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【週末ITエンジニア部】 ITエンジニアやってる奴らちょっと来てくれ 最近仕事どんな感じ？ [513565329]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:08.66 ID:RaE90p/I0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
上場企業を含む大企業の設備投資意欲高まる！新型コロナによる新需要や人手不足でIT投資進む
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2542cbfebf0f345a0b963e6c281e344e144253b
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:13.38 ID:RaE90p/I0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
設備投資は、生産性の向上や市場の拡大への対応を図るうえで欠かせないものです。なかでも昨今のデジタル化や脱炭素化の流れを受け、デジタル投資や環境配慮型設備投資などがとりわけ求められています。
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:18.16 ID:RaE90p/I0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
2022年度与党税制改正大綱では、5Gの設備投資に対する税額控除制度の期限延長が決まったほか、環境省は脱炭素に向けた投資促進のための出資制度の創設を検討しているなど、政府は引き続き設備投資に関する政策を積極的に推進しています。
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:24.98 ID:RaE90p/I0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
続きはURLにて
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:27.42 ID:9/52DxcF0.net
- ビッグおちんぽの砦
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:49:41.63 ID:zraYkrdN0.net
- まんこやね
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:50:06.26 ID:Jp7ug1BtM.net
- 昔よりは良くなってるよな転職で逃げ放題だし
- 8 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 21:50:41.86 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
テレワークで楽だな
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:50:53.99 ID:tUTh02ZUH.net
- 仕事が多すぎて儲かりまくっているね
お客様ありがとう
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:51:03.66 ID:ZeJvTFhw0.net
- ここ数年、官公庁向け下請け案件ばっかやってる
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:51:14.01 ID:9+leeR6x0.net
- アマゾンの日本法人もやっぱり年収上がんのかな
4000万貰えるんなら受けてみようかなと思うんだが
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:51:25.48 ID:9bhYeTC30.net
- 人月120万で3人入れてる。
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:51:46.89 ID:uvIQIJA20.net
- リモートワークのおかげでもう全国どこでも働ける
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:52:06.96 ID:RaE90p/I0.net
- 今転職活動中なんだけどプログラミングが仕事の中心で初年度年収600万超えって結構きつくない？
500万〜900万のレンジの求人で600万スタートとかありえるんかなぁ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:52:57.51 ID:K3K7jxuga.net
- だいたいこういうスレって基盤系は蚊帳の外なんだよな
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:53:21.17 ID:r1VsIKEL0.net
- まじかー😾
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:53:34.30 ID:tUTh02ZUH.net
- 米国AmazonはGoogleやNetflix受かった人でも落ちるみたいなのブログで読んだ
ライブコーディングがまた高難易度らしいね、想像を絶するよ
日本法人は知りません
- 18 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 21:53:55.54 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>15
基盤系って何？
回路設計エンジニアはまた別じゃね
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:54:05.72 ID:KNGvxUj80.net
- 業務系COBOLerやってるけど安定の変わらなさ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:54:36.96 ID:0da2eEva0.net
- この仕事向いてないと思いながら、10年経ったよ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:55:46.98 ID:RaE90p/I0.net
- 来週転職で30分間のコーディング試験予定なんだけどどんなのが出てくるんだ？
マージソートとかなんとか探索を30分以内でバグなく実装しろって言われても自信ないわ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:55:58.57 ID:lxWKgE9U0.net
- MLOps進めようとがんばってる
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:56:45.83 ID:ItQfAHkv0.net
- インフラをコード化する作業をしてる
これ終わったら切られそうだからゆっくりやってる
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:57:14.59 ID:Acy9Z6iC0.net
- 技術的負債の利子ばかり払わされてる
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:57:40.97 ID:J1+Dkdad0.net
- まったく門外漢だけど、業界の最新情報とか解説してくれてるようなサイトや書籍とかない？
そういうの知りたい
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:57:47.25 ID:POy4/SU60.net
- 相変わらずつまんねーけど年収1千万・フルリモート昼寝付き実働5時間くらいだから不満ないわ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:57:51.08 ID:FgkvMxwQ0.net
- どこもかしこもクラウドに行ってしまった
オンプレミスでやってる顧客は小さな会社さんしかない
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:58:06.45 ID:9ddLgZlM0.net
- この時期は外資ITでも人事考課あって地味にダルい
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:59:04.40 ID:fAIVtOcR0.net
- 奴隷商から連絡くるけどぶっちゃけしてる
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:59:20.05 ID:RaE90p/I0.net
- >>25
俺ははてなブックマークのITカテゴリで上位表示されてる奴で追ってるわ
これを暇つぶしレベルで広く浅く見てたらなんとなくはわかるんじゃない
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 21:59:26.48 ID:bGvg9qcT0.net
- >>14
きついってそういう仕事が少ないって意味？
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:00:12.11 ID:3GX0Zdl30.net
- Azureムカつく
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:00:35.31 ID:POy4/SU60.net
- >>25>>30
はてなはクソみてーなクソポリコレ記事ばっか見せてくるからクソ
こっちの方が良いぞ
https://menthas.com/
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:00:41.63 ID:J1+Dkdad0.net
- >>30
さんきゅ
見てみる
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:00:42.52 ID:PL5UzEHB0.net
- >>21
お前Jにもいただろ
知らんがな
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:01:14.50 ID:3GX0Zdl30.net
- >>23
入ったばっかりだからコード化急いで認められてゆっくりやりたいわ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:01:34.51 ID:RaE90p/I0.net
- >>31
そうそう、Greenとかで下限年収600万超えの求人はPMかシニア層募集が中心で20代だとそこに潜り込むのはまあまあ難易度高そうだよなぁって感じた
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:01:59.97 ID:NVmECrsr0.net
- インフラやがHW納期遅延しまくりでスケジュールがガガガ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:02:39.29 ID:3GX0Zdl30.net
- >>38
物理はキツそうやな
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:02:46.68 ID:VCbBIZHmd.net
- 昇級しかけたけど他部署から役職異動してきたから見込み無くなってモチベ失せたから転職しようか考えてる
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:02:50.13 ID:xzhgo2V90.net
- >>38
FAやけど全く同じ
終わってるよこの星😭
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:02:51.29 ID:RaE90p/I0.net
- >>33
俺自作RSSリーダー作って匿名ブログとかクソポリコレ記事は無理やり除外してるわ
やっぱみんなキツいって思うかあの空気は
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:03:01.02 ID:Mi3obQZ+0.net
- オンライン仕切ってる合間にTSとVBAのコード書いてるが、
一生これはしたくないよな実際
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:03:09.44 ID:9/52DxcF0.net
- >>33
そのサイトは知らんがはてながクソ化してるのは同意
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:03:22.06 ID:tkDVZyPQ0.net
- 案件と単価減った
月30万ぐらいしかいかなくなった
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:03:37.81 ID:bGvg9qcT0.net
- >>37
SEならいくらでもあると思うけど嫌？
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:03:42.29 ID:se2hKxA60.net
- こないだインフラエンジニアスレ立ってたけどアザラシが静かにしてて良かった
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:04:25.02 ID:RaE90p/I0.net
- >>46
在宅フルリモートのSaas開発がいいの；；
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:04:33.93 ID:mFpHKFwp0.net
- エクセルにスクショ張り付けるのがきつい
保守運用を甘く見てたわ
好き勝手開発してる奴らがやるべきやろ
IT業界は狂ってる
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:04:49.68 ID:3GX0Zdl30.net
- >>48
うちの案件やな
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:04:51.33 ID:Mi3obQZ+0.net
- 自営したいけど営業めんどいのよね、
コロナ収まったら何かしようかな
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:05:15.02 ID:ulWrZjon0.net
- 去年は不景気で取引先が全部潰れた
もう終わりだよこの国
- 53 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:05:26.49 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>21
僕は前の会社でエラトステネスの篩の実装のテストが出た
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:05:29.63 ID:ZrJ+1ayU0.net
- 仕事はいくらでもあるかなぁ
HW納期は大分マシになったべ
オンプレな世界の人が大杉で、クラウドの
スキルが伸びないんだよな
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:05:31.45 ID:yt+jZQ0U0.net
- >>37
高給が良いならコンサル狙ったほうが良いぞ
20代で600万は大手SIerの優秀な奴の水準
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:05:31.91 ID:xzDblMwJ0.net
- 社名にコンサル付けたり、役職にコンサル付けて単価上げようと必死な会社が多い
ジヤップにコンサルは無理やで
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:06:09.58 ID:bGvg9qcT0.net
- >>48
SaaS開発か
じゃあ助けになることはできんわ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:06:24.20 ID:RaE90p/I0.net
- >>53
あの素数の数算出する奴かーまあいけるか……
- 59 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:06:34.63 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>25
どの業界かは知らないが、僕は雑誌のWEBDBは毎月読んでる
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:07:17.20 ID:bGvg9qcT0.net
- >>55
うち新卒2年目くらいで横並びでその額だよ
優秀な奴なんていやしない
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:07:50.01 ID:Mi3obQZ+0.net
- Puppeteerが癖だらけで検証で鬱になる
Playwright乗り換えるべか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:08:48.30 ID:Ri9xVgH10.net
- ITは発達の仕事
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:09:25.25 ID:QNsNfQxX0.net
- >>38
うちも半導体不足で納品遅れまくり
まあ仕事詰まってるから遅れる分には歓迎だけど、その分サポート延長してくれるんだよな？
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:09:33.32 ID:1hxogsA70.net
- フリーランスで2件掛け持ちだわ
それぞれ月80万円の案件だから今年はがっつり稼ぐわ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:09:33.96 ID:oBmz2GyPa.net
- Macが納品されなくて死んでる
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:09:37.07 ID:QK/WIl3I0.net
- 2年くらいまともにプログラムしてないわ
SQLとかノーコードで画面作ったりくらい
定時上がりでフルリモートだから駄目人間になりそう
たまに開発もしないとfor文も忘れそう
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:11:07.87 ID:POy4/SU60.net
- Greenは30代前半までの若手が500〜600万で転職するにはいいけどそれ以上はいかない
求人スカウトの精度も低い（全然俺の経歴とマッチしてないスカウトが送られがち）
それ以上のキャリア・年収なら転職ドラフトとかビズリーチの方が良いと思うよ
Greenに比べてスカウト数は落ちるけど
自分から積極的に受けに行くならGreenでも同じと思う
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:11:40.15 ID:3GX0Zdl30.net
- >>64
すげえなあ 65万で満足しちゃダメだな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:11:44.43 ID:RaE90p/I0.net
- SIerでひたすらExcelでテスト設計してる人とか馬鹿にされがちだけどああいうの普通に凄くない？
なんだかんだでそこそこの規模の官公庁系案件とかやってるお堅い企業に勤めてた人はQAフェーズの勘所とかノウハウとかあってすげーって思うわ
テストの進捗度と検出数で現状の品質レベルを感覚的に理解したりどこを重点的にQAすれば品質が良くなるのかとか適切に指示できたりとかこればっかは実務経験ないと真似できんなーって思った
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:12:55.89 ID:vU9dBGOWa.net
- >>60
それ平均年収いくらくらい？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:13:32.06 ID:Ri9xVgH10.net
- 黙って介護とかやれよ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:13:55.94 ID:9ddLgZlM0.net
- >>64
かけもちって両方とも週5？それとも週2とか3のやつ？
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:14:39.80 ID:wAe/tB/N0.net
- >>15
組み込みならここにいるぞ
まあ大体蚊帳の外だけど
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:14:52.42 ID:7nghyzYb0.net
- ネットワーク構築やりたいけどクラウドがメインになりつつあるから需要低いのかなあ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:15:14.95 ID:Uo4n4Ksl0.net
- >>62
ジャップって先進国の中では相対的に発達ガイジ少なかったのか
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:15:29.55 ID:5vEzAi8rH.net
- 去年の12月からテレワークなのが楽でいい
仕事は一年先まで予定がある
- 77 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:15:50.55 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>73
組み込みと基盤はまた別やろ
あんた基盤を物理的に触ったことあるんな？
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:15:53.41 ID:1hxogsA70.net
- >>72
両方週5
打ち合わせ時間だけ上手いこと調整して8~21時ぐらいで仕事してる
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:16:22.71 ID:RaE90p/I0.net
- >>78
時給換算だと結構安ないかそれ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:17:20.00 ID:1hxogsA70.net
- >>15
SoC設計とかか？大学の研究でやってたけど自分には面白さがさっぱり分からんかったわ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:18:07.68 ID:KupdQfBC0.net
- >>74
AWSと支店・店舗のルーターをVPNで繋ぐ仕事とか多そう（妄想）
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:18:23.26 ID:1hxogsA70.net
- >>79
時給5000円だよ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:18:46.17 ID:wAe/tB/N0.net
- >>38
うちも
スケジュールが糞みたいな事になってて心臓に悪い
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:20:45.90 ID:wAe/tB/N0.net
- >>77
まず基盤じゃなくて基板の間違いだと思う
組み込み系なのでいつも基板は触ってるけど
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:21:33.54 ID:tRZLdtkSM.net
- これめっちゃ不謹慎なんだけどさ、
社内ルールがコロナ増えたらフルリモートになって収まったら週２出勤とかになってるから「コロナ収まるなー」って祈らない？
- 86 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:21:39.50 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>84
そやな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:22:01.31 ID:9ddLgZlM0.net
- >>78
フリーランスってどんなタスク振られるか知らんが
毎日16時間ガッツリかかる訳じゃないんだろ？
だが両方から急ぎで重めのヤツ来たら軽く死ねるな
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:23:30.90 ID:s+KPZu/E0.net
- >>64
160万稼いだら遊んで暮らせるな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:24:31.62 ID:uvIQIJA20.net
- 掛け持ちは俺は無理だな
一つのことに集中したら他のことなんかできない
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:25:12.92 ID:44WdsEOV0.net
- テレワーク主体になってから経験者でないと入り込みにくい業界になった
未経験の奴育てるにしてもテレワークで育てるのは難儀だし
ほっといて勝手に成果だせる未経験なんぞいないからな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:25:44.78 ID:gr8810YK0.net
- 車載組み込みって転職どうなんだろ
そろそろ客先常駐から脱出したいがもう30半ばだしなぁ
- 92 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:27:32.04 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>91
その年齢でメーカー本体に行くのは無理やろ
あとはどっちにせよ客先常駐じゃないかな
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:27:49.07 ID:GoxYf/ET0.net
- 非正規フリーランスの使い捨て土方だったが
最近外資系コンサルティングファームに転職したでぇ
もうボッコボコｗｗ 頭の悪いオッサンって感じｗｗ
だってこの歳までPMすらやった事ないしｗｗｗ
(´Д｀)ﾊｧ…
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:28:51.19 ID:POy4/SU60.net
- >>91
完全な門外漢だからアレだけど、EVで車業界の環境が激変しそうでヤバそう
俺だったらスキルの幅を広げる意味で2年くらいはWeb系とか別業界で働いておきたい
車載組み込みで何年も業務経験があるならそこからすぐ戻ろうと思えば戻れるし
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:29:07.74 ID:5sHQrpUG0.net
- >>90
テレワークメインだと若手教育するのは大変なのはよくわかる
- 96 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:29:33.98 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>93
何歳です？
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:30:08.44 ID:GoxYf/ET0.net
- >>96
４６ちゃい
COBOLとJava組めます ハイ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:30:35.82 ID:0lkUs3U70.net
- 正直向いてないけどなんとなくずっとやってる
- 99 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:30:43.01 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>94
なんだろ
