【悲報】MMT理論さん、日本がインフレになったせいで始まる前にオワコンになってしまう…orz [483447288]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/21(火) 18:55:53.11 ID:mVt6Ts34d.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gikog_ichigo.gif
激突！「矢野論文」バラマキか否か　小林慶一郎vs.中野剛志

財政再建派」と反対派で議論
――本誌11月号に掲載された矢野康治財務次官の論文をめぐり、識者の間でも賛否が分かれています。矢野論文のポイントを簡単にまとめると、以下のようになるかと思います。

（1）現在、国の債務は地方と合わせて1166兆円に上り、これはGDPの2.2倍にあたり、先進国でもずば抜けて高い水準にある。

（2）にもかかわらず政治の世界では、数十兆円規模の経済対策や消費税率の引き下げなど「バラマキ合戦」のような政策論が横行している。

（3）このままバラマキを続けて、国の借金がさらに膨らみ続ければ、国家財政はいずれ破綻する。

https://bungeishunju.com/n/nca69192b8ffe

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:11.00 ID:0hoh+JDY0.net

>>246
消費物価指数は上がっとるが
すき家が400円で発狂しとったで

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:12.49 ID:f69CI5FZ0.net

>>273
インフレ率が10%20%っていうのがどういう状況か想像してみろ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:57:59.66 ID:baN6PIXk0.net

>>277
頭悪いね
もう日本人はどんどん貧乏になってんだよ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:58:05.97 ID:0hoh+JDY0.net

>>277
地震なんて絶対に来ないって思ってるクチか
お前さん

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:59:03.87 ID:skDBo3UDp.net

極論を言えば、失業率をゼロにする、財政赤字の大きさは失業率に比例するというのがMMTの発想なんだけどね。

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 19:59:15.79 ID:0hoh+JDY0.net

>>279
最低賃金が毎年100円200円ずつ上がる状況じゃね
それ無理ってんならあっという間にバイトじゃ食えなくなる

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:01:21.00 ID:f69CI5FZ0.net

>>276
そういう局所的な例は除いての話

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:02:35.61 ID:skDBo3UDp.net

>>284
そうなんだが、実物資源≒総需要の制約によるインフレは、少なくとも戦後の世界で起きたことはない、というのがMMTerの立場でもありまして。

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:03:31.00 ID:f69CI5FZ0.net

>>283
そんな勢いで経済成長するなんてあり得ない
それは貨幣の価値が無くなって紙屑コースに突入してる状態だ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:04:24.94 ID:+nMSk+ay0.net

インフレなんていつなんで起こるかなんてわからないから、
ことしの原油減産によるインフレも読めなかった国だらけ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:05:21.86 ID:skDBo3UDp.net

例えばいまFRBが利上げを検討してるでしょ。アメリカが超インフレだと言って。
こういうのをやめろと言ってるのがMMT。

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:06:09.89 ID:+nMSk+ay0.net

財政赤字の大きさが失業率に比例するなら、先進国でも失業率最も低い辺りを推移してる日本なんて、
財政黒字になってなきゃおかしいんじゃね

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:06:23.32 ID:7zSJFs8Ad.net

2019年1月アメリカでMMTが話題になり
新しい経済論として検討され検証されたが
3月にはMMTには金利の概念が無い事や
MMTが成立する条件はMMTが成功しない状況下だけという自家撞着が判明し
誰も相手にしなくなった

この結果出てからアメリカでの講演が難しくなったMMT論者が日本で講演をし
2019年5月から日本でMMTが話題になるという滅茶苦茶

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:07:38.25 ID:+nMSk+ay0.net

そもそもＭＭＴ主張してた候補者は民主党予備選で敗退して、当選したのは増税公約してたバイデンだから。
アメリカがやってるのは通常通りの非常時の財政出動でしかない。

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:10:06.95 ID:7zSJFs8Ad.net

何でアメリカでMMTが検証され
ダメだこりゃとなった後で日本に入ってきて
行ける行けるとなったのか
アホなのか

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:12:54.02 ID:55Dm7BBh0.net

アメリカのFRBは完全な民間企業なので政府とは関係ない
FRBが米国債を買い込むと利息が発生する
日本の日銀は実質的に日本政府の子会社
日銀が日本国債を買い込むと利息がチャラになる

