【悲報】MMT理論さん、日本がインフレになったせいで始まる前にオワコンになってしまう…orz [483447288]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:55:53.11 ID:mVt6Ts34d.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gikog_ichigo.gif
激突！「矢野論文」バラマキか否か　小林慶一郎vs.中野剛志

財政再建派」と反対派で議論
――本誌11月号に掲載された矢野康治財務次官の論文をめぐり、識者の間でも賛否が分かれています。矢野論文のポイントを簡単にまとめると、以下のようになるかと思います。

（1）現在、国の債務は地方と合わせて1166兆円に上り、これはGDPの2.2倍にあたり、先進国でもずば抜けて高い水準にある。

（2）にもかかわらず政治の世界では、数十兆円規模の経済対策や消費税率の引き下げなど「バラマキ合戦」のような政策論が横行している。

（3）このままバラマキを続けて、国の借金がさらに膨らみ続ければ、国家財政はいずれ破綻する。

https://bungeishunju.com/n/nca69192b8ffe

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:04.11 ID:mVt6Ts34d.net

ファアアアアアアア

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:35.67 ID:mVt6Ts34d.net

すき家が280円から420円に約50%のインフレだもんなあ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:41.34 ID:mVt6Ts34d.net

確かに

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:47.08 ID:mVt6Ts34d.net

🦀

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:52.81 ID:mVt6Ts34d.net

可児才蔵

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:56:58.80 ID:mVt6Ts34d.net

蟹江敬三

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:57:04.09 ID:mVt6Ts34d.net

イェ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:57:11.99 ID:mVt6Ts34d.net

反論できなかった😭

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:57:18.94 ID:mVt6Ts34d.net

論駁できなくてくやちいよ俺は😭

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:57:30.56 ID:mVt6Ts34d.net

デフレの方が暮らしやすいやん…

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:57:57.00 ID:mVt6Ts34d.net

去年とかイセエビキロ2000円だったのに今年は7000円くらいするもんああ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:05.40 ID:vdcymvmg0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
全然スレ伸びなくて草

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:06.95 ID:O3uBSzm/M.net

インフレなら税金増やして調整するだけなんだけど
ズタグフレーションのときは知らない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:32.53 ID:mVt6Ts34d.net

>>13
なんで

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:35.21 ID:RPYZbbFf0.net

もうやってただろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:41.66 ID:mVt6Ts34d.net

>>13

> 全然スレ伸びなくて草
なんでや

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:45.33 ID:VQnIH1oMM.net

すでにばら撒かれてるならそのお金どこいったん？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:45.86 ID:oIdad8NI0.net

MMTしたら1ドル=1万円になるだけだとバレちまった

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:59:50.97 ID:mVt6Ts34d.net

>>13
なんでやねん

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:00:15.99 ID:mVt6Ts34d.net

>>13
Why

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:00:52.70 ID:ektweq7V0.net

いや終わってないぞ
しっかり増税してもらわないと

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:01:14.61 ID:VNv+S3srM.net

物価と税金だけがインフレしてるんだが？🙄

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:01:31.28 ID:1Oe1x6k60.net

増税するの？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:01:57.29 ID:FHdFPRXi0.net

コストプッシュ過剰インフレの場合に全く打つ手がなくなるからな

まあ政策としては極めて穴が大きい手法

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:01:58.85 ID:csktToyx0.net

インフレ？
スタグフレーションだぞ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:02:19.82 ID:ydTQJtQ0a.net

>>14
日銀が出口戦略、YCCの中止

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:03:30.11 ID:IN9s+jFw0.net

トルコリラ爆上げ
MMT大勝利

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:04:11.30 ID:CQxBaSr80.net

MMTだとこの状況で増税するらしい

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:04:43.88 ID:lKtlR4iA0.net

スタグフじゃん

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:04:47.73 ID:BgcJ5iHC0.net

インフレ？の望むとこだが給与が上がってないぞ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:06:20.53 ID:n5OxekEG0.net

過去から現在まで使われてきた経済理論の内容とか歴史的な流れをざっと学べる著書ない？
入口が全然わからんのよ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:06:29.55 ID:Y9XGbKVud.net

ネトウヨコンボw

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:06:33.52 ID:UyYLCeYHa.net

増税すれば良いって言ってたぞ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:06:36.35 ID:eXAWdKbw0.net

>>25
というかデフレだとしてもコストプッシュインフレに対応なんかできないだろ
また日本だけデフレが続くと海外との物価差がでて結果的にコストプッシュインフレに行きやすという面もある
その批判はおかしいわ
国が常日頃から自給自足できるよう努力する必要があるって所に行く話

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:07:04.56 ID:PU9ptdMw0.net

じゃあなんだよ、インフレしてるから増税しろってのか？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:09:05.53 ID:UpPD4Vwv0.net

所得減ってるのにインフレとはこれいかに

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:09:27.22 ID:OVE/MF7W0.net

そらそうだろ
MMTの美味しいところは、安倍が8年間でしゃぶり尽くしたもん
もう弾は残ってないよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:10:37.22 ID:ZCiBgcler.net

>>29
それ物価と給与が上昇するインフレでは？つまりバブルを警戒しての措置
物価だけが上がるスタグフレーションでも増税するんか

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:11:16.70 ID:OePfSxrn0.net

>>1
中野がいちいち論破されてて草

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:11:18.88 ID:OVE/MF7W0.net

>>23
そのうち賃金もインフレし始めるはず

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:11:26.89 ID:gCllFk2j0.net

MMT 理論だとこのインフレを抑えることができるらしいがどうやるんだ？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:11:46.66 ID:ektweq7V0.net

この状況でも国内のMMT派は
コストプッシュインフレはインフレにあらず
5年は継続しないとインフレとは言えない
そもそも年率5%でも10%でも構わない
とゴールポストを動かしながら増税から逃げるばかりだからな

結局のところばら撒く口実が欲しかっただけなのがよくわかる

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:13:09.83 ID:OVE/MF7W0.net

>>42
増税だよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:13:10.40 ID:OtsPOLQLr.net

今こそMMT論者にインフレ止めてもらおうじゃないか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:13:21.09 ID:ektweq7V0.net

>>42
消費税増税

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:14:18.41 ID:CQxBaSr80.net

>>39
海外の需要回復に伴うコストプッシュという極当たり前のスタグフレーションだろ
MMTはこれでも増税から入る財政健全派らしいぞ頭が下がるわ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:14:20.81 ID:clQSQ3kF0.net

トルコが今やべーんだよな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:15:15.76 ID:kSWbF2U40.net

インフレするかな？
多分買えなくなって終わるんじゃね？
卵も200円超えたら買わなくなるでしょ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:15:57.97 ID:iR7GIB+Hr.net

コストプッシュだろうが物価上がったなら給料上げろ。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:16:49.81 ID:JTqfGWWBa.net

米山　隆一@RyuichiYoneyama·41分
久しぶりの米チャンは、「国債は国の借金か？」問題の最終回で、「『インフレ率が2％になったら国債発行（通貨発行）を止めたらいいから、それ迄は幾ら国債を発行しても破綻しない』は本当か？」です。是非ご視聴ください。「反緊縮」は実際に実行できる政策ではありません。
https://www.youtube.com/watch?v=3wbCLuxXTbk

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:17:22.20 ID:OVE/MF7W0.net

コストプッシュだのディマンドプルだの、古臭い言葉が今頃喧伝されてるのは一体何なんだ？
需要>供給ならインフレ、反対ならデフレになるだけで、どっちが大きく動いたかなんてマジでどうでもいい話なんだが

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:18:16.06 ID:PU9ptdMw0.net

>>40
なんでそう読める？俺は中野の方がイチイチ筋が通ってると思うぜ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:18:44.09 ID:/v+ZSBsz0.net

>>51
でもアメリカ去年すごい国債発行してなかったか
普通に経済成長してるけど

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:18:58.71 ID:7gaPPnH40.net

財務省の宣伝か

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:19:51.57 ID:MGZq5mEx0.net

財政破綻したら公務員が逃げるだろ
そしたらその隙きに諸外国が日本を占領しようと攻撃してきたらどうするの？
国を守る公務員はだいたい辞めてるだろ　財政破綻したら

国を守るためには増税して、歳出削減して、公務員の給料あげて、
そうしないと日本は終わるぞ？それでもいいの？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:22:42.88 ID:HBWY+xyA0.net

>>47
MMTって増税で財政健全化目指すような理論だったか？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:23:46.29 ID:PU9ptdMw0.net

>>42
MMT的にはこの程度はインフレでもなんでもないだけ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:23:47.57 ID:u4SWhG3Nx.net

アメップがインフレをどうするか見物だね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:23:57.97 ID:H91zdCR7a.net

ほんまそれ🦀

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:25:06.74 ID:OtsPOLQLr.net

MMT信者「俺が認めなければインフレではない！」

こんなの怖くて任せられないだろ…

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:26:20.49 ID:iCjRGD+k0.net

反MMTからさんざん為替や原油価格無視すんなとか言われ続けてこれだからな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:26:49.83 ID:7eeG8vuiM.net

フレッフレッインフレ！
フレッフレッインフレ！

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:27:59.31 ID:OVE/MF7W0.net

>>58
インフレの原因の根が深い（高齢化による供給力不足、産業の国際競争力の低下による通貨安）から、ずっとこのままインフレ圧力続くよ
もうデフレに戻ることはない

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:30:15.01 ID:qpBdoBWzr.net

あれもできないの？
ベーシックインカム
あれが1番インフレ加速しそうだもんな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:30:52.89 ID:UyYLCeYHa.net

れいわカルト即死

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:33:50.86 ID:rDI4HGYV0.net

なにが酷いって山本太郎や界隈のリフレカスどもはいまだにインフレをみとめていないこと
賃金デフレとかいいだしてる
いやそれインフレだろ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:33:58.77 ID:aUb0118A0.net

スタグフレーションだぞ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:42:29.89 ID:iQMQvH+G0.net

コロナによるインフレを経済政策で解消出来ると思ってる奴らの論理性の無さ
経済学の教科書に書いてある神話を真に受けてる連中が未だに大勢いる
経済政策は魔法の杖じゃないんですよ
何をしたってコロナは消えて無くならんです

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:43:21.59 ID:JXKgo7yq0.net

賃金下がって物価上がってんだから
スタグフじゃん

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:43:57.69 ID:iCjRGD+k0.net

>>67
インフレすれば賃金上がる！
アンチはYouTube動画で勉強しろ！！

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:45:03.65 ID:rDI4HGYV0.net

>>70
スタグフレーションはインフレな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:45:15.05 ID:G/U6fARu0.net

オワコン
リフレの反省会でもしてろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:47:04.28 ID:BgcJ5iHC0.net

給与が変わらないどころか下がりつつある最悪のスタグフ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:50:56.56 ID:iCjRGD+k0.net

安倍さんと仲間たちを信じろ
https://i.imgur.com/kAqrawB.png

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:53:02.57 ID:DRlqU6e70.net

>>41
10年騙され続けてまだこんな寝ぼけたこと言ってんのか

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 19:54:29.20 ID:kqXKdETK0.net

>>43
そもそも
「きちんと設計された税には確かにインフレを抑制する効果はあるけどインフレ時に慌てて追加的に
増税してもインフレを抑制できるはずがない」
というのがMMTの立場なんでな
それもこれもケルトンがおかしな紹介するのが悪いんだ……