>>26みたいなこと言う奴のアドバイスを聞く人はたぶんいないよ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:30:51.53 ID:QMSDu3SR0.net
- うつ病で休職中だが
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:31:28.07 ID:1hxogsA70.net
- >>87
今は片方設計フェーズだから割と時間に余裕あるけど開発・試験フェーズ入ってくるとキツイかな
最悪土日潰すことになるとは思うけど、とりあえず今年はウェブサービス系の開発経験つけるところがメインだから自分的には働けるだけ働く感じだわ
今まではメインは制御系だったからウェブサービス開発の実務経験がほしいんよ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:32:05.32 ID:n+FlEZ210.net
- 掛け持ちで月120ぐらいだけど仕事内容に飽きてきた
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:33:21.96 ID:rzCThOtz0.net
- 一括5千万以上をこなせるPMが少ない
SAP技術者は取り合い
- 104 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:33:35.16 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>97
なんのコンサルだか知らないけど、コンサルにプロマネ経験はいらないんとちゃう？
僕はセキュリティコンサルとSEOのコンサルにしか関わったことないから、よく知らないけど
でも僕も42歳でプロマネ経験ないから、すごい焦る気持ちはわかります
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:34:06.51 ID:LnXtPvLv0.net
- 案件始まりそうな時はまず「それテレワーク出来るやつですか？🤔」って聞くようになったんよ😌
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:34:07.87 ID:Osic0MA40.net
- >>64
俺もそんな感じで去年後半きつかったわ
時給5000-6000円で月間350時間くらい働いてた
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:34:13.31 ID:+qZWepf3M.net
- 来週からPC24台構築する
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:35:34.86 ID:9ddLgZlM0.net
- >>101
WebなんてDBからデータ出してまた入れてだから楽勝だろ
ま、unitテストだけは書いとけ、ヘタしたら死ぬで
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:35:35.68 ID:POy4/SU60.net
- >>99
あっ、じゃあ年収じゃんけんしよっかあ
年収いくら？
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:36:49.23 ID:fLoQcnEu0.net
- 一口にITエンジニアっていっても業種と職種が多すぎて未だに全然業界のことわかんねぇや
工場IoT系の開発ずっとやって、最近客先に引き抜かれた20代だけど、おれも年収600超ほしいンだわ
プロパーになってコードも書かなくなって技術の衰えを感じるし、どうすりゃいいんだ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:37:26.90 ID:9RXo3EuZ0.net
- うちの会社ここ1、2年で情シスとその配下の部署の人が結構辞めていったな
大手で収入は良い方なのに
そのうちの一人に聞いてみたら大手情シス経験者は引く手あまたで完全テレワークの会社に入って収入も上がったって言ってた
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:37:47.70 ID:yFDCUdxf0.net
- いつでもリタイアする気でいる
リタイア後、もし働くことがあるならITには関わらない
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:38:00.98 ID:47yabzDl0.net
- 休みの日に仕事の話するのは良くないよ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:38:06.19 ID:nFHCxId00.net
- >>85
俺も思ってるわ
会社はいまはテレワークしてるけど、恒久的にOKにはしてないから
いまのうちにそういう会社に転職しておこうかと思ってる
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:38:08.54 ID:GoxYf/ET0.net
- >>104
コンサルって言っても色々だからね・・・
色々見積もりだしたりして、お客たまに開発もヨロピコ
言われたら
外注さん使って管理せにゃならんかったりするので
やっぱマネジメントスキルも必要だったり
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:38:12.61 ID:hDPk1jVh0.net
- SEだけど、40でも同業界で転職できる？
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:39:17.22 ID:POy4/SU60.net
- >>116
転職は早けりゃ早いほどいい
今の会社に満足してるならしない方がいい年齢だとも思うけど
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:07.71 ID:nFHCxId00.net
- 20代で600万ってすげえな
こっちは40目前でようやく650万だわ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:10.07 ID:hZDIhtq+0.net
- 転職したいがどうやって転職先を探せばいいかよく分からん 求人サイト見て適当に応募したらいいの？
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:13.80 ID:zUohyTkT0.net
- >>110
産業構造が歪んでるからコミュ力のある丸投げ野郎しか出世しない
日本から出るしかない
- 121 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:40:16.60 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>108
Webをなんだと思ってるんだよ？
Webというのはあくまで媒体であり、何らかの業務を達成するための手段なんだぜ
その業務の知識がなけりゃ設計もコーディングも出来ねえよ
- 122 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:40:34.22 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>109
2000万円だよ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:37.62 ID:bGvg9qcT0.net
- >>93
いいじゃん
年収いくら？
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:45.44 ID:hDPk1jVh0.net
- >>117
いやまぁそんなもん分かってるんだわ
実際どうなのかなと
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:40:49.32 ID:6NynK1ve0.net
- >>17
日本法人はそこまで難しくない
Googleの方が最終で何度か落とされた
実は日本メーカーの方が高飛車でめんどくさい
外資の方が能力あれば受かるよ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:41:38.29 ID:6NynK1ve0.net
- >>21
適当に頑張れ
バグの有無は見てないことが多い
自分もそこは見てない
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:42:23.25 ID:9RXo3EuZ0.net
- >>85
俺も思ってる
基本週1〜2出社だけど緊急事態宣言中やまん延防止措置中は出社が無くなる
嫁が完全テレワークだけど俺の会社は違うから田舎に引っ越したくても引っ越せないんだよな
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:42:23.40 ID:GoxYf/ET0.net
- >>123
700くらいかな
残業代こみ
年金と年齢で弾く文化がなきゃフリーランスのがええわ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:43:17.04 ID:POy4/SU60.net
- >>122
んなわけないじゃん
じゃあ俺は3000万だけど
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:43:24.39 ID:fhHcD9h70.net
- IT系の雑誌てまだでてんの？
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:44:35.37 ID:fLoQcnEu0.net
- >>120
だよなぁ
今の会社悪くないんだけど、その手の話でいつも上司が他部署とレスバしてるから、あんま雰囲気よくないんだよな…
エンジニアでゴリゴリ稼いでる奴ってやっぱWEB系のフリーランスの人たちなの？
昔興味あったからreactとか勉強しようと思ったけどさぁ…
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:44:35.75 ID:QK/WIl3I0.net
- >>106
月350時間とかもうそんなに働けない
月100万超えでも嫌だな
昔は徹夜も出来たけどおっさんになって自分の体が第一になってる
今月は月140時間ちょうどくらいで調整してる
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:44:44.05 ID:I1n3YzUi0.net
- 残業できなくなって給料やばいんやが
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:45:08.51 ID:bGvg9qcT0.net
- >>128
外資のくせにケチだな
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:46:36.63 ID:/6xKo78c0.net
- AWSがちょいわかるだけで案件に困らんが、ソフトウェアの保守期限切れのシステムをクラウドリフトしてDXだってほざく顧客なんとかならんか
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:47:35.78 ID:8mCd3j830.net
- 開発しやすいウェブフレームワーク教えて
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:48:02.83 ID:ooJ/xY4Ga.net
- >>21
turing.comみたいなところでコーディングテストだけしてみたら
英語だけど
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:48:22.69 ID:GoxYf/ET0.net
- >>134
ピンハネ要員だからじゃねｗ
とにかく俺は超上流をこなして、起業したるんやぁ
社名は 株式会社コンボシステム
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:48:51.24 ID:POy4/SU60.net
- >>131
勉強しようと思って勉強できるなら苦労しない
実際の現場に潜り込んで金貰いながら業務で勉強するんや
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:49:08.76 ID:nEMLQcJt0.net
- どんな感じかっていったら相変わらずVB.NETとC#にOracleがらみの案件ばっかだわ
おまけに糞忙しい
流行りのPythonの案件とかどこにあんだよ
救いなのはフルリモート出来ること
- 141 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:52:10.25 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>136
僕は.NET Coreが楽
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:52:31.41 ID:8mCd3j830.net
- >>140
ウェブと機械学習じゃない？
後者は学位必須だろうけど
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:53:06.14 ID:bGvg9qcT0.net
- >>142
学位って博士？
いらんいらんｗ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:53:32.31 ID:8mCd3j830.net
- >>141
個人だからazure必須そうなのはめんどいなあ
趣味なんだよね
俺本職金融だし
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:54:17.07 ID:8mCd3j830.net
- >>143
え、ウチは要求してるよ？
論文何読みましたかとか答えられないやついるし
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:54:22.67 ID:xdSOfJDc0.net
- >>95
1人預けられたが難儀している
すごい手間がかかる
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:54:38.47 ID:hDPk1jVh0.net
- >>136
案件の数は置いといてrailsは勉強に良い
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:54:57.47 ID:Mi3obQZ+0.net
- 博士なんか取ってるの研究所あるとこくらいだろ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:06.74 ID:RaE90p/I0.net
- >>144
Laravelじゃない適当に借りた格安VPSでも導入楽だし趣味ならこのくらい軽いので十分だし
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:09.36 ID:8mCd3j830.net
- 転職で前職PFですとかならそりゃいらんけどね
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:19.43 ID:GoxYf/ET0.net
- azureはクソ
あんなん使いたい奴の気がしれんわ
GCPのがまだマシ
AWSのがもっとマシ
つまりAWSでいいんだよぉ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:25.13 ID:fLoQcnEu0.net
- >>139
いや、本当に理想はそうなんだけどね
前の客先常駐土方だったときに、ホントはWEB系やりたかったんやけど、そんときやってたIoTの開発が案外面白くてさぁ…
あと潜り込むったって、皆どうやって未経験の案件とってきてるの？
おれもWEB系キラキラベンチャーで裕福な暮らししてぇンだわ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:42.90 ID:wlP17FAJ0.net
- >>150
PFってなんや？
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:55:57.25 ID:nEMLQcJt0.net
- >>142
一昨年くらいにWebってことでやったけどPHP+JavaScript+jQuery+Oracleっていう懐かし案件だったわ
超絶安定稼働したから感謝されたけど
- 155 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:56:33.16 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>144
例えば、さくらインターネットのWindowsサーバーのホスティングとかもあるで
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:56:33.99 ID:wlP17FAJ0.net
- 組み込みからWeb系って確かに行き方わからんよな
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:56:45.97 ID:9/52DxcF0.net
- >>138
ええな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:56:50.82 ID:wAe/tB/N0.net
- 手を動かす系のエンジニアで儲かるのはどこの領域だろう
雇われだとどれも限界あるし、やっぱWeb系で独立するのが一番お金になるのかな
フロントエンド、バックエンド、モバイルアプリ、Windowsアプリ、組み込み・制御、インフラ、セキュリティ、開発環境、Linuxアプリ、AI、画像・音声処理、据え置きゲーム、ブロックチェーン、
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:56:59.14 ID:LnXtPvLv0.net
- >>151
azureってそこまでクソやろか？🤔
IAM周りとかが整理されてないだけでAWSとさほど変わらんと思うんけども
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:21.59 ID:0DWtUY92x.net
- ITドカタが給料高い世の中になってマジで腹立つわ
ちょっと前まで陰キャ発達障害が仕方なくやる仕事だったくせに
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:28.06 ID:8mCd3j830.net
- >>147
んーrubyは書いたことないんだ
djangoなら触れるけど
>>149
phpは嫌な思い出が…まあ評判いいもんな、やってみるよ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:29.34 ID:Mi3obQZ+0.net
- WEB系のパーンてやる奴はチームのメンツが少ないのがいいわな
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:33.28 ID:/xlrHu/L0.net
- ここまで読んだけど底辺の土方みたいなの全くいねえじゃねえか(´・ω・｀)
みんな高給取りっぽくてすごいな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:57.71 ID:bGvg9qcT0.net
- >>145
あんま少ない例で必須とか書かんほうがいいよ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:57:58.80 ID:sD6rEkMu0.net
- >>145
機械学習の学位取ってる奴なんてニッチすぎるし
そんなことで才能ある奴を逃してるなんてアホすぎて採用担当者首にした方がいいよ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:58:02.17 ID:k9LMN/Z80.net
- 最近実作業が降りてこないから暇、無駄に会議ばっか出させられるけど上で滞留
会社も開発系案件減って比率的にアウトソーシングに寄ってきてるし転職のし時なんかな
難病患ってるせいでそれもきついんだが
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:58:15.18 ID:8mCd3j830.net
- >>153
Nが抜けちった
PFN
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:58:19.05 ID:sFbQXt5cM.net
- >>160
思考放棄馬鹿がマウントを取る時代は終わった
- 169 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 22:58:33.43 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>152
20代やろ？
まだまだ未経験の業種でも転職できるやん
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:58:41.82 ID:9ddLgZlM0.net
- AWSしかしらんけどterraformに疲れた
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:58:52.44 ID:9/52DxcF0.net
- >>154
ええなぁ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:59:09.51 ID:GoxYf/ET0.net
- >>159
まぁ俺がAWSベースでクラウド学んだからだろうなｗｗｗ
GCPは、ほぼ感覚で解るけど、AZUREはどうにも
しっくりこねぇ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:59:26.88 ID:2D3Uh7cc0.net
- エンジニアとは違うがヘルプデスクだわ
前職含めてもう6年くらいやってるが手に職的なものが何もない感あってキツい
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:59:47.77 ID:0DWtUY92x.net
- まあでも高所得＝金融証券
だった時代から
高所得＝ITテック
になったわけだから少しはマシになったのか
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 22:59:55.23 ID:LnXtPvLv0.net
- >>170
terraformはループ周りが難しいだけでそんな手こずるもんでないと思うんけども🤔
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:00:20.86 ID:wlP17FAJ0.net
- golangってもう終わりなの？
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:00:22.87 ID:8mCd3j830.net
- >>155
まあdockerで開発してそのままデプロイすれば大体どこでも動くって理屈はわかるんだけど
トラブった時がめんどそう
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:00:44.99 ID:HgxKIXkdM.net
- 開発メインの社内SEだが30代前半で年収650万円くらい
ちなみにリーダー、PM、外注管理経験なしｗ
というか同じチームに後輩すらいたこと無いｗ
ずっと下っ端ｗ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:00:53.55 ID:bGvg9qcT0.net
- >>174
なってないと思う
いらんもんを高値でかわせるブルシットジョブだし
- 180 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 23:01:02.84 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>158
独立と言ったってフリーランスなら多寡がしれてる
ベンチャーに入って徹夜でコード書いて、そのサービスが当たれば役員になれて年収うん千万円やろ
当たればやけど
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:01:03.32 ID:LnXtPvLv0.net
- >>172
そうなん？🤔俺もAWSから入ったけどazureも「だいたいこんなもんやろ」って印象なんよ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:01:54.71 ID:8mCd3j830.net
- >>174
まあ金融証券の俺は今でも高所得なんだけどな
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:02:29.84 ID:Mi3obQZ+0.net
- ソースコードシェアする高尚な感じと
隠蔽の限りを尽くして無駄なコストを重ねる低劣な感じが同居してるのが
業界の裏表と似てて何とも
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:03:04.33 ID:POy4/SU60.net
- >>173
中小でもいいからPMとして転職したら？
そこで3年やったら他のマシな企業に転職できる
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:03:12.92 ID:GoxYf/ET0.net
- >>181
そりゃお前さんの脳味噌が俺より高スペックだからだろうよ
どうせ俺はアホやねん カスやねん 死ねばええねん
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:03:34.58 ID:nFHCxId00.net
- >>176
メルカリとか普通に使ってるだろ？
ジェネリクスも入ったっぽいから書きやすくなってるとと思う
というか言語って割と死なないよな
オワコンオワコン言われるScalaでも新規開発案件けっこうあるし
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:04:07.97 ID:oRxutyqL0.net
- >>184
ヘルプデスクしかやってきてない人間にいきなりPMやれとか鬼畜すぎて笑うわ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:04:19.90 ID:LnXtPvLv0.net
- >>185
違うんよ😌
脳みそのスペックではないんよ
経験の差・・IT土方歴20年を舐めるな😡
- 189 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 23:05:01.84 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>184
PM未経験者をPMポジションで雇う会社なんかないよ
転職するなら、今の会社で経験を積んでからじゃないと無理やろ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:05:40.93 ID:1hxogsA70.net
- 今時はJava+Reactへのリプレース案件見るから、そこらへんを勉強してたらいいよ
Javaの実務経験必須で、Reactの経験あると良しみたいな採用募集あるからそういうのに片っ端から応募したらいいよ
どこも技術者不足なんで言語経験さえあれば拾ってくれるWEB系の会社はあると思うぞ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:05:53.26 ID:CBTPCUoq0.net
- つまんないし給料上がる見込みも無いから、転職成功して4月から新天地で頑張るわ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:06:06.91 ID:9ddLgZlM0.net
- >>175
TFよくわからんまま5リージョン3環境管理してるからな察してくれや
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:06:15.36 ID:POy4/SU60.net