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:13:51.19 ID:skDBo3UDp.net

>>289
裁量的財政政策ではどんなに赤字を拡大しても失業率をゼロにするのは不可能なのよ。
だからJG/ELRが提唱されているのね。

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:14:11.20 ID:55Dm7BBh0.net

>>288
増税で対応しようと言ってるのがMMT

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:14:43.46 ID:skDBo3UDp.net

>>295
>>276

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:16:24.52 ID:0hoh+JDY0.net

>>293
日銀債務超過になるやん

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:18:53.84 ID:55Dm7BBh0.net

>>297
なんの資産が消えるんだよ？

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:19:53.28 ID:0hoh+JDY0.net

>>298
日銀のバランスシートの資産の国債が目減りして債務の当座預金が増えるんやで

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:27.46 ID:aEznm/1Q0.net

>>288
実際に酷いインフレでどうしようもなくなってるんだから利上げしかないでしょ
コロナで物た流通が不足してるのに交換できる紙幣をばらまいたんだから

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:39.19 ID:55Dm7BBh0.net

>>299
目減りなんてしてないけど？

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:20:42.97 ID:baN6PIXk0.net

マジで三橋貴明だの藤井聡に騙されてる馬鹿は少しは金融の勉強しろよ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:23:05.38 ID:0hoh+JDY0.net

>>301
そりゃ今は金利が上がってないからな
でも国債の長期金利が0%を維持するってことは名目成長もインフレ率も0%を維持し続けるって言う自己矛盾を抱え込んでるんやで

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:23:37.37 ID:4ktJfNMb0.net

年金も破綻するっていわれて
全然破綻してないもんな
俺はＭＭＴを信じる！！

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:25:47.07 ID:55Dm7BBh0.net

>>304
年金は国によるねずみ講で実質的に破綻でしょ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:25:48.69 ID:baN6PIXk0.net

>>304
年金は破綻しない＝毎月100円の支払いでも破綻とは言えない

日本は破綻しない＝１万円の価値が100円になっても破綻とは言えない

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:28:48.82 ID:55Dm7BBh0.net

>>306
明治時代には200円で豪邸が建てられたらしいですが
昭和以降の日本はずっと破綻してるのですか？

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:30:49.09 ID:baN6PIXk0.net

>>307
賃金が上がらないのに物価だけが上がる現実が見えてないんですか？

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:31:16.68 ID:0hoh+JDY0.net

>>307
まあ破綻はしとらんな
うちの曾祖母さんは戦争終わったら新しく家買うつもりで100円貯めたけど買えんかったわ
それだけ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:31:48.92 ID:55Dm7BBh0.net

>>308
いつもの条件後出しか

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:32:42.89 ID:baN6PIXk0.net

>>310
知恵遅れは黙ってろよ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:38:37.97 ID:nH+hBja00.net

>>302
典型的な勉強しろよ系論法の奴だな
ＭＭＴもそいつらも金融も必要な事は言っている
リフレ派のいつかーいつかーに騙されてる奴の典型的言動で笑えるわオマエ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:46:11.38 ID:jCdPFnDe0.net

>>186
まさしくそのとおり
そもそも財政に対して「健全」「不健全」という言葉を用いることが１００％イデオロギー全開だしね

「資本の金融資産には価値がある。格差バンザイ。貧民は死ね」というイデオロギーと
「国民すべてが豊かな生活を送れるようなことこそが価値がある」というイデオロギーの対立

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:49:42.87 ID:baN6PIXk0.net

>>312
俺はリフレ派でもMMTカルトでもない。
通貨安誘導は悪性の物価高を招き、庶民の暮らしがヤバくなると言ってるだけ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:51:42.91 ID:vIS3PVxxd.net

