ギター演奏家「Eテレ担当者に間違いを指摘したら、もう作っちゃったんでこのままで行きまーすと言われた。NHKの体質は変わらない」 [594040874]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:39:06.96 ID:IrCDUEka0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/kit_otsudearimasu.gif
“不適切字幕”問題　ＮＨＫ会長が陳謝
https://news.yahoo.co.jp/articles/83919238e4d2fd5c073bdf29dba9f1ba6cbefc37

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:40:11.36 ID:i9rFwWD30.net

⬇

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:41:04.55 ID:VB4JAYO10.net

演奏ミスったって事？
そんなもん、できてからゆわれてもな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:41:40.35 ID:IrCDUEka0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/kit_otsudearimasu.gif
https://twitter.com/guitarouk/status/1481491426114674692

https://i.imgur.com/qidMtd5.jpg
https://i.imgur.com/NgUxA5t.jpg
https://i.imgur.com/WI7ENlr.jpg
https://i.imgur.com/OT4EzJY.jpg
https://i.imgur.com/RsQVIQI.jpg
https://i.imgur.com/kvkGkL8.jpg
https://i.imgur.com/SvO5CIo.jpg
(deleted an unsolicited ad)

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:41:56.19 ID:QDnH82Cq0.net

👆

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:43:26.33 ID:ike+eii70.net

取材していただけたんだから
有難く思うべき💩

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:43:50.26 ID:QDnH82Cq0.net

>>4
完全に制作者側のレベルが落ちてる
昔のNHKならこんな手抜きは許さないポリシーやプライドがあった

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:45:27.56 ID:ike+eii7r.net

これ公共放送の意味あるか？
ただ税金貰ってるだけの民法じゃねえか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:46:14.33 ID:ike+eii7r.net

>>7
至るとこに古臭いネットミーム入れてくるしキモすぎるんだわ今のNHKの製作

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:46:38.30 ID:J615QpFH0.net

正義の人だな
こういうことが多少なりとも明るみになるのはいいこと

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:46:52.68 ID:BqaANyDs0.net

専門用語であーだこーだ話しても頭に入ってこないのと同じ
Eテレは基本子供が見る番組なんだからわかりやすく説明しろよ
大人がわかりやすいんじゃなくて子供がわかりやすい説明な

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:47:15.39 ID:STRzFlrw0.net

>>4
当たり前だろ
番組ごとに専門家のAD使ってたら
受信料が2000倍になるわｗ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:47:27.84 ID:bgnW1XzZ0.net

　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:47:48.54 ID:kqyYDkjy0.net

内容間違ってても受信料は入ってくるしね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:48:13.93 ID:nmIGY1oma.net

そりゃ実質電通傘下だもんNHK

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:48:33.75 ID:r8e7Pp6Lp.net

何でこいつらダンマリなの？
https://i.imgur.com/Hg7NHBl.jpg

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:48:35.11 ID:JxyUOqMG0.net

素人向けの諸説ありますの解説だろ。

歴史の仮説や原因説明なんてそんなもんだろ。特に楽器の流行り廃りなんて固定した一つの理由なんてないだろうに。

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:48:38.35 ID:B7k/rjoK0.net

>>11
子供に嘘教えんなよ！

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:48:47.87 ID:RU/n73XH0.net

歴史あつかうＥテレが歴史捏造したらアカンやろ。

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:49:23.05 ID:r8e7Pp6Lp.net

ねえ、何でこいつらダンマリなの？
https://i.imgur.com/8EyAc0A.jpg

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:49:35.96 ID:AMHGxiEo0.net

弦が多すぎたからとか捏造レベルだろう…
NHKはいい加減にしろよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:49:50.53 ID:ike+eii7r.net

なんで利益や視聴率を気にする必要がない代わりに真実を伝えるのが目的の公共放送で視聴者ウケ狙ってんだよこいつら

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:50:03.14 ID:ike+eii7r.net

税金返せよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:50:05.55 ID:r8e7Pp6Lp.net

何でダンマリなんやろなあ🤔
https://i.imgur.com/4URmpBu.jpg

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:50:41.44 ID:QZD4CxXi0.net

弦が多かったので廃れたって実際そういう側面も大きかったんじゃないの？
単独要因ではなく複合的要因だろうし

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:50:47.43 ID:qSaYdywz0.net

自分都合の結論有りきのこの手法って某なんちゃら新聞系メディアが多用してた手法なんだよねぇ
NHKがこのレベルにまで落ちてるんだから某なんちゃら系はもっとひどいことになってるんだろうなぁ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:51:35.72 ID:4CHQpuWn0.net

>>4
本人もわかりやすく説明できてない
無駄にプライドだけ高いこういうバカ、いるよな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:51:47.05 ID:wTLcny990.net

こんな奴らが公共放送面して受信料取ってるんか
そりゃ立花も議員になるわ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:52:46.29 ID:cN2vyNFur.net

スレタイで藁人形遊びするおまえらと同レベルじゃん

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:53:10.37 ID:u1sWxxEn0.net

チコちゃんとかがやりそうだな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:53:12.87 ID:81eW7GUt0.net

>>27
要はわかりやすく説明できない事柄なんだって事なんだろう
世の中バカに説明しようとして単純化し過ぎてるから1ビット脳が出来上がる

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:53:43.98 ID:dMSTDXuY0.net

バロックの通奏低音から古典派の機能和声に移ったからリュートは使われなくなった
ドローンっぽい繰り返し音中心から点から点を移動するメロディ中心に映ったみたいなイメージかな
楽器出来ないけど

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:53:49.38 ID:OYCJLEq80.net

ノアのリュート

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:55:32.85 ID:c/k8iI4i0.net

諸説ありますの一言で堂々と嘘番組を作った前科がある

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:55:53.87 ID:Gt+grTnF0.net

http://tarolute.crane.gr.jp/balalaika.htm
18世紀のバロックギターってこんなんなんだ
弦長以外別物ってぐらい違うね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:56:08.33 ID:d3t8l9od0.net

山下和仁とどっちが上手いんや？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:56:25.37 ID:QDnH82Cq0.net

>>31
これは映像メディアだぞ
わかりにくい部分を映像解説でわかりやすく伝えるのがテレビの役目であり製作側の腕の見せ所

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:56:42.11 ID:TxecDCnT0.net

こんなNHKな奴等に１８世紀のビンテージ楽器貸すとか言うのはさぁ…
もし壊されたらどうすんの？絶対責任逃れを四の五の言うぞコイツらっていうか
仮に責任とるつっても金で弁償するだけだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:57:21.50 ID:KLKUgpkU0.net

編集者とか番組制作者のアホさは今に始まったことだろうか

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:58:10.02 ID:iskYzrFd0.net

Eテレはこれでいいんだよ
実況民のレベル見てりゃわかるだろ
うーたん死ねって20年言ってる奴らだぞ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:58:15.41 ID:Gt+grTnF0.net

>>38
年代の割にお手頃な気がするけどね

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:58:47.12 ID:rki+iFCI0.net

>>27
いや日本語読めれば概要は分かるだろ…
お前はこのNHKの想定する視聴者レベルなんだよ
そういう意味では正しいのかもな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:58:58.71 ID:IjiGVLK20.net

確かに弦が多いとアルペジオ弾くには辛いが

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:59:28.66 ID:FVKVTbx10.net

一人の人間の話を全体化して言うアホはネトウヨと同じ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 11:59:29.10 ID:UcvHqW9aM.net

色々想像すると、結構複雑でおもしろい事象だね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:00:01.17 ID:s20HzLBA0.net

対位法と和声法で番組作れるじゃん

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:00:06.25 ID:XTS0QAoD0.net

Eテレの教養ぶった番組は結構胡散臭いよな
スタジオにいる専門家が番組の進行に対して必要以上に距離を取ってるような空気が多々ある

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:00:26.17 ID:Td4aABR+0.net

こんなものに金払う位ならテレビなんか捨てろよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:00:51.46 ID:OuDowgth0.net

予算と時間に限りがあるんだからNHKに限らずそういうものだろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:02:33.43 ID:BR2fzupB0.net

チコちゃんがどうこうも

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:03:23.93 ID:XOV7tffa0.net

でも実際難しすぎね？何言ってるかわからんわ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:06:56.18 ID:VB4JAYO10.net

まあでも説明も分かりにくいわ
リュートの和音やアルペジオがどう相性悪かったのか説明聞いても分からんし

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:07:17.58 ID:+4fxFYkP0.net

難しいことでもテレビなんだから音と映像を使っていくらでもわかりやすく解説できるだろ
なんのためのテレビ媒体なんだか…

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:07:27.01 ID:1jiIG1RDp.net

チコちゃんとかいうデタラメデマ番組
司会吉本というのもまたね

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:08:43.24 ID:42TsHfGf0.net

>>4
通奏低音 カンタービレ 機能和声
などの単語を映像で見せればそんなに難しい話じゃないのに
制作者がサボりたいだけじゃないのこれ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:08:53.72 ID:3+qxceL20.net

Eテレの番組観覧行ったらADがウェイ系でびびったな
別にNHKだからって真面目な人が作ってるとかじゃない気がする

57 ：1道2天3地4将5法 ホモ畜産寛解 人間は採食動物 ：2022/01/15(土) 12:09:39.25 ID:lQOoA8Al0.net

ウソ大袈裟紛らわしい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:10:18.23 ID:VB4JAYO10.net

>>55
正直、説明糞下手だと思う
聞いてた楽器経験者がカットしたの分かる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:10:45.60 ID:yUpBRUBD0.net

スタジオの吉本芸人にレベルを合わせてるな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:12:40.04 ID:3g90GSko0.net

Eテレですら視聴者をバカにしてるという地獄

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:12:52.25 ID:dMSTDXuY0.net

音楽のトレンドが通奏低音対位法から機能和声的な方に移り
アルペジオ等が好まれ
弦がいっぱいあるリュートは廃れた

という感じか

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:13:50.30 ID:XgK5kaST0.net

でもカンタービレとか機能和声とかアルペジオの古典様式とか用語連発されるとMTGでアジャストして見える化のコンセンサスがみたいな意識高いワード連呼に似た嫌悪感がある

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:14:57.59 ID:wJVhHr1A0.net

> 音楽のトレンドが通奏低音対位法から機能和声的な方に移り
> アルペジオ等が好まれ

音楽わからん人間には専門用語多すぎで意味わからんな
教育テレビならもう少し噛み砕いて欲しい

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:15:05.83 ID:JcFjFSkFr.net

NHKなんてボッタクリだからな
Netflixやその他のサブスクが1000円程度から利用出来るのにその数倍取ってるんだからまともな企業じゃない

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:15:07.20 ID:HJgDJgfz0.net

暴露してくれて良かった

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:15:48.34 ID:Lpd8epwx0.net

こうやって見せたい結論は決まっててそれを披露するために識者や著名人の権威だけ借用する手法は例の捏造と根底一緒よな
あっちはそのカカシまでが乗っかって軌道を作ってただけで