>>57
財政が「健全」かどうかは支出の均衡ではなく経済が正常に機能しているかで測るべき
特に自国通貨を持つ国家（正確に言うなら主権通貨を持つ国家）の場合には
一般的に言われる「健全財政」は返済不能な民間負債の膨張をもたらし
むしろ経済的には極めて不健全な状態になりやすい
というあたりがMMTの立場

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 20:05:40.86 ID:OVE/MF7W0.net

>>77
>一般的に言われる「健全財政」は返済不能な民間負債の膨張をもたらし
むしろ経済的には極めて不健全な状態になりやすい
というあたりがMMTの立場

なんじゃそりゃ、意味不明な理屈だな
なんで民間負債が返済不能な膨張するんだよ
そんなわけないじゃん
俺たちが知ってる歴史的事実にもそぐわない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 20:07:52.56 ID:TOwReKJNr.net

インフレなら何でもいいわけじゃねえだろ
なら消費税増税でインフレ余裕だわ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 20:50:03.48 ID:kqXKdETK0.net

>>78
簿記の基礎の基礎とSFCさえ理解すれば「ああ当然そうなるな」ってだけの話なんだけど
（できればミンスキーまで押さえて欲しいが）

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 20:54:04.34 ID:vG0NkvZid.net

MMTってインフレになった今なら文句無しに増税なんだろ？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 20:57:37.94 ID:OVE/MF7W0.net

>>80
ならねーよ
民間が返済不能な借金で溢れかえるなんて、そんな均衡成立しないよ
もしそうなるなら、どっかの仮定が間違ってんだ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:01:34.55 ID:UyYLCeYHa.net

>>81
まあ借金の担保みたいなもんだしな
どんな理論持ち出そうが免れる事はムリ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:04:10.19 ID:fTUBZbwN0.net

確か山本太郎の理論だとインフレしたら増税すればいいんだよな？
てことはれいわは次の参院選増税を公約に戦うんだろうなあ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:04:48.45 ID:iQMQvH+G0.net

>>83
MMTに限らんけど増税でインフレを抑えるって机上の空論だと思うわ
金持ちは何より税を取られる事を嫌がるからな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:10:41.81 ID:OVE/MF7W0.net

>>85
まあ増税は現実的に難しいわな
つーわけでインフレでGOだよ
この国を実験台にしてずっとMMTやってきた財務省は、元々その気だったんじゃないかと思うよ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:18:03.41 ID:AGDf/iv+0.net

>>84
増税しなくても社会保障削ればいいだけ
生活保護とか老人優遇をやめる

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:19:12.44 ID:kqXKdETK0.net

>>82
非政府非金融機関部門のマクロで考えて（本当は民間銀行間のマクロも考える必要があるけど説明面倒だから一旦於いて）

企業が設備投資のために１０兆円借りたら非政府非金融機関部門には１０兆円の金融資産と１０兆円（＋利子）の金融負債ができる
この部門に対する政府収支が１兆円の黒字なら９兆円の金融資産と１０兆円（＋利子）の金融負債が残る
金融資産９兆円全額を金融負債の返済に使った場合１兆円（＋利子）の返済できない金融負債ができる
もんのすごい単純
（ミクロで反論とか馬鹿なことをするなよ？）

歴史上何度も現実に起きている話
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shavetail1/20190930/20190930173426.jpg

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:22:51.15 ID:KlWrOcLwd.net

増税してインフレ抑制ってソーシャルコスト的に非現実的だろ
そもそも単年決算で民主主義国家じゃできないし

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:23:42.61 ID:rxtTfQYA0.net

ＭＭＴ支持してる奴は現状どうするつもりなんだよ
金刷って配るのか？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:25:10.41 ID:2nG+pf280.net

”無制限で国債発行できると主張するMMT”と叩いてたくせにインフレ率がどうとか言ってるってことは分かってて藁人形使ってたんだな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:26:18.96 ID:2nG+pf280.net

コストプッシュインフレもビルトインスタビライザーも本当はわかってるのにわざと叩いてるんだろう

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:33:38.56 ID:PU9ptdMw0.net

>>90
当たり前だのクラッカー

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:35:11.56 ID:OtsPOLQLr.net

>>91
お前らがインフレ2%でどうにかなるとか言ってるの誰も信用してないだけだよ
実際今増税しろって言わないじゃんｗ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:36:10.59 ID:OVE/MF7W0.net

>>88
無限に借金できるのは政府機関だけ
民間はそんなの無理だから、民間が返済不能な債務で膨れ上がるなんて、そんな均衡は成立しない

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:37:30.00 ID:J+qt4aXN0.net

スタグフレーションの状況だとMMTはヤバいの分かってるのかな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:38:24.65 ID:HBUoOEdA0.net

ＭＭＴで富裕層を支援してるんだがぬ
日銀が株買い支えってそーゆーコトなんだがぬ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:39:31.13 ID:EFxbEjSU0.net

インフレになってないやろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:41:12.03 ID:ByfWdKr90.net

スタグフを加速させるのがアホのMMT

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:42:06.70 ID:2nG+pf280.net

本当は分かってるくせに藁人形他叩いてるｗｗｗ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:43:55.95 ID:B7FTrm4ZM.net

>>90
碌な使い道がない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:45:03.16 ID:EFxbEjSU0.net

>>101
需給ギャップ埋めてくれよ…

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:45:51.95 ID:FHdFPRXi0.net

>>35
過剰なコストプッシュインフレじゃなくても対応できないぞ、２パー超えるレベルならｗ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:47:01.02 ID:/zCvDA7za.net

MMTもうムリポｗｗｗｗｗｗ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:47:07.57 ID:d5et/BBy0.net

２％を２年やり続けたら本当にインフレだな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:47:37.62 ID:EDyYEYn20.net

的確に底辺に配って底上げしろよ
上級国民でプールしてるうちは荒廃しかない

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:47:39.10 ID:kqXKdETK0.net

>>95
あらいつの間にか

＞なんで民間負債が返済不能な膨張するんだよ

がいつの間にか

＞民間が返済不能な借金で溢れかえるなんて、そんな均衡成立しないよ

に主張をすり替えていたのね
気がつかなくてすまん

「均衡」が成り立つわけがないのは当たり前の話で
それこそが問題だということなんだが

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:48:58.68 ID:xycH77bi0.net

一度こうなるとヤバいってアホでもわかるのにな
まだ金配れとか言ってる奴がいるのが恐ろしいよ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:50:01.16 ID:O+sDJ0XO0.net

>>77
そんな「きちんと設計された税」なんて実在するんですかね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:50:38.35 ID:t9nZ+VYC0.net

ワロタ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:50:41.24 ID:FHdFPRXi0.net

まあMMTも小渕がバカみたいに公共事業やりまくったときにやってりゃ意味あったんだろうけどな

ほんと小渕で意味のない公共事業やりまくって（意味のあるのは当然やりゃいいが
使いみちが他にもあったんだからただの無駄もいいところ）、小泉で急ブレーキかけて
リーマンに３１１の後に安倍が高所得者層にばらまいて
まあ逐一この２０年まとはずれなことに１０００兆円の枠を使いまくったバカ政府

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:51:15.31 ID:daEPDqTq0.net

金くばれとかいわなくても、これから大量の老人と
生活保護がでてくるから。それに何十兆円も毎年かかるから。
インフレになろうとなにがおころうと払うしかないから。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:51:25.78 ID:0WqlucPX0.net

いくら金刷ったって物価が上がるだけだ
むしろ行政は金さえ刷ればいいという流れは腐敗や非合理性を産む

実質的な生産性は金吸ったって増えねーよ、移民か子ども産みまくるしかない

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:53:16.83 ID:EFxbEjSU0.net

>>113
> いくら金刷ったって物価が上がるだけ

どこが？
https://i.imgur.com/Wd2cuKH.png

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:53:53.19 ID:oHPyQlfH0.net

今こそ新規赤字国債出せるだろ

円高にして内外価格差解消しようぜ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:54:30.88 ID:kqXKdETK0.net

そもそもとして「均衡」という概念自体が物々交換を前提としてしまったことによるフィクションの産物であって
何をどうしようが「均衡」なんてものが成立すること自体があり得ないわけだが

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:54:45.13 ID:O+sDJ0XO0.net

>>77
その理屈だと日本よりも健全な運営をしている国々は経済がもっと不健全になってるはずだが、
現実にはそうなってないですよね

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:56:01.21 ID:oHPyQlfH0.net

新規赤字国債を発行すれば、国債市場で価格が下がって長期金利が徐々に上がる
テーパリング効果もあるしまさに一石二鳥

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 21:57:00.20 ID:daEPDqTq0.net

政府が携帯料金を下げさしたから、インフレはおさえられているが、
値上げは来年からだろう。

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:03:14.16 ID:Sh498UEn0.net

>>1
インフレになったら消費税増税すればいいだけじゃないの
MMTはこんなことぐらいでは終わらないよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:03:21.78 ID:OVE/MF7W0.net

>>116
第二次大戦以降、何十年も財政赤字垂れ流して、でもどの国もピンピンしてるじゃん
これが均衡だよ
何十年も国が健全財政続ける中、民間企業が利益の100年分の債務で膨れ上がって、それでもみんなニコニコしながら経済が回ってる国があるなら、ぜひそれを見せてくれよ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:06:47.60 ID:2nG+pf280.net

分かってるくせにｗｗｗ
工作員もこんなとこに書き込んで数百円の時給貰うよりも
普通に働いて数十万の給料もらうほうがいいだろう

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:08:29.13 ID:oHPyQlfH0.net

インフレにならんだろそもそも

持続しないと思うぞ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:08:50.48 ID:iQMQvH+G0.net

>>116
均衡に囚われてる連中って貨幣の源泉たる信用創造を知らない事に原因があるんだよな
負債が常に資産を上回る金融経済の大元を理解してないので
話がまるで噛み合わない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:09:14.06 ID:B7FTrm4ZM.net

馬鹿メディアとアホ野党の衰退煽りでもうメンタルが前に向いていない
というマヌケぷり

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:10:29.35 ID:B7FTrm4ZM.net

MMTとかガクモンとしてもあんま面白いもんじゃないわな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:10:57.37 ID:EFxbEjSU0.net

>>123
インフレとか騒いでる奴は
近所のスーパーの値段しか見てないからな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:11:10.43 ID:oHPyQlfH0.net

いきなり宝石などの貴金属や電化製品車とか売れだすとか考えられないｗ

値上がりしたら益々消費は冷え込むだけｗ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:12:35.87 ID:WVlGfdbQ0.net

>>123
んなわけない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:13:33.69 ID:B4l45sPsp.net

MMTってよっぽど都合が悪いんだな
定期的に的外れなMMT批判スレが立つ
お前ら幾ら貰ってんの？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:14:10.58 ID:daEPDqTq0.net

MMTはすでに実行しているし。これからボケ老人の介護、
氷河期世代の生活保護、年金増大、これらでこれから何十兆円もの
出費がみこまれる。実際は、MMTというかバラマキは
もう止められない。出口なんかないのが実際。

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:14:30.97 ID:WVlGfdbQ0.net

>>127
日本の企業物価指数1年で+9%だぞ
消費者物価指数も携帯料金抜けば+1.5%
馬鹿だろお前

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:17:35.54 ID:EFxbEjSU0.net

>>132
で、インフレ率はいくつなの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:19:48.58 ID:qGoc8Dcr0.net

>>130
財務省の世論工作じゃないの

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:23:12.33 ID:OVE/MF7W0.net

>>131
イエス、その通り
最終的に行き着く先は、医療・介護サービスの果てしない質低下と、公共医療介護サービスを求めたウン年待ちの長い行列
そして始まる政府の経済統制、賄賂、腐敗、闇市などの地下経済勃興だ
運の悪いやつはここで有り金を全部抜かれる羽目になる
日本もいつか見た、おなじみの光景だよ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:25:47.34 ID:EFxbEjSU0.net