>>260
やっぱり馬鹿は治らないか

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:51:53.04 ID:jCdPFnDe0.net

まあ皮肉なことに資本にとって本当に大切なのは
「金融資産（の残高）」ではなくて「金融資産を稼ぐ力」であって
格差が広がって貧困者が貧困になればなるほど資本は金を稼げなくなるわけだけど

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:56:27.90 ID:icUEsQ+l0.net

>>315
悔しそうｗ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 20:57:55.66 ID:0hoh+JDY0.net

>>313
対GDP債務世界一が不健全じゃない？🤔

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:00:56.96 ID:icUEsQ+l0.net

＞対GDP債務世界一が不健全じゃない？

GDPを成長させて来なかったという意味での経済の不健全性以外に何を求めてるんだ？
債務が大きいと何か問題があるのか？ｗ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:04:20.18 ID:qjl2Pu9MH.net

財政とかいう単なる数値情報上の大小の話なんてどうでもいいからもっと個別具体的な実物資源の事を話そうぜ。
最近だと尿素水の不足のこととかさ〜

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:05:43.37 ID:icUEsQ+l0.net

対GDP比債務が２００％超えたからってそれだけで破綻した国はない
ドイツもフランスもポストWW２で２００％超えていたがその後の経済成長で対GDP債務を減らしてる

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:09:58.83 ID:VkQr1CYx0.net

>>274
健全なインフレと不健全なインフレがあるというならその違いを説明してくれ

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:10:28.35 ID:VkQr1CYx0.net

>>279
お前こそ想像してみろよ
その時何が起きる？

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:11:40.16 ID:vIS3PVxxd.net

>>319
馬鹿は分からないんだw
債務が膨らんで国債と円の信用が失われるんだよ
実質実効レートは25年前の半分の大幅な円安
日本円を信用してるのは日本人だけ
これからも国債発行して問題ないと考える馬鹿のせいでインフレも進んで、庶民は苦しむ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:16:58.10 ID:VkQr1CYx0.net

>>324
バカなのか嘘つきなのか知らんけどお前みたいな奴って曖昧な言葉で決めつけるだけだよな

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:31:00.34 ID:icUEsQ+l0.net

>>324
今の日本は放っておけば勝手に円高に振れる国だぞ？ｗ
金融緩和してなんとか円安に誘導してるだけな
わかってるか？馬鹿ｗ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:37:02.01 ID:T/E55XcPd.net

MMT以前に既に手遅れかもしれないが
もし景気回復しそうになり
金利が上がったら日銀の国債が下がり
日銀が債務超過になるけど
これどうすんの
既に計算上では金利2パーセントで日銀はアウト

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:39:52.35 ID:wneVTuBU0.net

>>323
>>286で書いたように紙屑コースに突入してる状況だ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:39:55.96 ID:icUEsQ+l0.net

>>327
ならない
三橋が言ってるように日銀保有分は簿価だから

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:45:27.68 ID:T/E55XcPd.net

>>329
それは建前で債務超過じゃ無いと言ってるだけで
実質どうなのかというのは民間で試算された時点で信用不安が起きる
日銀や政府が「建前を信じてください」と言っても詮ないこと

それと金利2パーセントでじゃ無くて0.2パーセントでアウトだったわ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:51:11.51 ID:jCdPFnDe0.net

>>318
「対GDP債務世界一」であることを「不健全」と呼ぶこと自体が
極めて強いイデオロギーの産物だと指摘しているだけだな

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 21:52:00.00 ID:jCdPFnDe0.net

それだけの債務を積み上げてGDPを増やすことをできなかったことは「不健全」と呼んでも良いとは思う

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/22(水) 22:30:32.74 ID:VkQr1CYx0.net

>>328
根拠も論理も無いただの決めつけだな
学も知恵も無い底辺が小銭稼ぐバイトでもしてるのか？

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:19:05.29 ID:paOR1q9Y0.net

>>329
三橋は財政リフレ派=主流派だからMMT関係ないよ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:20:18.97 ID:paOR1q9Y0.net