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:16:01.88 ID:2uDVcrIx0.net

>>4
2枚目何言ってるか全然わかんねーよ
バッサリ切られて当たり前
図にのんな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:16:47.72 ID:uYSlcM0z0.net

まあ本当の理由のほうの説明はマジで何言ってんのかわからん
そこをわかりやすく解説するためにある番組じゃないのとは思うが

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:17:04.45 ID:0yIAIQF5H.net

視聴者馬鹿にして鼻くそほじってれば視聴者の金で年収1500万
そら人も下に見るよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:17:13.00 ID:42TsHfGf0.net

>>52
まさかこのツイートだけで判断してる？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:18:00.95 ID:pw88/SBm0.net

>>58
それをわかりやすく正確に描写するのが番組制作者の字ごとだろ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:19:25.96 ID:F2/LR8nF0.net

>>4
ギターと比較した場合
難しかったが正解じゃないの？

コイツだって自分で理由の1つはって言ってるし

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:20:51.90 ID:42TsHfGf0.net

https://i.imgur.com/OT4EzJY.jpg
まさかこれ読まずに難解な単語だけで説明したと思ってるやついないよな？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:21:16.14 ID:u3vwg32Er.net

>>11
だったら「演奏の様式がリュートに合わなくなった」とまとめればいい
興味がある人は調べるだろうし
嘘を放送してはいけない

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:22:20.26 ID:XgK5kaST0.net

>>70
擁護するわけじゃないが「数十分間かけて説明して」って書いてるからそんだけ説明のいる事柄なんだろうけど事細かに説明してたら尺足りないんでね

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:23:16.47 ID:oWhGGlN50.net

>>67
なんで事実とは異なる適当な理由に変えまーすw

あほかな？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:23:38.71 ID:Tton6+GL0.net

教育を掲げてるチャンネルですらこのレベルだもんなぁ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:23:49.19 ID:dTc6/3NM0.net

奇跡の詩人や禁断の王国の頃からまるで成長していない…

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:24:19.40 ID:dMSTDXuY0.net

でもまあリュートは弦が多くて廃れたのは事実みたいやん
廃れたのは音楽のトレンドの変化

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:24:24.22 ID:42TsHfGf0.net

>>75
そこはちょっと気になるな
まるっきり違う理由つける言い訳にはならんにしても

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:25:13.66 ID:FX0lDCQU0.net

Twitterの少ない文字数で全て説明できるレベルじゃないと理解できない頭NHKの奴が多いな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:25:50.40 ID:uYSlcM0z0.net

まあ完璧な説明を番組の時間内でするのが無理なのも事実
そこをどこまで崩していいのか歩み寄りをしたかったのにこの人が一切譲らずこじれた可能性もなくはない
一方の言い分だけで判断できることでもないか

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:25:59.88 ID:3g90GSko0.net

低音がベースのバロック様式から音楽のスタイルが多様化。1音1音指で引くアルペジオ奏法が広まり、やがて弦が多いリュートは弾かれなくなっていった。

まともなスタッフが調べて作るならこんな感じか

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:26:32.81 ID:Is9pkqdG0.net

流行の移り変わりに対応できる楽器じゃないのか
どういう楽器か知らんが

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:26:57.73 ID:XgK5kaST0.net

「流行の変化によって使われなくなった」で済む話だけどそれじゃバズれないからね
「こんなポンコツ楽器があって」と煽動的な内容の方が視聴者が好むんだからしょうがない
製作側が視聴者舐めてるのは間違いないわな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:27:38.41 ID:xfK7RLBXa.net

まあこんな話誰も興味ないし興味あるマニアなら知ってる事だから良くね？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:28:01.79 ID:5AJ6zYoJ0.net

ジャップランドの虚飾がどんどんバレていく

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:28:49.27 ID:/WNZm/EV0.net

Eテレに芸人が出てる時点で疑うべきだった

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:03.49 ID:VB4JAYO10.net

>>71
なら解説者要らんやん
素人に解りやすい説明求めてんだよ
分かる？
音楽学んでる学生への講義じゃないんだよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:11.09 ID:3g90GSko0.net

>>85
Eテレとか公務員が、やたらバズりを意識しててこの国やっぱりおかしいんわ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:23.63 ID:KZRiTUx70.net

よくわかりました(なにいってんだこいつ)

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:24.48 ID:Tton6+GL0.net

国民の金にタカりながら中の人たちが正しさよりも分かり易くて目を引くものを求めてるんだもんな
そういうのやりたいなら公共の電波使わずにYouTubeやTikTokでもやってろよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:25.32 ID:RlP7ZGNaa.net

もう少し簡単に説明しても結果は同じだよな
もう作っちゃってるんだから

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:29:45.03 ID:o3o451y/M.net

実際難しすぎるよ
あんたの親戚のおばちゃんが機能和声がどうたら聞いて理解できる？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:30:52.57 ID:/kqEga7l0.net

「今さらやめられない、という結論に至った」の画像求む😌

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:31:20.25 ID:3g90GSko0.net

>>86
それを言い始めたら適当にはしょってデタラメ知識を広める番組はやる必要すらない

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:31:28.82 ID:pw88/SBm0.net

>>89
そりゃ最初から正確な報道する気ないなら解説者いらんわな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:33:27.02 ID:2z+3+76w0.net

>>32
意味不明

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:33:45.60 ID:3g90GSko0.net

>>94
ツイッター外で何十分も教えたのだから適切に噛み砕けばいいだけ
噛み砕き方がズレてるから視聴者に勘違いさせると言われてる

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:34:02.36 ID:6IIuOw6e0.net

NHKなんかを信用するこいつが悪い

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:34:34.61 ID:XgK5kaST0.net

>>90
でも実際、ガッカリ兵器とかガッカリ生物とか、日本人ってそういうの大好きじゃん
「何を間違ってそんな進化しちゃったの？」みたいなの
ネットの素人の解説記事とか解説動画とかそんなんばっかだし、そうでもしないと見てもらえないって事情はわからんでもない
素人と同じ場所で張り合うのかよ、とも思うが

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:35:24.15 ID:VB4JAYO10.net

リュートの楽器の特性と音楽ジャンルの特性を掻い摘んで説明できない時点で糞
いわゆるオタクの説明なんだよ
他人に説明する気がまるでない
ロック知らん人間にパンクとメタルの違いなんて分かる訳がないのに
それを知ってる前提で説明されても分かる訳ないわな

こいつに聞いたのがそもそも大間違い

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:36:32.69 ID:y0t/bqGd0.net

>>4
なんで流行が移ったのかそれを説明しろよ
コイツも使えない奴なのはNHKと同じだわ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:37:22.28 ID:rod3qc940.net

>>81
じゃあテレビ番組の少ない時間ですべて説明できないのと同じでは
プロの説明を数十分垂れ流しにしても誰も見ないよそんなの

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:38:04.71 ID:VB4JAYO10.net

>>103
いや、こいつの説明では絶対に素人は理解できないよ
だからやんわり断っただけ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:38:19.87 ID:/WNZm/EV0.net

つまりテレビはオワコンってことだな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:41:05.16 ID:pw88/SBm0.net

>>102
そんなもん間違いを報道する言い訳にはならんがな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:41:06.17 ID:Tton6+GL0.net

>>104
プロは知識や歴史のプロであって、説明のプロでは無いからな
だから制作する人間がイラストや図やナレーションを使って噛み砕いて説明する訳だし

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:41:34.27 ID:/DJv5Q4I0.net

>>27
これだな
流行りの音楽に合わなくなったぐらいでいいのに

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:41:43.70 ID:MCJ9EP3na.net

>>102
そもそも素人に説明して分かるような事象じゃなかったのを題材にしたのが悪いんだろ？
世の中の全ての出来事が素人に分かるように出来るのは幻想すぎる

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:41:47.96 ID:51VL5pYg0.net

現場は大変だよな
真実を指摘することが人を苦しめる時もあるんだよね
だからテレビは嘘や作り話を本当のこととして番組作ってもいいことにしようよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:42:05.06 ID:b02Llfsi0.net

>>27
よかったな
テレビジョンがターゲットにしてる偏差値40のひとだね

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:42:41.19 ID:VB4JAYO10.net

>>107
何が間違いなの？
弦多過ぎなのは間違いではないが？
ギターが6弦になったのもそういった理由だし

馬鹿は誰が言ったかでしか判断できないのか？

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:43:58.47 ID:9PD5GiRSa.net

ぼくの学説が正しい（キリッ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:44:06.90 ID:51VL5pYg0.net

日本人であるならばNHKに金払わないといけないってことになってるのおかしいよな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:44:11.49 ID:TTslxwMd0.net

>>102
これ
まず通奏低音とカンタービレを説明しろっての

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:00.71 ID:IUp3Bm440.net

分からないことを視聴者に分からせるのがプロなのに
分からないことを分からないままにするのは職務怠慢

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:01.61 ID:bvzkFADK0.net

>>4
面倒くさいオタクメンタル持ちか
スルーで

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:06.81 ID:ZiHzx4S20.net

>>114
このプロの言うことが正しいか正しくないか、ではない
問題はNHK側が間違いを認識していながら、
「どうせ見てる奴らには分からない」って間違いをそのまま放送していることだろ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:09.92 ID:w2PI2WzD0.net

NHKとか日経って
自分の分野だと適当なことばっか言ってるなぁ
ってなるよな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:20.35 ID:rg7oveL+0.net

不確か？捏造だろボケ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:34.46 ID:M5zo389s0.net

停波して解体しろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:46:48.64 ID:pw88/SBm0.net

>>113
ツイートでバロック様式から古典様式へ移行したからって書いてあるだろ？
それを「弦が多すぎるから」っていうのは論理の飛躍で間違いじゃん

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:48:17.83 ID:PCl3iE/d0.net

チコちゃんがいい例だな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:48:45.45 ID:VB4JAYO10.net

>>123
お前が音楽理解してないだけだろ
ジャンルが変わったのは楽器が使われなくなった理由にはならねーんだよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:48:54.72 ID:1rA+bkcV0.net

安倍しぐさそのもの

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:49:22.70 ID:CEvte+aU0.net

メディアって権威主義の権化だよ
下っ端の戯言とか聞く耳持たず

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:50:31.42 ID:qTAHKMiH0.net

このスレ見てるとさ
本当に馬鹿が沢山いるんだな
テレビは馬鹿向けだと良く分かる

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:50:33.99 ID:gzdG/ChKM.net

>>4
テレビ見るのはアホだけだから担当者の言ってることはわかるわ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:50:35.86 ID:pw88/SBm0.net

>>125
君音楽に詳しいの？
じゃあ正確に説明してくれや

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:51:44.97 ID:oWhGGlN50.net

ツイートの要約文で詳しく説明ができてない！だからこいつの説明は下手！当然の結果！

いやそもそも論点そこじゃねーから

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:53:03.09 ID:VB4JAYO10.net

>>130
だから弦が多過ぎるからだと言ってるだろ…
お前こそこの説明が何故間違いなのか説明してみろや

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:54:09.32 ID:/hWeqpdW0.net

>>4
リュートった滅んでないだろ。
恐怖新聞の漫画家の弟がリュート奏者だし、つのだ☆ひろの兄もリュート奏者らしいし、わりとポピュラーに弾かれていないか?