>>131
止める必要ないよねw

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:27:15.76 ID:lo6JkHOE0.net

良かったじゃんインフレになって
円安もインフレもジャップの大好物だろｗ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:27:28.53 ID:daEPDqTq0.net

老人ばかりでほとんどだれも働かない国になるんだから、
その生活をささえる金はどこからもってくるのか。
お札をすって配るしかない。もう強制的にMMT。
MMTは終わったどころか、永遠につづく。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:57:53.84 ID:oHPyQlfH0.net

>>130
財政破綻論者が発狂してMMTを叩いてるだけな
勘違いしないように

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 22:59:59.94 ID:EFxbEjSU0.net

小林慶一郎だっけ？あの御用学者の
あのカスですら「財政破綻は無い」って言ってんのに
財政破綻とか言ってる奴は何がしたいのか

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:00:29.01 ID:oHPyQlfH0.net

MMTの基本骨子

信用創造

機能的財政論

租税貨幣論

別におかしいこと言ってないし
そりゃそうだなくらいの理論

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:01:46.10 ID:L7jDEjc00.net

財政健全化進めれば破綻しないが、進めなければ破綻するだけ。

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:02:04.63 ID:oHPyQlfH0.net

朝日新聞や日経は財政破綻のキャンペーンを散々してきたから
今更意見を変えられないんだろ

要するに硬直してるんだよ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:02:05.77 ID:O+sDJ0XO0.net

>>141
基本骨子はいいとしても国家社会主義者が財政拡張の結論ありきでつまみ食いするからおかしなことになる

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:03:21.67 ID:EFxbEjSU0.net

>>142
破綻www

どのような過程で？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:03:23.85 ID:L7jDEjc00.net

信用創造で国債なんて買い支えられないから

国債発行に関して信用創造持ち出してる連中は、その時点で論外

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:04:34.47 ID:EFxbEjSU0.net

>>146
そりゃそうだ
新規国債の発行は日銀当座預金でやってんだから

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:05:19.49 ID:oHPyQlfH0.net

いままでの財政破綻論

ハイパーインフレ（今の日本の現状で起こりようがない）

クラウディングアウト（これも否定されている）

公債の引き受け手がいなくなる（日銀のスキームを理解してない馬鹿学者の意見ｗ）


結局

「いつか何かがおきる」　（非常に曖昧模糊でここまでくるとオカルト）

らしいｗ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:06:42.63 ID:EFxbEjSU0.net

緊縮財政を唱える詐欺師がよく使う嘘っぱちの概念

クラウディングアウト
非ケインズ効果
財政の硬直化
財政の持続可能性（サステイナビリティ）の信任の失墜
金利急騰
通貨急落
ハイパーインフレ
将来世代への借金のツケ送り
IS-LM
マンデルフレミング

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:07:38.78 ID:L7jDEjc00.net

財政健全化を進めない政府の国債を、金利を引き上げずに買い支える金融機関は自由主義国にはないので、
財政が悪化していくと、金融機関は金利の引き上げが財政健全化を求め始める。

日本は既に財政健全化を金融機関に求められてる状態なので、財政健全化進めなければ、
国内金融機関が国債買い入れ停止するか、それを引き留める為に政府は国債金利引き上げを行わざるをえない。

国債買い入れ停止されたら破綻、金利引き上げを始めたら、莫大な国債が次々と高金利国債に変わり続けて、
利払い費で追い込まれて破綻。

財政健全化進めないとすでに破綻ルート乗っちゃうので、元々は借金ジャンキーだった自民党ですら、
真面目に財政健全化進めるようになった。
消費税増税不要といっていた民主も同様。

もう財政健全化路線進むしかないのが日本だよ。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:08:51.34 ID:EFxbEjSU0.net

>>150
昭和40年で止まってる化石

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:10:45.93 ID:iQMQvH+G0.net

>>148
止まらない少子高齢化、高止まりする自殺者数、老朽化するインフラ
財政破綻オオカミ少年のせいで日本は一体どれだけのものを失ったのだろう
そしていざ国家運営が貧窮すれば自分たちが正しかったかのようにほらみた事かと騒ぎ出す
こいつらが裁かれる事はこの先も無いだろう
安倍がそうであるように

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:17:08.19 ID:fBCJ/jB10.net

今の政府は金利が上がったらぶっ飛ぶからマーケットに増税する言うて金利を抑えてる
でもそれだと資本家にとって分が悪いから法人税は下げて消費税を上げる
常にしわ寄せは一般庶民へ
経団連と官僚、そして老人たちによって日本は潰される

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:17:10.18 ID:L7jDEjc00.net

消費税増税決めた野田なんて、震災直後なのに、金融機関代表者にここまで言われちゃうんだし。
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
>　2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
>それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
>財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
>そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
>社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
>したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
>景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
>したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

国債買い支えてる金融機関がここまで言い出す状況なので、民主も安倍自民以降も全部財政健全化に追い込まれてる。
ファンタジーレベルのＭＭＴみたいな与太話にすがりついても、
財政健全化進めないと、金融機関は国債買い支え続けてくれないからね。

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:17:33.93 ID:X4NSK8Bi0.net

ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977

ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ゲーム作ったから遊んで
































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:18:56.61 ID:EFxbEjSU0.net

>>153
日銀という絶対的な引受先が居て
どうやって金利が暴騰するの？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:19:37.54 ID:fBCJ/jB10.net

MMTはある意味当たり前ことしか言ってない
信用があればその分最大限借金できるということ
日本の本当の問題はそこじゃない

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:27:51.49 ID:vG0NkvZid.net

>>156
日本が過度の円安に耐えられなくなれば通貨防衛の為に利上げを選ばざるを得なくなる可能性はある

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:28:47.16 ID:fq5ooYqS0.net

インフレしたらどうなる

実質賃金が低下する

計画通り

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:30:03.14 ID:oHPyQlfH0.net

ぶっちゃけ今の金融政策はやめるべきだろ
どっちみち株価しか上げる効果がないｗ

新規特例債（新規赤字国債）を発行して、税制を累進型の応能負担にして、社会保険料の負担減、給付
これをやれば景気はよくなるし、金利が徐々に上がって円高に振れて内外価格差も解消される

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:30:24.50 ID:EFxbEjSU0.net

>>158
過度の円安で困るのはアメリカだしなあ
現状なりようがない

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:31:28.55 ID:EFxbEjSU0.net

>>159
アンチ乙
デフレの間も延々と実質賃金下がってるから…

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:32:21.68 ID:fBCJ/jB10.net

中央銀行は長期金利はコントロールできんだろ
他の人も言ってるみたいだけどマーケットからの圧力があるから政府は増税や財政健全化すんだよ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:34:22.75 ID:EFxbEjSU0.net

>>163
日銀に対して圧力かけるマーケット参加者って
具体的にどういう主体なの？
日銀相手に国債先物市場で売り向かったりするの？

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:35:24.14 ID:vG0NkvZid.net

>>161
それは金利の高騰の可能性を全く否定できていない　
つまるところ日本が通貨安に耐えられなくなれば金利は上げざるを得なくなる
それは通貨主権を手放す行為だからMMTの主張とも全く矛盾していない

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:36:00.94 ID:oHPyQlfH0.net

>>163
できてるじゃん

なんでそういうバレバレのデマを吐くの？馬鹿なの？詐欺師なの？両方なの？ｗ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:37:54.89 ID:EFxbEjSU0.net

>>165
金利の高騰ってどの程度の利率の話してんの？
コロナでも大量に赤字国債出しても
為替レートも金利も微動しかしてないのにさ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:45:32.84 ID:oHPyQlfH0.net

金融緩和なんてのは株価吊り上げ効果しかない
それはこの際はっきり認めようｗ（功績として財政破綻論を撃破してくれたがｗ）

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:46:41.99 ID:EFxbEjSU0.net

>>168
財政出動すりゃ良いのにね

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:55:06.37 ID:iR7GIB+Hr.net

>>163
マーケットの圧力って何？
竹中？経団連？

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 23:56:26.76 ID:oHPyQlfH0.net

インフレするのも恐れたらだめだろ
行き過ぎたインフレは経済成長阻害要因に確かになるけど
緩やかならば債務圧縮効果（インフレのメリット）も期待できる

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:22:22.23 ID:dj+Yyg+F0.net

【悲報】またスタグフレーション知らないアホがスレ立てしてしまう

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:24:36.37 ID:wUhApQ01a.net

>>156
市中銀行が国債買わなくなれば日銀も引き受けようがない

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:27:13.86 ID:j/NV8Wt60.net

インフレ下の「不況」のことを
インフレ下の「デフレ」って言ってるやつがいるんだよ
これじゃあスタグフレーションに対応できないわな

デフレ脱却策ぶちかますんだろ危険だな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:28:39.37 ID:36HHAdGo0.net

いまは実質賃金がずーっと上がらねえんだからデフレだよ

現在はコストプッシュ期なだけ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:48:06.22 ID:vcVJVWDY0.net

スタグフレーションとかコストアップも関係ない
インフレはインフレ

ただこんなのは瞬間最大風速でも２％も達しないだろおそらく

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:53:33.12 ID:RlnbphYe0.net

なんでも輸入してる日本みたいな国が
今アメリカ並みにインフレしないのは
これまで企業がため込んだ内部留保を吐き出してるためだが
世界のインフレがこのまま続けば耐えきれるもんじゃない

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 00:54:41.73 ID:cJB5e1r00.net

>>173
日銀が引き受けてくれるのに市中銀行が買わない理由は？

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 01:32:04.70 ID:vcVJVWDY0.net

１７３は基本馬鹿なのだろう

日銀が市場から公債を吸い上げてるので、民間銀行の発行済み国債保有率は現在１３％くらい
しかも日銀当座に豚積みぶんが３００兆くらいある
つまりそれだけ潜在的な公債需要がるということ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 03:29:47.10 ID:lpZAo3Zoa.net

インフレは結果であって、要は需要が増えないと意味ないだろ。
需要がないのに税金や原料高で生活必需品の価格が上がるのはスタグフレーション

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 03:36:58.91 ID:tAc2B8Wwr.net

なんでも良いから金配れや

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 06:18:05.04 ID:UOiDj9Im0.net

インフレになったら金融引き締めするのがMMT
早く引き締めてくれええええ
すき家が1000円になるぞおおおお

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 06:40:49.82 ID:jCdPFnDe0.net

>>117
政府収支が黒字の国を確認すると必ず
・経常収支の黒字を維持している（つまり他の国に赤字を押し付けている）か
・その後大規模な不景気が起きて累積黒字ぶんの政府赤字を発生させたあとようやく安定する
のどちらかになっている

後者は
黒字の時期に真っ先に利益を得るのは資本で貧困層はその恩恵を最後に受け取るだけ
赤字の時期に真っ先に救済されるのは資本で貧困層はその救済を最後に受け取るだけ
このサイクルを通じて資本は常に焼け太り貧困層はどんどん貧困化していく

この経済システムのどこが「健全」なのかと

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 06:44:44.46 ID:jCdPFnDe0.net

>>121
財政赤字の恩恵を受け取れる層はどうしても偏る
その偏りがほころびを生んで最終的にはなんらかの形での破綻に至る

「一時的に均衡している状態」ではあるけどそれこそが「不均衡」を生み出す根源
まあそれでも「一時的に均衡している状態」に価値はあるから意味がないわけではないが

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 06:46:40.41 ID:2ohC8xGv0.net

