商社マン「中国人は他よりも高い金を出して大量に買う。一方日本人は欲しがるくせにケチで仕方ない。何でも値切ろうとする」 [145522817]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:28:21.18 ID:TWzsulgg0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
いまから約四半世紀前、『Who will feed China?』（だれが中国を養うのか？）という本がレスター・R・ブラウンによって書かれたが、彼の仮説であった中国人が豊かになり、世界中の肉や穀物を先進国同様に欲するという未来は現実となった。

　ただし彼の「中国はそれで飢える」という予測は違った。誰より高く大量に買えばいいのだ。https://www.news-postseven.com/archives/20220101_1717680.html/2

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:29:13.20 ID:TWzsulgg0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「（食料が）3億トン足りなくなるとか言われてましたが、中国はそれを見越して何十年もかけて国家レベルで取り組んだわけです。まあ、手を貸したのは日本ですけど」

　1995年は日本の対中直接投資が最大になった年でもある。合弁企業を作り技術の「教え」の代わりに安価な労働力を求めた。日本国内の工場を閉鎖、新卒採用もせずに現地で中国人を大量に雇った。中国も1990年代はまだ企業メカニズムが未成熟で国有企業の赤字は増大する一方だったが、その日本の「教え」の蓄積で世界的企業をいくつも作り上げた。そうして三洋電機はハイアール（海爾集団）やアクアとなり、東芝の家電事業はマイディア（美的集団）傘下の東芝ライフスタイル、NECや富士通のパソコン部門はレノボ（聯想集団）の傘下となった。例を上げると切りがないが、とにかく中国が食料を「買い勝ち」できるのは今や日本と逆転した圧倒的な国力の差である。

「気に入らないけど認めざるを得ません。彼らは必要なところに必要十分な金を払います。シンプルなんです。欲しいのですから、うるさいことを言わずに欲しがるだけの金を積めばいい、本当にシンプルです」

　現在の中国はその「シンプル」が結果として現れている。合理的というべきか。悔しければ日本がかつてそうしたように金を積めば済む話だが、激安国家日本でそれは無理な話、円安もあり買い負けるしかないのが現実だ。
https://www.news-postseven.com/archives/20220101_1717680.html/2

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:29:13.47 ID:TWzsulgg0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「（食料が）3億トン足りなくなるとか言われてましたが、中国はそれを見越して何十年もかけて国家レベルで取り組んだわけです。まあ、手を貸したのは日本ですけど」

　1995年は日本の対中直接投資が最大になった年でもある。合弁企業を作り技術の「教え」の代わりに安価な労働力を求めた。日本国内の工場を閉鎖、新卒採用もせずに現地で中国人を大量に雇った。中国も1990年代はまだ企業メカニズムが未成熟で国有企業の赤字は増大する一方だったが、その日本の「教え」の蓄積で世界的企業をいくつも作り上げた。そうして三洋電機はハイアール（海爾集団）やアクアとなり、東芝の家電事業はマイディア（美的集団）傘下の東芝ライフスタイル、NECや富士通のパソコン部門はレノボ（聯想集団）の傘下となった。例を上げると切りがないが、とにかく中国が食料を「買い勝ち」できるのは今や日本と逆転した圧倒的な国力の差である。

「気に入らないけど認めざるを得ません。彼らは必要なところに必要十分な金を払います。シンプルなんです。欲しいのですから、うるさいことを言わずに欲しがるだけの金を積めばいい、本当にシンプルです」

　現在の中国はその「シンプル」が結果として現れている。合理的というべきか。悔しければ日本がかつてそうしたように金を積めば済む話だが、激安国家日本でそれは無理な話、円安もあり買い負けるしかないのが現実だ。
https://www.news-postseven.com/archives/20220101_1717680.html/2

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:29:50.32 ID:TWzsulgg0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
日本はすでにこのコンテナ船事業という海運そのものには敗北（ロジスティクスによる敗北は日本の伝統芸）したため、現在の日の丸コンテナ輸送はONEジャパン1社と中小のわずかな船会社しか生き残っていない。天然資源はもちろん日本は何もかも他国頼み、大量消費と飽食を謳歌してきた数十年ばかりの繁栄は砂上の楼閣だったということか。それにしても改めて現場の声として聞きたい。この買い負けの原因はなにか。大まかで構わないので教えて欲しい。

「まず日本人が商売相手としては面倒くさいってことですね。欲しがるくせに金をケチる。どれだけ値下げできるか、この価格内でなるべく多く売ってくれって要求が度を越してます。これは輸入業者に限らず日本のどんな産業だって、企業人として働いていれば感じることだと思いますよ。おまけにちょっとでも売り主、製造側に瑕疵があれば報告書を出せ、改善計画書を出せって居丈高に要求する。日本人でもうんざりします」
https://www.news-postseven.com/archives/20220101_1717680.html/4

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:31:02.00 ID:if2bvYdD0.net

日本人の羽振りがよかったから商社マンごっこできてる奴も多かっただけだろう

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:32:43.58 ID:AcqF+Kgq0.net

性根まで貧困化してしまったんだろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:34:04.22 ID:x85fXAAi0.net

中国は単にバブルなんだよ
日本も昔はそうだった

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:34:28.55 ID:j1XHyvk9M.net

昔は金でぶん殴る日本人って世界中から嫌がられてたじゃん
おんなじ事中国人がやってんのに何で叩かないの?