- >>187
仕事でやらなきゃできるようにはなんないし
どうせダメだったとしても最悪クビになるだけなんだからいいじゃん
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:06:18.19 ID:0DWtUY92x.net
- >>179
それはそうだな
ITも金融も結局しょーもないブルシットジョブ
でも金稼げるから俺もIT産業にいる
エッセンシャルワーカーがもう少し報われる日が来てほしいわ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:06:20.90 ID:YvQY6wAW0.net
- フリーでwebやってるよ
今はエロゲ作るためにユニティとｃ#勉強してるわ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:06:58.06 ID:hDPk1jVh0.net
- python使ってのディープラーニングの経験3年以上で人月75万の案件紹介されたんだけど、そんな人物日本に実在するんだろうか。居ても見向きもしない単価だわ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:07:19.92 ID:fLoQcnEu0.net
- >>169
とはいえ30目前なんだけどね…
結婚控えてるし、給与下げてまで勉強の為に転職するのもキツイわ
一応pythonのDjangoでREST API開発したことはあるけど、pythonなんかでWEB開発してるようなのは東京しかねぇ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:07:34.36 ID:DkokoTww0.net
- >>196
週2勤務なら考えてもいいレベル
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:07:37.01 ID:LnXtPvLv0.net
- >>192
大変やね😨
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:08:21.46 ID:YvQY6wAW0.net
- >>196
webで同じ金額もらえるのに安すぎて笑う
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:09:21.16 ID:bGvg9qcT0.net
- >>196
確かに安すぎて見無きもされないけど
ディープラーニングを3年（2019年から）やってるやつは結構いると思うっよ
PythonつかってディープラーニングってkerasとかpytorchとかでimageNet学習済みモデルに一層かまして転移学習とかでいいだろうし
- 202 ：アザラシ伍長 ：2022/02/12(土) 23:09:49.33 ID:Ay+T52ST0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>190
フロントエンジニアとバックエンジニアで別れないの？
両方やるのはなかなか難しいで
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:09:57.12 ID:1hxogsA70.net
- pythonやるやつ多いけどやっぱりJavaやってる方が潰しきくよ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:10:45.57 ID:RE02OTrr0.net
- なんちゃってフリーランスで75万貰ってる40代だけど作業員レベルのことしかできなくて色々限界感じてる
今の案件終わったら次の案件見つかる気がしないし杵築に引っ越して貧乏Fire生活に入ろうかと思ってるわ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:10:51.09 ID:nFHCxId00.net
- 50になっても正社員エンジニアとして働くって、日本ではムリなのかな
マネージャーならいけるんだろうけど
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:11:17.99 ID:kXIBXQsn0.net
- >>25
ちょっと前のだけど、門外漢の人が広く浅く理解するのにいいと思う
採用・人事担当者のためのITエンジニアリングの基本がわかる本
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798165318
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:11:33.56 ID:nEMLQcJt0.net
- >>196
そういう時代が来るからって会社が言うから勉強したんだけど営業は糞ほどMicrosoft+Oracle案件しか取って来ないんだわさ
ディープラーニングとかどこでやってんだよ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:12:14.32 ID:8mCd3j830.net
- よく見たら博士って書いてたけどそりゃ嘘だね
修士で十分だけど、DLの数理的理論の理解とか論文読めないとうちは採らんし
日本の最大手や外資金融の採用基準はまあ大体そんなもんでしょ
代わりに年収はべらぼうにいいけどね
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:12:36.63 ID:HgxKIXkdM.net
- てかフリーランスになる奴ら凄えよ
45超えたらまともな仕事もらえんやろ
そこまでいったら会社員に戻るにも年齢高すぎだしな
しかも今IT産業が成長してるから需要も高まってるだけで、市場が縮小する時代が来たらマジでまともな仕事なくなるやろ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:12:53.49 ID:LnXtPvLv0.net
- >>196
ディープラーニングの仕事って一体何するんやろか？🤔
トレーニングデータをBERTとかに流す仕事とか？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:13:02.95 ID:GoxYf/ET0.net
- terraform面倒いよね
心の中でテラフォーーームドッキングって叫ぶと
少しメンタルが回復するぞ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:13:25.98 ID:1hxogsA70.net
- >>202
サーバーサイドだけやっててもいいけど、やっぱりウェブサービスの開発するならフロント側も技術だけでもかんどく方が楽しいよ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:13:32.42 ID:NP5vZRJC0.net
- >>74
クラウドだとスケールしづらいとこはオンプレ多いかな
大容量ストレージとかネットワークのアウトバウンドが多いサービスはクラウドだとコストがきついからそういうところが狙い目かも
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:13:55.82 ID:7FW94tuDM.net
- 2次請けだけど案件続々でウハウハ
コロナ前と売上の桁が変わったわ
クラウド技術者がクソ足りない
さらに確保できたところでテレワーク端末も足りない
おまけにネットワーク回線も悲鳴あげとる
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:14:10.88 ID:wX3dG7QF0.net
- >>49
そんなことやってるの日本だけだからな
日本のSIer業界が異常なんや
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:14:25.16 ID:8mCd3j830.net
- >>210
色んなデータがあるからモデル組んでゴリゴリに分析するお仕事
トレンドの論文は読んどかないといけなかったりする
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:14:40.23 ID:RaE90p/I0.net
- 機械学習ってWeb系のLAMP＋JS/バックエンドフレームワーク＋アーキテクチャ辺りとか全部覚えるよりハードル低いとか言われたんだが嘘でしょ？数式とか見ただけで蕁麻疹でそう
俺学歴ほぼないんだけど受験勉強ちゃんとしてきて数学とかのベースがある人間にとってはそこまで大変じゃない、みたいな感じ？
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:14:46.69 ID:bGvg9qcT0.net
- >>208
修士は山ほどいるな
DLのコア作ってるならまあわかる
DLに数理的理論って結構簡単だからそこまでハードル高くないかな
徹底的に帰納的だから理論はそこまでなんだよな
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:15:05.46 ID:HzzK9LId0.net
- PG、SEの経験積んで仕事に慣れてきたから、今年から大学生もやることにした
あと最強のエンジニア目指して基盤もやる予定
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:16:14.85 ID:RaE90p/I0.net
- >>219
大学って通信？どこ？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:16:18.47 ID:nFHCxId00.net
- >>219
そういう人ときどきいるよな
エンジニアやりながら・休んで、大学とか院に行くっていう
バイタリティすげえと思うわ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:16:30.60 ID:k9LMN/Z80.net
- 近々DX対応の為のデータ分析がどこも増えてるイメージあるな、転職サイトも色んな企業で似た案件で募集かかってるわ
データ貰ってETLでDB突っ込んで分析、BIツールで見せるとか
Pythonも使ってるっぽいけど、それよりETLにTalend使うことも多いからJavaできる人が欲しいけど最近貴重だって言われたわ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:16:58.78 ID:8mCd3j830.net
- >>218
まあ俺も難しいとはおもわんけど現実にほぼいない人材だからな
あと英語力もいるし
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:16:59.79 ID:9XbUBs+P0.net
- MLは論文読んで実装できるくらいじゃないと後々大変そう
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:17:12.98 ID:tUTh02ZUH.net
- >>215
自分もチームの優秀なコーダーに、テストのスクショ貼り付けさせてて、申し訳ねえ申し訳ねえ、いえ仕事ですからいいんすよおちんぎんいいですし…的なやりとりしてる
プログラマーとして働くより楽で高給のスクショエンジニア…
日本のIT劣化の原因の一つ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:17:25.27 ID:ayfiMoPA0.net
- 半導体不足で延期延期だわ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:17:55.11 ID:1hxogsA70.net
- 知り合いは金融からデータサイエンティストに転職したけど、完全な門外漢だから年収が1000万→500万になってたな
それでもマーケットに振り回されるより圧倒的に気持ちが楽らしい
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:18:00.30 ID:ooJ/xY4Ga.net
- >>217
高校数学ではちょっと足りないかもな
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:18:04.02 ID:rtcZ9i930.net
- コロナになってからコンサルの仕事がめちゃくちゃ増えてて2件同時に常にこなしてるわ。3件は流石に回せないから断ってる。一案件月150万で契約してるから今は月300万の収入。PMP持ってるやつはなんだかんだまだ少ないからまだ持ってないやつは今取るべき。コンサルの8割はPMBOK知識でいける。というより知らないならできないと思う
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:19:47.58 ID:2u6bFMQw0.net
- 単価高いやつのほうがいい人がくる率が高いと思っていたが
最近そうでもないということがわかってきた
なかなか世の中不公平なもんやな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:20:49.91 ID:sFbQXt5cM.net
- 今作ってるアプリが完成したら
ツイッターランキングのサムネイル画像をスクレイピングして
良い画像と悪い画像を仕分けて機械学習させて
自分好みの画像を収集するエロスクリプトを作ろうと思う
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:21:07.04 ID:8mCd3j830.net
- 論文読むには確率過程論とか数理統計学の理解がいるから基本大学教養レベルの数学+αはいる
あと、数学はできればできるほど良い
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:21:26.74 ID:LnXtPvLv0.net
- >>216
なんか学者さんみたいな感じでかっこええね
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:22:58.84 ID:GoxYf/ET0.net
- >>230
昔の高単価案件はやばかったからな
高確率でデスマか、キチガイプロパーのお相手
パワハラのお客たま対応
あとは使い捨てスキル案件 coldfusionとか、FlexとかSeasar2 とかね。。。
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:23:52.52 ID:0DWtUY92x.net
- コード書く仕事から、システム導入コンサルみたいになってしまった。
手取りは増えたが完全に金のために働いてる
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:25:03.23 ID:Mi3obQZ+0.net
- Flexあったな
気付いたら霞と消えていたが
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:26:23.41 ID:Mi3obQZ+0.net
- 中の人がFlashなんてもう来るわけねえよ
って全員思ってただろうな、あの開発チーム
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:26:41.58 ID:6ZOzCL3+a.net
- >>231
今は何をつくってるの？
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:26:50.61 ID:9ElY796N0.net
- そもそも半導体不足の原因は何なの？
半導体工場の人が出勤できないから？
ノートPCやモバイルルータの需要が高まってそれらの生産に半導体を取られてるから？
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:26:57.77 ID:wxnSHu690.net
- >>173
俺も同じような状況。一応開発の手伝い的な事もやってるけど、今さら本格的に開発方面に行くのは無理だし正直やりたくもないのでこのまま行けるところまで行こうと思う。
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:27:40.43 ID:0GjUpnvX0.net
- テスト
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:27:57.94 ID:LnXtPvLv0.net
- >>241
テストは大切や😌
- 243 ：みさみさと ：2022/02/12(土) 23:28:17.11 ID:vLCmvFrb0.net
- だから でかいのは てめえだろ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:29:02.57 ID:kXIBXQsn0.net
- >>173
サポート業務から転職してきた若いのがPM見習いしてるけどよく気がつくし勉強熱心で伸び代すごいぞ がんばって
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:29:18.68 ID:LnXtPvLv0.net
- >>243
ふむ？🤔みさせもIT土方やったんか
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:29:22.93 ID:GoxYf/ET0.net
- >>236
あれな
Htmlは今後なくなる ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか言ってたわ俺もｗ
WEB版だと初期画面表示に8分かかってクライアント版のAirなるモノを
インスコしても端末のCPU使用率100%に張り付くというｗｗ
使い物にならなかったわｗ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:29:48.71 ID:+eiqgwPx0.net
- 忙しいたけ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:29:53.14 ID:9+leeR6x0.net
- みんなk8sとかやってんだろか
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:30:25.86 ID:CUdem89O0.net
- AWS以外の案件受けたくねえ
他のクラウド変な仕様多すぎんだよ
GCPがちょい素直くらい他めんどくせえ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:31:37.56 ID:HzzK9LId0.net
- >>220
中央大の通信（法学部）
業務に法律が絡むことあるし、学費が安いから申し込んでみた
>>221
30越えてから一度きりの人生だし色々なことやってみたいと思うようになってきたんよ
あと2倍ちょっと生きたら死ぬんだぜ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:32:33.24 ID:LnXtPvLv0.net
- >>248
どうやろかね？🤔ECSとか使った方が楽なんでない？
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:32:50.37 ID:h5J1LHfQ0.net
- C++長年やってて得意だけど最近はニーズ少ないか…
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:33:29.02 ID:DqdkBu8ja.net
- 何も変わらない…
って言いたいところだが…
いつになったら暇になるんだろう…
新コロナ禍が終わって暫くしたら暇なんだろうなw
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:35:01.53 ID:eLr5cmCg0.net
- 暇すぎてネスペの勉強してるだけで一日が終わる
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:35:32.26 ID:wX3dG7QF0.net
- ちょっと前に他企業の開発から米ビッグテックのサポートエンジニアとして転職して働き始めた
正直あんまり面白くないが、機会狙って米国のSWのポジション狙いたい
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:35:42.38 ID:9pYwFcrx0.net
- 仕様書とういかドキュメントってどのくらいちゃんとかかれてるの？
みずほのニュース見てると、書くことにはなってるけど実際は実装先行で
仕様書とか試験仕様書が書かれてないっぽいんだけど。
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:36:21.90 ID:KWyk1pxa0.net
- SIerを馬鹿にする人ほど仕事できないってのがリモートワーク化していよいよバレてきた気がする
プログラマーで優秀（技術がすごいとかではなく、ちゃんと会話ができる人）って本当に少ないわ
このスレ見ても思う
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:37:08.80 ID:bGvg9qcT0.net
- >>257
思い込みだろ
根拠ないっぽいし
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:37:20.03 ID:lZkTrqxx0.net
- >>256
実装を担当する人のレベルにもよる
初心者なら丁寧に書くけど経験者なら結構適当
最悪後から詳細設計に落とす場合もある
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:38:39.95 ID:Mi3obQZ+0.net
- メガバンクの規模感で仕様書なかったら逆に凄いが
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:39:34.37 ID:LnXtPvLv0.net
- >>259
「あとから何かを思い出すっていう脳みそ負荷は異常である😨」ってことを理解してるならばええんけどもね
先送りしたやつは必ずメモとれ、なんよ😰
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:41:10.94 ID:DRQEta620.net
- PMも設計も嫌でやる気無くなってるところに出向の話きて飛び付いたわ
そのまま転籍したい
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:41:16.54 ID:lZkTrqxx0.net
- >>261
別に思い出しながら書くわけじゃないよ
コード見て詳細設計書に落とすだけ
一応仕様書も納品物だから
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:41:42.02 ID:sFbQXt5cM.net
- >>238
詳細は言えないけどエディタ系の泥アプリ作ってる
１月頭からkotlin学び始めて、時間も忘れてかれこれ500時間は作ってる
頭使うけどめちゃ楽しい
1番のネックはアイコン制作だわ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:43:09.98 ID:LnXtPvLv0.net
- >>263
コードだけじゃそのコードの意図がわからんのよね😌
「コードとはエラー処理とコメントが8割である」って原則に従っててくれればええんけども、たまに「ほい、出来ましたよ☺」って渡してくるコードの意図が全く書かれてないクソコード渡してくるやつおるし
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:43:19.12 ID:Mi3obQZ+0.net
- スクレイピングしてると凄い罪悪感あるけど普通にgoogleとかのクローラがやってんだよな
俺が気にし過ぎなのかもしれんけど
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:45:55.98 ID:p0H35M7Y0.net
- >>239
メーカーの吊り上げ工作臭いな
独占してるからやりたい放題
混乱してるから捜査も入らないと踏んでる計算なんだろうな
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:46:42.03 ID:DRQEta620.net
- >>256
最初は誰でも分かる様にきっちり作るよ
でもSTで仕様変更やらバグ頻発してその場でPGMだけ直したり別の担当者が後追いで仕様書修正したりを繰り返して結局リリース時は何のこっちゃになる
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:47:45.38 ID:wX3dG7QF0.net
- >>266
最近スクレイピング対策するサイト増えてむかつくわ
画像とか前は沢山ダウンロードしてたんだが
Cloudfrareなんかも対策しててうぜえ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:49:18.13 ID:Mi3obQZ+0.net
- あれヘッダ隠蔽とかいろいろやってもあの手この手で遮断してくるし面倒だよな
人がやってるとは思えんし対策済みなんだろうけど
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:49:41.09 ID:RaE90p/I0.net
- >>256
俺の案件はもうDB設計とかサーバ構成図みたいな最低限以外は作ってないかなぁ
1日3回4回も修正や機能追加リリース繰り返すのにそれと1対1で同期しているドキュメントを保守するっていうのはかなりコストがかかることで、
代わりにソースコード上のコメントやドキュメントをしっかり書いて可読性を上げるっていう方針にしてるわ、人数増えたら多分方針変わるけど
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:49:48.78 ID:LnXtPvLv0.net
- >>268
課題管理が下手なんかもしれんね🤔
課題をクロージングする時には「プログラムが動いたこと」をクローズ条件にするのでなくて「それがどういう意図で書かれたものかを適切なドキュメントに記されること」にした方がええんよ😌
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:49:53.80 ID:wX3dG7QF0.net
- >>225
俺がSIerで働いてたの2015年位なんだけどまだ納品にテストのスクショ必要なのか
UTに関してはテスト書くじゃだめなんかね
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:50:19.62 ID:I7qlsqlx0.net
- ワイ、業務アプリ作るお仕事のはずがFIPSレベル3対応のHW導入とかBIGIPだのPaloaltoだののパッチ適用とか
畑違いの仕事ばかりやってる
お客さんのセキュリティ投資しゅごい
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:51:06.37 ID:V5/Caxsk0.net
- >>19
単価どれぐらい？
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:52:02.06 ID:9pYwFcrx0.net
- >>268
そうよな。うちも何か問い合わせあるとソース見ろ！ってなってる。
ホントはドキュメント見ろ！って言いたいんだけど。
で、担当が辞めて引き継ぎするけどドキュメント全部読んだって身につかない。
結局システム開発って属人性を排除できないと思ってる。
それなのにみずほは開発終わったら開発担当との契約解除するって凄いって思ってた。
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:52:49.31 ID:Mi3obQZ+0.net
- 人のコードの引継ぎはメッチャ時間かかるよな
マジで全部書き直したくなる
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:53:26.49 ID:wI1c2tzy0.net
- Web系なんてここ数年ずっと飽和状態なのに今から目指すのは遅すぎだろ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:53:58.64 ID:HfSJVMiB0.net
- アプリ開発で良い給料貰ってるのいるー？
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:54:26.25 ID:POy4/SU60.net