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:55:02.43 ID:pw88/SBm0.net

>>132
その弦が多すぎるからっていう説のソースは？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:55:38.77 ID:t5B+Ziku0.net

全国の皆さま
NHKは有料フェイクニュースです

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:56:10.39 ID:t5B+Ziku0.net

そう言えドッ低能

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:56:31.63 ID:Tton6+GL0.net

そもそも諸説あるものを「これが正しい！」って取り上げる事自体ナンセンスだよな
PV稼ぎのアフィ記事や炎上狙いのYouTuberとやってる事変わらんやん

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:56:35.16 ID:bBZZmnMF0.net

>>4
これはこいつがキモすぎる

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:59:40.46 ID:CEvte+aU0.net

台本ありきだから
操り人形以外放送に上がらない

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 12:59:50.71 ID:k4SMUaSA0.net

https://i.imgur.com/RsQVIQI.jpg

うーんこれは俺も
「リュートって弦多すぎて難しいやん」と理由で廃れた説が正解だと思うわ
NHKの意見でいいやん

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:00:08.09 ID:3rRpAZ3Ya.net

とりあえず給料を下げてスク○ンブル化しろ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:00:41.44 ID:3rRpAZ3Ya.net

なんかスクランブルがNGワードになってるの？
書き込めない

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:00:53.58 ID:3rRpAZ3Ya.net

あら書き込めた

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:01:49.73 ID:42TsHfGf0.net

>>140
頭NHKか？

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:02:58.31 ID:yWxsQGOLa.net

こういう話はよくきく　
ズカズカ現れて現物よこせとか言いだして
しかも間違った情報を垂れ流すNHK絶許はあるあるよ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:03:20.80 ID:MicR+/lS0.net

役に立たないのはNHKじゃなくて制作会社な
最近ほんとに質が落ちてる

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:04:30.29 ID:ntgJ3UI70.net

視聴者のために正しく噛み砕く時間や能力つまりリソースを使わない制作者ほど評価され出世するだろうな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:04:35.23 ID:fDwF5lQM0.net

>>146
そもそもNHKはこんなふうに外注丸投げじゃなかったろ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:05:00.85 ID:k4SMUaSA0.net

リュートが難しい、は甘え
https://www.youtube.com/watch?v=kt3jPiUs5MM

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:05:14.80 ID:0YGXLfaLp.net

>>28
立花はこういうことには一切文句言わない
興味も関心もないから

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:05:51.23 ID:wUSyVfZE0.net

>>7
だよね

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:06:11.44 ID:fDwF5lQM0.net

>>116
相手には説明伝わってるって書いてるじゃん
その上でめんどくさいんで単純化するどころか嘘つきます、て製作者が答えてるんだよ
お前頭悪過ぎな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:06:28.16 ID:wLqanAE4a.net

BPOに提訴する案件なんじゃね？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:06:35.09 ID:yWxsQGOLa.net

>>146
制作会社どころかNHKはディレクターレベルで
ヒャッハーしてガセ垂れ流しはよく聞く
NHKの中の人はフジテレビレベルなのに選民意識だけ肥大化してるから

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:06:59.42 ID:3g90GSko0.net

>>102
オタクの説明を一般向けに翻訳するだけだろ
翻訳が下手くそって話

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:07:35.40 ID:42TsHfGf0.net

まあ弦が多いと調弦も面倒だし全く影響してないわけじゃないだろうけどね
ただ言われてもないこと流しちゃいかんよね

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:07:42.68 ID:3rRpAZ3Ya.net

とりあげる以上は正しく伝えるべきでしょ
民放バラエティならまだしもNHKでこれはないわ
出来ないならやめとくべき話

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:07:59.15 ID:JkVsQiiH0.net

どうせチコちゃんだろ
あれケンミンショーやら発掘あるある大辞典と同レベルのデマ番組だし

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:08:26.44 ID:fDwF5lQM0.net

>>155
それをやらないなら企画自体テレビ向きでないと判断してやめるべきだよな
結論ありきで辻褄合わせの嘘つきます、てこの国のいたる所で起きてる問題な気がする

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:08:40.33 ID:0hxI5Y0q0.net

こいつが何者なのかよくわからんけど仕事で渋々やってるサラリーマンと
趣味を仕事にした専門家の熱量を同等にしようってのは間違ってるだろ

音楽に興味がないなんてそりゃ当たり前だ
そいつらは音楽関係者ではなくてNHK職員なのだから

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:09:03.83 ID:3g90GSko0.net

チコちゃんとか言うのもはしょりすぎてデタラメだって言われてたな
フジのバラエティからスタッフ入れたらしいが

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:09:23.88 ID:VB4JAYO10.net

>>155
翻訳あってるんだよなぁ
何で弦が多過ぎるってのが間違いなのか分からん

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:09:34.84 ID:fDwF5lQM0.net

>>160
興味ないならそんな番組作るなよ
やる気ないなら嘘垂れ流していいのか？

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:09:41.49 ID:Bls2fSSm0.net

>>11
嘘を教えて良い訳無いだろ
大体これくらいなら噛み砕いて説明出来る

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:10:34.75 ID:VB4JAYO10.net

4弦ベースが4弦なのは和音弾かないからとか言ってもファビョってきそう
マジで糞みたいな専門家だな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:10:45.89 ID:yWxsQGOLa.net

>>157-158
チコちゃんだけじゃなくNHKはみんなそうだよ
ディレクター偉いありきでくるから
専門家の指摘は絶対聞かない
批判されたら御用専門家のところに行くし

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:12:37.46 ID:6eEZDhHL0.net

てかむしろテレビ番組なんてその程度のモンなのに、なんか権威だと思ってるアホ日本人が多すぎ
大河ドラマが史実と違う！とか激怒してるやつとかさ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:12:55.40 ID:ntgJ3UI70.net

>>159
結論ありきでつじつまあわせの嘘をつき通して謝罪や訂正したら負け
それが日本という国の今だからな
非常に評価され国のトップに居続けることもできる

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:13:45.03 ID:ZiHzx4S20.net

>>160
興味がないことなら間違った内容を他人に吹聴しても良いんだ？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:13:52.74 ID:73mBdYY40.net

こいつ以外の専門家の意見聞いたんちゃうの
そもそもこんな雑魚楽器蹴落とす以外に役に立たないだろ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:14:03.90 ID:VB4JAYO10.net

当たり前だけど、専門家に話聞く前にリュートが何で消えたかくらい調べてるからな
なんで弦が多過ぎるからは間違ってると思ってる奴いるのか分からん
まさに消えた理由はそれだと言うのに

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:14:34.41 ID:pw88/SBm0.net

>>162
だからその説のソース持ってきてくれよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:15:01.90 ID:qyGr1cFR0.net

>>160
番組作りの専門家として倫理に欠けているじゃないか

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:15:19.91 ID:KQcnCpMd0.net

Eテレだから教育番組だろうし適当な事放送するのは公共番組としてダメじゃん

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:17:08.53 ID:VB4JAYO10.net

>>172
お前は通奏低音理解してから言え

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:17:28.33 ID:ZiHzx4S20.net

>>171
専門家が「そうじゃない」と言ってるのに、お前がそう言う根拠は？
数十年プロとして演奏してきたとか？
数十年研究してきたとか？

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:18:08.45 ID:NUylrCR0a.net

弦が多いから廃れた→説明不足
弦が多いと張り替えるの大変だから廃れた→納得

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:18:34.58 ID:9SOrKMj70.net

まず通奏低音ってなに？
和声ってなに？

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:19:18.20 ID:b75SSR5N0.net

ちょっとサブカル臭すぎるETV

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:19:31.59 ID:pw88/SBm0.net

>>175
結局お前が言ってるだけの自説？
それになんの価値もないわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:19:55.77 ID:dMSTDXuY0.net

バロック　通奏低音　対位法　ギター系はドローン
古典派　機能和声　ギター系はアルペジオ

これをすぐ連想できない人に分からせるのは無理だろうな　

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:20:45.56 ID:OrY5JXeN0.net

実際に弾いてもらえば30秒ですむんじゃ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:21:56.03 ID:rod3qc940.net

弦が多いからリュートは廃れたというならばハープなどの多弦楽器が廃れたのかといったらそうではない
一因にはなっただろうが、要素は他にもある
音量が小さく大ホールでの演奏に向かなかった、通奏低音の役目がクラシック音楽でいらなくなった等（作曲法の変化）

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:22:02.46 ID:V7KnTInb0.net

NHK勤務だった○ビーも
お前らのレベルに合わせて番組をつくるな
高卒の専業主婦の頭に合わせて番組をつくれと上から何度も言われたって話だな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:23:00.99 ID:eeqOkDei0.net

>>184
それまつりだか誰かも言ってなかったっけ？
偏差値40くらいでつくれと

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:23:03.70 ID:lnsAjECAa.net

>>181
日本の音楽はいつまでもいつまでもロマン主義
いつになったら日本の音楽は現代音楽を始めるのか？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:24:37.68 ID:dMSTDXuY0.net

>>186
自分はどっちかというとシリアスミュージックは現代音楽好き
日本でも結構現代音楽やってる人いるけどね

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:24:59.43 ID:p1m5vNqm0.net

チコちゃんも最近ひどいからな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:28:20.47 ID:eUR74o2m0.net

>>11
アホ？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:29:05.15 ID:eUR74o2m0.net

