因ではない。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 11:35:28.18 ID:WzT8x2PM0.net

どう考えたって電気と水素では電気の方が普及してるのになんて無能な戦略なんだ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/07(火) 13:44:40.36 ID:4Uq5qwCN0.net

また負けたんか