- >>279
月単価105万や
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:54:46.58 ID:eTuCQjPa0.net
- >>85
当然そう思っている
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:55:29.55 ID:BHICOI/Zd.net
- >>257
こいつの無能感はひしひしと感じる
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:56:53.50 ID:lZkTrqxx0.net
- PGで業務運用まで考えてやってくれる人は本当に少ない
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:58:06.34 ID:POy4/SU60.net
- >>283
PMの領域に対してPG風情があーだこーだ言うと怒るやついるから
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/12(土) 23:58:50.87 ID:lZkTrqxx0.net
- >>284
それはPGの立場で自分が楽する方向に持っていこうとするから
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:00:31.61 ID:c8BPYCcS0.net
- >>275
3次なので70~90くらいで年収は500~750って感じかな
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:01:53.25 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>285
なんでそう決めつけるの？
あんたがそういう人だから誰も何も言わなくなるんだと思うよ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:02:59.36 ID:50mcZIzZ0.net
- マイクロソフトとかアップルって、ウォーターフォールの流れで、
きっちりドキュメント書いて各フェーズでレビューしてあの品質保ってるんだと思うんだけど、
うちの現場は現実はそうなってなくて、マイクロソフトとかアップルがどうやってその仕組みを維持してるのか
勉強させてもらいたい。俺、もう無理。
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:03:11.53 ID:wuElKq+K0.net
- >>276
みずほはそのせいで自壊し始めたな
このまま銀行潰れる所まで行くんじゃねえの
現実を見ずに観念論を弄んだ結果だ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:03:33.98 ID:pUMQCvnA0.net
- >>283
それはそのプロジェクトが一体何を最優先にしていて、PGさんがその目標を理解しているか？が重要であって「業務運用がー」ってのはそのプロジェクトにおいて優先度が低いもんであったってだけなんでない？🤔
あるべき姿はこうであるからあるべき姿のために全リソースを費やすべきであるってんならばIT土方向きではない人なんよ？🤔
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:03:36.68 ID:1qXU92wo0.net
- >>287
それに業務運用がなぜPMの領域になるのか意味不明
運用設計ってPMがやることじゃないよ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:03:50.44 ID:3uSpUwTQ0.net
- ネットワークエンジニアだけどフルリモートって可能？今はコロナで地方に疎開して画像編集のバイトしてる
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:04:20.17 ID:Qexv9Clx0.net
- 単価80万のフリーランスを一時的にやってるけど期待値が低すぎてつまらん
フリーランスってどこもこんな感じなのかね、大したことやらせないのに元請けは100万以上もよく出せるよな
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:04:58.17 ID:1qXU92wo0.net
- >>290
PGが自分が何作ってるか理解してないだけだろ
だからめちゃくちゃなコードになるんだよ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:06:05.36 ID:pczzzMda0.net
- >>256
検収時に顧客が基本設計にないことも要求してくるとドキュメント管理は崩壊する
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:06:53.93 ID:wuElKq+K0.net
- スレタイ見た瞬間に、たぶんドス黒い情念の渦巻く淀んだスレになるんだろうなと思ってたら
本当にその通りになってきた
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:07:12.37 ID:pUMQCvnA0.net
- >>294
目標についての理解度と実装がどうであるか？は区別した方がええんでない？🤔
目標を理解してない綺麗なコードなど要らん、っていうか大抵コメントとか少なくて意味わからんのやけどもね。(こいつバカなんか？😨)って思いながら褒めとるけども😞
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:07:34.26 ID:pczzzMda0.net
- >>283
隣の家の境界のちょっと向こう側まで掃除してくれるような人がほとんどいないんだよな
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:07:47.17 ID:Xa0ulrY50.net
- 金の話始めると荒れるからな・・
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:07:55.49 ID:LCjB+V8L0.net
- 俺の親戚が４０歳までニートしてて
ITに転職して１０年だって
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:08:32.68 ID:iZEZvF160.net
- 年度末で成果まとめないといかんけど成果なし
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:09:48.03 ID:wuElKq+K0.net
- こういうスレって必ず金の話になるよな
俺が異端なのかも知れんけど、俺にとっちゃ貰える金額よりも
気持ち良く仕事ができるかどうかが全てなんよ
みんなそこは気にしない感じなの？
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:10:25.99 ID:Qexv9Clx0.net
- SEPGの棲み分けって未だにあるんだね
古いSierは未だに言ってるけど今どきの会社ではもう見なくなった
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:10:44.71 ID:kFkaeXSd0.net
- ワイの単価200じゃぁ
どやっｗ 半分も貰えへんでぇ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:11:08.45 ID:pUMQCvnA0.net
- >>303
適材適所ってのはあるんよ😞
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:11:08.49 ID:5dNeSd8D0.net
- 要件膨らみすぎてて収集つかなくなりそう
素人の俺にPM任せたらアカンよ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:11:39.37 ID:/MoQCwZq0.net
- >>288
GAFAなんて現代の人類のトップクラスの頭脳が集結するところなんだから常人が理解しようとしてもできない世界なのかもな
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:11:46.34 ID:fEPKS8wF0.net
- おっさん「帯域足りんから遅い」
俺「それを言うならクロック数ですよね」
おっさん「は？帯域だろ」
俺「単位時間あたりの処理数はクロック数で決まるんですよ」
おっさん「じゃあ単位時間あたりの情報量は何で決まるんだ？」
俺「それはその情報が伝える事象の確率によります」
おっさん「馬鹿、可能な信号の数で決まるんだよ！もっと勉強しろ！」
俺「それは違います、情報量の定義だと事象の確率で決まります」
おっさん「だから信号の場合の数で決まるだろうが！お前本当に情報工学勉強したんか！？アホ！！」
俺「信号の場合の数じゃなくて事象の確率ですよ」
おっさん「話にならん！お前もう一回教科書読み直してこい！」
これどっちが正しいと思う？
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:11:49.33 ID:PywcRX480.net
- >>302
ほんこれ
金に執着するのは何も生み出せないやつなのに
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:14:02.66 ID:spEB5wO90.net
- ccnpで新潟で500万円一軒家のコピペ覚えてる人いる？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:14:04.63 ID:wuElKq+K0.net
- >>308
それ話してる対象の情報の定義が違うだろ
お前が言ってるのはエントロピーの話だろ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:14:58.81 ID:50mcZIzZ0.net
- >>307
あーそうかもなぁ。
そのあたりの外資系は向上心がある自分で勉強する人たちの集まりだと思うから成り立ってるのかも。
俺の会社なんて「ソフトってなんですか？パソコンってiPadですか？」みたいな奴を雇うからもう無理。
できないやつを速攻解雇できる仕組みを作ってほしい。
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:15:03.80 ID:tyy/xexe0.net
- 未経験で元請けのSEに転職したけどキツすぎる
みんな元請けは下請けに仕事投げてるだけとか言うけど
覚えなきゃいけない知識とか理解しなきゃいけない仕様とか多すぎる
顧客との調整もクソ面倒だし
やっぱ年収高い仕事はそれなりに大変なんだな
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:16:43.81 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>310
新潟にネットワークの仕事なんかないだろ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:17:23.48 ID:E/EayKERa.net
- >>312
でもGAFAとかでも数学的な理論の実装という意味では結構遅れてるんじゃないかなあと勝手に思うことがあるというか
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:17:48.91 ID:iJW6Yecw0.net
- パートナー募集しても全然集まらない
やっときたやつ育てても会社都合で抜きますとかほんとお前って感じでキレそう
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:17:56.26 ID:PThWDilh0.net
- >>312
日本のIT業界って、事務作業員の延長みたいなもんだしな。
プログラミングに多少の適性は必要なのかも知れないが、基本的にやれば誰でもできるような仕事で、
何か非凡な才能が必要とされるようなものではないから。
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:18:32.41 ID:E/EayKERa.net
- >>313
下請けからしたら金抜いてるんだからそれくらいやれやとしか思わんやつだ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:18:59.52 ID:PThWDilh0.net
- 現代の人類のトップクラスの頭脳が集結したグーグルがやってるが結局ただの広告業なのが萎える。
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:19:07.97 ID:wuElKq+K0.net
- 気持ち良く仕事ができるとは、要するに
自分や俺の仲間の裁量で決められる範囲が広いという事だ。
仕事をどう進めるか、使う言語は、フレームワークは、ツールは、
どんな方法で進捗管理をするか、etc.
俺らは作るのが仕事なんだから、客の欲しがってるブツを作り上げる上で
どうやるのが最適解なのかを、できるだけ自分らで考えて決めたいわけ。
そこで現場を良く知りもしない連中が、やれああしろ、やれこれを使え、やれこのルールに従えと
下らんものを押し付けてくるような環境では気持ちの良い仕事はできない。
幾ら高給を貰ってもそんな仕事はお断りだ。
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:19:51.07 ID:pUMQCvnA0.net
- >>308
結果から原因を探るという行為は仮説形成であってそれは論理的には後件肯定の誤謬に類するものでしかないけども原因と仮説と結論の組み合わせのうち1番もっともらしいもんが1番正解に近いもんであって、それを言うためには原因を無くしてみて仮説に従ったら結論が無くなるってのを1個ずつ検証すればええってだけなんよ😞
仮説形成からなる推論は検証無くしてその妥当性を証明出来ない、そんだけのことなんよね
つまり「どっちが正しいと思う？」ではない「検証しないならばどっちが正しいかわからない」なんよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:23:33.45 ID:PThWDilh0.net
- もうすぐ40代半ばの客先常駐のなんちゃってフリーランスだけど、何歳まで契約してもらえるのか不安になってる。
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:24:11.13 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>294
仕事できなさそうだなお前
何かあるたびに「他人でなく自分が悪いのでは」と内省してみるのをオススメするわ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:24:45.50 ID:DDvQMqpg0.net
- >>308
クロック数(周波数)のことを帯域っていうのよ
周波数帯域の半分のレートでしか情報を伝えられないってのがシャノンのサンプリング定理
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:24:59.97 ID:qAMuTotXx.net
- >>320
気持ちよく仕事とか言ってるが
ＩTなんて本質的にはブルシットワークだからな
上で誰かが言ってるように、Ｇｏｏｇｌｅも世界最高峰の頭脳を集めて
結局やってるのは広告ビジネスだったりする
もちろんそれはあくまでＧｏｏｇｌｅの一部だが
気持ちのいい仕事と言ってるが、そもそもが下賤な仕事なんだから
あんまりカッコつけたこというのもどうかと思うわ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:25:32.44 ID:/MoQCwZq0.net
- >>319
SNSは人を傷付けるツールになってるしネット通販は地域経済を破壊し労働環境を劣悪にしているし
よく考えたらそれらの企業が成長すればするほど人類は不幸になってないか？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:25:43.37 ID:8AvYllbZH.net
- >>273
顧客「何故要らないと思ったんだい？要らないというのなら納得の行く説明が必要だよ？」
ワイ「面倒だし、まあ金もらえるからいいか（承知しました、エビデンス重要ですからね）」
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:27:36.18 ID:PThWDilh0.net
- >>325
圧倒的シェアを誇る自社製ソフトで殿様商売ができるような会社以外は、基本的に案件ありきの御用聞きみたいなもんだしな。
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:27:48.42 ID:O9ncCT3x0.net
- outsystemsとか需要ある？
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:28:01.07 ID:wuElKq+K0.net
- >>325
まあ下賎であることは否定しないよ
少なくともコロナ病棟で働く医療従事者と同じくらい俺らの仕事が尊いって事は絶対に無いよね
でもさ、一つ言っておくが、だからといって別に俺はカッコつけてるわけじゃない
単に貰えるカネよりもそっちのが大事だと言ってるだけだ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:28:27.63 ID:Qexv9Clx0.net
- >>313
個人の業務はそうだろうが元請けが現場にいないチームとかあるからなw
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:28:49.95 ID:8AvYllbZH.net
- >>302
同感
ただ、それだと部長とか役員にはなれんのね
いやなりたくもないんだが
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:30:11.78 ID:Ny5gknB20.net
- >>145
機械学習はどんどん知識がアップデートされてるから学問としての体系が確立されてないように思う。
使ってみないと分からないだろうね。
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:30:18.29 ID:Qexv9Clx0.net
- インボイス制度導入で売上1000未満のフリーランスエンジニアはどうなるんだろうね
みんなやめるのかな？
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:30:56.29 ID:nk3+n2Qm0.net
- 年収450万webエンジニアです。
rails、aws多少分かります。
30代です。
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:31:55.02 ID:PThWDilh0.net
- >>330
そっちの方が大事といったって、そんな理想的な環境にありつけるのは結局、高学歴のエリートばっかりだし、
そうでない奴がいくら理想を語っても、ないものねだりで終わるだけ。
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:33:54.31 ID:DDvQMqpg0.net
- >>330
ITだから全てどうってことでもないしな
手段が同じだけで目的全然違うのがITだから
儲かってるとこにブルシットジョブおおいだけで儲かってないところは意外と役に立つこと多いからな
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:34:03.05 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>334
ちょうど区切りよく免税期間終わるから俺には関係ないな
むしろ今1000以下の連中が優遇されなくなると案件獲得競争で俺が有利になる
助かっちゃうわ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:34:34.76 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>335
フルリモート500万くらいなら転職余裕でしょ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:34:43.94 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>335
転職したら600万にはなる
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:34:55.29 ID:FWrbtd4O0.net
- >>272
不具合管理とか変更管理票は書くし仕様書のレビュー完了したかみたいなチェックもある
でも形だけで上のやつは録にチェックせずに早くクローズしろとしか言わんからな
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:36:08.75 ID:Ju6f8h2V0.net
- 最近はフロントのフレームワークが一気にReactになってきたな
去年まではVueが覇権取ると思ってたけど
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:37:22.91 ID:yS0Pah2s0.net
- 下流はやばいんよん
シナの能力半端ないのに2000円くらいでやってくれる
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:37:52.58 ID:Qexv9Clx0.net
- >>338
案件獲得競争が有利になるってのは売上1000以下の多くがフリーランスやめるor安めの単価の案件が避けられるようになるから？
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:38:13.31 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- NextとかNuxtとかSEO関係ない管理画面でもサーバサイドレンダリング入れろってなってる流れよく見るけどなんかメリットあるのか？
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:38:15.44 ID:wSXOIGyY0.net
- >>21
そういう試験する側の社員ってちゃんと解けるんかね？
逆にテストしてやれば？
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:38:40.73 ID:wuElKq+K0.net
- >>342
React ちょっと見てみたけど、あれ全然 reactive じゃなくない？
看板に偽りがあるとしか思えない。
Bacon.js の方がずっといいって。
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:40:36.05 ID:n8q/gahD0.net
- >>343
中国人ってそんなすげえの？
なんでそんなすげえやつが日本にいるんだ？
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:40:36.65 ID:R3UizxR00.net
- >>292
ネットワーク自動可エンジニアなら可
設計はやるけど構築は外注とかって場合でもいけるかもしれない
それ以外はデータセンター行かないといけないからむずい
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:40:54.72 ID:PThWDilh0.net
- >>21
競技プログラミングみたいなの数年前に職場でやらされたけど全然だめだったわｗ
普段の仕事で、そんな速さを競うような場面全くないし、日頃からある程度問題に慣れてないと無理だと思った。
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:42:08.84 ID:wSXOIGyY0.net
- >>32
なんでよ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:45:42.14 ID:afvSkx4w0.net
- 個人的にリモートワークで仕事やる気に全然ならんくて悩んでる
お前らよく仕事できるなサボってしまう
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:48:57.87 ID:mka0YXG50.net
- 会社の命令でベトナムに分担したら現場のメンバーが大学生みたいなレベルで教育稼働で死にそう
日本のいい加減な中小の1/3だけど人数は4倍だし10倍はコミュニケーションで苦労してる
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:50:24.88 ID:n8q/gahD0.net
- >>353
リモート使って英語でコミュニケーション取るのか？
大変そうだな
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:50:30.49 ID:32vvRFqI0.net
- >>327
どうせ元請もそんな一個一個エビデンスレビューしたりしないのにね
ほんましょうもないことに工数使ってるな〜って思ってたわ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:50:46.19 ID:8AvYllbZH.net
- >>350
自分もお察しレベルだけど、ほんとに苦手って人はやはり高校数学で挫折してるケース多いらしい
やはりCSを専攻にとまでは行かなくとも大学レベルの数学はないときついのかもなあ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:54:37.86 ID:JfzZbbP30.net
- >>308
そんな議論して何の意味があるの？
問題はボトルネックの原因がCPUなのかメモリなのかNWなのかだろ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:55:13.12 ID:NYoE7i6/0.net
- 27で初めて入った会社でPMOやらされてるんだけど、
発達ガイジには辛すぎる
このまま我慢してても技術つかずに30超えて詰みそうだし、
退職した方がいいかな
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:55:28.56 ID:PThWDilh0.net
- >>355
自分がコボラーだった頃は、大量の帳票にマーカーしたりボールペンで書き込んだりしたのを段ボールに詰めて顧客に渡してたな。
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:56:26.17 ID:qLYo/xAP0.net
- 暗記でコードかけなくなってきた
リファレンス参照が増えた
歳だね
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:57:03.06 ID:FWrbtd4O0.net
- >>352
家じゃ仕事できない人は毎日出社してるよ
上司の許可取ればおけ
自分も家だと寝るからでてる
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 00:58:32.51 ID:1E9N810g0.net
- IT系って、このスレ見ててもみんなお互いがお互いを仕事できないって思い込んでるから面白いよな
実際に課長部長まで出世した奴だけがそういうことを言う権利あるのにｗ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:00:12.81 ID:Ow39ZAV3a.net
- >>252
新規開発はほんとに少なくなったよ
有るのは改修とかそんなんばかりw
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:02:20.68 ID:DDvQMqpg0.net
- >>362
2行目根拠ある？
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:02:53.28 ID:fEPKS8wF0.net