>>160
嘘は放送するなよ そんな簡単なことも分からんの？

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:29:29.46 ID:VB4JAYO10.net

>>176
ぶっちゃけそうだから
むしろ何が違うのか理解できん
使う音域が邪魔だからも弦が多過ぎるも同じ意味だろ
ニュアンスしか変わらん

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:30:52.98 ID:SgCjPtyp0.net

バカにも理解る番組にしなきゃいけないんだよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:31:06.12 ID:WzebB1SDa.net

「諸説あります」くらいは追加せえや

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:32:36.92 ID:r+mmVgAT0.net

これもSDGsっすから

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:33:35.72 ID:SubVbvVL0.net

テレビ批判はネトウヨと嫌儲が一致する
背景は違うけど

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:33:49.57 ID:h3Kgqpm30.net

NHKのも一つの説として普通に言われてることみたいだぞ
18世紀から20世紀の弦楽器の修復、レプリカ制作してる人のホームページより

当時はまた、舞台や他の楽器とのアンサンブルにおいて通奏低音を奏でることも多かったようです。
ただ......問題は弦の数が増えすぎたことでしょう。
やがて人々がリュートから遠ざかる原因になってしまいました。

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:34:02.10 ID:xoR+ZMy40.net

タレントなら売れるためにいくらでも我慢してへいへいへーいって従うだろうけど
こういう人はテレビ出て売れるぞとか考えてないからそりゃこうなるわな

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:34:24.63 ID:eUR74o2m0.net

嘘を放送するなと言う簡単な話なのに、擁護する逆張り野郎はなんなん
頭いかれてんの

199 ：!omikuji ：2022/01/15(土) 13:35:07.29 ID:lPrxfQk+M.net

>>27
その通り
こういうカスが必ず言うのが、「ボクは馬鹿にされた」

くだらない小さなプライドに拘るゴミ人間

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:35:21.01 ID:gTHuL39E0.net

チコちゃんと同じ構図だな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:35:21.64 ID:8hNT73g+0.net

視聴者馬鹿にされすぎって指摘は明らかに誤りだな
製作は視聴率をもとに視聴者層の知性をある程度計測してんだから
正解は世間の人間はリュート奏者が思っていたより馬鹿
まあリュート弾いてる奴の周囲にいないから想像出来んのだろ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:36:52.38 ID:9DY8gfKBM.net

>>185
大分前の報ステのチーフプロデューサー
それ言った人はセクハラで処分移動になってる

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:37:54.05 ID:Qz33Zki50.net

NHKの番組制作が腐ってるよねって話なのに「弦が多かったから廃れたは間違えてないんだぁ！」ってアホかよ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:37:58.31 ID:9DY8gfKBM.net

>>188
諸説あってもチコちゃんで取り上げたストーリーがwikiにまとめられて真実になるの怖いね

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:39:39.77 ID:mHf+bzpN0.net

失敗の本質定期

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:41:06.54 ID:fTf4Mf9h0.net

ギターの歴史なら番組のイントロとしてギターに移行していった理由を最初に数行説明する程度の事じゃないの
「弦が多いから」でまとめられるのもやむなしでは
本編ギターなんだから

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:41:11.52 ID:ZHiwmw8b0.net

ラスボス戦でパーティから外せるしな

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:41:28.94 ID:iM+vEJqY0.net

ちこちゃんとか民放の下請けが作っているとか言ってたしな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:43:40.33 ID:VB4JAYO10.net

>>203
アホはお前だろ
この件についてはnhkは別にわるくねーだろ
何でnhkが悪い前提なんだよ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:44:28.09 ID:TTslxwMd0.net

>>152
本人降臨（笑）

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:46:09.51 ID:/eX0725DM.net

NHKは特に顕著らしいけどそもそもジャップのドキュメンタリーって最初から結論ありきで作ってるからな
ディレクターの頭の中にシナリオがあって後から映像の切り貼りでそれを作るだけ
以前唐沢なをきが取材でそれやられて事の顛末をマンガにしてた

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:46:29.39 ID:ZiHzx4S20.net

>>191
専門家「違うよ」
バカ「違くないよ」
俺「専門家が違う、って言ってるのに素人のゴミが違くないって言う根拠は？」
バカ「ぶっちゃけそうだから」

？？？

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:48:53.97 ID:VB4JAYO10.net

>>212
ギターが6弦なのって結局それなんだけど？
弦増やしても指は増えないから

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:50:26.22 ID:xW5XX2Oe0.net

NHKって今こんな適当なの？
ちょっと驚き

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:53:05.34 ID:ZiHzx4S20.net

>>213
そう言う話はしていないのだけれど理解出来ていないみたいだからもういいよ
これ以上のやり取りは無駄にしかならない

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:54:08.46 ID:VUuUBF+Ia.net

コネ採用の末路

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:54:28.72 ID:VB4JAYO10.net

>>215
理解してないのはお前だろ
弦とフレット数以外にリュートとギターの違いなんてないよ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:54:41.98 ID:DQABO7070.net

気持ちはわかるけどこれだとどんな番組の趣旨でどのぐらいの長さとレベルの説明を求められたのかわからないし何とも言えない

本人の名前や映像は使われたのかな？
そうでなければ別の専門家からも取材してそっちの見解が使われた可能性もある
実際の番組見ないとこの言葉だけではわからないね

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:54:56.75 ID:xW5XX2Oe0.net

元NHKアナウンサーの厳しすぎるNHKアピールは何だったのか

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:55:34.62 ID:6eEZDhHL0.net

番組の尺もあるし、そんなんやってらんねー
ってのが本音よね

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:57:30.60 ID:ZCgi0jan0.net

テレビって音声も映像も出力できるんで
専門家の説明の後に実際どういう音楽か比較した動画流せばいいだけなんだよなぁ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:58:02.96 ID:6N3jMTvra.net

まとめを潰せなかった嫌儲にも責任の一端はある
なんでもかんでも簡略化形骸化

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 13:58:20.18 ID:9DY8gfKBM.net

でも国営にしたく無いから受信料払うけどね

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:01:48.79 ID:SgCjPtyp0.net

何分の番組で扱う範囲がどこまでか分からないことには批判できないわ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:01:49.36 ID:q0o7NO/S0.net

>>214
> NHKって今こんな適当なの？
> ちょっと驚き

うん、ここ数年のEテレの自称教育番組の
適当さはすごい。

おかげで、超一流の人は
NHKからの出演依頼をやんわり断るようになって
さらに劣化するという悪循環。

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:03:41.97 ID:2t4GBASe0.net

普通にNHKの表現のがわかりやすいじゃん
こいつがアスペ発達障害なだけじゃん

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:04:21.20 ID:Qz33Zki50.net

>>209
NHKが専門家の解答を無視して番組作ったという事実は変わらないし、それに関してはどう考えてもNHKが悪いし無礼なのですが
アホ特有のゴリ押し一点突破で一発逆転！みたいなクソ擁護やめてもらっていいですかね

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:06:26.27 ID:xW5XX2Oe0.net

>>225
今そんなことになってたんだ
Eテレやばいね

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:06:53.18 ID:zNyyOyo10.net

まぁ実際理解出来ないし
けど嘘はいかんね

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:08:11.71 ID:AgPrSPO20.net

具体的にどういう指摘したのか書かれてないので何ともいえない

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:08:30.78 ID:g3HY/7VO0.net

どういう番組か知らんからなんとも言えんけど
教育番組には向いてないよこいつ
キャスティングしたNHKが悪いわ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:08:54.27 ID:ssSBCbyDa.net

>>4
自分が倉本聰のつもりで台本作って演じさせるからねえ
なんの面白みもなかったですっていうYou Tubeに勝てなくなるよね

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:09:21.32 ID:Sit+D0ev0.net

公共放送で愚民化が捗るな
ところで君らもウヨもNHKを敵視してるけど協力して潰しに行かないの、なんで？

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:11:42.44 ID:XB/5uSpJ0.net

>>231
アホNHKで草

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:12:02.60 ID:7x3QMHlT0.net

だって日本人に教養がないからしゃーない
事実に目を背けてきたのは自民党見ればわかるだろ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:12:27.60 ID:ZiHzx4S20.net

>>217
だから
そう言う話していないんだけど理解してないのはお前じゃん

専門家でもないお前が専門家の言い分を否定する根拠、
「俺は音大で古楽器について学んで、それから20年間独自研究してきた」とか
「クラシックギターをプロとして20年弾いてきて、リュートもやってる」とか
お前自身の経験や肩書きとか、そういう根拠はないの？

お前が言ってる「リュートは難しいから弦を減らした」ってのはNHKが言ってることで、
番組見れば素人でも言えるよね
バカの相手は疲れるわ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:13:01.42 ID:VB4JAYO10.net

>>221
音や映像使ってもギターやってない奴にギターの便利さは説明できないかな
開放弦使っても指は5本しかないから出せる音は限られてる
弦が多過ぎるから廃れたであってる

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:13:02.22 ID:XB/5uSpJ0.net

>>219
TBSのお局BBAアナウンサーの吉川と一緒だろ
口だけ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:13:12.13 ID:1pqVaSCO0.net

今更止められ無いという結論に成った

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:18:06.57 ID:uVZlJa2C0.net

https://youtu.be/idQ_V5Vvtnc
こういう番組が昔はあったんだよな。
視聴者に何かを伝えようという気概があったんだ。

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:18:46.96 ID:60qqQVmr0.net

先月、村治佳織がアルバム出して今聴いてるけどさ
クラギ程じゃないけどリュートもやってる人いるでしょ
手頃な値段でも買う事出来るし
俺もギター弾くんでチャントした番組なら録画保存したと思うけど
こんな感じなら見る気にならんわ
だけど音楽用語や楽器の細かいところの名前言っても
一般には分からないからしょうがないのかな
知り合いのジャズギタリストがNHK出た時も妥協したって言ってたしな

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:20:01.74 ID:kx+CMrTu0.net

チコちゃんで盛り上がるようなやつしかいないんだから

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:22:10.70 ID:fk3Y45Oz0.net

>>237
ギターの便利さw
ギターなんて音出すしかやることねーだろ人でも殴るか？

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:23:45.66 ID:+ZFY/e4Y0.net

どういう層を対象とした番組なのかは知らんけど
音楽史の年表的なものを一枚出して
「これこれこうなって突然の衰退！」とか書いておけば説明が済むと思うんだが
分かりやすくってのはそういうことだろ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:23:59.75 ID:p8ld26LgM.net

クラシックやアコギが現代音楽の主流ではないため昔ほどのシェアはなくなった
これと同じ答えだと思うが
弦が多かったからとかどんな知的ボーダー向けの答えなんだ？

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:25:30.84 ID:12Wfo2hx0.net

漫画家の唐沢なをき先生も取材なのにシナリオ通りにされそうになって断ったんだっけ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:27:43.98 ID:rod3qc940.net