>>1
中野剛志や、三橋貴明、藤井聡のいうMMTはMMTではなく、ケネディージョンソン期のアメリカンケインジアン政策です。その当時の主流派経済学の考え方。
要するに、政府が支出をして、民間の需要を刺激して、供給を増やすというサプライサイドの経済政策です。
実は本家アメリカのMMTは、このケネディージョンソン期のアメリカンケインジアンの政策を、
「需要刺激策は、経済を完全雇用に近づけるかもしれないが、同時に金融の脆弱性とインフレをもたらす、行動を助長するので、その状態を維持することはできない」と真っ向から否定している。
理由は実際に1960年代から失業率、とくに非就業率が悪くなり、1970年代に入るとほとんどの労働者の実質賃金が低下したためと結局うまくいかなかったからです。
ジョンソン大統領が貧困を永久になくすために、開始した政策のはずが、結果としては貧困層に貧困を再分配したものになってしまったからとアメリカンMMTのランダルレイが著書のなかで述べています。

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 06:59:56.51 ID:3b/qBcoA0.net

アメリカのAOCみたいなMMTに親和性のあった左派がことごとく
今すでに起きてるインフレを軽視もしくは否定してるのを見ると
インフレになったらバラマキやめますなんていう自称MMT派の主張を一切信用ならないんだ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 07:42:21.70 ID:Yjo1kDbvH.net

>>336
そもそもそういう「インフレになったらバラマキやめる」とかいう政治による裁量でインフレコントロールすんの無理、
って立場だからな、本来のMMTは

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 08:20:50.48 ID:vHr7I+hm0.net

インフレ気にするくらいなら配給制にすりゃいいのに。
新コロ治まるまで。

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 09:24:24.94 ID:3G03gifla.net

中野剛志の富国と強兵がＭＭＴを日本で最初に紹介した本

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 09:54:58.08 ID:zwXcZpUza.net

中野剛志の富国と強兵がＭＭＴを日本で最初に紹介した本

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 13:18:58.14 ID:7S4OeEBC0.net

>>330
もし債務超過なら政府が資本注入して終わる話だろ
馬鹿じゃねーの？おまえ

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 13:21:33.23 ID:7S4OeEBC0.net

>>336
おまえは税制による中間層の負担減までバラマキとか言うタイプのアレだろ？ｗ
例えば一旦消費税廃止したのを復活させることができると思ってるのか？頭おかしいの？

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 16:52:40.87 ID:LV4KB/VDd.net

>>341
国債で発生した債務超過を補填する為の増資に
国債が発行される地獄

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 16:56:55.80 ID:xR4rQium0.net

>>84
ほんとアイツがなんて言うか見物だわ
MMTすれば税金も年金も医療も全て解決するんです！みたいなこと言ってたろｗ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:29:34.48 ID:Yn2iWMvtd.net

>>344
山本太郎はコストプッシュインフレだからインフレとは関係ない、コアコアCPIを見ればいいって言っている
食品とか為替とか原油価格は無視の路線

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:29:54.84 ID:+YLQR2500.net

MMTは平時の理論であって今みたいな政治中はまた新しい仕組みが必要

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:33:11.50 ID:Cy7y0JmN0.net

MMTは通貨に関する理論だが
それにアレルギー反応を起こしてしている人たちのなかで
自分たちの通貨観をどのように捉えているのか、それを論理だって説明できる人は未だ現れず
それはMMTが正しいかどうか以前の問題で、そのような幼稚な人たちが経済を語るのは危ういものだと思いますよ

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:36:43.21 ID:aEteklZjd.net

MMTが通貨に関する理論なのに
金利について何にも考えられてない為に
アメリカで話題になって２ヶ月で終わったの
どう考えられてるのだろう

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:40:25.16 ID:Cy7y0JmN0.net

>>348
そうか、では通貨を語るのになぜ金利を語る必要があるのか君は語れるのかい？
もっとも金利とはこの場合、具体的に何を指すのかな？

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:51:49.49 ID:G7PfgBfu0.net

勘違いしてる馬鹿しかおらんな

そもそも経済成長してないんだから
毎年新規赤字国債を発行しても問題ない
インフレ率２％維持するのだけでも１００兆円くらいの支出が必要

そして金持ちが金余りしたら累進性課税で徴収

れいわこういう仕組みを作ろうと言ってるだけでしょ？
ｗ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:56:34.54 ID:Rz2TEQ2Qd.net