橘玲
12/22日経「経済教室」ウィリアム・ミッチェル、ニューカッスル大教授による現代貨幣理論（MMT）の主張。
1990年代以降の日本の財政赤字と政府債務拡大を「日銀が国債の大半を買い入れている」と分析。
MMTの成功例にしていますが、巨額の財政支出の結果が「失われた30年」だったことにも言及してほしい

もうひとつの疑問は、インフレになりそうなら増税や歳出削減したり、規制緩和による市場の効率化で対応できるとしていること。
そのためにはきわめて賢明な政府が必要になりますが、現在のコロナ対策を見るかぎり、この前提は大いに疑問です。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 07:10:00.67 ID:OE/FzRvw0.net

>>183
それは経済じゃなくてただのイデオロギーの話だろ
単にお前が気に食わないから不健全だと言い張ってるだけ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 07:42:59.19 ID:gdxWKMsn0.net

ポテトすら供給できない時点で戦争直後と同じだろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 08:02:42.37 ID:x4wumv0ha.net

結局財政拡張の結論ありきだから、
インフレが起きても、あれは例外
日本よりも財政健全で経済成長しても、これも例外
ただの政治イデオロギーでしかない

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 08:26:50.96 ID:2/hhZxkP0.net

>>127
アホにマジレスするが不動産価格もあがっとるし車も２０年前の２倍、いろんなもんがあがっとる
日本の統計がおかしいだけ。

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 08:28:47.29 ID:2/hhZxkP0.net

>>140
小林慶一郎は「あっちがわ」の中じゃ極めてまともな学者の一人

「経済困窮が酷いのでまず国民に給付してから、困ってないやつからは
所得税で吸収しろ」とすら言ってる。

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 09:37:17.54 ID:mOJUJ6J+0.net

>>182
しねーよ馬鹿ｗ

こういう知ったかぶりする馬鹿って一体なんなんだろうな
MMT提唱者は金融政策の効果を疑問視しているのに

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 10:40:36.84 ID:RQxJ39AH0.net

ただの円安やん
おわり

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:10:11.06 ID:e7L35Ge70.net

>>58
>>61

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:10:56.29 ID:e7L35Ge70.net

>>44
>>46
でも MMT 信者は増税反対なんだろ？
だからどうするんだって聞いてるんだよ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:11:04.70 ID:KULi1K3q0.net

インフレになったら緊縮ってMMTじゃなくて
積極財政派がずっと言ってた持論だろうに

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:15:55.09 ID:L4+G0C+10.net

物価上がってないじゃん

２０２１年　インフレ率-0.17％

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:19:30.19 ID:nH+hBja00.net

まぁもういいじゃん
ワクチンと一緒副反応が分かって用が取りあえず打てって扇動して大衆迎合させた勢力が勝って儲かるだけ
リフレ派の言うとおり「いつかーいつかー」の為に頑張って耐えろってことだろ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:21:56.70 ID:mOJUJ6J+0.net

>>195
インフレ率２％までは積極的歳出できるぞ？
で？

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:23:18.61 ID:mOJUJ6J+0.net

今の日本の状況でインフレ率２％維持するほうが難しい
それをわかっていない馬鹿
「インフレしたからMMTオワコン」

馬鹿丸出しで笑えるｗ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:24:36.82 ID:6CqGZ8wE0.net

コロナが収まらないと無理や

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:28:08.93 ID:6CqGZ8wE0.net

>>198
国民に配らず上流にだけ回ってインフレしてもスタグフだろ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:28:36.76 ID:6CqGZ8wE0.net

>>194
富裕層増税に反対してる奴いるか？

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:29:11.63 ID:6CqGZ8wE0.net

>>190
高度成長期にそれやってたしな

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:32:56.38 ID:B0bMPfvl0.net

だって円の価値が落ちたもんなドル円に次ぐ国際通貨で日本が裕福だから安定してる理論破綻してる

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:38:02.94 ID:6CqGZ8wE0.net

>>204
経済成長してないから
国民がまともに経済活動を出来てたら経済成長してる

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:40:04.69 ID:RQxJ39AH0.net

老人の医療費に税金つかうのやめろよ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:41:53.62 ID:3Ox5ayTw0.net

>>187
戦後と違ってモノ不足ではないとか言うやついるけど、
資源や食料など、輸入に頼らなきゃ生活できないのは一緒なんだよな。
通貨安のデメリットをどうするのか。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:43:43.12 ID:3Ox5ayTw0.net

>>200
コロナ前からずっとゼロ成長なのに、
なぜコロナが言い訳になると思うんだ？

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:46:23.79 ID:gdxWKMsn0.net

PS5なんかイフンレ率100%だろ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:52:19.16 ID:gdxWKMsn0.net

通貨安にするのが30年遅い
デフレと円高で少子化と国内産業を崩壊させて供給できなくなってから円安にしたら止まらなくなって当然

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:55:22.54 ID:6CqGZ8wE0.net

>>208
海外は成長してるから内需どうにかすれば良かっただけ
今はコロナで外需もごたごたしてるから難しい

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 11:56:34.58 ID:6CqGZ8wE0.net

>>210
通貨安で儲けるならそもそも少子化対策が必須だった
将来的に労働者が足りなくなることが分かってたのに放置してたのがおかしい

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 12:41:19.54 ID:AmEFLdne0.net

実際は、日本は、９０年代以降ずっとMMTで借金ばかり増やしている。
国債発行をみると先進国でこんなに高い国はない。
そして、いまさら出口はないからMMTは、これからもつづく。

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 12:56:18.28 ID:mOJUJ6J+0.net

>>213
アメリカのほうが圧倒的に多いんだが？
つか市場規模で見ろ間抜け

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:00:13.16 ID:YqR/Ze4G0.net

財務省「緊縮しようが積極しようが責任は我々に押し付けられる」

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:01:05.84 ID:nH+hBja00.net

>>214
基軸通貨の決済手段としてドル発行しないといけないから当然だろ
日本もドルと直接取引出来る通貨で同じに通貨発行してないと国内外ともに取引が出来なくなるから当然

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:12:00.46 ID:mOJUJ6J+0.net

馬鹿ホリエが日本の市場を超中途半端とかわけのわからんこと言ってたなそういえばｗ
日本の市場を活かしきれてない今の自民党政権の政治が超中途半端なだけなんだがｗ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:25:20.44 ID:AmEFLdne0.net

>>214
ふつうGDP比でみるだろ。くだらない。

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:26:06.59 ID:L4+G0C+10.net

ふつう借金は資産との比率でみるだろ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:27:52.84 ID:nH+hBja00.net

借金って言ってるのを債務残高　貨幣発行量って認識変わるまでどうしようもないわ
一般人でもフザケて借金なんて言ってるくらいなんだから
財務省の大衆迎合の広告戦略が大成功

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:29:47.56 ID:AmEFLdne0.net

高橋洋一がそんなことを言ってるのは知ってるさ。

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:32:28.64 ID:AmEFLdne0.net

国債をどんどん発行して、日銀が買っているのだから、
MMTをすでにやってることは確かだし、これからも続くのは
確かだ。

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 13:58:45.32 ID:YuP4IB/rd.net

MMTの理論だとインフレになったら
緊急「増税」すると言ってたが
今MMT論者でアメリカは緊急増税しろと言ってる人いる？
結局MMTの理論をMMT論者すら信じてない

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:01:42.11 ID:mOJUJ6J+0.net

>>220
財務省は大衆迎合なんてしてないだろ
大衆洗脳な

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:03:18.37 ID:mOJUJ6J+0.net

>>223
> MMTの理論だとインフレになったら
> 緊急「増税」すると言ってたが

言ってねーよ馬鹿
なんでこういうアホってすぐにデマカセばかり吐くの？
頭病気の人か？ｗ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:04:35.92 ID:mOJUJ6J+0.net

MMTが提唱しているのはビルトイン・スタビライザー（景気自動調整機能）な
JGPや累進性課税がそれ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:09:33.95 ID:YuP4IB/rd.net

>>225
MMTの論理的な検証で
MMTは金利概念が欠けておりインフレをどのようにコントロールするのか
という指摘に
MMTは緊急増税と失業率が上がる政策の組み合わせで
コントロールするという論理を補強したのだけど
MMT信者はMMT論理を知らないのかな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:09:50.05 ID:4ktJfNMb0.net

ＭＭＴ押してる奴は今の現状だとどうするんだよ
増税するのかインフレ率はいってないからばら撒き続行なのか
どっちをとるんだよ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:19:47.47 ID:mOJUJ6J+0.net

>>227
精神病のひとかな？ｗ
誰も言ってないことが現実だと思えちゃうようなｗ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 14:21:27.75 ID:mOJUJ6J+0.net

>>228
インフレ率２％を維持するためには歳出は欠かせないだろうなとは思う
景気を加熱しつづけないと維持は難しい

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:00:15.17 ID:vIS3PVxxd.net

>>214
間抜けはお前
https://ecodb.net/image/temp/61c2beb48d1e9.png

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:13:57.11 ID:mOJUJ6J+0.net

>>231

いいや
間抜けはおまえのような財政破綻論者
意味のない指標を持ち出してるだけだから
逆に質問したいんだが、たいGDP比でいくつになると破綻するのかな？
教えてくれよ？ｗｗｗｗｗ

しかも日銀保有分５００兆分を差っ引けば債務対GDP比は１００％ちょっと
かりに日銀当座の利息分を勘案したとしても利息は0.04％未満
インフレ率0.1％でお釣りが来るｗ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:20:21.33 ID:AmEFLdne0.net

GDP比率で、国債発行額が多いのは確かだろ。
つまり、MMTはすでにおこなわれているということがいいたいので、
破綻するとかどうかいう話は、今やってないから。

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:22:22.39 ID:AmEFLdne0.net

MMTはすでにおこなわれているし、これから莫大な医療費と年金
の支払いがでてくるから、MMTの出口はない、これからますます
MMTしかないということ。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:23:55.76 ID:mOJUJ6J+0.net

>>233
それだけの話しなら
他の国より多いですねー
で？

ってなるだけだぞ
というかこれは経済成長をさせてこなかった間抜け国っていうだけの意味しかないだろうｗ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:25:41.22 ID:AmEFLdne0.net

スレタイがMMTがオワコンだというから、これからもつづくって
いってるだけだ。おかしなあおりばっかりあほらしい。

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:31:11.72 ID:+nMSk+ay0.net

日銀は政府が財政健全化を進める前提で一時的に国債を購入保有する金融緩和をやってるだけ。
いずれは出口に入り、国債保有自体を減らしていく。
国債金利が低いのは、この金融緩和を実施中だから。

財政健全化止めるなら、この金融緩和が終わり、国債金利の上昇が始まる。

日銀は国債を保有し続けることもないが、保有している状況であっても、
日銀自体が資産債務が同程度だから、連結した場合は資産債務がセットで増えるだけで、
政府財政が健全化する訳でもない。

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:37:08.67 ID:WzzLc2iY0.net

>>235
他国より多いですねーこういうことやってる国は信用出来なくなりますねーってなるんだよ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:39:20.82 ID:AmEFLdne0.net

問題があるとしたらもうMMTをやめることができないこと。
国債発行はとまらないし、日銀の購入もとまらない。

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:44:00.28 ID:ekqY0c3H0.net

>>232

>>213で(国債発行で)アメリカのほうが圧倒的に多いんだが？
つか市場規模で見ろ間抜け

と間抜け発言したのはお前だろ
GDP比ではアメリカは日本より債務がはるかに少ないんだよ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 15:50:58.12 ID:emmARs2X0.net