>>243
移調が楽とかカポの話だろ
揚げ足とって馬鹿じゃねお前

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:32:18.42 ID:Z4Xcs4mz0.net

>>4
この先生が古いギターの現物を貸すと言うのを断ったのだけは僅かな良心かも
借りたら絶対無くすのがテレビの現場だからな

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:36:37.22 ID:V7KnTInb0.net

>>240
これのコメント欄が地獄みたいになってて笑う

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:37:22.31 ID:O9t4HmHR0.net

>>226
低知能ネトウヨ発見w

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:37:25.01 ID:Z4Xcs4mz0.net

>>4
この先生は演奏様式が変わったからギターに移行したって言うけど逆に
ギターという従来より簡便な楽器が登場したからそれで演奏しやすいように曲の流行が変わっただけって事はないの？

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:38:52.17 ID:i0eSkAm/0.net

近年の科学系のNスペもうそ臭く感じていたけど根っこは一緒だろうな
ハシゲやひろゆきがテレビで起用されてるのを見ると、
ウソでもそれっぽくこじつけて断定口調で言い切ったほうが受けがいいのだろうね

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:40:47.07 ID:J+AAO7XN0.net

Eテレスタッフ「リュートみたいなおっさんだな」

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:40:47.09 ID:DQABO7070.net

>>248
音楽大学の楽器専門博物館あたりに撮りに行くアテがあったのかもしれないけどね

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:41:06.90 ID:dpumqmaXa.net

>>4
オタクが知識ひけらかして話複雑にしてるだけだな
使えねえよこんなやつ
ちなwikiとかではもっと簡潔に説明してる

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:45:25.25 ID:x2jqQTTQ0.net

いろんな業界質が落ちてるよなぁ漫画の編集とかも

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:54:09.31 ID:S6zamnAi0.net

単に、所謂コード進行が多彩な音楽には向かなくなったから
それに対応した楽器に発展していっただけじゃないのか

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:54:15.31 ID:SBZhpjwE0.net

>>140
流行が移って廃れたからで、弦が多いのは関係ないじゃん

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:55:45.89 ID:WIaIXZn00.net

そもそも言うほど古典派でギター使われるか？
一曲も知らんぞ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:57:11.81 ID:7RABfzhz0.net

>>4
ギターは6弦と言ったら「7弦以上のもある！」と確かに事実ではあるけど
一般人は知らなくていい話持ち出して怒り出すタイプかな

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 14:59:18.96 ID:/Wf1o4MP0.net

>>260
知らなくていいと言うよりみんなが知らない事は知ったかぶりしても良いという空気を作るのが日本のメディアのあり方

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:03:17.47 ID:RT/OvZRCd.net

>>4
これに言いがかりつけてるのって「本当に頭いい人はバカにもわかる説明する」を信じてるのと同じタイプだよな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:06:49.74 ID:WIaIXZn00.net

音楽史の知識ゼロの俺が思うに
おそらくリュートもギターもいわゆる宮廷音楽とか貴族が聴くような室内音楽とは
全く無縁の庶民の楽器だっただろう
つまりバロックも古典派も通奏低音も機能和声も関係ない
その辺の素人にとってギターの方が安価でかつ簡単だったからリュートは廃れた
ロックとかメタルが廃れてヒップホップ一辺倒になってしまった
ここ数十年のヒットチャートと似たようなものだろう

全て俺の妄想だから好きなように叩いてくれて構わない

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:07:13.02 ID:xfBgchXR0.net

教育テレビがEテレになってから知性の低下が底なし

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:09:11.58 ID:xfBgchXR0.net

チコちゃんも正しい知識よりおもしろさを優先させてよく批判されてるよな

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:17:54.27 ID:T6eMX+QYa.net

>>27
逆張りイキリって最低にダサい

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:21:41.65 ID:ta+KGudO0.net

実際この先生のゆうてることチンプンカンプンやけどｗ
伝える気あんの？

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:35:31.13 ID:ar/jXMbpM.net

>>264
ですよねー
https://pbs.twimg.com/media/DmFsBgzU4AAkZgD.jpg

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:40:21.12 ID:V/Ug8o1e0.net

テレビ大好き人間が唐突に湧きすぎだろこのスレ
テレビの影響力は未だ健在だな

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:41:04.21 ID:gxqyPN5L0.net

>>210
文盲ちゃんおるじゃん

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:07:44.63 ID:VZWtqOOc0.net

>>7
昔からだぞ
だからこの人もNHKの取材は受けないようにしてきたと話してる

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:09:49.19 ID:qTEpC1FI0.net

ジャップ乱土に蔓延するこういう「専門性に対する敬意のなさ」は本当に糞
尻尾を振ってテレビ(笑)に出る専門家も半分悪いが

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:18:32.06 ID:2jgiwHrGr.net

入門用番組なんだろうし要点が正確なら適当な所はギャグにするのはアリだと思うけどまあ程度によるわな

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:19:53.32 ID:6G92jtqE0.net

専門用語を使わずに説明するってことが専門家はできないのかね？

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:28:20.32 ID:MCdGKJs/0.net

>>4
チコちゃんに叱られるとかいうクソ番組もそうだけど結論ありきで過程の事実を捻じ曲げる
これを国民から巻き上げた受信料で制作してんだから本当に腹立たしいよ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:32:29.61 ID:XBCbNPTD0.net

視聴者はどうせ分からないからそれでいい、が全てだな
今のNHKって吉本芸人使って民放のバラエティみたいなバカ向け番組ばかり作ってるしな
上級も自民党もテレビ局も国民はバカだって分かってるしバカにしてる

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:34:50.41 ID:3UnD9pgyM.net

>>275
洗脳装置として機能させるんだから当たり前のことでは？

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:44:30.66 ID:S8Pl+MUO0.net

>>275
あれはマジでクソ番組だから怒られて欲しい

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:45:28.60 ID:PPbBAMbc0.net

テレビはバカの物を地で行ってる

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:46:16.12 ID:rI4UEomka.net

ＮＨＫに無視されたというか、単にこの先生の説明が使えなかっただけじゃないの
そりゃ口では「先生の説明、よくわかりました」って言うだろうけど…
通奏低音から機能和声へっていうのもわかりにくいし
そもそもリュートってルネサンスから流行してバロック中期には廃れてんじゃん
それを古典派に移ったと説明されても音楽史と合わないし何が言いたいのかよくわからん
この先生が何か新説でも唱えてるのか知らんけど

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:47:09.69 ID:M1i+rEoE0.net

>>16
いつまで洗脳やるつもりなんだろう

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:49:11.46 ID:eTB/lGei0.net

>>4
正しい情報よりも面白さ(ディレクター達が勝手にそう思ってるだけ)を優先してんのよな
特にタチが悪いのは構成作家たちなんだけどディレクターの影に隠れてやりたい放題

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:52:34.10 ID:UFerdEJw0.net

こういううんちく語りたいなら
大学で学生相手に好きなだけやればいいと思う

仮に番組を作り直させるとして尺足りるの？
素人に伝えるならその用語も一から説明しないといけないんだけど？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:53:49.82 ID:/Wf1o4MP0.net

つい最近でもニューイヤーコンサートで三平の知ったかぶりで炎上したくらいだしNHKの質が落ちてるのは間違いないね

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:56:32.30 ID:7Fp9PZBk0.net

左翼に乗っ取られてから質が落ちた

286 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 16:59:47.38 ID:DrHKg/T30.net

>>4
二枚目が特にすごいな

日本国民にはクラシック音楽は難しいですからｗと鼻で笑ってる感じ
「ＮＨＫ教育」の人間が

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:03:53.56 ID:PPbBAMbc0.net

>>282
悪い意味で民放化してるんだわな
公共放送やめたらいいのに

288 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:05:35.81 ID:DrHKg/T30.net

>>283
国民に学問は不要！

289 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:06:50.74 ID:DrHKg/T30.net

>>280
その事実を分かりやすく説明するのが公共放送の役割だろ
アホか

ああ、アホなんだな。アホになに言っても無駄か。失礼

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:07:36.80 ID:rI4UEomka.net

ちなみに定評ある皆川達夫の『バロック音楽』にはリュートはこう書いてある

「音域が拡大され、弦の数が増加するにしたがって、種々の困難が生ずるのも事実であった。
（…）リュートの表現能力と音域が広がれば広がるほど、それに反比例してリュートの楽器としての
基本的な制約が強調されてしまうことになったわけである。
１７世紀の中頃ともなれば、リュートはその主権を、演奏のより容易な鍵盤楽器、とくにチェンバロに
譲り渡すようになった。」

ようするに弦の数か多くて扱いがムズイから廃れたって話で、ＮＨＫの説明と大差ない
まあ廃れた理由は諸説あるんだろうけど、>>1の人みたいに通説を全否定して自説だけを推すのは逆におかしい

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:07:56.58 ID:9SOrKMj70.net

禁則ってのも意味わからん
ベートーヴェンが決めたのか？

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:08:13.23 ID:V/Ug8o1e0.net

>>280
真実は難しいから嘘教えるわ！
これを独占的地位を貰ってる報道機関がやる事がキチガイだっつってんだよ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:11:46.70 ID:rI4UEomka.net

>>292
別にウソじゃない。弦の数が多いから廃れたってのは他の本にも載ってる通説>>290
これを嘘扱いして、理解困難な自説を主張してるこの人の方が俺にはおかしく見える

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:13:51.71 ID:gkZlmG/w0.net

驕り高ぶり

295 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:14:03.19 ID:DrHKg/T30.net

>>290
違うだろｗ
音楽の流行りとルールが変わったんだよ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:14:55.39 ID:47a78nt80.net

>>102
確かにカンタービレの様式からアルペジオの様式に流行が移ったからとか言われてもわからんな
だからって嘘を放映していいわけじゃないけど

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:16:16.80 ID:VB4JAYO10.net

>>292
別に嘘じゃねーし
この先生の持論を紹介する番組なら嘘だけど、そうじゃないよね？
聞いたのはリュートが使われなくなった理由であって
この先生の知識や音楽的素養を学ぶ為では無い

こういう、誰が言ったかでしか判断できないカスばかりだから
自民党を支持するんだろな…
蓮舫の2位じゃ駄目なんですか叩いてたアホと重なる
ノーベル賞の野依が歴史の法廷に立つ覚悟あるのかと言っただけで
蓮舫叩いてた権威主義の馬鹿の発想