- >>308
これにレス付けてる奴らもしかして帯域幅の計算式知らんの？
ドン引きだよ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:04:06.24 ID:fEPKS8wF0.net
- お前らからのツッコミを期待してネタを書き込んだのに思いの外無知でドン引きしてる
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:05:26.21 ID:PThWDilh0.net
- >>365
シャノンの情報理論とか、大学で習ったかも知れないけど、さすがに20年も経つと、仕事で日常的に使ってるとかでもない限り忘れちゃうな。
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:09:11.26 ID:oavxS1ap0.net
- クロック数×バス幅ちゃうの
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:10:03.86 ID:fEPKS8wF0.net
- >>368
ちげーよ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:13:17.90 ID:8AvYllbZH.net
- >>365
ベーシックにwindowssizeとlatencyでよろしい？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:13:19.72 ID:R3UizxR00.net
- そんなことより分散ストレージとか分散DBの話しようや
TiDB気になってるんだけどどうよ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:14:23.16 ID:SSfRT6pu0.net
- >>18
インフラ基盤
アザラシ以外のレスも見てるとハードと勘違いしてるんか
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:18:08.53 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>371
なにこれ知らんかったけど便利そう
もう実務の技術選定時に使えるくらいは完成されてるのかな
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:19:33.78 ID:Qexv9Clx0.net
- TiDBって日本法人もう動いてるの？
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:20:39.13 ID:qLYo/xAP0.net
- 流行り廃りが全然わからん
AI関連に特化した若い派遣をよく見る
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:23:48.30 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>371
調べたら本番稼働だと最低でもサーバ8台は必要とか出てきたわ
小規模案件だと中々ハードル高そうだな
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:25:48.21 ID:kCe1hkUkd.net
- >>376
仮想で8台準備でわアカンのかぬ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:29:21.04 ID:rVO8fi4+a.net
- >>364
出世できなかったの？
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:29:49.73 ID:j8FYnkMW0.net
- MVCを完全に理解できたといえるやついる？
未だにふんわりな理解度だわ・・・モデルだけ分けたらいいだろ・・・
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:30:01.90 ID:Opo9f3n90.net
- 商社の社内SEと営業日の同行など
年収450万ぐらい+200α だけど
好きなようにやらせてくれるから
ストレスも無く勉強しながらしごとができるから転職成功したぜｗ
申請すれば条件付きで副業OKだし
給料を見なければ天国だよ今は
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:32:12.57 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>379
MVCはまだまだ単純な方よ
ある程度の規模になってくるとMVCで辛くなってきてDDDとかクリーンアーキテクチャとか別のアーキテクチャを導入しなきゃってなってくる
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:32:31.62 ID:LCjB+V8L0.net
- ITは40歳で管理職になれなかった詰む
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:32:52.45 ID:Ub95wiT3a.net
- >>264
俺もwebだがアプリ作ってるよ
アイコンとかデザイン回りは精通してる友人に頼んでみた
なかなか大変掛だけど楽しいよな
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:38:25.17 ID:Opo9f3n90.net
- 前は中国とのブリッジSEやってたけど
使う方から使われる方になって辞めちゃったな
中国人のやる気ある若い奴らは吸収が早すぎる
ノウハウとか色々基礎を教えて
1年でバイバイされたけど、その1年は結構な金もらえたから良いけどｗ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:44:09.17 ID:/YZf5p040.net
- ITエンジニアって括りなのにSESばっかで話が合わないし大手同士匿名で話せる場所が欲しい
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:46:50.95 ID:2GHmxve/0.net
- >>385
日本のエンジニアは95%がSESなのに何ほざいてんの？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:46:57.21 ID:afvSkx4w0.net
- >>381
ドメイン駆動設計難しくてよくわかってないわ
勉強しなきゃなあ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:47:18.09 ID:n8q/gahD0.net
- >>384
ブリッジSEってどういう仕事やるの？
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:48:12.65 ID:I1TYZeBG0.net
- >>21
そんな普通の仕事だったら検索して書くような課題を出してくるつまらん会社は俺だったらやめるわ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:49:10.96 ID:/YZf5p040.net
- >>386
知らねえよそんな底辺の事
時価総額1兆ドル以上の企業FTE同士で匿名で話したい
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:52:24.41 ID:8AvYllbZH.net
- >>385
海外赴任中のワイは誰とも話合わないからコーディング議論参加くらい
アーキテクチャ議論は面白い
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:52:26.17 ID:8AvYllbZH.net
- >>385
海外赴任中のワイは誰とも話合わないからコーディング議論参加くらい
アーキテクチャ議論は面白い
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:57:08.90 ID:8AvYllbZH.net
- 連投になっちゃった
元々ニュージーランドにも駐在してたモメンだよ
円安になるだけで給料が増えるのよ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:58:35.75 ID:eJ/DkZLU0.net
- 零細webだったがコロナでエンドユーザ増えてうちも儲かってるみたいだわ
給料変わらないけど
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:58:50.24 ID:BjHw5LAV0.net
- >>390
英語のコミュニティ行けばいいんじゃない？
日本とはレベルが段違いでしょ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 01:59:56.70 ID:SSfRT6pu0.net
- >>365
nwの実効スループットやらメモリ帯域関連じゃないなら伝送路絡みかね
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:05:02.94 ID:u3ERj4qld.net
- >>279
100万/月やね
140H-180H
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:05:14.14 ID:exYC1oZi0.net
- >>385
中小の自社開発だけどウチの製品知ってる人じゃないとてんで話合わなさそう
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:05:20.74 ID:8AvYllbZH.net
- >>395
パワポ職人同士の悲哀あるんよきっと
なおExecutiveはパワポはDraftくらいで職人技に対する興味はない
日本ではスレすら立たないtwitterでも話題にならないこともredditでは活発に議論するからそっち見るよね
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:08:17.36 ID:iJW6Yecw0.net
- >>389
わかる
覚えることが多いからその内容をきっちり覚えるよりインデックス張っといてすぐ辿り着けるようになってる方がいいと思うわ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:10:32.73 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>344
YES
単価を安売りするやつがいなくなるから
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:12:22.50 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>358
続けろ
別に仕事でヘマやらかしてもせいぜいクビになるだけ
開き直ってどーんといこうや
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:19:59.99 ID:soZ4EUlJ0.net
- 30代後半650万 unityでスマホアプリ開発
週末はunityでプログラミングor英会話の本読んでる。
仕事はフルリモートで昼食後は30分ほど昼寝してる。
コロナ収まったら海外移住したい…
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:21:30.94 ID:QCvuvTR+0.net
- 半分が昼寝
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:21:56.57 ID:PThWDilh0.net
- >>390
お前がそんなに優秀で有能なら、然るべき場所にとっくに招待されてるだろ。
それがないってことは、所詮その程度ってことだ。
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:24:14.66 ID:8AvYllbZH.net
- >>403
コロナは多分もう収まらないから是非計画を
今日は南アフリカの人と話したけど全然気にしてなかった、というか日本の新規感染者数でわろてた
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:25:18.27 ID:PThWDilh0.net
- インボイスも来年いざ本格的に開始となれば、延期を求める声が大きくなるだろうな。
電帳法の急遽延期の件もあったし、可能性はゼロじゃない。
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:39:02.54 ID:eFLhzqDsa.net
- コロナがインフルエンザみたいなレベルになるにはあと10年かかる予感(´・ω・`)
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:47:20.98 ID:iJW6Yecw0.net
- 正直レベルも給料も低い会社だと思ってるけど勉強とかしたくないからもうこれでいいかってなってる
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:50:54.47 ID:lpBzfagV0.net
- 人の管理ばっかりもうやだ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 02:58:36.68 ID:sI5EsbH80.net
- SESの独身中年おっさんの性格の悪さと癖の強さエグすぎないか？
SES関係なしで独身がやべーのか？
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:04:13.32 ID:UPQmUyJ50.net
- >>250
学費何円ぐらい
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:13:42.82 ID:Qexv9Clx0.net
- >>401
やっぱそうだよな
1000ギリギリの連中は俺含めて多くがやめるだろうな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:16:57.65 ID:UPQmUyJ50.net
- >>393
メキシコの人
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:26:10.49 ID:w8V4NYWg0.net
- 音声系のエンジニアやってるんだけどネットワーク構成で必ずAWS絡むから勉強しようと思う
何から始めたらいいんや
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:26:54.44 ID:q8kcI+b60.net
- >>415
ec2とrdsの一年間無料セットを契約してサーバ立ててみる
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:28:07.58 ID:+bTEvVtb0.net
- くだらない案件ばっかで辞めたいけど年収はいいし辞めたら後悔するんだろうな
昔は金のために頑張ってたけど、そこが原動力にならなくなったらつらい
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:28:31.46 ID:PUYUt0IV0.net
- >>407
インボイス延期は無理やろ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:31:50.50 ID:WzbPqOv80.net
- >>390
時価総額で区切ってるあたりお察しだな
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 03:34:31.60 ID:JdJgY+g0a.net
- 弱小ソシャゲエンジニアだけど、2年くらい敗戦処理しててつらい
儲かってるところに転職したい
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 04:14:52.76 ID:0D5noSAR0.net
- 辞めたい
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 04:16:54.00 ID:aXCpJKU10.net
- >>407
インボイスって払ってないものを払えってだけでは？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 04:19:54.29 ID:IPgkYNeBM.net
- >>411
中年独身は変わった連中多い
稀に聖人も見かける
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 04:30:46.98 ID:SY7sgfyV0.net
- IT系に就職して気がついたらインフラ構築することになってたんだが、この分野って年収はIT系の中でどうなんだろうか
まだ勉強中だから下流ばっかやってるけど上流もやれば上がるんかね
あとITなのに実機作業多いからリモートワーク出来なくて辛い
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 06:33:38.26 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>349
実機の構築とテストしかしたことないわ辞めるわNE
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:10:57.61 ID:gz/StDr60.net
- >>15
KVMのアームのハーネス始末のうまい方法知ってません?
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:15:26.38 ID:esfNIx620.net
- >>353
あっちは機密持ち出しもガバガバだから気をつけろよ
すぐに転職するし
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:15:52.22 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>424
80万/月短歌が一つの基準
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:17:16.32 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>426
ねじりっこと結束バンド駆使して
最近はスパイラルチューブでもいいけど
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:17:53.93 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>422
インボイス番号来ねえ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:23:05.86 ID:esfNIx620.net
- >>345
無い
作りを合わせておいたり本番稼働時に柔軟性をもたせる意味でNextを採用する意味はある
ただのSPAでもNext.js使うってことね
でもライブラリにやや縛りが出てくるけどね
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:23:08.60 ID:FsBQPqRI0.net
- IT業界というか日本の会社全般だけど一緒に働く人同士もっと尊敬し合ったほうがいいと思うの
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:23:37.44 ID:zlNo8FjQd.net
- 競プロってあれ実務で役立たない気がするんだけど
もちろん出来るに越したこと無いけど
atcoder黄色ですって人入ってきたけど
バグ埋め込むし可読性低いコード書くし市場バグの解析全く出来ないしで使えないんだけど
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:25:25.12 ID:gz/StDr60.net
- >>429
スパイラルだと引っかかりそう
やっぱりインシュロックとかでガチガチは基本か
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:35:09.38 ID:KvfIN4L70.net
- 3連休終わりに仕事の話とかおまえらまじめすぎんだろ
>>424
SAPのインフラにいけば単価はねあがるよ 今だと最低でも3桁
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:45:35.70 ID:QTCgwh/W0.net
- 大企業で他部門との調整だったり、部門コロコロ変わったりして
技術身につかないまま、もう30半ばまできちゃったよ。。
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 08:45:46.00 ID:kFkaeXSd0.net
- >>432
そうなんだよね
その下らないプライドと他人を見下す態度と非協力的な姿勢で
どんだけプロジェクトに悪影響与えてるか解らないアホが多すぎる
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:02:23.61 ID:ZRyOpEvR0.net
- >>407
電帳法と同じくこっちももう物理的に無理だと思う
その辺のおっちゃんおばちゃんに理解してやり切る能力ない
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:05:03.54 ID:BgcbI3Zf0.net
- 無駄に技術力は欲するけど休日は勉強しないし実務でも必要じゃない
そんな感じ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:08:30.08 ID:PyiiXr/KM.net
- >>432
ITに限らず商流や工程でヒエラルキーを作って見下したがる人が多いのよ
まぁITは特に酷いんだけどさ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2022/02/13(日) 09:09:32.24 ID:D5vcxWmi0.net
- >>85
思うけどこれで一生独身確定したな…と思った
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:12:31.25 ID:VtZgRNDD0.net
- >>441
学生時代に捕まえとかないと、お見合いとか婚活アプリが多いからね、この界隈
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:18:08.43 ID:MNRgpbL+0.net
- Certified Ethical Hackerって資格持ってる人いる？ 名前格好いいよね
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:18:20.23 ID:F6s597N00.net
- DX人材足らなくて求人出まくってるのにいまだにSESで働いてるやつって何が目的なの？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:19:38.11 ID:ZljnLrxZ0.net
- >>114
転職活動してて気づいたけど求人票にリモートワーク対応！って書かれてていざ面接で質問するとこの先はわかりません、コロナが収まれば出社重視になると思います、という回答ばかりだよ。
ぶっちゃけ完全リモートワークは諦めるか個人事業主になってクライアント選ぶしかない。
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:22:13.64 ID:k+ER+ZMg0.net
- >>444
コミュ障なので転職怖い
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:23:26.76 ID:zhlX5PHEM.net
- >>444
燃えるのが目に見えてて避けられてるんじゃね？
給与が足りないんだろ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:27:49.71 ID:6+6EaW2H0.net
- SESとDX人材にはスキルに乖離が有りすぎるやろ
DXなんてクラウド必須なんだからそんなの触る機会少ないSESがDXなんて出来るわけねーだろ
むしろ開発職→社内SEでクラウド化を進めたことあるって人がDX人材として取られていってる感じ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:27:58.19 ID:VtZgRNDD0.net
- >>444
DXといっても玉石混交。
DXというのが流行ってるからうちも取り入れたい。なんか考えて。
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:30:10.71 ID:gz/StDr60.net
- 流行りの言葉で捲し立てる奴は無能
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:40:53.00 ID:xPtTSJs00.net
- 仲良く情報交換でもすりゃいいのに
結局相手に嫌な思いさせるコミュニケーションしかできねえやつは本当にやばいよ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:50:48.90 ID:QlWx4r8i0.net
- 「請けてくれませんか、お願いします」と頭を下げないと仕事を請けてくれない下請けが最凶すぎる
毎日頭下げてるけど、元請けいらんだろ……もうお客と下で勝手にやってほしい
自分が無能すぎるだけではあるんだが……
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:54:20.28 ID:jZWlaQwx0.net
- >>21
なんJにもいたよね？
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 09:59:14.63 ID:Ux8l6A7/0.net
- 役所の情報部門で働いてる32の事務職だけど、IT業界への転職を考えているのだが、いい仕事ないかね？SESから初めて経験積まないとだめか？
【業務でやったこと】
コアネットワーク設計発注運用
拠点間ネットワーク設計発注運用
仮想基盤、VDI発注運用
WSUS、AD運用
RPA作成
【趣味で自宅に構築運用したこと】
OpnSense FW、OpenVPN
Hyper-V
Linuxサーバ
Zabbix
ESP32使ったIoTデバイス、MQTT
AWS EC2（少し）
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:01:01.20 ID:wSXOIGyY0.net
- >>308
相手の遅いに対してどうでもいい返ししてるあんたの方がどうしようもない気がしたわ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:06:47.69 ID:znhb80ED0.net
- >>454
戦略系かコンサルがオススメ
競争調達の仕様書とか民間人にはまともに作れないのでガバメントセクター部門とかでならひくて数多よ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:11:31.07 ID:NYoE7i6/0.net
- >>402
理由は？
このままだとコンサルか管理職しか選択肢残らなさそうで、とても務まる自信がないんだが、、
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:12:18.72 ID:jZWlaQwx0.net
- 30代40代の工場だとか営業とかの未経験からITエンジニアになった人いないのかな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:13:13.80 ID:l0Yzq6taM.net
- >>308
お前の初手がおかしい
これ以前から反りが合わないんだろうけど一々噛みついてるお前の方が悪い
知識の問題じゃなくて人間関係の問題
無駄に他人を嫌うな
ケンモメンなら当たり前の事なんだけどお前キッズか？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:17:05.99 ID:5eJViVkK0.net