>>345
つまりインフレコントロールできないじゃん
実質実効為替レートがピークの半分の円安になっているのに、こっからさらに円安になって食品や原油が上がっても無視
MMTをやれば税金ゼロでインフレヘッジできる富裕層だけが利益を得るな
共産主義が平等をうたいながら、結局特権階級だけが得をし庶民を苦しめたように、MMTは富裕層だけ利益を得て、インフレ税で格差を広げるだけだな
山本太郎をこっそり応援している富裕層は多いだろうな

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 17:57:42.91 ID:aEteklZjd.net

>>349
金利が上がったら国債価値が下がるわけで
既に日本は仮にも景気回復の予想が出ると金利が上がり
日銀の債務超過が起こり信用不安がおきる
民間金融機関の保有国債も下がるので金融機関の自己資本比率が下がり
貸し剥がしを行わないと行けなくなり
経済が失速する
「景気回復の期待」で不景気のルートに入る状況

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:01:06.60 ID:o/uTidu90.net

>>351
インフレをコントロールしなきゃいけない理由は？

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:06:19.98 ID:Yn2iWMvtd.net

>>351
だから中間底辺層はれいわの政策支持しない
うちの近所の地主実業家がれいわの支持者みたいで門にポスター貼ってて「なるほどなぁ」って通る度に思っている

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:09:58.07 ID:Cy7y0JmN0.net

>>352
何故、通貨を語るのに金利を語る必要があるのかについて答えられないばかりか
金利が具体的に何を指すのかも答えられないのか・・・
危ういね〜

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:10:12.34 ID:G7PfgBfu0.net

>>351
MMTと全く関係のない話しないでくれ脳足りん

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:11:48.63 ID:G7PfgBfu0.net

>>352
逆だろ馬鹿

公債価格が動いてから、金利が変動だぞアホ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:14:54.23 ID:vHr7I+hm0.net

インフレしたら金利だって上がるの当然だろ。
何が今更問題？

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:19:00.74 ID:aEteklZjd.net

>>357
どこでそんなアホな理解になった

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:33:36.22 ID:G7PfgBfu0.net

>>359
今のじゃぶじゃぶの日銀当座勘定をどうにかしないと駄目だろ？
おまえ本当に馬鹿じぇねーの？ｗ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:34:55.28 ID:qeKBKbON0.net

価値や信用の下落ペースがやばすぎて指数関数になるのを低学歴はわかって無いからな

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:35:33.04 ID:qeKBKbON0.net

逃げ切り世代のやってた勢い良く自分たちだけ国債発行ってのは問題があったってことだ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:37:51.13 ID:ANu3j2mC0.net

このままずっと円安になっていったら、さすがにやばいだろう。
やばくなっても、老人がふえるので、MMTはとまらないから。

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:39:45.88 ID:99IBET1Vp.net

そもそも「円の信用」のほとんどがホラーストーリーなんだよなぁ
中銀が債務超過になったらどうなるの？という

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:42:29.90 ID:Cr0iWGae0.net

00年代は生産能力が余り過ぎてデフレギャップで不景気っていう論調だったけど、10年代は生産性、品質、付加価値が低下してるから低価格化、デフレになったのでは？と言われてるんだよな

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:51:59.73 ID:aEteklZjd.net

MMTや前に、もう今の時点で政策の出口が無い
日銀の債務超過を防ぐ為にも民間金融の保護の為にも
ゼロ金利にねじ伏せないとダメな状況だけども
海外がどんどん利上げに向かう中で日本だけゼロ金利に張り付いててたら
ますます経済が衰退する