このスレは山本太郎を叩きたいだけで謎のMMT理論ばかりだ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 16:02:06.46 ID:mOJUJ6J+0.net

>>238
で？信用されなくなるとどうなるんだい？
日本円の信任がーって喚くのかい？ん？

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 16:03:06.54 ID:nH+hBja00.net

学者の極論同士を統合する政府の仕事を放棄して
極論で政策決めるようにしてるからもう店じまいでいいだろ
国民生活は中道を言ってるのに右か左か１か０かがいいなら

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 16:24:34.16 ID:WzzLc2iY0.net

>>242
円相場が下落して輸入品に頼ってる日本の物価は上がり苦しい生活を送ることになる

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 16:41:39.53 ID:mOJUJ6J+0.net

>>244


未だに円安円高の仕組みわかってないお前みたいなバカっているんだな　嘲笑
為替は機関投資家の代理で為替ブローカーが値付けをしている

で、どうやって為替が決まるかというと投資効率のいい投資先で決まる
例えばいまはアメリカのほうが利率が良いので、円（利率が低い、つまり調達コストが安い）で資金を調達して
ドルに変えて運用している

利率と実際の為替が合わない場合に裁定機会とよばれる現象がおこることも付け加えておく

それと
円高になる場合は２つあって

世界恐慌か日本が景気よくなって利率が上がるとき
世界恐慌は円を調達して運用してるので損失がでると決済を強いられて手仕舞いから円に戻す動きになる
これがリーマンショック後の円高の動き

まとめ

為替のボラティリティのプロセスは以下で決まる

１キャリー（金利差）

２バリュエーション（購買力平価）

３モメンタム

以上

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 16:58:07.52 ID:L4+G0C+10.net

日銀が国債を買っている理由は目標インフレにする為
MMTは統合政府論だが日銀が国債を購入してもインフレ率は動かないって立場
リフレ派の勘違いから日銀が国債を買う事になってる
レイ「日本は主流派経済学が全て間違っている事を証明している完璧なケース」

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:12:28.09 ID:WzzLc2iY0.net

>>245
その値付けの判断材料としてマイナスに作用するだろ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:21:21.25 ID:mOJUJ6J+0.net

日銀が発行済公債を買ってる本当の理由は円安にして株価を吊り上げるため
円安にしてるのはアメリカのリクエストも兼ねてる

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:24:19.73 ID:mOJUJ6J+0.net

日銀は一般庶民からすればほとんど無意味なことをしているだけ

ただし、個人的には経済破綻論を打破したという功績は認めるけどなｗ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:33:28.89 ID:fuzhFchBa.net

>>32
ハイルブローナー
文庫で1500円

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:34:29.00 ID:roAFCVP00.net

>>214
"アメリカのほうが圧倒的に多い"

こいつ本当に間抜けだなW

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:47:19.15 ID:mOJUJ6J+0.net

日本は日銀保有分を差っ引けばアメリカとほとんど変わらん債務比率
馬鹿はどっちだ？ｗ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 17:50:34.65 ID:X04tvYa60.net

財務省は政治家にばらまきをさせてるので同罪
騙されてはいけない増税しても借金は減らずよけいに増える

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 18:00:21.73 ID:mOJUJ6J+0.net

というか消費税が完全に悪だから
第二法人税

小黒が珍しくまともなことを言ってる

「企業側の視点に立つと、消費税も法人税も基本的に企業の付加価値に課税する税という点では同じなのである。
このため、昔から一部の間で、消費税は「第2法人税」とも呼ばれる。

もっとも、企業側の視点に立つと、「消費税が第2法人税」的な性質をもつ」からといって、法人が税（例：消費税や法人税）を負担する訳ではない。
法人は単なる「導管」に過ぎない。「法人」が税負担をするのではなく、「税の転嫁や帰着」を通じて、暗黙裏に企業の「顧客」や「従業員」「株主」が負担を強いられている。」

株主が負担しているかはともかく上記の理由から給料が上がらない仕組みになっている

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 18:28:30.67 ID:vIS3PVxxd.net

>>252
"日銀保有分を差っ引けば"
やっぱり本当に馬鹿だな

日銀保有分も含めて国債の償還を政府がしているから、国債も円の信頼も保たれている
日銀保有の国債を無効化したら日本円も債権も大暴落する
馬鹿は日銀保有の国債は負債と考えないんだなw

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:05:37.98 ID:cU/l0vrFd.net

おおもとの提唱者連中の言ってる内容と現状はそんな齟齬はないと思うが、
「デフレ脱却のために国債使ってバンバン財政出動しろ！制約はインフレ率！」
とかいう本来のMMTとは似ても似つかぬ謎理論をMMTだとして吹聴してた連中はな・・・

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:06:20.95 ID:MoEtAlI50.net

国債も日銀当座預金も預金もどっかから調達してきたお金を又貸ししてると思ってるんだよな
だから使えるお金が無くなると思ってる
実際は逆で増えるんだよ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:10:58.09 ID:rUY+Y+m5a.net

>>255
無効化しとるがなw

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:13:03.99 ID:nH+hBja00.net

>>256
こういう奴だよな極論でしか語れないから邪魔でしかない
学問としてはそうだが現実のデフレの原因が財出がすくなく制約はインフレ率なのは当然
ＭＭＴは貨幣論だからそもそもデフレ脱却のため〜って発言じたいが間違ってる
その吹聴したた連中ってのを誰の事を言ってるか知らんが対人論証の持ち込んでるあたり知れてるわオマエ
タラコ論法で場を荒らすだけのお前みたいなのが国会や官僚に蔓延ってるからなぁ
お前官僚？

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:14:33.64 ID:icUEsQ+l0.net

>>255
おめーが一番馬鹿だよ

通貨発行権を使って借り換えあるいは償還してるだけなアホｗ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:20:59.17 ID:I3qPjvEI0.net

コストプッシュインフレはどうしようもないわな

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:25:51.93 ID:icUEsQ+l0.net

MMTの立場からしたらコストプッシュもデマンドプルも関係ない

ただインフレしたとしても一時的なものだろ
コストプッシュで物が値上がりしても買わなくなるだけ

グラボがそうだろ
時期が悪いで消費されない

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:28:34.70 ID:skDBo3UDp.net

>>259
> 学問としてはそうだが現実のデフレの原因が財出がすくなく制約はインフレ率なのは当然

それ貨幣数量説そのものなので、MMTerが一番批判する考え方なんだけどね。

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:31:34.88 ID:skDBo3UDp.net

MMTなら制約はインフレ率じゃなくて実物資源というわな。
実物資源≒完全雇用に達する前にインフレは起こり得るので。

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:33:26.05 ID:skDBo3UDp.net

MMTerが一番批判している考え方（インフレ率制約）を、「MMTに基づいてインフレ率2%まで」なんて言うんだから、
それはMMTじゃないと言われても仕方ない。

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:36:38.62 ID:skDBo3UDp.net

今なら、例えばETFを日銀が購入しているけど、その分の「貨幣量」は？という話。

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:39:41.13 ID:skDBo3UDp.net

ちなみに「利上げはインフレ要因になり得る」というのもMMTの主張だったりする。

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:41:23.82 ID:0hoh+JDY0.net

>>13
現実が論破してるから反論の余地がない

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:41:36.03 ID:cU/l0vrFd.net

>>259
エセMMT吹聴してる連中のがよっぽど極論大好きだけどなあ。

俺は別に
「デフレ脱却のために国債使ってバンバン財政出動しろ！制約はインフレ率！」
って話が自体は否定しとらんぞ？
それは本来のMMTとはかけ離れた主張だというだけ。
MMT名乗らんのであれば文句ない。

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:47:15.15 ID:0hoh+JDY0.net

>>202
要は単なる形を変えた社会主義なわけよね

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:49:41.70 ID:0hoh+JDY0.net

>>265
リフレと財政ばら撒き派が結託してできた謎の思考集団和製MMT
もちろん本家の理論にカケラもそぐわない

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:52:18.31 ID:f69CI5FZ0.net

>>264
実物資源の需給が追いつかなくなることによるインフレ上昇を制約としてるんだろ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:53:16.89 ID:VkQr1CYx0.net

MMTがどうこう言ってる奴らも山本太郎も全然わかっちゃいない
インフレが問題になるのは賃金上昇が物価上昇に追いつかない一時期だけの話であって何も悪くない
インフレが継続することだけが重要なんであってインフレ率なんて10%でも20%でもいい

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:54:00.69 ID:0hoh+JDY0.net

>>273
トルコはどうなん
あれで健全なインフレなわけ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:55:08.53 ID:KwZwexfn0.net

富裕層が増えたらインフレして給料増やせばいいだけ
んで破綻したら富裕層のせいだから殺す
徹底的に一族を殺す
それでいいじゃんｎ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:55:49.40 ID:skDBo3UDp.net

>>272
局所的な「実物資源の枯渇」等の、ボトルネックの発生によるコストプッシュインフレは起こり得る。例えば今なら原油価格の高騰など。
それは原油等のエネルギー価格の問題であって、総需要の問題ではない。
ましてや原油等のエネルギー価格が高騰したからといって、利上げや増税、政府支出の削減等により「失業を生み出す」ことは間違っている

という感じ。

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:56:53.39 ID:I3qPjvEI0.net

MMTを信じているわけじゃないが
100兆円の政府債務の頃から「破綻する！」
って喚いていた連中は信用してないわ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:11.00 ID:0hoh+JDY0.net

>>246
消費物価指数は上がっとるが
すき家が400円で発狂しとったで

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:12.49 ID:f69CI5FZ0.net

>>273
インフレ率が10%20%っていうのがどういう状況か想像してみろ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:59.66 ID:baN6PIXk0.net

>>277
頭悪いね
もう日本人はどんどん貧乏になってんだよ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:58:05.97 ID:0hoh+JDY0.net

>>277
地震なんて絶対に来ないって思ってるクチか
お前さん

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:59:03.87 ID:skDBo3UDp.net

極論を言えば、失業率をゼロにする、財政赤字の大きさは失業率に比例するというのがMMTの発想なんだけどね。

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:59:15.79 ID:0hoh+JDY0.net

>>279
最低賃金が毎年100円200円ずつ上がる状況じゃね
それ無理ってんならあっという間にバイトじゃ食えなくなる

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:01:21.00 ID:f69CI5FZ0.net

>>276
そういう局所的な例は除いての話

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:02:35.61 ID:skDBo3UDp.net

>>284
そうなんだが、実物資源≒総需要の制約によるインフレは、少なくとも戦後の世界で起きたことはない、というのがMMTerの立場でもありまして。

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:03:31.00 ID:f69CI5FZ0.net

>>283
そんな勢いで経済成長するなんてあり得ない
それは貨幣の価値が無くなって紙屑コースに突入してる状態だ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:04:24.94 ID:+nMSk+ay0.net

インフレなんていつなんで起こるかなんてわからないから、
ことしの原油減産によるインフレも読めなかった国だらけ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:05:21.86 ID:skDBo3UDp.net

例えばいまFRBが利上げを検討してるでしょ。アメリカが超インフレだと言って。
こういうのをやめろと言ってるのがMMT。

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:06:09.89 ID:+nMSk+ay0.net

財政赤字の大きさが失業率に比例するなら、先進国でも失業率最も低い辺りを推移してる日本なんて、
財政黒字になってなきゃおかしいんじゃね

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:06:23.32 ID:7zSJFs8Ad.net

2019年1月アメリカでMMTが話題になり
新しい経済論として検討され検証されたが
3月にはMMTには金利の概念が無い事や
MMTが成立する条件はMMTが成功しない状況下だけという自家撞着が判明し
誰も相手にしなくなった