- >>434
取り外しやすさ考えて、ベルクロことマジックテープで束ねてもいい気はする
きっちり止めるならやっぱ結束バンドだけど
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:17:13.92 ID:Pu2fBDZta.net
- 単価500万くらいで働いてたなあ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:18:34.90 ID:5qorqzyT0.net
- この手のスレって異常にweb系信仰しててSIer書き下ろしてるイメージだけど
下手したらweb系エンジニアって給料SIerの三分の一以下やん
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:19:36.24 ID:Ux8l6A7/0.net
- >>456
コンサルかぁ
学歴低いから厳しそうなのと、やりたいことから少し離れている気がするが、検討してみる
貴重な意見をありがとう
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:21:28.73 ID:tJamFO0C0.net
- ニート中に一年くらいCとC++勉強してたけど周りみんなすごい人ばっかで頭おかしくなるわ
C++のSTL再実装とかしたくないんよ…
- 465 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 10:22:32.47 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>462
言うてもSIerの平均年収も管理職を除けば6〜700万円ぐらいじゃないの
その1/3とかただのバイトじゃん
ありえないよ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:23:35.74 ID:znhb80ED0.net
- >>457
コンサルか管理職が残って何が不満なんだ
技術ってのはコーディングだけじゃなくてプロマネにはプロマネの技術が必要なんだよ
いきなりPMとして独り立ちならともかくPMOでならやってけるだろ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:25:19.78 ID:+JOfti/L0.net
- 食えれば良いので公共系業務SIerやってるから、技術がどうとかすげーなとは思ってる
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:27:42.53 ID:Pu2fBDZta.net
- PMOの虚無感は異常
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:31:27.21 ID:NYoE7i6/0.net
- >>466
上でも書いたけど自分は発達ガイジで処理能力低いから、
一生劣等感に苛まれながら、下手すりゃクビに怯えながら生きてくのは嫌なんだよ、、
コンサルみたいな、持って生まれた能力で勝負する系の職種より、職場の物知りおじさんとして生きていきたい。
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:34:20.14 ID:znhb80ED0.net
- >>463
業務経験10年超えてて学歴とか見ないよ
どうしても心配なら今の仕事続けながら大学院行け
修士ならたった2年だ
大学院が入学認めれば大卒である必要はない
実務10年なら社会人枠で認められるよ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:35:51.46 ID:krKViDuDa.net
- フリーランス5年目
65万円から上がらない
せめて70は欲しい
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:35:58.44 ID:5qorqzyT0.net
- >>465
コンサルとかも実質SIerだからありえるよ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:35:59.31 ID:L77bOWo40.net
- >>23
切られたらその実績を土産にして他いくのがよろしい
今IaCできる人全損足りてないし
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:36:19.28 ID:NYoE7i6/0.net
- >>468
上流工程を極める・極められるポテンシャルがある人には、良い登竜門なのは分かるんだけどねぇ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:36:29.97 ID:BlgOzQSj0.net
- >>379
MVCってマジで何なんだろうな
コントローラーにビジネスロジック書くのかよ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:37:09.40 ID:5eJViVkK0.net
- >>454
業務や趣味の内容からインフラ系のエンジニアや営業がいけそう
ただエンジニアは前職からの経験者好んで採用する印象だから営業のが採用されやすいかも
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:37:17.50 ID:L+HEOBUl0.net
- >>35
>>453
お前らなんJで見たぞ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:37:22.37 ID:EcPVIiTC0.net
- >>462
そうなのか。
インフラ系やってるけどwordpress設置やたまに更新とかdns設定とかサーバインストールとか遊びレベルだがな。それでメシ喰えるとかセンスがあるんだなぁって思うよ。(iPad pro買ってデザイン方面のアプリも入れてるし副業したいなぁ)
- 479 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 10:38:50.43 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>475
ビジネスロジックを書くのはModelやで
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:40:05.34 ID:PThWDilh0.net
- >>422
とはいえ、1989年の消費税導入の際に、反対派の声を抑えるために止むを得ず設けた特例で、
それが30年以上も続いてきたわけだから、今更廃止するっていうのも筋が通ってないと思うけどね。
ただ、>>438も言ってるような「その辺のおっちゃんおばちゃん」というのは、多くの場合、
零細の個人商店やってるようなところだと思うから、最終消費者相手の商売は
インボイスが始まっても、実は影響ないんだよな。
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:41:51.23 ID:Qexv9Clx0.net
- >>475
mvcのcontrollerはviewとmodelの橋渡しするだけの場所でしょ？
ビジネスロジックはモデル側
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:45:44.70 ID:znhb80ED0.net
- >>469
処理能力低いのに処理能力が必要で更に比べられる下流に行きたがるのは意味不明だけど、お前の人生だから好きにすれば良いと思うよ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:46:04.38 ID:BlgOzQSj0.net
- >>479
>>481
モデルってDBを読み書きするクラスのことだよね？
ビジネスロジック書いてるの見たことないわ
コントローラーでモデルのクラス読んでデータ取ってビジネスロジック書きまくってるプログラムなら見たことある
- 484 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 10:47:59.03 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>472
コンサルって具体的になんだよ
何社か例を出してみな
- 485 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 10:50:01.18 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>483
オブジェクト指向って知ってるか？
カプセル化は分かるかな
データとロジックをセットで扱うのがオブジェクト指向やで
それに基づくパラダイムやな
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:50:42.77 ID:h2EZZ0aEM.net
- >>483
モデルはデータアクセスとビジネスロジック両方含むんでは
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:51:19.85 ID:6+6EaW2H0.net
- >>454
IT業界も色々あるからなぁ
インフラエンジニアならすぐなれそうだけど、開発したいなら社内SEかつ開発もやってるような所を探すかだな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:52:37.95 ID:6+6EaW2H0.net
- MVCは簡単だったけどクリーンアーキテクチャは思想を理解するだけで大変だった
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:53:16.61 ID:5qorqzyT0.net
- >>484
アクセンチュアとかNRI、デロイト、pwc
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:53:18.85 ID:MJ1jLmM8a.net
- SESから他業種に転職したけど外資ITに行って稼ぎたい
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:55:01.72 ID:PThWDilh0.net
- >>488
Visual Studioおじさんで、顧客の業務にしか通用しないWindowsアプリ作る仕事だけど、MVCとかいう概念とは無縁の世界だわ。
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:57:06.03 ID:BlgOzQSj0.net
- >>485 >>486
それは分かるけど
みんなでモデルに自分の担当に合ったビジネスロジックを書き連ねるのって現実的に可能なのか？
インターフェースを作って同じようなモデルクラスをビジネスロジックごとにたくさん作るのか
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:57:06.73 ID:udX1P7vM0.net
- 金融保守、保守はリモート無しでフル出勤、プロパーはリモート
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:58:01.72 ID:SSfRT6pu0.net
- wpf mvvmで試してみるか〜
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:59:09.24 ID:NYoE7i6/0.net
- >>482
下流より上流の方が処理能力必要だろ
だからアクセンチュアとかは東大生をいっぱい採用してるのでは？
比較についても上流だって、前任者や他PJTの同ロールとかと普通に比較されるが
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 10:59:31.74 ID:iJW6Yecw0.net
- >>492
ビジネスロジックを書くクラス
DBとかAPIとかにアクセスして持ってくるクラス（持ってくるだけ。簡単な条件、加工くらいはする）
は分けてるよ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:00:48.36 ID:L77bOWo40.net
- >>462
SIer給料いいよね
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:01:09.17 ID:Ux8l6A7/0.net
- >>476
インフラは割と想像しやすい
やっぱりエンジニアは経験ある人が強いよね
ありがとう
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:02:26.79 ID:6+6EaW2H0.net
- >>491
ちょっと前はWindowsネイティブアプリはWPFで作る流れだったからMVCぐらい理解できるだろ、あれは正確にはMVVMだが
今はもうWPF死んだんか？
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:03:02.48 ID:BlgOzQSj0.net
- >>496
そうなると名前がMVCなのはおかしいのではと思ってしまう
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:04:00.34 ID:DL9I0dDy0.net
- >>434
全部じゃなく部分で使う
切るマジックテープ使うやつは常備してるな
- 502 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 11:04:00.50 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>492
要件定義の段階で業務モデリングはしとるやろ
それをそのままModelに落とし込めば良いだけの話やん
インターフェイスとかロジックの共通化とか実装面でのやり方は各社ごとのノウハウがあるやろ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:04:13.96 ID:YtEkyHIi0.net
- >>492
DBの1テーブル=1モデル、モデル間で依存関係を作らないってルールで設計すると、複数テーブルのデータを捏ねくり回すためにコントローラーにロジックを書きがちになっちゃうんだよね
特にWeb系なんて1機能1エンドポイントになるからロジック使い回さないことが多いし、結局機能ごとにヘルパークラスみたいなのを作って、そこにビジネスロジックを書く設計になることが多かったな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:04:14.16 ID:PThWDilh0.net
- >>499
理解はできると思うけど、仕事で使う機会がない。
WPFもなんとなくは知ってるけど、これも使う機会がない。
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:05:10.15 ID:NYoE7i6/0.net
- MVC-DAOって分ける言い方もあるらしい
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:05:11.26 ID:5qorqzyT0.net
- >>497
ほんそれ
お前らに騙されてYahooとかいってたら給料今の半分だったわ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:05:48.47 ID:F6s597N00.net
- SESから脱出したいと思ってるやつって少ないのかね
今なら事業会社の社内SEも求人出しまくりで転職するのに適した時期なのに
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:06:32.83 ID:6+6EaW2H0.net
- ヤフーとか給料800万ぐらいだろ？
まぁスキル持ちとしてはそんな金で働くのは勿体ないよな
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:06:43.33 ID:07vZUrLc0.net
- SES脱出してSIerに転職したけど給料は良いよ
みんなSIerに来たら良いのに
- 510 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 11:06:50.70 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>489
個人の職種としてのコンサルタントと、会社としてコンサル業をやっているのが、ごっちゃになっているな
職種としてならコンサルタントの方が年収は上やろうが、それでも1/3ってことはないんじゃないかな
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:08:22.46 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>506
いやソフトバンクはSIer並だが…
しかも高卒で
Webも今は単価上がってる
お前どこの人間だよ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:09:49.28 ID:5qorqzyT0.net
- >>511
新卒SIerから>>489のどっかに転職した
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:10:16.96 ID:F6s597N00.net
- AI技術者とかデータサイエンティストになろうと考えてるやつっていないの？
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:11:01.01 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>495
こういう上流と下流を完全に履き違えとる奴なんなんだ？
端的にSIerが儲かるのは技術職じゃなくて管理職だからだよ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:11:04.37 ID:6+6EaW2H0.net
- ウェブ系もピンキリだからな
ヤングとシニアもごちゃまぜにするなら平均500万ぐらいか
コンサルがその3倍で1500万が平均ってことはないだろ
上位コンサル企業でそれなりの立場で1000〜1200万とかじゃないの
フリーランスでコンサルやるなら1500万とかは簡単に到達するだろうけど、SIerで正社員で働いてて1500万行くのは極一部だろ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:11:53.40 ID:bnmh9xVR0.net
- >>15
Webプログラマーを名乗る奴は
HTMLは詳しいがHTTPは素人同然、とかそういう感じかな。
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:12:16.27 ID:BlgOzQSj0.net
- >>502
なんか最初、その辺は決まとらんのかーいって思ったわ
>>503
そうだよね、まぁそんな感じに着地するんだよね結局
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:12:23.84 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>512
嘘くさいなー
企業研究してるならそんな判断にはならんだろ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:13:18.12 ID:mkA7vJu00.net
- >>1
定年退職でどんどん人が減っていく。昔からIT業界にいる人は本人も金持ってるし、実家も金持ちという人が多いので60になったらきっぱり引退する人が多い。
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:14:19.52 ID:6+6EaW2H0.net
- >>517
ここまで追求するとなるとクリーンアーキテクチャの話になったりするんじゃないの
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:14:20.36 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>516
認識後古い
普通のプログラマのが今のHTTP知らんわ
今のWebは本当に敷居上がってるよやる事多すぎて
おっさん消えてできる若い奴増えてんのは頭の回転の問題だと思うわ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:14:59.30 ID:5qorqzyT0.net
- >>515
webで500もらえるってかなり上位だぞ
webトップクラスYahooでも600万とかその辺
ほとんどがその8割ももらえない有象無象ばかり
底辺SIer（SESの自称SIerじゃなくてな）でも500は貰えるってのに
しかもSIerで上流工程の経験があればコンサルに転職し放題
Web系だと極めても楽天あたりに行ければ良い方
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:15:07.96 ID:8tM/iiz00.net
- 下流なら雑魚でも人海戦術や工数稼ぎのために入れてくれるところあるぞ
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:16:32.25 ID:F6s597N00.net
- ITエンジニアスレって言ってもSESとか受託開発してるやつらが多くて自社サービスの開発に携わってるやつが少ないのが日本のIT業界の問題点だよな
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:17:53.45 ID:NYoE7i6/0.net
- >>514
儲かる云々の話なんかしてないし
上流は上流で同業との競争原理が働くから楽じゃねーよ
まあ安倍友のNみたいな特殊なとこを想像してるなら、自分はそこじゃないからイメージ合わないかもな
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:18:25.00 ID:5O/w/H9t0.net
- 退職金なしだから50歳くらいで貯金3,000万くらい貯めたいな 若いうちに貯金しとけば良かった
お前らも退職金制度ないならしっかり貯金しとけよ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:19:01.64 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>522
ソフバン系知り合い結構いるけどありえんわ
どこのデータだそれ
少なくとも技術職だけではないだろ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:19:11.41 ID:5qorqzyT0.net
- >>518
そもそも一社目の時点で高卒とか周りにいなかったし
業界が違うのかもね
- 529 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 11:20:32.14 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
エンジニア的な話をする際に、所属企業の立ち位置が何か関係あるか？
例えば今、MVCの話題が出ているが立場は何も関係ないやろ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:22:21.56 ID:BlgOzQSj0.net
- >>505
その書き方の方がしっくりくるかも
>>520
クリーンアーキテクチャってなんか理想論的で
作る時の人材的にもその後の維持的にも重たそう
実際どんな感じなんだろう
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:22:34.75 ID:4E9DFZUE0.net
- メーカーわたり歩いてるけどメーカー(本体)はものづくりに直に関われて良かった。最近はMaaSだのCASEだの100年に一度の大変革とかうたって自動車メーカーがITエンジニアを積極的にとってる。
あとビズリーチとかみてると、最近はスタートアップも800万下限で募集かけたり待遇が良くなってる感ある
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:22:48.22 ID:6+6EaW2H0.net
- >>522
昔にみたいにhtmlだけ弄ってればいいみたいなWEBプログラマーの仕事はなくなったから給料は上がってるぞ
https://i.imgur.com/GUv8fPH.jpg
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:24:36.29 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>528
そういう話じゃなくて高卒がついてる技術職でも給与高いって言ってる
そいつは今はもう出世して管理側にいるから純粋な比較にはならんけどな
30で1200とかNRIとかよりもらってたし
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:25:06.32 ID:F6s597N00.net
- >>529
エンジニアだからしょうがないと思うんだけど話題が技術寄りになるところかね
日本とアメリカの違いってエンジニアの事業会社とベンダーの所属割合もそうだと思うんだけど単にビジネスに興味がないエンジニアが多いのも問題だと思ってる
DXが進まないのもビジネスとシステムの両方を理解してる人が社内にいないからだし
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:25:54.93 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>532
日本のプログラマって新しい事やらないから言っても理解できんと思う
Web開発でRustとか言っても何それって感じだろうし
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:26:00.56 ID:exYC1oZi0.net
- Webエンジニアもうちょい欲しいわ
適任者がいないからバックエンド寄りの俺らが無理くりやってフルスタック化してる
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:26:08.34 ID:iJW6Yecw0.net
- >>526
3000万で逃げ切れるかな
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:27:00.93 ID:6+6EaW2H0.net
- >>536
あるある
なんでフロントエンドのやつらがバックエンドに来るとかは少ないんだろうね
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:27:16.46 ID:ZjDWI71Ja.net
- >>308
問題解決を第一に考えるのが優れた技術者
糞みたいな言葉尻で上げ足取る時間があったら
デバッグしたり良い案だして解決させる努力をしろ
「俺」←が糞
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:31:35.60 ID:SSfRT6pu0.net
- >>499
生き返ったかもしれん
今のバージョンならwinuiよりwpfだろうなあ
https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/issues/1633#issuecomment-968612478
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:37:20.95 ID:wDpuu6Ne0.net
- 組み立てが誰でもできるような業務アプリしか作ってない勘違いしてる奴らは
今の1ページの描画速度とかしょうもない事でしのぎ削んのにクソ無駄な技術使われまくってる現状理解した方がいい
HTTPヘッダーとかの時代で語ってんだろうけど
最近の規格もう意味不明すぎて本当頭上がらないよ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:41:34.11 ID:yOL5vkDX0.net
- >>38
どんどん酷くなってるよな