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:57:12.27 ID:qc5LqCyma.net

>>339
中野剛志『富国と強兵』の第3章 通貨と財政読んで、中野氏が教科書マクロ経済学を理解していないか、もしくはデフレ/流動性の罠のときのAD-ASやIS-LMがどう動くのか全く検討しないことが分かった。

『主流派経済学が導入する「時間」の概念は、日常的な意味における時間ではなく、差分方程式や微分方程式という形で表現されるような論理的な時間概念である』（p.75）「数学的分析こそが厳密な科学であるという通俗的な科学観」（p.76）とは大きく出たなと言うか、数学を使わないと複雑な現象、描写できないし、物理学あたりにも喧嘩を売っている。物理学も論理的な時間概念を使っているが、それで日常と乖離したなんて聞いた事が無い。

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 18:59:14.79 ID:qc5LqCyma.net

>>340
MMTなんかの話をするときって、まず「支持する人は洋の東西問わず極左である」ってとこから説明しなきゃならない

元ブント（共産主義者同盟）の初期メンバーを師と仰ぐ窓際官僚やら、
日本新社会主義宣言なんて本出してる中小企業診断士やら、京都出身や慶応経済学部卒の国家社会主義者やら、
保守にあたる人物なんてとんと心当たりがないんですが

三橋貴明『日本「新」社会主義宣言』
出版社 ‎徳間書店(2016/2/27)

中野剛志氏 ｢生き残りの鍵は『日本の社会主義化』　中韓が市場を奪取」
https://jp.reuters.com/article/amp/idJPKCN22608G

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:01:34.92 ID:G7PfgBfu0.net

>>366
新規赤字公債を発行して適正な税制（応能負担）、消費税の廃止、社会保険料の軽減、給付
これをやればいいだけ


はい、論破ｗ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:02:42.65 ID:al6NQlD10.net

10年代は家計の収入少なくなりすぎてデフレになった気がするけどな
安くしないと誰も買わないし

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:04:20.13 ID:aEteklZjd.net

MMTが社会主義を必要とするのはよくわかる
中央銀行が実質債務超過を起こしても簿価だけを発表し
マスメディアが実質どうなっているかを検証されたらアウトなので統制したいし、
政府に対する無限の信用によって信用不安を起こさないようにしたい。
MMTには統制的な社会主義が必須

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:08:06.04 ID:G7PfgBfu0.net

>>371
おまえ社会主義って理解してんのか？ｗ

私的財産の放棄のことだぞアホｗｗｗｗ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:08:56.00 ID:lwK1TfgX0.net

安倍晋三というスタグフレンサーがスタグフレーション起こしたからな

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:15:42.11 ID:aEteklZjd.net

>>372
アホはお前だ
「所有」を説明するなら
社会主義段階では「生産手段」の私的所有から社会的所有への移行だ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:33:50.14 ID:ANu3j2mC0.net

円安に中央銀行は関係ない。たんにお札を発行すると円が増えすぎて
円安になるというしくみだから。

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:36:42.35 ID:Cy7y0JmN0.net

社会主義に言及しなければ通貨を説明できないのなら
通貨は社会主義と不可分であり、マルクスが登場する前からこの世界は社会主義で覆われていることになる
であるにも関わらず、現在が社会主義の移行前であるというのであるというのだから
まさしく意味不明な言動なのだが、そのような言動で経済を語るのである

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/12/23(木) 19:46:13.63 ID:B8aa2eE/0.net

>>348
「金利」という言葉で何かを語れると勘違いしている主流派経済学のダメダメっぷりは明らかになったけど
未だに理解できてないのか……

国債の短期金利と長期金利と銀行間金利と民間銀行の貸し出し金利と民間銀行への預け入れ
金利は全部バラバラのメカニズムで動いているから別々に理解しないといけないのに
全部「金利」という一つの変数で表現してしまうんだからわけがわからない

それだから「リーマンショックを予測できない」とかいう
多少なりとも知性がある人間には絶対不可能なことが可能になるんだ