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:35:36.14 ID:VWTLI7hQ0.net

円安誘導した結果だろバーカ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:39:42.66 ID:52kTv1gs0.net

hay naku gusto mo ba naniniwala ng kwento

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:41:49.26 ID:W5l7w2Mw0.net

>>8
根が陰キャチー牛民族だから

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:43:37.96 ID:z1mny2zy0.net

日本もそういう時代があった
今は金ないだけ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:44:41.97 ID:ReAs5r6sM.net

商社とかいうコミュ力以外価値のない連中をもてはやした結果

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 15:49:18.60 ID:RfBI3qD10.net

世界屈指な市場か自給率が高くないと完全自由貿易は無理なんだよな
カナダやオーストラリアは自給率が高いから韓国並のGDPでも変動相場が維持できる
自由貿易にすれば東京一極集中の日本みたいになるだけで田舎は衰退する

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:07:01.46 ID:ah3CKdBn0.net

>>13
働いたことなさそう

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 16:47:59.36 ID:KEQ9vCGPa.net

報告書と改善策はアホだと思うわ
すまんすまん
ええよええよ
で良いやん
大した金払ってないんだから

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:06:01.35 ID:CcGFqaxe0.net

山脈を爆弾で崩して農地にすればええやん。
その後どうなっても知らんけど。

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:09:41.43 ID:iBkWhd+6a.net

え？ハイアールっていう家電おすすめなの？
今度買おうかな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:10:39.74 ID:ZIJXXPeP0.net

金あった時はジャップも他の国の数倍の値段でも喜んで出してたんだよカス

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 17:13:48.09 ID:ph9jIge80.net

正直ジャップ国って何でもかんでも自国基準でやろうとする
医療だとIFCCに対してJSCCとか打ち出してね
ただ世界からジャップ国のデータが相手にされなくなり始めて今度はIFCCに戻し始めた
プライドばかり高くて勝ち目のない戦いをする伝統ジャップ炸裂だよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 18:37:58.72 ID:rk8tApxq0.net

日本は貧しい国だから

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 19:33:37.15 ID:g0CewHXma.net

だってさーカイゼンだトヨ○式とかいって値切って知恵振り絞れって下締め付けることしか出来ないシステムを持て囃してそれがはびこってるんだもん仕方ない

そりゃ締め付けられる余力がバブルの遺産と労働人口の多さで何十年か持ったかもわからんがどちらも枯渇しようとしてるこの国にもう新しいことやる気力も勇気もないよ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 23:26:45.07 ID:0CXwaOis0.net

>>2
> 円安もあり買い負けるしかないのが現実だ。

アベコベノミクスの末路

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/15(土) 23:32:19.58 ID:BIuRvD2na.net

お客様は神様とか抜かすからなｗ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 01:48:21.41 ID:Q7yhvENQ0.net

実のところ、1人当たり実質GDP成長率は他の主要先進国と比べて低くなかったのだが、賃金が上がらない＋円安のために、国民の購買力が相対的に著しく低下している。プラザ合意後によく聞かれるようになった「内外価格差」という言葉も、いつの間にか「高い日本」から「安い日本」の意味に逆転している。
https://note.com/prof_nemuro/n/n0fab939e89f3

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 01:48:43.41 ID:Q7yhvENQ0.net

その急速な貧乏化の原因だが、日本を敗戦からわずか23年後（1968年）に世界第二位の経済大国へと成長させ、1979年にはアメリカ人に"Japan as No. 1"と言わしめることになったエコノミック・アニマルのスピリットが主因の一つではないかと考えられる（この言葉は1965年のパキスタンのブット外相の発言が元）。

日本経済が快進撃を続けた1990年頃までの「日本株式会社」では、個社が全社一丸となって業績を拡大させ、成果はベースアップやボーナス増で従業員に分配する、という考え方が普通だった。ミクロでの拡大志向のエネルギーがマクロ経済に活気を与えて好循環を実現させていた。

ところが、1990年代後半になると、内外の環境の激変を受けて企業経営者の考え方が大きく変化した。1999年の日本銀行の速水総裁（当時）の指摘👇にあるように、企業は売上の拡大よりも利益率（資本効率）の向上、ひいては費用の削減を重視するようになった。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 01:49:53.85 ID:Q7yhvENQ0.net