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:41:37.59 ID:YtEkyHIi0.net
- >>530
MVC+DAOを依存注入で依存方向を逆にしてレイヤー分けを潔癖にした感じ
実装的には
View-Controller-UseCase(Model)-Entity(DAO)
みたいな感じで、何でもかんでもインターフェイス作ってコンストラクタで依存注入で面倒くさいけど、大規模開発と仕様変更には強いって感じた
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:44:34.33 ID:4E9DFZUE0.net
- いまはサプライチェーンや工場のDXとかで製造業の生産技術部門とか調達部門に参入する余地もある。しかも部門でイニシアチブがとれる。
しかしソフトウェアエンジニアとしてはまわりに分かる人がいなさすぎて居心地はよくなかった
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:47:07.90 ID:cgpE3CqkM.net
- IT業界って業界自体は伸びてるけど待遇は全然良くないで
SIerだとデータ、富士通、NECみたいな最大手でも40歳800万円とかやろ
自社サービス系だとヤフーやLINEでも似たようなもんやし
メーカーなら40歳800万円なんてただの中堅企業やで
あとは商社、不動産、金融でも40歳800万円なんてゴロゴロあるしな
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:48:37.30 ID:NYoE7i6/0.net
- 40歳800万の何が不満なんだ、、
日本の賃金の中央値350万とかなのに
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:49:23.88 ID:mtKPWYxJ0.net
- 去年は月単価65と15の掛け持ちして80くらいだったな
体壊して30程度のフルリモート案件にして半年経った
若くもないしほどほどが良いかもしれんね
>>538
自分もバックエンド出身なのでフロントエンドは力技でやってるなぁ・・・
正直、フロントエンドはあまりやりたくない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:49:24.32 ID:07vZUrLc0.net
- >>542
Cisco製品の納期が伸びすぎてもう駄目だわ
今発注したら1年待ちやで。あたまおかしい
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:50:42.57 ID:YtEkyHIi0.net
- >>536
ウチの会社は逆にフロントエンジニアが少なくて苦労してるな
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:50:44.53 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>530
有名大手Saas企業の人に聞いたけどクリーンアーキテクチャで構築したら他メンバーがアーキテクチャのルールとか理解してもらうの大変すぎてもうちょいゆるふわなDDDにグレードダウンしてるって聞いた
大手ですらこれなんだから少数精鋭でそこそこ優秀な人が集まったチーム以外はなかなかきつそうな印象
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:51:45.03 ID:cgpE3CqkM.net
- >>546
不満とかじゃなくて、最大手でその待遇なら業界の人間じゃないと名前も知らないような中堅以下の企業だともっと待遇が悪いってことや
つまり業界自体の待遇が悪いってこと
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:55:50.38 ID:BlgOzQSj0.net
- >>543
抽象に依存した方が仕様変更には強そうってのは分かるには分かる
現実の自分はとりあえず作法としてnewするのやめてコンストラクタとかメソッドインジェクションしてるけど注入してるのは具体的なクラスだから無意味なことしてるわw
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:56:01.64 ID:FWrbtd4O0.net
- >>545
これ
1000万は部長クラスじゃないと無理よ
逆に能力関係なく普通にしてれば800までは辿り着けそうだから仕事嫌いな自分は十分満足
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 11:58:21.69 ID:Qexv9Clx0.net
- 富士通はともかくデータで40歳800なわけ無いと思うがw
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:01:40.37 ID:mtKPWYxJ0.net
- 一部のWEBフレームワークやライブラリの知識をドヤってる若者が多いなぁとは感じる
フルスタックエンジニアという単語が一人歩きしている傾向はあるよね
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:01:53.39 ID:qQdQ/A2k0.net
- 何でスレタイに「派遣SESおことわり」って入れないのん？
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:02:19.83 ID:BlgOzQSj0.net
- >>550
作ったものはいずれ誰かに任せることになるし、まぁできても難しいよね…
絵で見ても分かりづらいもん
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:02:57.74 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>555
ドヤってんのはおっさんの方ちゃう？
今の若い奴はそんなもんよりchromiumのアップデート追ってる奴とかの方が多いと思う
- 559 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 12:03:31.95 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>555
若者がドヤるのはええやん
そこからマサカリを投げつけられながら成長していくんやで
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:04:33.99 ID:YtEkyHIi0.net
- >>552
結局のところエンジニア間で設計思想や手法を共有するため過去の経験や知識を整理してMVCとかDDDとか名前付けてるだけなのに、
それに厳密に従おうとして振り回されて余計な苦労してるだけなんだよな
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:06:23.03 ID:6+6EaW2H0.net
- フルスタックエンジニアって要件定義、技術選定、機器選定、クラウド含めた環境構築、画面デザイン、開発、試験、リリース、運用までできる人やろ(鼻ほじ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:09:58.09 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>558
実力が伴っていればドヤるのは全然OK
自称フルスタックが多すぎるという事ね
ある程度組めることを前提で人を使ったり業務知識を以て要件定義できるくらいあれば良いと思うよ
見積、工程管理、要件定義あたりの経験値が乏しい人多め
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:10:08.28 ID:wDpuu6Ne0.net
- 結局はいくら抽象化しようが複雑性は際限なく増えて最初の抽象なんて無視されるからな
その時点で見通し良くするのに定期的に作り直すのが最善なんだよなあ
昔osgiとか必死に勉強したけど正直あんまり役に立った気にならんわ
Haskellとかのがよほど身になった気がする
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:11:07.72 ID:mkA7vJu00.net
- >>561
プロジェクト規模は小さいけど3流プログラマの自分でもそれ全部1人でやってるぞ。中小企業は分業できるほど人がいないから大抵のことは一人でやってると思うよ。
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:11:11.76 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>562
若いなら当たり前だろそら
自称フルスタックとかバックエンドのが多いよ
今のフロント舐めすぎだよ
まあ俺も舐めてた一人だけど
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:14:05.71 ID:JXlznqqc0.net
- 責任もフルスタックだドン！
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:16:24.32 ID:wDpuu6Ne0.net
- 今のフロントは分業しないと手足りんよ
コンテナクエリでCSSの書き方も別物になった
俺はもう分からんから昔ながらのデザインしかできない
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:19:53.01 ID:YtEkyHIi0.net
- Webフロントは魔境だからReactとかVueでパパっと作る以上のことはやりたくないわ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:20:10.98 ID:6+6EaW2H0.net
- >>564
中小でも分業して上手く回ってる所でフルスタックエンジニアとして働いてるのは一人いればいい方だけど、ブラックとか炎上してるは必然的にマネージャー層がフルスタックになるんよな
自分は前社に時に開発リーダーとかしてて技術選定以下はやってたけど、グループ長が体調不良でフェードアウトしたおかげで、見積とシステム提案資料まで作成するようになってフルスタックになった感じ
午前中進捗会議、見積・提案資料作成、昼客先訪問して提案またはリモートで要件定義、定時終わってから自分担当の開発とかだったわ
今じゃ考えられないけど、若い時にしかできない、この時の経験で転職市場では無双できるから今思えば良かったんだが、こういう働き方は2〜3年が限度だな
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:24:07.44 ID:6+6EaW2H0.net
- あとプロジェクトを一人、二人がフルスタックでやっちゃうと完全に属人化しちゃうのが問題点
だから最近は小さい所でも分業化するのが普通になってきている
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:27:29.60 ID:wDpuu6Ne0.net
- 今のフロントはQUICへの最適化でプロトコルの理解も必須
DNSもover tlsになろうとしてる
クロスオリジンも厳格にコントロールされて機能別にパーミッションがつこうとしてる
RDB機能は廃止されRDBでないIndexedDBかWasmでSQLiteやる羽目になる
クライアントサイドでWorker使ってリソース管理も当たり前(PWA)
これが全部フレームワークではなくWeb標準の話
もはや別の領域だからHTMLとjQueryしかできないおっさんとかお呼びじゃなくなってるぞ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:29:31.19 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>565
それフルスタックじゃなく、技術に特化したフロントエンドエンジニアなんじゃないかな？
一部のフレームワークを使いこなせても、客を満足させないと本末転倒だし
ある程度顧客先に常駐した経験が無いと見積や設計は難易度高いよね
商談や金の流れを知った上で概要設計始める事も多いわけで
フルスタックの定義は設計から運用まで含まれてしまう
つまるところ「技術に特化したフロントエンジニアの若者がドヤる分には全然OK」だな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:29:56.94 ID:bnmh9xVR0.net
- >>521
基盤系の話だからね。
普通のプログラマはおろかサーバ管理者よりも知識ないでしょってこと。
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:30:06.86 ID:iJW6Yecw0.net
- >>570
ウチの話かな
そして工数もないから積極的に人増やす気も教育する気もなさげ
俺がコロナったら即崩壊ですわ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:30:07.82 ID:BlgOzQSj0.net
- >>560
伝える人が手間を省いて意図を伝えたい便利ワードで、あんま厳密に考えてもしょうがない感じか
>>563
作業時間も限られる訳だし無視されるものは出てきちゃうよなぁ
まぁお金くれるなら定期的にチェックがベストなんだろねぇ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:30:17.38 ID:fXvxcL5x0.net
- 社内標準がSpring bootとVueだがプロパでできるの数人という状況
なんで標準採用したんだか
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:33:42.77 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>573
基盤系にいるHTMLコーダーってのがニッチすぎてわからん…
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:33:52.36 ID:mkA7vJu00.net
- >>576
そうでもしないと誰も勉強しないからだと思うよ。
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:34:30.17 ID:bnmh9xVR0.net
- >>577
HTTPに限ってはね、てこと
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:35:53.68 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>572
本当にフレームワーク使うだけでなんとかなる仕事なんて少ないよ
何かしら問題が起こって対処がいるから
お前は使ってるフレームワークのソースが読めないとでも？
Windows系ならそういうのも割とあるにはあるけどそれにしてもOS側は理解してるだろ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:36:56.66 ID:QoiDjFrD0.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/001.gif
ReactNativeでモバイルアプリを書く仕事してるけど
モバイルアプリエンジニア名乗っていいの？
SwiftもKotlinもできないけど
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:37:19.87 ID:3zw3zEVi0.net
- >>561
一人で全部やってるよ
凝ったことしようとしなければ全然できる、先端技術について行くのは諦めてとにかく動いて使ってもらえるもの作るの優先してるわ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:40:02.28 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>570
フルスタックという名の器用貧乏
重要な業務が一人に集中して属人化の運命が待ってる
その手の人材は転職やフリーランスになるのが容易なので颯爽と去っていくｗ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:41:01.71 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>581
いいんじゃないの？
今のモバイルアプリ開発とかDIとは言わずともCI必須だし
裏でFirebaseだのAWSだのバックエンド使ったり一通りできなきゃ成立しないだろ
サンプルに毛生やした程度ならやめとけ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:43:14.17 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>584
DIってなんだ間違えたCDね
上でDIの話してたから引っ張られたのか
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:46:45.14 ID:8AvYllbZH.net
- >>583
わかりみがふかい
器用貧乏過ぎてやんなっちゃって別のことやり始めちゃったよん
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:50:44.61 ID:GK82Qm2Q0.net
- >>567
言うてまだしばらくはメディアクエリーじゃね？
移行までそんなに早いかな
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:55:48.01 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>587
そのメディアクエリが💩だからな
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:56:33.83 ID:PThWDilh0.net
- >>571
ITって次から次に新しい技術が出てくるけど、別に常人が理解できないようなものではないし、
旧帝大に合格できない程度の知能でも十分理解できるものだけど、結局はそういう新しい技術を作る側の
思惑に振り回されてるだけの奴隷なんだよな。
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:58:02.87 ID:wDpuu6Ne0.net
- 完全に相対的レイアウトになるのはデザインのパラダイム変わると思うけどね
まあ今やってる人にとっては当たり前なんだろうけどdivだらけのHTML触ってた初老世代にはなかなか難しい
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 12:59:20.84 ID:mkA7vJu00.net
- >>583
プログラムは個人の資質や努力に依存してるところが多いから属人化させないように作るというのは本当に難しいんだよね。数人で作っても機能ごとに属人化してしまってるからね。
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:02:14.48 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>589
そう思い込んでるだけで普通に複雑化はしとるよ
3Dも今やクオータニオンとか8分木当たり前だけど昔はそうじゃなかった
単に教育側も発展してるというだけ
シャノンも今の奴らのが理解力あると思うよ
そもそも子供の頃からビットの論理理解してる時点で最初から素養が違う
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:03:00.47 ID:DvlS3xLAM.net
- 新しい技術出てきてそれを理解するのはいいけど、どの技術がその後生き残るかが予想するのが難しいんだよな
だからオイボレはついていけない
WPFなんてマイクロソフトから数年放置されてたろ
今盛り返してきたけど
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:05:22.92 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>591
ソフトウェア工学の命題みたいなとこあるね
設計やソースの書き方そのものが時代で改善されて変わってくし本当難しい
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:06:28.40 ID:DvlS3xLAM.net
- >>591
そのためのコメントでありドキュメントなりなんだけど、ソースコードレビューもまともに出来ない所はフルスタックで働いてるやつが忙しすぎてそこまで手が回らないという
あとでドキュメント作っておきます！とりあえず納期順守でプログラム開発します！→いつの間にかフェードアウト
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:08:45.07 ID:PThWDilh0.net
- >>592
>子供の頃からビットの論理理解してる時点で最初から素養が違う
そういう層は一握りだけどな。
低偏差値のアルファベットからやり直すようなアホ大学にしか入れない奴には無理な世界。
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:09:12.38 ID:mohlTSJ20.net
- いずれ大半のITエンジニアは詳細設計やプログラミングから解放されて課題解決と価値創造に注力することになる、と信じてる
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:09:22.40 ID:PThWDilh0.net
- オブジェクト指向でさえ、まともに使いこなせてる現場は極めて少ない。
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:11:44.61 ID:GK82Qm2Q0.net
- >>588
クソなのは間違い無いけど、もうみんなメディアクエリーに慣れきっちゃってるから移行まで時間かかりそうじゃね？って思ったけどそうでもない？
コンテナクエリーって発想が異なるからさ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:13:05.59 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>596
一握りって今もう情報の科目は必修になっとるよ
理解できる云々ではなくインプットを効率化してると言う話
発展途上国じゃ算術すらままならないのは変わらない
なので密度が変わってる
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:17:09.85 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>599
でもできる若い人ら見てると喜んでるしな
何より階層構造前提だから埋め込みできるなら分業もしやすいしデザインの幅絶対広がる
使える人なら使わないなんて選択肢ないんじゃない？
俺はもうCSSそのものを書きたくなくなってるが…
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:20:52.08 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>591
自分の中のフルスタックエンジニアの定義は器用貧乏だな
コード書くのに特化した才能はその分野のプロというだけのこと
統一できるのはコード規約やフォーマッタ使った整形くらいまででしょ
コードを書くスキルやアルゴリズムを組み上げる才能は個に大きく依存するしね
インフラ、製造工程、業務改善（RPA？）、企画、販売促進など色々やってきた
どの分野でも一番大変なのは経営者層との殴り合い
「工数・見積」の説明して金をぶんどるのが一番大変だと身に染みて感じている
お金は大事ですｗ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:23:22.88 ID:hNqhaynz0.net
- >>195
ええな
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:27:19.13 ID:PThWDilh0.net
- >>600
英語が必須科目でもほとんどの日本人が英語話せないのと同じで、
情報が必須になったところで、それを人生に生かせるのは一握りってこと。
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:34:36.56 ID:qQdQ/A2k0.net
- ほらな
派遣SESの自分語りスレになってる
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:41:53.00 ID:PThWDilh0.net
- >>556>>605
人口比率的にも派遣がほとんどだから、派遣禁止なんてやったら誰もいなくなる。
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:43:04.13 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>604
知能に限界があると言ってる事を完全否定してるわけではないよ
昔とは違ってその差は訓練の密度の問題って話
それと蛇足だけど日本の英語はそもそもフォニクス最初にやらん時点で教育そのものがおかしいから論外だと思うよ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:43:42.21 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>605
いや明らかにフリーランスばっかりだろ
お前どこ見てんだよ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 13:57:24.07 ID:mtKPWYxJ0.net
- 自分の場合、30代まで一般企業を転職
見積、要件定義、プロマネあたりの上流工程は派遣だとなかなかやらせて貰えないから
最後は奮起してフリーランスという流れかな
転職は技術習得と人脈作りのためと割り切ってた
フリーランスでも仕事が取れて、ある程度頑張れば800くらいは何とかなる
下に人をつけて複数回すと1000超えることは分かったけど、体力的精神的にきっついのでもうやりたくないｗ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:09:50.98 ID:kCJeXO6sa.net
- 手を動かすエンジニアで1000万円以上稼ごうと思ったら、どういう会社があるかな？
外資かキーエンスか半導体製造装置メーカーくらい？
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:17:48.33 ID:PThWDilh0.net
- >>608
フリーランスといっても、実態は客先常駐で常駐先から指揮命令を受ける偽装請負がほとんどだからな。
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:19:01.44 ID:PThWDilh0.net
- >>607
論外レベルのことをずっと変えられないような国と国民だから先は無いということ。
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:31:26.50 ID:3uSpUwTQ0.net
- フルリモートで25万位で定時終わりの仕事ない？ボーナスはいらんわ契約社員でいい
ネットワーク構築経験と情報学部程度の知識しかないから未経験可のとこがいい
- 614 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 14:36:36.87 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>610
フィンテック企業でたまにそういう求人を見るで
ほんとに採用しているかは知らんけど
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:37:30.01 ID:+AxxB+fba.net
- 最近はもっぱらテレワークになったな無職だけど