この結果出てからアメリカでの講演が難しくなったMMT論者が日本で講演をし
2019年5月から日本でMMTが話題になるという滅茶苦茶

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:07:38.25 ID:+nMSk+ay0.net

そもそもＭＭＴ主張してた候補者は民主党予備選で敗退して、当選したのは増税公約してたバイデンだから。
アメリカがやってるのは通常通りの非常時の財政出動でしかない。

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:10:06.95 ID:7zSJFs8Ad.net

何でアメリカでMMTが検証され
ダメだこりゃとなった後で日本に入ってきて
行ける行けるとなったのか
アホなのか

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:12:54.02 ID:55Dm7BBh0.net

アメリカのFRBは完全な民間企業なので政府とは関係ない
FRBが米国債を買い込むと利息が発生する
日本の日銀は実質的に日本政府の子会社
日銀が日本国債を買い込むと利息がチャラになる

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:13:51.19 ID:skDBo3UDp.net

>>289
裁量的財政政策ではどんなに赤字を拡大しても失業率をゼロにするのは不可能なのよ。
だからJG/ELRが提唱されているのね。

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:14:11.20 ID:55Dm7BBh0.net

>>288
増税で対応しようと言ってるのがMMT

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:14:43.46 ID:skDBo3UDp.net

>>295
>>276

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:16:24.52 ID:0hoh+JDY0.net

>>293
日銀債務超過になるやん

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:18:53.84 ID:55Dm7BBh0.net

>>297
なんの資産が消えるんだよ？

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:19:53.28 ID:0hoh+JDY0.net

>>298
日銀のバランスシートの資産の国債が目減りして債務の当座預金が増えるんやで

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:27.46 ID:aEznm/1Q0.net

>>288
実際に酷いインフレでどうしようもなくなってるんだから利上げしかないでしょ
コロナで物た流通が不足してるのに交換できる紙幣をばらまいたんだから

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:39.19 ID:55Dm7BBh0.net

>>299
目減りなんてしてないけど？

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:42.97 ID:baN6PIXk0.net

マジで三橋貴明だの藤井聡に騙されてる馬鹿は少しは金融の勉強しろよ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:23:05.38 ID:0hoh+JDY0.net

>>301
そりゃ今は金利が上がってないからな
でも国債の長期金利が0%を維持するってことは名目成長もインフレ率も0%を維持し続けるって言う自己矛盾を抱え込んでるんやで

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:23:37.37 ID:4ktJfNMb0.net

年金も破綻するっていわれて
全然破綻してないもんな
俺はＭＭＴを信じる！！

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:25:47.07 ID:55Dm7BBh0.net

>>304
年金は国によるねずみ講で実質的に破綻でしょ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:25:48.69 ID:baN6PIXk0.net

>>304
年金は破綻しない＝毎月100円の支払いでも破綻とは言えない

日本は破綻しない＝１万円の価値が100円になっても破綻とは言えない

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:28:48.82 ID:55Dm7BBh0.net

>>306
明治時代には200円で豪邸が建てられたらしいですが
昭和以降の日本はずっと破綻してるのですか？

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:30:49.09 ID:baN6PIXk0.net

>>307
賃金が上がらないのに物価だけが上がる現実が見えてないんですか？

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:31:16.68 ID:0hoh+JDY0.net

>>307
まあ破綻はしとらんな
うちの曾祖母さんは戦争終わったら新しく家買うつもりで100円貯めたけど買えんかったわ
それだけ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:31:48.92 ID:55Dm7BBh0.net

>>308
いつもの条件後出しか

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:32:42.89 ID:baN6PIXk0.net

>>310
知恵遅れは黙ってろよ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:38:37.97 ID:nH+hBja00.net

>>302
典型的な勉強しろよ系論法の奴だな
ＭＭＴもそいつらも金融も必要な事は言っている
リフレ派のいつかーいつかーに騙されてる奴の典型的言動で笑えるわオマエ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:46:11.38 ID:jCdPFnDe0.net

>>186
まさしくそのとおり
そもそも財政に対して「健全」「不健全」という言葉を用いることが１００％イデオロギー全開だしね

「資本の金融資産には価値がある。格差バンザイ。貧民は死ね」というイデオロギーと
「国民すべてが豊かな生活を送れるようなことこそが価値がある」というイデオロギーの対立

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:49:42.87 ID:baN6PIXk0.net

>>312
俺はリフレ派でもMMTカルトでもない。
通貨安誘導は悪性の物価高を招き、庶民の暮らしがヤバくなると言ってるだけ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:51:42.91 ID:vIS3PVxxd.net

>>260
やっぱり馬鹿は治らないか

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:51:53.04 ID:jCdPFnDe0.net

まあ皮肉なことに資本にとって本当に大切なのは
「金融資産（の残高）」ではなくて「金融資産を稼ぐ力」であって
格差が広がって貧困者が貧困になればなるほど資本は金を稼げなくなるわけだけど

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:56:27.90 ID:icUEsQ+l0.net

>>315
悔しそうｗ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:57:55.66 ID:0hoh+JDY0.net

>>313
対GDP債務世界一が不健全じゃない？🤔

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:00:56.96 ID:icUEsQ+l0.net

＞対GDP債務世界一が不健全じゃない？

GDPを成長させて来なかったという意味での経済の不健全性以外に何を求めてるんだ？
債務が大きいと何か問題があるのか？ｗ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:04:20.18 ID:qjl2Pu9MH.net

財政とかいう単なる数値情報上の大小の話なんてどうでもいいからもっと個別具体的な実物資源の事を話そうぜ。
最近だと尿素水の不足のこととかさ〜

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:05:43.37 ID:icUEsQ+l0.net

対GDP比債務が２００％超えたからってそれだけで破綻した国はない
ドイツもフランスもポストWW２で２００％超えていたがその後の経済成長で対GDP債務を減らしてる

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:09:58.83 ID:VkQr1CYx0.net

>>274
健全なインフレと不健全なインフレがあるというならその違いを説明してくれ

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:10:28.35 ID:VkQr1CYx0.net

>>279
お前こそ想像してみろよ
その時何が起きる？

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:11:40.16 ID:vIS3PVxxd.net

>>319
馬鹿は分からないんだw
債務が膨らんで国債と円の信用が失われるんだよ
実質実効レートは25年前の半分の大幅な円安
日本円を信用してるのは日本人だけ
これからも国債発行して問題ないと考える馬鹿のせいでインフレも進んで、庶民は苦しむ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:16:58.10 ID:VkQr1CYx0.net

>>324
バカなのか嘘つきなのか知らんけどお前みたいな奴って曖昧な言葉で決めつけるだけだよな

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:31:00.34 ID:icUEsQ+l0.net

>>324
今の日本は放っておけば勝手に円高に振れる国だぞ？ｗ
金融緩和してなんとか円安に誘導してるだけな
わかってるか？馬鹿ｗ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:37:02.01 ID:T/E55XcPd.net

MMT以前に既に手遅れかもしれないが
もし景気回復しそうになり
金利が上がったら日銀の国債が下がり
日銀が債務超過になるけど
これどうすんの
既に計算上では金利2パーセントで日銀はアウト

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:39:52.35 ID:wneVTuBU0.net

>>323
>>286で書いたように紙屑コースに突入してる状況だ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:39:55.96 ID:icUEsQ+l0.net

>>327
ならない
三橋が言ってるように日銀保有分は簿価だから

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:45:27.68 ID:T/E55XcPd.net

>>329
それは建前で債務超過じゃ無いと言ってるだけで
実質どうなのかというのは民間で試算された時点で信用不安が起きる
日銀や政府が「建前を信じてください」と言っても詮ないこと

それと金利2パーセントでじゃ無くて0.2パーセントでアウトだったわ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:51:11.51 ID:jCdPFnDe0.net

>>318
「対GDP債務世界一」であることを「不健全」と呼ぶこと自体が
極めて強いイデオロギーの産物だと指摘しているだけだな

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:52:00.00 ID:jCdPFnDe0.net

それだけの債務を積み上げてGDPを増やすことをできなかったことは「不健全」と呼んでも良いとは思う

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 22:30:32.74 ID:VkQr1CYx0.net

>>328
根拠も論理も無いただの決めつけだな
学も知恵も無い底辺が小銭稼ぐバイトでもしてるのか？

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:19:05.29 ID:paOR1q9Y0.net

>>329
三橋は財政リフレ派=主流派だからMMT関係ないよ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:20:18.97 ID:paOR1q9Y0.net

>>1
中野剛志や、三橋貴明、藤井聡のいうMMTはMMTではなく、ケネディージョンソン期のアメリカンケインジアン政策です。その当時の主流派経済学の考え方。
要するに、政府が支出をして、民間の需要を刺激して、供給を増やすというサプライサイドの経済政策です。
実は本家アメリカのMMTは、このケネディージョンソン期のアメリカンケインジアンの政策を、
「需要刺激策は、経済を完全雇用に近づけるかもしれないが、同時に金融の脆弱性とインフレをもたらす、行動を助長するので、その状態を維持することはできない」と真っ向から否定している。
理由は実際に1960年代から失業率、とくに非就業率が悪くなり、1970年代に入るとほとんどの労働者の実質賃金が低下したためと結局うまくいかなかったからです。
ジョンソン大統領が貧困を永久になくすために、開始した政策のはずが、結果としては貧困層に貧困を再分配したものになってしまったからとアメリカンMMTのランダルレイが著書のなかで述べています。

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:59:56.51 ID:3b/qBcoA0.net

アメリカのAOCみたいなMMTに親和性のあった左派がことごとく
今すでに起きてるインフレを軽視もしくは否定してるのを見ると
インフレになったらバラマキやめますなんていう自称MMT派の主張を一切信用ならないんだ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 07:42:21.70 ID:Yjo1kDbvH.net

>>336
そもそもそういう「インフレになったらバラマキやめる」とかいう政治による裁量でインフレコントロールすんの無理、
って立場だからな、本来のMMTは

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 08:20:50.48 ID:vHr7I+hm0.net

インフレ気にするくらいなら配給制にすりゃいいのに。
新コロ治まるまで。

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 09:24:24.94 ID:3G03gifla.net

中野剛志の富国と強兵がＭＭＴを日本で最初に紹介した本

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 09:54:58.08 ID:zwXcZpUza.net

中野剛志の富国と強兵がＭＭＴを日本で最初に紹介した本

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 13:18:58.14 ID:7S4OeEBC0.net

>>330
もし債務超過なら政府が資本注入して終わる話だろ
馬鹿じゃねーの？おまえ

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 13:21:33.23 ID:7S4OeEBC0.net

>>336
おまえは税制による中間層の負担減までバラマキとか言うタイプのアレだろ？ｗ
例えば一旦消費税廃止したのを復活させることができると思ってるのか？頭おかしいの？

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 16:52:40.87 ID:LV4KB/VDd.net

>>341
国債で発生した債務超過を補填する為の増資に
国債が発行される地獄

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 16:56:55.80 ID:xR4rQium0.net

>>84
ほんとアイツがなんて言うか見物だわ
MMTすれば税金も年金も医療も全て解決するんです！みたいなこと言ってたろｗ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:29:34.48 ID:Yn2iWMvtd.net