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:16:29.59 ID:p9/yUrtZ0.net

まあ専門家もピンキリだしね

こんなネタより河�P直美だろう

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:16:54.53 ID:MHe/wecU0.net

>>27
B層発見！ テレビが低俗なのはあなたたちのおかげです

300 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:16:57.86 ID:DrHKg/T30.net

>>293
無駄に権威主義だな君

クラシックにも時の流行があったという話で、リュートは古い音の古い楽器だから使われなくなったという話だけだろうに
そこに「分かりやすい理由」を無理につけようとするから嘘になるんだ

301 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:18:14.23 ID:DrHKg/T30.net

>>297
リュートが使われなくなった理由をきちんと説明してるだろｗ

この先生の説が間違っているならそう否定すりゃいいのに、ＮＨＫはそれをきちんと確認もしなかったんだぞ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:19:33.81 ID:RLRk48lMK.net

この腐りきった自称公共放送局とほざく能無しボンクラ集団をこれ以上のさばらせる理由が無い
国民がこの糞ボケ共に餌をやる事を拒否する時が来ている

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:19:54.04 ID:MHe/wecU0.net

「難しいので説明しません」と「代わりに嘘の説明を入れます」は全然違うんだが、
その違いを理解する事すら難しいのがテレビ視聴層＆製作陣なんだ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:20:24.62 ID:VB4JAYO10.net

何で弦が多いから廃れたが嘘だと断言できるのか
そっちのが理解できんわ
8弦ギターとかも一応あるけど、はっきり言って糞使いにくいらしい
ギター博士の動画で見た

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:21:46.42 ID:rI4UEomka.net

>>295
なんの説明にもなってない

そもそもリュートは通奏低音以前から流行していて、バロックの中期には衰退し始めた
つまり通奏低音様式の流行とリュートの流行はそもそも時期が一致していないんだから
流行やルール（通奏低音）で説明するのは無理がある

306 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:22:12.41 ID:DrHKg/T30.net

NHKは今にまさに本当に大本営かつ、愚民洗脳放送なんだな

民放と違い視聴率に縛られないのにこれ、という・・・

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:23:20.36 ID:h3Kgqpm30.net

>>290
これで決まったな。
日本有数の音楽学者やリュートを作ってる弦楽器職人も言ってるので、割と普遍的な定説なんだろう。
>>1の言ってることも正しいんだろうけど、両説が競合・対立するわけではないし。
なのでわかりやすい定説を紹介したNHKは間違ってないってことか

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:23:32.95 ID:ZiHzx4S20.net

>>304
嘘かどうかはどうでもいいから

専門家の言うことを否定して、素人のお前が偉そうに語るその根拠をスルーせずにそろそろ教えてくれよ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:23:39.68 ID:gkZlmG/w0.net

態度にムカついたってだけみたいだな

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:24:16.19 ID:VB4JAYO10.net

>>301
別にどっちが正しいという問題でもないだろ？
アホ？
むしろ僕の考えが絶対だと言ってるこの専門家が頭おかしい

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:24:59.14 ID:47a78nt80.net

>>290
諸説あるテーマなんだろうな
ポップミュージックもバンド演奏が廃れてDTMが主流になったのも結局製作が簡単だからだし
それを流行が変わってバンド演奏が廃れたって説明したらそれは違うしな
直感的にＥテレ担当者の説明のほうが正しいんじゃないかと思うわ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:25:06.18 ID:eTB/lGei0.net

>>283
てかまさにEテレの存在意義ってそのウンチクのためにあると思ってた
「もう走り出してるから間違えてようが流します」
これもうEテレ必要ないよね？

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:26:00.31 ID:HHPco6vq0.net

>>4
NHKに限らずTVは全部これ
まず台本ありきで
あとはすべてやらせ演出
ディレクターが書きたくない要素はいっさい入れない

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:26:04.50 ID:AyV6epVrM.net

さすがチコちゃんって言ってりゃいいんだよ

315 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:26:25.17 ID:DrHKg/T30.net

>>305
そういうこと言い始めると、弦が多いから衰退した、なんて結論づけるのが余計に無理になるぞｗ

316 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:27:16.73 ID:DrHKg/T30.net

>>310
話そらすなよｗ
ＮＨＫはその話が真実かどうかも「関係ない」としたんだぞ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:27:33.49 ID:b0by+m8r0.net

ふーん
でもまあ分かりやすい表現じゃないと視てもらえないというのはあるだろうな
それを局も主張し妥協点を議論し合うような誠実さが欲しかったんだろう

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:28:12.34 ID:VB4JAYO10.net

>>312
だからそもそも間違ってないよ
この頭おかしい専門家が絡んでるくるからそう答えただけ
こんなキチガイに自説否定したら永遠と絡まれるわ

319 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:28:12.53 ID:DrHKg/T30.net

>>311
その直感はたぶん違うぞ

人間は簡単に信じたい方を選ぶけどね

320 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:28:31.36 ID:DrHKg/T30.net

>>318
間違ってない、と言い切れるの？君ｗ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:28:56.25 ID:HHPco6vq0.net

視聴者には難しいじゃなく
ディレクターの間違った思い込みを結論にしたかっただけ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:29:14.49 ID:7W/KcoUM0.net

リュート界の須田鷹雄か？

323 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:29:40.21 ID:DrHKg/T30.net

>>314
そうね

あれ中身木村祐一だっけ
あれをありがたがって信じる「素直で普通な」国民が欲しい


まんま北朝鮮やんけ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:29:57.38 ID:z5plT3bG0.net

ポケと嘘つきにぼーっとしてんじゃねえいわれるのは理不尽だろ
親ガチャだな

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:31:47.20 ID:VB4JAYO10.net

>>320
そもそも楽器なんて音を出す道具
便利な様に改良された方が残るのは当然だろ

326 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:33:53.80 ID:DrHKg/T30.net

>>325
ギターとかに流行が移ったのは便利とかの話じゃない

本当馬鹿だな、おまえ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:34:48.04 ID:ZiHzx4S20.net

>>318
自分が正しいと信じる持論のみを喚くだけ喚いてその根拠も示せない
お前薄っぺらい嘘つきだな

スルーしないで答えろよ
お前は専門家の言い分を否定出来るだけの知識や経験があるのか？
当然>>4の専門家よりも上なんだよな？
大好きなNHKが批判されて発狂してるのか？

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:36:41.99 ID:rI4UEomka.net

>>315
無理にはならない。楽器が扱いにくいから廃れたってのはシンプルな通説のひとつ
しかし流行やルールで説明するのはかなり難しい。理由はさっき書いた通り

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:36:53.65 ID:VB4JAYO10.net

>>327
お前はこの専門家本人なのか？
なんでこいつに絶大な信頼寄せてんだよ
ちょっと調べたら弦が多過ぎたから廃れた説出てくるやんけ

330 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:38:15.21 ID:DrHKg/T30.net

>>328
扱いにくいじゃなくて宮廷音楽の流行りが変わっただけという方がよほど説得力もあるわｗ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:39:06.16 ID:ZiHzx4S20.net

>>329
お前がその専門家を否定するに足る知識や経験等の根拠を聞いているんだけど

にほんごよめますか？

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:39:43.98 ID:hUemEKPz0.net

>>89
解りやすい説明を求めるのはいいとしても、事実を捏造していいわけないだろ

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:40:16.18 ID:md7+HwUY0.net

>>268
これスタメナ太郎だろ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:40:43.64 ID:VB4JAYO10.net

>>331
俺は別に否定しとらんが？
弦が多過ぎたからの廃れた説を信用するけど
それが唯一無二の説だとは思ってないし
むしろ弦が多過ぎたから説を根拠なく否定してるのがこの専門家だろ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:41:13.97 ID:uEC3nCQm0.net

過ちて改めざる

これを過ちという

336 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:43:10.34 ID:DrHKg/T30.net

>>334
根拠も述べてるぞｗ

お前よりよほど楽譜読める人がな

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:44:29.01 ID:epfOC+Kw0.net

>>133
その説明で出てくるのつのだ兄弟だけじゃん

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:44:43.89 ID:h3Kgqpm30.net

>>331
専門家はNHKを否定しているけど、NHKは専門家の説を別に否定してないでしょ。
NHKの説と専門家の説は別に対立しないし、両立する。
NHKは片方のほうを紹介しただけ。

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:45:36.86 ID:ZiHzx4S20.net

>>334
そうやってまた日本語わからないフリしてすり替えるのかw

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:46:53.11 ID:ZiHzx4S20.net

>>338
俺はそう言う話してないから、
流れを理解できない人は無理に混ざらなくていいよ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:47:15.69 ID:pU+xsZGo0.net

>>162
はしょりすぎて誰もわからない
上に書いたくらいは調べれば最低すぐにわかるレベル

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:47:28.47 ID:VB4JAYO10.net

>>336
何の根拠？
弦多過ぎて廃れた説が間違ってる根拠？

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:49:56.81 ID:rod3qc940.net

弦が多すぎたらその楽器が廃れるかというとじゃあなぜ多弦のハープは生き残ってるのか、となる
それはオーケストラでポジションがあるから
コンサートホールが大きくなるにつれてリュートは音が小さすぎてポジションがなくなった
廃れる要因にはいくつか理由があるが、「弦が多すぎたから」だけでは流石に説明不足すぎる

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:50:28.26 ID:vmzDGOsV0.net

>>311
ようは音楽様式の変遷か楽器自体の難易度かということだが
単に扱いが難しく上級者向けというだけなら今も弾かれているはず
要旨はどうして弾かれなくなったか？（表舞台から消えた）なので
バロック様式の曲を誰も作らなくなったことが揺るがない歴史の事実として先に来ている
弦が多すぎるからはその後に続く理由
やはり専門家の主張の方が正しい

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:51:49.36 ID:/hWeqpdW0.net

>>337
もしかしてつのだじろうとつのだ☆ひろって兄弟なの?