費用（支出）の削減を至上とする考え方は企業経営者だけでなく政府と国民全体に共有され、社会資本整備の削減、公務員人件費の削減、国会議員定数の削減、議員歳費の削減等々、以前は「拡大」に向けられていたエネルギーが「削減」に全振りされるようになった。日本人はアニマル・スピリットを失ったのではなく、新たな環境に適応した特異種のコストカット・アニマルになったわけである。
億火の玉となっての人件費削減（自己窮乏化）を20年以上も続ければこうなるのも必然だが、これができるのは日本人が世界に冠たるエコノミック・アニマルだからで、普通の国の人々にはとても真似できない。さすがは原爆投下・ソ連参戦まで米英中との戦争を止めなかった国である。
https://note.com/prof_nemuro/n/n0fab939e89f3

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 02:33:32.28 ID:nYct1RTn0.net

買えなかったなら代替品を用意すればいいだけ
昔の日本人ならそうして難局を乗り切ったが今はどうなのか？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 07:57:22.52 ID:s2SYEXqGa.net

>>28
半導体の代替とは

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 12:15:28.36 ID:S/DTeOdQ0.net

>>29
全導体と無導体をスイッチングしていけ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 12:26:27.33 ID:AG/dzKn7a.net

日本人だってバブルの頃はそうだったよ
ニューヨークのビルとかも買ってたぞ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 12:27:48.79 ID:A7FFMaPA0.net

個人も企業もケチケチしないと生きていけない

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 14:42:24.13 ID:Q7yhvENQ0.net

>>31
でもクレームやケチな要望もそのころから多そう

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 14:50:09.99 ID:uXPyPknX0.net

>>1

【中国】平均賃金が発表ー北京、上海は非民間企業で約180万円、民間企業で約108万円(年収ベース) [11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1638227277/l50
中国で「高学歴貧乏」が増加、若者の深刻な就職難・リストラの実態とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/a650c3a34341a459c5bcd75772a836bfdf5b8285
　　　　　　　　↓↓↓
日本の「対外純資産」に驚愕！　海外に「日本をもう１つ」作るつもりか？　＝中国
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20201015_00009/



こんな糞貧乏で、経済状況がガタガタなのに
常識で考えてシナチクみたいな土人が景気良く金なんか出せるわけないだろ？

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 15:22:05.71 ID:Q7yhvENQ0.net

みんなが無駄を省けと言い続け
そういう風に改革し続けた結果が低賃金なんだよね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 16:51:18.84 ID:Q7yhvENQ0.net

少子化ってバブルの若者の時代からすでに始まってるんだってね

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 16:53:08.11 ID:0ZVzFWZ10.net

>>7
バブルじゃなくて堅実な経済成長だが

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 16:56:10.38 ID:0ZVzFWZ10.net

>>36
実家を捨てて都会に出てきて核家族化するのを進めたからな
都内近郊に持ち家手に入れる算段つかなきゃ結婚しなくなる

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 16:58:42.53 ID:XxG82HcVr.net

買い負けてるのは一部個人だよね
普通に店頭に商品あるんだから
毎日のように菓子が上がっただのパンが上がっただの
言う連中が買い負てるだけ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:01:23.29 ID:Cvei6vTo0.net

>>39
違うんじゃねｗ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:04:40.96 ID:XxG82HcVr.net

ソビエト末期のように店頭ではモノが無くて
上級国民以外は行列作って順番待ちになれば
買い負けなんだろうね

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:10:58.56 ID:7ENz4imL0.net

>>4
>日本はすでにこのコンテナ船事業という海運そのものには敗北（ロジスティクスによる敗北は日本の伝統芸）したため

>（ロジスティクスによる敗北は日本の伝統芸）
ここ狂おしいほど好き

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:21:53.91 ID:Q7yhvENQ0.net

>>42
ガダルカナルでの
アメリカ軍の日本軍敗因評価は
兵站じゃなく医療だそうだな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:23:38.06 ID:Q7yhvENQ0.net

>>4
矛盾してるな
大量消費と飽食ってのはロジスティックスがないとできない

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:31:50.54 ID:XxG82HcVr.net

安く買えないのが負けだとか言うならまだしもなあ
ちゃんと市場価格に転嫁出来てるよねえ

流通が内製じゃないとかもおかしい
なんでも上流から小売りまで全部国産内製で賄えとか
まるでネトウヨみたいな言質なんだよな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:32:03.08 ID:COTkaf7E0.net

ほんとクレームだらけで嫌になる
もっと良いサービスを要求するなら金を払えやボケカス

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 17:32:26.37 ID:Q7yhvENQ0.net

>>4
最新研究でここまでわかった　日本の戦争史　通説のウソ
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-1044145
「インパール作戦で補給を軽視したというのはうそ
負けた理由は増援が足りないのと敵の防備を過小評価してたから」

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 19:07:42.82 ID:7ENz4imL0.net

>>43
医療も兵站に入るぞ
補給と言いたかった？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/01/16(日) 19:20:31.34 ID:/ZqdvUjj0.net

経済成長もひと段落したし石油みたいな資源もないし伸び代がない
だから中抜きするか値切るしか利鞘を稼ぐ方法が無いんだわ