>>344
山本太郎はコストプッシュインフレだからインフレとは関係ない、コアコアCPIを見ればいいって言っている
食品とか為替とか原油価格は無視の路線

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:29:54.84 ID:+YLQR2500.net

MMTは平時の理論であって今みたいな政治中はまた新しい仕組みが必要

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:33:11.50 ID:Cy7y0JmN0.net

MMTは通貨に関する理論だが
それにアレルギー反応を起こしてしている人たちのなかで
自分たちの通貨観をどのように捉えているのか、それを論理だって説明できる人は未だ現れず
それはMMTが正しいかどうか以前の問題で、そのような幼稚な人たちが経済を語るのは危ういものだと思いますよ

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:36:43.21 ID:aEteklZjd.net

MMTが通貨に関する理論なのに
金利について何にも考えられてない為に
アメリカで話題になって２ヶ月で終わったの
どう考えられてるのだろう

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:40:25.16 ID:Cy7y0JmN0.net

>>348
そうか、では通貨を語るのになぜ金利を語る必要があるのか君は語れるのかい？
もっとも金利とはこの場合、具体的に何を指すのかな？

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:51:49.49 ID:G7PfgBfu0.net

勘違いしてる馬鹿しかおらんな

そもそも経済成長してないんだから
毎年新規赤字国債を発行しても問題ない
インフレ率２％維持するのだけでも１００兆円くらいの支出が必要

そして金持ちが金余りしたら累進性課税で徴収

れいわこういう仕組みを作ろうと言ってるだけでしょ？
ｗ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:56:34.54 ID:Rz2TEQ2Qd.net

>>345
つまりインフレコントロールできないじゃん
実質実効為替レートがピークの半分の円安になっているのに、こっからさらに円安になって食品や原油が上がっても無視
MMTをやれば税金ゼロでインフレヘッジできる富裕層だけが利益を得るな
共産主義が平等をうたいながら、結局特権階級だけが得をし庶民を苦しめたように、MMTは富裕層だけ利益を得て、インフレ税で格差を広げるだけだな
山本太郎をこっそり応援している富裕層は多いだろうな

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:57:42.91 ID:aEteklZjd.net

>>349
金利が上がったら国債価値が下がるわけで
既に日本は仮にも景気回復の予想が出ると金利が上がり
日銀の債務超過が起こり信用不安がおきる
民間金融機関の保有国債も下がるので金融機関の自己資本比率が下がり
貸し剥がしを行わないと行けなくなり
経済が失速する
「景気回復の期待」で不景気のルートに入る状況

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:01:06.60 ID:o/uTidu90.net

>>351
インフレをコントロールしなきゃいけない理由は？

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:06:19.98 ID:Yn2iWMvtd.net

>>351
だから中間底辺層はれいわの政策支持しない
うちの近所の地主実業家がれいわの支持者みたいで門にポスター貼ってて「なるほどなぁ」って通る度に思っている

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:09:58.07 ID:Cy7y0JmN0.net

>>352
何故、通貨を語るのに金利を語る必要があるのかについて答えられないばかりか
金利が具体的に何を指すのかも答えられないのか・・・
危ういね〜

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:10:12.34 ID:G7PfgBfu0.net

>>351
MMTと全く関係のない話しないでくれ脳足りん

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:11:48.63 ID:G7PfgBfu0.net

>>352
逆だろ馬鹿

公債価格が動いてから、金利が変動だぞアホ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:14:54.23 ID:vHr7I+hm0.net

インフレしたら金利だって上がるの当然だろ。
何が今更問題？

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:19:00.74 ID:aEteklZjd.net

>>357
どこでそんなアホな理解になった

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:33:36.22 ID:G7PfgBfu0.net

>>359
今のじゃぶじゃぶの日銀当座勘定をどうにかしないと駄目だろ？
おまえ本当に馬鹿じぇねーの？ｗ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:34:55.28 ID:qeKBKbON0.net

価値や信用の下落ペースがやばすぎて指数関数になるのを低学歴はわかって無いからな

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:35:33.04 ID:qeKBKbON0.net

逃げ切り世代のやってた勢い良く自分たちだけ国債発行ってのは問題があったってことだ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:37:51.13 ID:ANu3j2mC0.net

このままずっと円安になっていったら、さすがにやばいだろう。
やばくなっても、老人がふえるので、MMTはとまらないから。

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:39:45.88 ID:99IBET1Vp.net

そもそも「円の信用」のほとんどがホラーストーリーなんだよなぁ
中銀が債務超過になったらどうなるの？という

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:42:29.90 ID:Cr0iWGae0.net

00年代は生産能力が余り過ぎてデフレギャップで不景気っていう論調だったけど、10年代は生産性、品質、付加価値が低下してるから低価格化、デフレになったのでは？と言われてるんだよな

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:51:59.73 ID:aEteklZjd.net

MMTや前に、もう今の時点で政策の出口が無い
日銀の債務超過を防ぐ為にも民間金融の保護の為にも
ゼロ金利にねじ伏せないとダメな状況だけども
海外がどんどん利上げに向かう中で日本だけゼロ金利に張り付いててたら
ますます経済が衰退する

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:57:12.27 ID:qc5LqCyma.net

>>339
中野剛志『富国と強兵』の第3章 通貨と財政読んで、中野氏が教科書マクロ経済学を理解していないか、もしくはデフレ/流動性の罠のときのAD-ASやIS-LMがどう動くのか全く検討しないことが分かった。

『主流派経済学が導入する「時間」の概念は、日常的な意味における時間ではなく、差分方程式や微分方程式という形で表現されるような論理的な時間概念である』（p.75）「数学的分析こそが厳密な科学であるという通俗的な科学観」（p.76）とは大きく出たなと言うか、数学を使わないと複雑な現象、描写できないし、物理学あたりにも喧嘩を売っている。物理学も論理的な時間概念を使っているが、それで日常と乖離したなんて聞いた事が無い。

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:59:14.79 ID:qc5LqCyma.net

>>340
MMTなんかの話をするときって、まず「支持する人は洋の東西問わず極左である」ってとこから説明しなきゃならない

元ブント（共産主義者同盟）の初期メンバーを師と仰ぐ窓際官僚やら、
日本新社会主義宣言なんて本出してる中小企業診断士やら、京都出身や慶応経済学部卒の国家社会主義者やら、
保守にあたる人物なんてとんと心当たりがないんですが

三橋貴明『日本「新」社会主義宣言』
出版社 ‎徳間書店(2016/2/27)

中野剛志氏 ｢生き残りの鍵は『日本の社会主義化』　中韓が市場を奪取」
https://jp.reuters.com/article/amp/idJPKCN22608G

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:01:34.92 ID:G7PfgBfu0.net

>>366
新規赤字公債を発行して適正な税制（応能負担）、消費税の廃止、社会保険料の軽減、給付
これをやればいいだけ


はい、論破ｗ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:02:42.65 ID:al6NQlD10.net

10年代は家計の収入少なくなりすぎてデフレになった気がするけどな
安くしないと誰も買わないし

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:04:20.13 ID:aEteklZjd.net

MMTが社会主義を必要とするのはよくわかる
中央銀行が実質債務超過を起こしても簿価だけを発表し
マスメディアが実質どうなっているかを検証されたらアウトなので統制したいし、
政府に対する無限の信用によって信用不安を起こさないようにしたい。
MMTには統制的な社会主義が必須

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:08:06.04 ID:G7PfgBfu0.net

>>371
おまえ社会主義って理解してんのか？ｗ

私的財産の放棄のことだぞアホｗｗｗｗ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:08:56.00 ID:lwK1TfgX0.net

安倍晋三というスタグフレンサーがスタグフレーション起こしたからな

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:15:42.11 ID:aEteklZjd.net

>>372
アホはお前だ
「所有」を説明するなら
社会主義段階では「生産手段」の私的所有から社会的所有への移行だ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:33:50.14 ID:ANu3j2mC0.net

円安に中央銀行は関係ない。たんにお札を発行すると円が増えすぎて
円安になるというしくみだから。

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:36:42.35 ID:Cy7y0JmN0.net

社会主義に言及しなければ通貨を説明できないのなら
通貨は社会主義と不可分であり、マルクスが登場する前からこの世界は社会主義で覆われていることになる
であるにも関わらず、現在が社会主義の移行前であるというのであるというのだから
まさしく意味不明な言動なのだが、そのような言動で経済を語るのである

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:46:13.63 ID:B8aa2eE/0.net

>>348
「金利」という言葉で何かを語れると勘違いしている主流派経済学のダメダメっぷりは明らかになったけど
未だに理解できてないのか……

国債の短期金利と長期金利と銀行間金利と民間銀行の貸し出し金利と民間銀行への預け入れ
金利は全部バラバラのメカニズムで動いているから別々に理解しないといけないのに
全部「金利」という一つの変数で表現してしまうんだからわけがわからない

それだから「リーマンショックを予測できない」とかいう
多少なりとも知性がある人間には絶対不可能なことが可能になるんだ

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:48:03.30 ID:B8aa2eE/0.net

>>374
「新自由主義以外は全部社会主義・共産主義」という頭のおかしな人間相手にレスしてもな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:58:11.38 ID:B8aa2eE/0.net

>>367
下記を読んで欲しいけど
読んでも理解することはできないんだろうな……

https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/1c7ecda7572dfb4a83f423f4adaa3ada
だけど、普通に考えて、
MMTの議論をIS=LMの枠組みで論じることは、実は
全くばかばかしいというしかない。

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 20:50:08.29 ID:G7PfgBfu0.net

＞中野剛志『富国と強兵』の第3章 通貨と財政読んで、中野氏が教科書マクロ経済学を理解していないか、
＞もしくはデフレ/流動性の罠のときのAD-ASやIS-LMがどう動くのか全く検討しないことが分かった。

そもそも検討する必要なんて全く無いだろ
民間のクレジットが喪失してるのでAD曲線も垂直になって硬直しているというだけの話だからな
そういう場合は素直に政府支出を増やして民間需要を補う

不況のときは政府支出を増やすという意味では小学校の教科書の内容

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 03:32:48.04 ID:8yJa4wXq0EVE.net

ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977







































　　　　　　　　　　　　　　　　　　

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 03:38:15.14 ID:Sk7sN48K0EVE.net

円安って今114円とかだぞ
70円くらいにしろってこと？

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 03:48:36.93 ID:ly0uPI3S0EVE.net

80円でいいよ。

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 07:24:03.33 ID:jT5EVsfM0EVE.net

>>1
中野剛志『富国と強兵』の第3章 通貨と財政読んで、中野氏が教科書マクロ経済学を理解していないか、もしくはデフレ/流動性の罠のときの
AD-ASやIS-LMがどう動くのか全く検討しないことが分かった。

この議論、実物貨幣のみで決済する世界でも成立するんで、ポイントは信用貨幣論か否かではなくて、「総需要不足による不況、すなわちデフレ」(p.104)にあるか否かなんだが、
自分がしている議論の前提をイマイチ把握できていないようだ。こういう頓珍漢を無くすために、数理モデルを書くべきだよね。

「総需要が総供給を上回り、それが行き過ぎれば極端なインフレーションを引き起こす」(p.109)はよいのだが、
これはAD-ASモデルによるインフレ率決定理論であって、他の貨幣需要の加速的変化を考慮していない。
MMT信者、自分たちが主流派の一部部分の議論しかしていないこと、分かっていないようだ。

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 08:24:50.07 ID:+EOB95Js0EVE.net

まずMMT の考え方は 借金はいくらしても大丈夫という理論なんですからインフレ率の話を出していません
次にインフレ率と国債発行については一般的な経済学で昔から言われていることで皆さんが勉強していなかったというだけです
なんなら計算方法までありますが？