346 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:51:57.06 ID:DrHKg/T30.net

>>338
NHKは、リュートの歴史でイギリスで査読論文通った先生よりなんか詳しいのか？ｗ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:52:12.19 ID:VB4JAYO10.net

>>343
それはオーケストラで使われない理由であってリュートが廃れた理由ではないな

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:52:28.77 ID:DQABO7070.net

フィンランド先生じゃないけどNHK側に聞いたら情報収集の一環でちょっと話聞かれただけ〜とかまであり得る

番組名も内容もわからないし一方的な話

349 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:52:42.98 ID:DrHKg/T30.net

>>342
弦多すぎて廃れた説の根拠はあんのか？ｗ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:52:49.03 ID:b75SSR5N0.net

>>240
30年くらい前のフジテレビ深夜番組は懐古抜きに面白かった

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:52:50.35 ID:AW2Xc5fm0.net

通奏低音とかバロックとかを持ち出してこられたなら「弦が多すぎて」じゃなくて「音量が小さすぎて独奏も難しくオーケストラにも使われず廃れました」ってしたほうがよかったな

352 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 17:53:57.35 ID:DrHKg/T30.net

>>343
クラヴィーアの歴史とかも考えればすぐ分かりそうなもんだけどな、こんなもん

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:54:16.84 ID:VB4JAYO10.net

>>349
ギターは今でもひかれてるのが何よりの証明でしょ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:54:41.77 ID:vmzDGOsV0.net

弦が多すぎるはよく考えれば安直な思いつきだと分かる
ピアノだって鍵盤多いのに廃れてない
小さいシンセでもいいわけじゃん
それはピアノが幅広いジャンルで今も使用されてるからだ
NHKはこういう細かいデタラメを常に発信し続けているので見ない方がいい

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:57:11.85 ID:VB4JAYO10.net

>>354
ピアノも鍵盤数変わってるでしょ
人間の可聴域と演奏性で鍵盤数が決まってるに過ぎない

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:58:28.14 ID:rod3qc940.net

>>347
リュートが廃れた複合的な要因のひとつではあるだろう
さすがに弦が多すぎたからだけじゃ乱暴だわ
当時の音楽の歴史やリュートの役割もちゃんと見ないといけないでしょ

357 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:00:51.65 ID:DrHKg/T30.net

>>351
ついでに言うと、もちろんリュートというか弦楽器自体は宮廷音楽以外には常に生き続け、廃れるなんて全然なかったけどな

でも要は宮廷音楽は、より音がデカくて派手で和音も構成出来るような環境に移って行ったという話なんだわな

358 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:01:20.36 ID:DrHKg/T30.net

>>353
ギターの流行は、弦が少なかったからとでも思っているのかｗｗｗｗ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:02:00.64 ID:+ZFY/e4Y0.net

どんな番組かと思ってググってみても出てこねえ
番組の主題や尺によっても話変わってくるよな

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:04:11.42 ID:vmzDGOsV0.net

弦が多すぎるってじゃあ12弦ギターとかなんなんだよ
リュートは弦が多いけどネックは短いし
マジでバカにしてるよね
一見正しそうだもんな

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:05:43.71 ID:rod3qc940.net

>>359
Ｅテレだと清塚信也のクラシックTVでギターの歴史特集やりそうだけど
どうだろう？
あれってらららクラシックの後番組だよな？

362 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:06:17.61 ID:DrHKg/T30.net

俺は弦楽器では三線やってるから分かるけど、弾くことよりもチンダミ（調律）が難しい

そしてクラシックでは全て音階を正確に取るようになったから、弦が多いと難しい、ならまだ分からなくもないけど、リュートはそもそも正確な音階取れなかっただろ
だから通奏低音に組み入れられたんだろう

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:06:30.13 ID:TnclmVX+0.net

ケリー・サイモンじゃないのかよ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:06:44.43 ID:47a78nt80.net

>>344
リュート奏者の供給が少ないから廃れたのか流行が変わってリュートの需要が少ないから廃れたのかって議論になるな
専門家にも諸説あるから真相はわからんけど、現代のポップ・ミュージック事情と照らし合わせれば
供給が少なくなって廃れたって方に説得力を感じるわ
「単に扱いが難しく上級者向けというだけなら今も弾かれているはず」って今でも奏者はいるだろ
この部分は何を言いたいのかさっぱりわからんわ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:07:29.10 ID:VB4JAYO10.net

>>358
そりゃ弦が多いとそれだけ弦交換やチューニング大変だからな
廃れる理由としては充分過ぎるだろ

366 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:08:08.26 ID:DrHKg/T30.net

>>364
なんか楽器やってる？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:08:28.97 ID:vmzDGOsV0.net

>>364
リュート奏者なんてドラクエでしか見たことねえよ

368 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:08:42.08 ID:DrHKg/T30.net

>>365
宮廷音楽としてはそれは全く当たらない

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:09:41.25 ID:TnclmVX+0.net

で結局弦が多いからは間違ってるのか？
スレ見ても専門家気取りの意見が対立してて僕みたいな素人が答えを見つける役に立たないんだが

370 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:10:45.29 ID:DrHKg/T30.net

>>367
音階が決められてて、楽譜となるとあの音の出しづらい楽器ではな

しかし逆に言うと、現代の我々は本来多くある音の聞き取りようを、7音に分類してしまっているのかもしれないけど

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:10:57.70 ID:VB4JAYO10.net

>>368
なんで宮廷音楽縛りなの？

372 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:12:43.60 ID:DrHKg/T30.net

>>369
まあ間違ってると思うよ

リュートがいわゆるクラシック音楽で廃れた原因は別にあるし、民間では全然廃れなかったし

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:14:42.39 ID:+ZFY/e4Y0.net

>>361
https://www.nhk.or.jp/music/classictv/

それらしい回は見当たらなかった
小ネタで扱ってるのかもしれん

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:15:04.36 ID:eUOmI6Pm0.net

安倍に関わった組織はこうなっていく

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:17:28.89 ID:VB4JAYO10.net

そもそもリュートとギターの違いなんて弦とネックの長さでしかないんだから
ギターが流行ってリュートが廃れたのは弦が多過ぎたとなるのは当然やろ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:17:45.72 ID:DQABO7070.net

一番ありそうなのは「らららクラシック」あたりかな？
あとは日曜夜のクラシック番組でギターの演奏を取り上げる時の解説か「高校音楽」か

どの番組を想定しても深い説明できるほど尺取れないし
よほどうまくやらないと浮きそう

377 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:18:22.51 ID:DrHKg/T30.net

BBCだって大概だけど、NHKは本当「公共放送」名乗って、ましてや国民から強制で金集めようとするなら「恥を知れ」

ついでに言うと、俺は昔中国のゴビ砂漠で仕事しててたまに日本のテレビ局も来てたけど、NHKの取材陣だけ桁違いの人数だったのもよく憶えてる
民放だとせいぜいDとカメラ、後もう一人いるかどうかだったけどNHKはマジで10人超える大名行列

それでも良い仕事をするならまだ擁護も出来るが・・・

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:20:09.44 ID:HKuZXJKK0.net

>>4
バロックの衰退とリュートを同列に扱ってる感じだから印象的にも間違いだよな
バロック期を1から100とするとリュートが栄えた時代は60から70ぐらいまでで
後期フランスとかでは急激に廃れて演奏されなくなってきてたし
このズレがあるからバロックと同列に扱うのは完全に間違いなんだよな
この核心部分の説明をするならばやはり演奏のより容易な鍵盤楽器
とくにチェンバロに譲り渡すようになったって説明が正しいだろう

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:21:22.25 ID:6/kLC9OY0.net

チコちゃんとかかな

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:21:30.99 ID:ox5n+nLs0.net

文面を見るにこの演奏家の人は情熱がある上に協力的なのに残念だな
NHKからするとあらかじめ発信したいストーリーがあってそれに説得力を持たせる為に名前を貸して欲しいくらいの感覚だったわけか
まぁ元から信用してなかったみたいだから体質は理解してたんだろけども

381 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:21:44.91 ID:DrHKg/T30.net

チェンバロとピアノは似ているようで違うんだよな

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:22:33.63 ID:42TsHfGf0.net

実際の番組が確認できないからあれだけど
もしNHKがこの専門家を全無視して弦の多さだけにまとめたのならさすがに乱暴だわな
「主流の様式の変化などもあり」って一応つけてたのなら言い訳も立つかな

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:27:52.36 ID:R0Miu6ZZ0.net

リュートの弦の数は弦楽器の中では多いということはよく伝わってきたわ
12弦ギターでさえ多いと思ってたのにその上があるんだな

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:36:06.61 ID:3MThLboT0.net

>>133
こんなスレでつのだじろうとつのだ☆ひろが兄弟だって初めて知ったわ
しかし8人兄弟ってすげぇなw

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:36:30.75 ID:fcQXPw/ea.net

>>42
概要だけわかってもこいつはお気に召さないと思うぞ
要約は許さんと言ってるんだろうしな
そのとき、>>4二枚目を理解できるやつはそんなに
いないんじゃないかなと、それならEテレ側の
言い分はもっともだ
もちろん、いつも「大衆」の皆様にご理解できるような番組を、
とする必要はないけど、NHKは直接金とってるしなあ
難しいものを作るな、というクレームも来るだろうことは
想定できるしなあ

386 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:36:39.45 ID:DrHKg/T30.net

リュートとチェンバロは近く、ギターとピアノが近い

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:37:49.98 ID:3MThLboT0.net

諸説ありますって便利よな

388 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:37:51.06 ID:DrHKg/T30.net

>>385
それをやるのが公共放送の、ましてや教育部門の「役割」だろ

低い方に合わせるだけならそれこそ民放のエンターテイメントで良い

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:39:38.03 ID:RiCjlUcG0.net

>>27
これわかりやすくね？　お前が国語力なさすぎんだろ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:40:14.91 ID:xtnt0QDY0.net

まともに番組作れないんだろうね

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:43:27.97 ID:+vg74bTsp.net

>>24
安晋三お父様の不正を暴くような反日的な内容じゃないからな

392 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:44:25.50 ID:DrHKg/T30.net

民放を擁護する訳じゃないけど、民放の１０倍の予算で遊んでるのがNHK

そんで今やなにもまともな映像もないしな
昭和期のアーカイブだけ保存して消滅しろ、としか言いようがない

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:45:47.48 ID:fcQXPw/ea.net

>>388
>>27の奴が書いている通りだ、プライドどうこは
どうでもいいがけどな
当事者すら説明できていないものをわかりやすくできるという
前提自体、可能なのか考慮するべき事項だろうし
そもそもこの話、局側の「要約」が気に入らないっつう話だろ
今後の機会をどうするかはともかく、今回の話は
難癖に近いと俺は思った

前も思ったけど、お前、名前と裏腹に維新支持者っぽい
嗜好に見えるぞ、「パブリックエネミー」に無茶ぶりしたり
罵って悦に入るみたいなさ、しょうもな

394 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:46:35.93 ID:DrHKg/T30.net

>>393
当事者は説明出来ている

アホか、おまえ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:53:55.40 ID:R0Miu6ZZ0.net

NHKを擁護する気はないけど>>4の2枚目の文章って
クラシックの知識が全く無い人に向けてどう説明文するのがベストなんだ

説明されてる単語だけ追うと「多弦楽器なのに機能和声とアルペジオの古典様式が流行になったら弾かれなくなる理由」がまるで伝わらないと思うわ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:54:28.68 ID:1QoHVLRU0.net

>>373
今日取材らしかったから収録、放送は半年くらい先なんじゃね

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:54:38.03 ID:fcQXPw/ea.net

>>394
できていると言い張っても意味ねえよ、説明しろって
それこそこのスレにおけるお前の「役割」じゃないの？w
まあ俺がそれを見聞きするかは別だが、ここ掲示板だしな

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:56:04.20 ID:bLe+Q9CR0.net

>>6
NHKのゴミどもが取材してやってる放送に参加させてやってるといつでも考えているのはたしか

399 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 18:57:29.57 ID:DrHKg/T30.net

音楽の話はそれこそ難しい

子供のころに鉄琴とか木琴とかに触れていた人じゃないのが「間違い」とも思わんけど、このスレで俺になんか言って来た人は、言っちゃ悪いけど学校教育のうちにそういう経験が薄かったか、あるいは機会があったのに学べなかったか？

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:59:49.17 ID:fcQXPw/ea.net

>>392なんかいかにも橋下あたりが好きそうで
それに釣られるバカが真似しそうな語り口だよな
金の話なんかここではどうでもよくね？

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:03:58.84 ID:rT9g026A0.net

まあバロックの作品や古典派を生き生きと想起できるようでないと>>４は理解はできないんじゃないの

関係ないけどハードバップからモードジャズ・新主流派への移行が楽器できない自分には説明しにくい
外面的に言葉の操作での説明は出来るけど実際はよくわかってない

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:04:14.40 ID:fcQXPw/ea.net

>>399
いやだからさ、公共放送にそういうエリート意識(笑)もどきを
持ち込むのはどうなの？というのが>>385なんだけどね
それに対して、お前が見下しているらしい相手にも
理解できるように番組作れ、というのがお前の>>388では
なかったのか？そのまま見下して終わらすのどうなんだよ
支離滅裂じゃね？

ほんと相手の話を理解しないで会話が成り立つと思うやつが
多すぎだわこの島

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:07:17.21 ID:fcQXPw/ea.net

まあいい、抜けるわ
そこまで続けたくなるほど興味をもてる話でもないし

404 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:07:51.78 ID:DrHKg/T30.net

>>402
なんか悔しかったのか知らんが、維新はゴミだよな

維新支持者はそういやクラシック音楽も聴かないだろうな

これは馬鹿にしている訳ではなくて、音感、空気感の違いでもあるけど

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:08:03.77 ID:nCSvQa9s0.net

この人もうNHK出入り禁止じゃね？

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:08:54.29 ID:NvxweLAj0.net

このスレを見てわかりました

NHKの判断は正しいと

407 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:11:22.62 ID:DrHKg/T30.net

>>406
政府の判断は正しいよなｗ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:11:27.19 ID:Mj5Z6czN0.net

なんか一方的過ぎるし、このツイートだけで判断は不可能だろ
専門家は思い込み激しい人も多いし、別の専門家に聞いた話と違ってたとかじゃね

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:12:15.45 ID:Yu+CX9ET0.net

ざんねんなどうぶつとかマジ子供に見せたくないんだよな。
嘘つきのチコ　はもう見せてないが。

410 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:12:47.16 ID:DrHKg/T30.net

>>375
ま、それも違うんだ

君が弦楽器触ってないのも分かってしまったが

411 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:13:47.68 ID:DrHKg/T30.net

>>408
この人はリュートの歴史で査読論文取ってる人だけどな

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:24:45.27 ID:2jcsmnd1a.net

>>11
まったく的外れの例え話するやつ、ネットでよく見るよなw

NHKがそれと同じことやってんだけど？

413 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:26:53.90 ID:DrHKg/T30.net

>>402
あ、あと音楽教育は「エリート」だとしたいのか

・・・

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:32:02.84 ID:fQqqEWz40.net

同居人が馬鹿だからチコちゃんとか言うの見てるけど
諸説ありそうな話を断定口調で言い切ってええのかなとは常に思っている

415 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:36:12.22 ID:DrHKg/T30.net

>>390
NHKの問題点はそもそもここでもある

ネトフリ見てると

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:47:47.99 ID:aoEDCyiW0.net

>>4
Eテレに出てるアメリカ人「日本人に英語をなおされて腹立つ」

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:48:15.64 ID:aoEDCyiW0.net

>>416
リンク貼り忘れ
https://youtu.be/uIVso2e7QTk

418 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:50:51.76 ID:DrHKg/T30.net

俺は別にクラオタでもないけどさ

超絶技巧とかおまえら好きそうだけど、その中身がほんとはなにか知ってる？

419 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 19:53:41.76 ID:DrHKg/T30.net

知らないと言うなら正しい

超絶技巧を今ググったおまえｗ

420 ：I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 ：2022/01/15(土) 20:02:49.05 ID:DrHKg/T30.net

歴史はレイヤー（重ね合わせ）だと思うが、音楽の歴史でもまあそうなんだな

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 20:07:52.68 ID:YYql5RVV0.net

NHKは視聴者を馬鹿にしている
これはわかるな〜　先日新ドキュメント太平洋戦争ってやっただろう
二十数年前のドキュメント太平洋戦争とは比べるのも馬鹿らしい内容だった　何がAIだｗ

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 20:11:04.02 ID:gTik3Guv0.net

NHKも制作はグループ会社の体裁の下請けだからなあ
部署によっては元アナウンサーがディレクターやったりするけど

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 20:17:25.80 ID:PqpyfkAJ0.net

これはNHK解体やろなあ(|||・ω・｀)

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 20:35:23.87 ID:fiYTSQ/50.net

捏造番組にサブスク月額２０００円ｗｗｗ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 21:07:00.21 ID:qTEpC1FI0.net

受信料を払う奴はアホだとよく分かる

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 21:18:58.52 ID:MqEcGnPla.net

チコちゃんと言えば、宇宙ステーションで体が浮くのって
遠心力のせいじゃないそうだ
「宇宙ステーションが落下し続けているから」体が浮くのであり
遠心力は落下し続けていられる理由という事らしい

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 22:05:55.13 ID:WStPWDir0.net

昔っからNHKはそうよ
ドキュメンタリーでも勝手に自分にストーリー作るからな
それで出演者ぶちギレさせてボツにした事もあるし
まだ治ってないんだなこの体質
コレがなければたとえ見てなくてもNHKに金払ってもいいんだがな

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 22:56:45.31 ID:wDjNaM5j0.net

つか捏造するなら取材しなくてよくね
ネットで調べて（諸説あります）でいいじゃん

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 22:59:10.51 ID:VobbWGLqr.net

NHKはストーリーありきで取材きて、それ通りにしか進めさせないからな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 23:28:36.79 ID:Cvoaf/Ra0.net

>>268
これも作っちゃった後で気がついたけど
視聴者には分からないと思ってそのまま放送したんかな

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 23:33:37.72 ID:Zdi/FlI30.net

やっぱりNHKは民営化すべきだと思うの

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 23:48:25.31 ID:fnSjOGDq0.net

>>268
クラシック流す番組でこれだもんな
一瞬だけチェコの話が出るシーンで間違えてるのならともかく

スタメナラーメンとかスレで言い合ってたっけ

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 00:13:56.72 ID:9w44X9iid.net

>>378 わかりやすい

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 02:33:09.38 ID:FF4QIzxy0.net

五輪のとき思い出せよ
広告屋のオトモダチ仕事コロガシの場だよ？
まともに作るわけないじゃんw

435 ：神房男 ：2022/01/16(日) 03:37:53.83 ID:siKMMfwYp.net

>>428
バカそんなんしたら嘘がバレるやろ

436 ：神房男 ：2022/01/16(日) 03:38:37.27 ID:siKMMfwYp.net

電通みたいに視聴者を小バカにしてるだけでワロタｗ

437 ：神房男 ：2022/01/16(日) 03:42:35.43 ID:siKMMfwYp.net

しょうもねえ

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 05:54:21.75 ID:fJ9RGylfa.net

警察の取り調べみたい

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:03:56.06 ID:kebCWtsna.net

>>4
まともなアーティストが紅白歌合戦に出演拒否してる理由がよく分かる
ためしてガッテンやチコちゃんや歴史ヒストリアの捏造がバレても番組打ち切りにならなかったりとNHKは本当に酷い

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:04:10.04 ID:3bBmREK10.net

>>4
めんどくせえと思われたんだろ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:18:21.64 ID:k6jR4wnJ0.net

今のNHKはアイドルや芸人にしか興味無いだろ

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:18:59.77 ID:FmgTqDJR0.net

というかNHKに直す能力ねえだろ
字幕すらｗ

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:25:15.51 ID:LL9tWkWa0.net

チコちゃんか？

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:44:15.32 ID:OXjUmptZ0.net

なんかEテレもこのおっさんも両方馬鹿に見える

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:54:55.20 ID:MNnHOBkR0.net

金がないんだろ？受信料タダにしてCM流せよw

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 08:26:22.08 ID:/zeBsjl00.net

この人にレッスン受けたことあるけど気さくで良い人だったよ
演奏かというより学者タイプだから少々偏屈なところはあるかもしれないけど
リュートやバロックギターやルネサンスギターに関しての知識で日本ではこの人の右に出る人は居ないよ

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 08:31:57.41 ID:xx8CH31E0.net

この人の言い方が混乱招いてわかりにくくしてる面もあるよね。通奏低音から機能和声的スタイル、というのとバロック様式から古典様式、というのはイコールじゃないでしょ。
例えばヴィヴァルディの四季やらバッハのアリア(G線上の元曲)やら、ああいうのは機能和声的であると同時に通奏低音のスタイルでもあり、バロックのカテゴリーに入る作品でもある。

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 08:58:38.91 ID:lb1S0R880.net

捏造の資金源になっている料金支払い者を許すな

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 09:49:11.09 ID:P4YSaXaH0.net

捏造放送局

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 10:52:18.66 ID:QCa/4RJvd.net

まあTV業界なんて半分ヤクザみてーなもんだよ

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 11:50:44.91 ID:PdnFbd3h0.net

半分？

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 14:12:58.89 ID:BsLMs7Y/M.net

押尾コータローかと思ったらタロー違いだった

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 14:16:27.71 ID:BsLMs7Y/M.net

新聞でもテレビでも雑誌でも、結論は初めから向こう側で決まってるんだよな
あとはそれに見合ったコメントを出してくれる専門家や一般人を拾ってくるだけ

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 14:49:15.88 ID:66J68DcRM.net

社会経済心理学あたりは適当に言っとけば良いからな

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2022/01/17(月) 03:17:52.65 ID:9HQn7ycES

NHKって馬鹿しか見ねーからな