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 08:45:50.62 ID:iOoFSdnp0EVE.net

>>1
日本でデタラメMMTを拡めた藤井三橋中野は責任とれよ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 10:31:51.32 ID:90Z3TBLM0EVE.net

流動性の罠というのは、民間のクレジットが喪失してるのでいくら金利を下げても
資金需要が生まれないというだけの話でしかない

AD曲線も垂直になって硬直しているので単純に数理モデルが破綻しているだけのことな
数理モデルとして表したいなら民間クレジットのパラメーターを増やせばいいだけｗ
箱庭の学問でドヤるバカは現実と向き合えよｗ

流動性の罠のときは素直に政府支出を増やして民間需要を補う
不況のときは政府支出を増やすという意味では小学校の教科書の内容

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 10:33:13.96 ID:I4fSFPrR0EVE.net

食料品あげ　給料下げ
ってまじやばくね

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 10:40:31.15 ID:rIe3h3czrEVE.net

原油も供給絞ったからだし、今のコストプッシュインフレって言われてるのだってコロナで供給止まってるからだし
デフレインフレって結局需要と供給だわ。

誰だよ、金刷ればインフレになるって言った奴？

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:06:33.91 ID:90Z3TBLM0EVE.net

>>389

＞誰だよ、金刷ればインフレになるって言った奴？

リフレ派

リフレ派の主張「デフレは貨幣現象」

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:07:55.02 ID:90Z3TBLM0EVE.net

金融緩和の効果は円安に誘導して株価を吊り上げる効果しかない
はっきり言ってｗ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:14:08.77 ID:K/X9CQ4/0EVE.net

結局需給をいじれば景気が回復するという理論そのものが間違いだった
正確に言えば需給をいじって景気を悪化させることは可能ではある
ゆえに俺ら小さな政府、市場原理主義者は政府に余計なことをするなと求める
財政出動も金融緩和もいらん
なるべくニュートラルな状態を維持するよう求める

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:16:27.33 ID:90Z3TBLM0EVE.net

会話のできないキチガイがまた現れたな
アボンとｗ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:18:47.37 ID:PamedWKY0EVE.net

どの国も失業率ばっかカイゼンさせようとするからこうなる
悪いくらいがデフレでちょうどよくなんだよ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:22:48.64 ID:ROYXTdc60EVE.net

デフレは貨幣現象とか言っててマネタリーベースだけ増やして満足してた連中がいたよな
実物貨幣（日銀当座預金を実物マネーだと思ってるんだろう）を増やしても流通貨幣は増えないんだよ
マネタリーベースを増やしてもそれ時点で需要は一切増えません
だから信用貨幣を理解する必要がある
その部分を誤魔かして何を言っても意味ない

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:25:07.08 ID:ROYXTdc60EVE.net

だいたい借金による成長を否定する奴は資本主義の否定論者だろう
脱成長とか言ってる共産主義者もいるし

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:45:14.50 ID:K/X9CQ4/0EVE.net

また同じこと言ってるよ
馬鹿なのかな

金はもうあるんだよ
使いみちがないの
銀行は貸出先がないんだよ
企業は潤沢に内部留保を抱えてるけど国内には投資できないの
個人だって最近じゃ米国株を買う流れになってる
それはひとえに日本の生産性が低いから
まずこの生産性の低さを改善しない限りいくら財政出動しようが金融緩和しようが同じなの

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:47:05.71 ID:sk18kjTdMEVE.net

>>397
生産性なんてアメリカは不法移民沢山いるのにデータ信用してる馬鹿（笑）

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:50:57.84 ID:ROYXTdc60EVE.net

また需要でなく供給側の話をしてる
分かってるくせにこういうこと言うんだよな
だから政政府支出して需要を作れって話だろう
供給側や金融経済にしかお金出さないのが問題なんだろう

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 11:52:46.24 ID:K/X9CQ4/0EVE.net

むしろ過剰なまでの財政出動と金融緩和がこの日本の生産性の低さを招いている
財政出動や金融緩和により
本来なら淘汰されるべき個人や企業が生きながらえ生産性を低下させている
山本太郎の言う弱者を救うための財政出動などもってのほかだ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:23:08.43 ID:ly0uPI3S0EVE.net

MMTは、すでにバブルがはじけてからやってるし、
これからもつづく。出口はない。

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:25:27.48 ID:cJ1SxKJO0EVE.net

いくら金融緩和してもインフレにならないのは
低収入が増えすぎたのが原因だろうに
彼らのデフレマインドが強すぎてインフレにならんかったのよ
低収入だとローンも組めないしね
MMTにしろ金融緩和にしろ低収入を減らさないことには
金持ちや銀行の口座に淀むだけで金は回らないだろ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:29:05.84 ID:ly0uPI3S0EVE.net

インフレにならないのは、節約、投資ブーム、FIREだから。
ものなんて買わない、節約節約、投資投資と。
そりゃいくらお金をあげてもインフレにならない。

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:29:53.72 ID:RRcYxAc4dEVE.net

インフレ？
何パーセント？

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:30:32.15 ID:ly0uPI3S0EVE.net

日本人の貯蓄額はどんどん増えている。節約ばかりで。

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:36:48.72 ID:xc/slYC6aEVE.net

>>354
底辺層は支持するんじゃね
山本の政策って一番割を食うのは働くサラリーマンだし、
その信者もサラリーマンを上級扱いして叩き出す始末

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:40:01.90 ID:rIe3h3czrEVE.net

>>397
震災復興と老朽化インフラ整備と防災対策と十分以上だわ。

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:44:36.44 ID:ly0uPI3S0EVE.net

国の出費は今後も増え続けるだろう。
震災復興とかもういらない。いつまで福島ばっかりやってるのか。
しかし、インフラ整備はいるだろう。水道管をかえないといけない。
増え続けるボケ老人の収容施設もつくらないといけない。

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:45:38.23 ID:90Z3TBLM0EVE.net

>>405
日銀が富裕層に利益誘導してるだけなアホ

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 12:49:41.17 ID:ly0uPI3S0EVE.net

2021年5月18日に総務省統計局が発表した2020年の「家計調査報告（貯蓄・負債編）」の内容を詳しく見ていきましょう。

◆二人以上世帯の平均貯蓄額は1791万円で2年連続の増加

さっぱり使わないから貯蓄ばかり増える。

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:06:31.15 ID:90Z3TBLM0EVE.net

要するに基本的なことは

「日本に財政問題は存在しない」
ってこと

馬鹿にも伝えるって結構大変な作業

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:10:54.41 ID:ly0uPI3S0EVE.net

財政を考えると未来はあんまりよくないな。MMTですら最後は増税。
増え続ける財政で、未来は、増税ばっかりだろう。

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:17:16.32 ID:90Z3TBLM0EVE.net

MMT＝増税ってまだ誤解している馬鹿がいる

MMTは税制を景気自動調整のビルトイン・スタビライザーとしか考えておらん

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:18:17.25 ID:8a39gyQCxEVE.net

今のインフレは円安によるコストプッシュ型インフレだから

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:20:47.43 ID:ly0uPI3S0EVE.net

>>413
どう考えようと自由だろう。増税することはするし。
そもそもインフレだってインフレ税だし。

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:22:12.40 ID:90Z3TBLM0EVE.net

>>415
増税なんてしねーよ馬鹿

累進性強化で金余りのところがあったら徴収なアホ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:23:29.03 ID:ly0uPI3S0EVE.net

>>416
徴収って増税のことだろ。馬鹿だな。

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:27:54.11 ID:90Z3TBLM0EVE.net

>>417
会話ができないやつだな

累進性課税は収入によって税率が変わる仕組みだろ
収入が減ったら当然減税になる
わかるか？アホ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:35:16.58 ID:ly0uPI3S0EVE.net

>>418
いちいちアホバカいう人と会話なんかできないわ。
回線切ってダイソー行ってくる。

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:37:46.88 ID:rIe3h3czrEVE.net

>>414
コロナだよ。
経済ストップの超供給不足。

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:39:17.26 ID:EKQPG1EF0EVE.net

>>1
ジャップは日銀が株買ってただけだろデマ広げんな

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 13:52:29.95 ID:90Z3TBLM0EVE.net

収入が増えて納税額が増えるのはある意味当然だろ
収入が減ってるのに消費税の税率があげられて増税させられるのとはわけが違う

頭が悪いといろいろ大変だろうとは察する
頭が悪いやつにどういうふうに言ったら伝わるかで腐心してるんだよこっちはｗ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 14:46:24.72 ID:cJ1SxKJO0EVE.net

>>422
じゃあ無理してレスしなきゃいいんじゃないの？
頭悪いな

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 14:47:57.95 ID:90Z3TBLM0EVE.net

>>423
世の中を変えるためには今は少数派だが正しい意見なら広めないと駄目だろアホｗ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 14:51:19.64 ID:90Z3TBLM0EVE.net

ただMMTに対してイチャモンレベルの馬鹿みたいな意見しかないのが
本当に残念

このスレでもまっとうな批判がゼロ
馬鹿は本当に同しようもないｗ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 14:54:42.78 ID:90Z3TBLM0EVE.net

当の役人ですら今どき財政破綻するなんて思ってないからな

財政破綻論者は化石みたいな連中
もう小幡績くらいしかいないんじゃないか？笑

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 15:00:18.82 ID:p8nyZKke0EVE.net

ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
ショッ　ショッ　ショッ　ショッ　ショウガイシャー
哀れ　無能なヒトモドキ　赤いアトピー　金欠で
光輝く若ハゲ　ゴミのプライド守るため　今こそMMT
オデの心の　幸せ壊す　まんこが許せない
ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
高卒　発達　ガイガイジー
( ヽ゜ん゜)「障害年金申請だ　いまだ劣等承認だ」
( ヽ゜ん゜)「現実歪曲　ハッタアアアアアアアツ！ショーガアアアアアアアアアアーイ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無意味☆無価値☆虫けら☆　ケンモ　☆　メン！
誕生！無職の　ドデカイ子供の　高卒賢者ｗ
ショッ　ショッ　ショッ　ショッ　ショウガイシャー

哀れ　高卒無能集団　アホな眼差し　キンモー☆くて
ゴミの絆はジンケン　我が家の未来救うため　今こそ山本太郎
オデのプライド　食い破る上級国民打ち砕け
ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
高卒　発達　ガイガイジー
( ヽ´父`）ヽ´母`）「婚姻届承認だ。今だ劣等合体だ」
( ヽ゜ん゜)←高卒非正規　子ども部屋・オジサアアアアアアアアアアアアン
（以下製作中）

この歌なかなか完成せんのだよ
高卒ＭＭＴ軍師はもっとアホなこと書いて俺にインスピレーションをくれｗ

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 15:09:26.88 ID:90Z3TBLM0EVE.net

キチガイが発狂してワロタ

アボンっとｗｗ

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 15:11:11.92 ID:Ry/in2mB0EVE.net

これってコストプッシュインフレだから
むしろ財政出動しないといけない場面だと思うのだけど。

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/24(金) 15:15:39.23 ID:p8nyZKke0EVE.net

>>428
それまさか俺のことか？替え歌おじさん知らんとはモグリな奴だｗ
暇な時ならお前がマーチ以上の大学でてるなら真面目にレスするよ
もし教授とかなら逆にご教示願いたいね
ちなみに俺の母校は早稲田の政経だ
>>429
なんで？？？　ケンモメンが苦しんでる、それがだから何？ｗ