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:42:11.31 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>610
製造工程のみで1000超えはかなりレアだよ
ブルーオーシャンな新興分野ならあるのかもしれないけど詳しくないなぁ
フリーで1000超えは周りに何人かいるけど複数案件こなすくらいしか思いつかない
上流工程だと比較的複数案件回しやすいよね
ただ、業務知識や人脈が必須だからなぁ・・・
若いうちは安月給でも何処かの会社に所属して技術を磨いきつつ
複数のエンドユーザの偉い人とのコネクション作っておいた方が良いと思う
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 14:56:21.42 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>616
こういう技術磨くとかいうやつって何？ただ単に労災の可能性が少ない技術職選んだだけぞ？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:00:23.65 ID:RiC91ZTU0.net
- 4月からweb系自社開発に新卒入社する
初任給は手当込みで35万ぐらい
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:19:41.49 ID:l7LLRCLP0.net
- フリーランスで案件単位の仕事って俺には向いてないと思った。
会社が違うのに真にクライアントの利益に寄り添うのは難しい。
コミュニケーションの質は重要なのに成果物には含まれていない。
案件毎の単発の知識が技術面でも事業面でも多い。
システムが人間の代わりに働いてくれるITの恩恵を受託側は直接は受けれてない。
今は自社サービスやってるとこの会社員やってるが、システム改築すると自分も楽になって嬉しい。
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:22:22.87 ID:mYCOy/hB0.net
- 最近要件定義とオフショア管理ばっかになってきて自分で設計やりたくてしょうがないわ
企画部門のふわっとした要求を仕様にまとめて、海外に発注して管理する仕事
技術コンサルみたいな感じで設計コードレビューとかはやってるけど、管理人員が10人超えてきて細かくできなくなってきて辛い
でも細かく見ないと、やばいコードとかあがってくるんだよなぁ。向こうのリーダーやメンバーの教育も兼ねて、レビューの指摘は理由も体型立てて、参考資料とかも提示しながら言うようにしてるんだが、なかなか育たないうえ、メンバーが結構すぐ入れ替わる
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:34:50.65 ID:1LfetoX80.net
- icpとipfsってどっちがいいの？
それともこれよりも似たので普及してるのある感じか
この分野よくわからない
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:36:22.28 ID:k61GM1y40.net
- 構築で仕事はやったら忙しいけど経験に見あった金貰えてるかんじがしなくて転職考えちゃうね
500万もないって納得できない
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:40:38.35 ID:F/nneja5a.net
- >>618
凄えな
そんだけ高いとどんなレベルを求められるのかと怖くなっちゃうわ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:42:04.04 ID:eu6rnGBS0.net
- フリーになって一年、早速フリーランスの洗礼を受けたわ
開発案件が突然終了して、月初に今月の稼働1/3にするよう要求された😭
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:44:08.49 ID:1LfetoX80.net
- 6年くらい前の話だけどReactとExpress、GKEとGitLabCIでアプリと環境組まされて時給1,020円だったのよな
あのクソ会社今では駅前に入って福利厚生充実させてやがる
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:50:55.17 ID:6wnfFc4X0.net
- 単金は技術力というよりめぐり合わせと信用のような気がする
縁があるなら一部上場の課長さんレベルの人間とたくさん仲良くなっておくといいよ
将来的に偉くなって部長さんクラスになり、使える財布が増えて呼んでもらえるようになる感じ
自分が今喰っていけてるのは過去の仕事の積み重ねだとオモタ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 15:54:56.93 ID:1LfetoX80.net
- 客からのチャットもメンションつけて投げてくるだけで80以上あるのに体重50切ってたわ
一方今のところはうるさく言われるまで放置みたいなところがあるのに待遇は全然良い
SaaS系とオンデマンドの違いがあるのかもしれないけど営業の力なのかな
あいつらすげえわ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 16:11:37.93 ID:3uSpUwTQ0.net
- つうか上級部隊多すぎじゃない？所詮IT土方じゃん？もっと楽に底辺に生きようって層いないの？
土方のバイトやってときもあるけどやる気あるやついてガチで迷惑だったわ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 16:16:17.43 ID:1LfetoX80.net
- >>628
好きなもん作りながらホワイト環境で趣味に不足しない程度の給料もらいたいけどこれって贅沢らしいんだよな
なぜか知らんがどれか一つは欠けてしまう
イケイケの意識高い系は嫌だけど空気濁ってるのも嫌なんだよなわかる
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 16:56:08.40 ID:kCJeXO6sa.net
- >>614
>>616
やっぱブルーオーシャンなり流行りでニッチなところを運良く狙うしかないよね
日本で雇われて手を動かすITエンジニアだと1000万以上は稼げないよなあ
勉強して高給取り目指そうと思ったけど夢がないな
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 16:56:26.58 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>624
間にエージェント通してそれ？
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:16:41.32 ID:mDOXGHjO0.net
- >>610
お前には無理そうだから勧めない
手を動かして1000万円以上なんて結構あるけどそれは業務外でも趣味で手を動かしている連中の席だし
そういうやつは1000万円の仕事なんて見つけられるからな嫌儲で聞く必要がない
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:17:21.38 ID:YtEkyHIi0.net
- >>628
ITエンジニア限らず職人とか技術者って呼ばれる分野の仕事は技術的な研究心を持って仕事してたら自然とランクが上がってくでしょ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:18:16.52 ID:eu6rnGBS0.net
- >>631
通してるぞ😭
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:19:28.52 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>633
上げる必要あるのか？上司とかその圧が強いんよNEだったけどL2のテスターで満足なのにL3も理解してお客とお話して設計できるまでになってほしいとかほざかれた
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:21:59.91 ID:mDOXGHjO0.net
- >>635
お前が派遣か外注ならそれでいいけど直雇用の社員ならそれだと困るわな
嫌なら辞めて派遣とかになるしかない
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:24:15.67 ID:Poq9q8Ec0.net
- 最近は見積りとか要件定義とかしかしてねぇ
手を動かさなくなったのに、ITエンジニアと呼べるのか
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:26:34.50 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>634
酷すぎやろ
契約通りに金払うようゴネろ
エージェントごと切る覚悟でいけや
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:36:03.34 ID:9oWfZkB70.net
- >>49
開発出来ないやつはシステムが補えきれないところの穴埋め作業をするしかない
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 17:51:08.86 ID:Oq9CAdvE0.net
- 今年度4年目の俺以下ばかりじゃん
もっと勉強しろおさーんども
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:08:08.72 ID:BjHw5LAV0.net
- >>640
なんか資格でも持ってんの？
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:19:50.32 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>636
え？なんで？工員の正社員とかいるじゃんただ労災いやだからSEなったんだよなぁ…
つうかこれ書いてるのおっさんでしょw
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:30:24.13 ID:F6s597N00.net
- 社内SEはいないの？
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:31:36.08 ID:eFLhzqDsa.net
- >>526
退職後は働かないの？
暇を持て余しそうなんだけど(´・ω・`)
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:44:08.50 ID:4E9DFZUE0.net
- >>610
ファナック、トヨタ大手町、ソニーとか？
最近の学生の上澄みはソフトウェアエンジニアじゃなくてこぞってDS目指してる雰囲気がある。インターンに来る層が変わった
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 18:50:22.74 ID:Ju6f8h2V0.net
- >>618
すげー
やっぱ院卒？
- 647 ：アザラシ伍長 ：2022/02/13(日) 19:47:27.02 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
会社貸与のPCはみんなそのまま使ってる？
僕はメモリを8Gから32Gに増設してSSDを1TBに換装しちゃった
visual studioのプロジェクトを2つ立ち上げてもかなり余裕
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 19:56:14.63 ID:6O2cEEN9r.net
- フルリモートの時はなんで家に居るのに仕事しなきゃならんのだろって思えてきて辞めて今ニートしてるわ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 19:58:00.86 ID:VScx/H+D0.net
- >>526
株に投資すれば福利で1億まで行けるだろ
運用利回り５％で年400万貰える
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 20:48:29.36 ID:PThWDilh0.net
- ナタリーでも音楽と人でもロッキンオンでも何でもいいけど、いつか何かのメディアでロングインタビューでも掲載されることあるのかな。
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 20:49:01.49 ID:PThWDilh0.net
- 誤爆した
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 21:23:20.12 ID:wSXOIGyY0.net
- >>635
NEなのにL3も理解してって、それ当たり前じゃないのか？
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 21:27:24.71 ID:mkA7vJu00.net
- >>633
ランクは上がるけど給料は上がらない不思議な世界。転職して所属先のランクを上げないと給料は上がらない。
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 21:53:32.48 ID:Sjj7PO5E0.net
- >>268
STで仕様変更でその場でプログラム修正ってありえないでしょ
追加見積り取りなよ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 22:04:58.58 ID:Gd5LPFxy0.net
- コラなのお陰で在宅できるようになったわ。
コロナ様様。まあ、残業できないけど
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 22:18:57.06 ID:YaAo64Qa0.net
- 週1回くらいは話ししないとなんか話がずれるので、完全テレワーク辞めちゃったなぁ
オンプレ2012R2更新多くてマンドクセ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 22:25:31.80 ID:iJW6Yecw0.net
- >>656
ズームとかはダメなん？
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 22:44:27.22 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>652
それってあなたの感想ですよね？
俺はL2でポート全部点灯するか動作するかのテストとテスト計画書実行して結果報告して月25万もらって定時で帰りたいの
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 22:44:58.04 ID:3uSpUwTQ0.net
- どうせ底辺だし生きれる程度でいいでしょ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/13(日) 23:52:57.07 ID:HMl2IODq0.net
- 部品全然入ってこなくて基板変更するにも前の基板から部品引っこ抜いて付け替え
そして開発してる
誰か買い占めてるだろこれ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 00:01:48.64 ID:PQi+sNic0.net
- >>658
それをネットワーク構築というのもすごいけど、そんなお仕事見つかるといいですね
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 00:02:13.02 ID:BEoLuPMU0.net
- >>659
…がんばってね
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 00:16:25.94 ID:56viKlqJ0.net
- >>659
ITってその辺厳しそうだよな
ずっと勉強しないと生き残れなさそう
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 00:37:59.08 ID:7cVFNGWE0.net
- >>663
プロは金貰いながら現場で勉強するもんやで
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 00:48:27.47 ID:ICLmwpeY0.net
- >>658
アルバイト以下の仕事じゃん？
それなら警備員とかでいいんじゃねえの
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 02:48:44.89 ID:JPagPFtq0.net
- >>635
そこまで向上心がなくて現状維持でいいって枯れてるな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 06:48:17.02 ID:sTW5N6hw0.net
- >>346
なろうかよ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:00:00.39 ID:/Fd7iHRn0St.V.net
- 仕事増えてんのに給料低すぎワロチ
ほんまクソ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:01:59.67 ID:sTW5N6hw0St.V.net
- 給料をあげるにはマネージャー職になるしかない
でもマネージャー職はやりたくない
転職するしかないかなぁ
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:18:22.01 ID:IyuSHrpt0St.V.net
- >>643
いるぞ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:22:05.42 ID:/84K5U3LrSt.V.net
- 社内SEから去年別業界に転職した
お前らもさっさとITから足洗ったほうがいいぞ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:50:02.83 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>671
飲食から転職した自分からするとIT業界は給料も待遇も天国だぞ。まあ飲食時代はコンサート会場に店出すことが多かったのでコンサート見放題だったという特権はあったけど。
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:55:40.36 ID:bN9NKVNOMSt.V.net
- 今は工場の保守派遣に回されたから仕事ヌルゲーだな
ヌル過ぎて逆に次が心配になる
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 07:59:36.12 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>668
IT業界の給料は仕事量や内容で決まるのではなく所属してる会社で決まからね。
- 675 ：アザラシ伍長 ：2022/02/14(月) 08:13:49.05 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>674
社会人経験ないのか？
IT以外のたいていの業界も会社によって給料は違うよ
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:14:37.10 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>675
飲食とITしかないよ。
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:16:34.26 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>675
飲食だと店長や料理長は店の売上良かったら給料上がるぞ。
- 678 ：アザラシ伍長 ：2022/02/14(月) 08:24:48.33 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>677
売上が良ければ給料があがるのは、まさに個別の会社ごとの話やん
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:40:47.17 ID:TxwdZ0bBpSt.V.net
- >>675
もう自衛隊では働かないの？
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:52:35.84 ID:IWcx+CZt0St.V.net
- 適当にやっていきたいってのの気持ちはわかるわ
低く上がらない給料にまあまあな残業に加えてプライベートでも技術習得求められたらやる気なくなる
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:54:09.14 ID:JW6FJ02d0St.V.net
- >>680
目標とか言ってやらせようとするよな
対して稼げる仕事やつながる仕事なんかないくせに
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:56:50.82 ID:23wRZHEVMSt.V.net
- まぁ外向けのお題目で成長とか言ってんならいいが、
社員に結果としてそれを求め出したら息苦しいからやめるわ
業務時間をお勉強タイムに当ててくれるならやってもいいがね
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 08:58:30.81 ID:pjKcjTdK0St.V.net
- さて今日も仕事だ
AWSサポートとバトルだ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 09:05:17.87 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>665
刺されるやんけ警備員は
>>666
嫌儲民に枯れてるとか言われるとは驚きだわ26なんだけどなぁ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 09:17:38.66 ID:4Y27qBac0St.V.net
- >>681
それでいてさほど評価上がらんとか変わらんとか
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 09:30:02.64 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- ガチでNW構築解雇されたからいま画像編集のしごとしてるわAIで使うらしいがフルリモートだからクソ楽
朝礼とかスマホいじりタイムだし
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 09:31:07.13 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>678
めし屋なら美味しい飯を作ればお客さんがいっぱい来て店の売り上げが上がるから給料も上がる知れないけど、自社製品も持っていない大半のIT企業では人月が会社ごとに決まっているので、どれだけ良いプログラムを作っても売り上げは変われない。だから給料も上がらない。
- 688 ：アザラシ伍長 ：2022/02/14(月) 09:42:07.34 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>687
どんな飲食店を想定しているんだ？
普通の飲食店は席数×回転数でキャパが決まっているから、想定以上の売上があがることはないやろ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 09:55:33.72 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- この業界って自分でリーダーシップとるっていうかアクティブに動かなきゃならないのが辛い
パッシブでいいじゃんだるい俺は株主でも役員でもないンだわ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 10:07:17.98 ID:zSSTlWzS0St.V.net
- >>689
自分が動かなかったらバカどもがクソを拵えるだけだからな
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 10:41:56.11 ID:EtWzB4wy0St.V.net
- 正直3次受けくらいのsierなら適当パッシブでも成果物さえ出しとけばすげー重宝されると思う
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 10:47:18.74 ID:bxjlhFZd0St.V.net
- テレワークで毎日酒飲みながらゲームしながら勤務してる
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 11:22:22.44 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>690
仕事も社会と俺もクソだからクソをひりだして当然だろ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 11:22:43.38 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>691
あくまで時間単位で労務提供してるだけなので
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 11:59:30.81 ID:G6d75NGO0St.V.net
- >>694
大変だな表向きはヤル気がある演技はしとこう
俺とかはフリーだから月150時間以上は働かないし気に入らなきゃ現場変えてるわ
それなりに技術と分野の経験が無いと案件途切れるけどね
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 14:54:45.22 ID:pgg5mMja0St.V.net
- 未経験だけどこの業界きてもいい？
リモートワークしたい
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 15:05:11.35 ID:Rk6uO5Gy0St.V.net
- >>696
早く来いよたっぷりメンタル系の薬飲めるぞ……
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 15:12:01.35 ID:pgg5mMja0St.V.net
- そもそも何から始めればいいの？
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 15:22:38.83 ID:Rk6uO5Gy0St.V.net
- >>698
お前もう船降りろ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 20:46:01.73 ID:X+OxDo0VaSt.V.net
- >>698
奴隷になるんだよ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 20:50:27.95 ID:cdfT1E050St.V.net
- デスクワークは他の事ができたりするんだよな
宅配の仕事してるとスマホポチポチしてても怒られないが実際やる暇がない
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/14(月) 23:41:42.85 ID:xF2/r+Iu0.net
- ワイ、残業突入と同時にムスッコと一緒に風呂入る好判断
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 00:30:17.18 ID:ATpB16PT0.net
- テレワでサボってる時にメンション飛んできたら死ぬから基本それには反応できる範囲にはいるわ
出かけたりするなら普通に中断する
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 04:19:21.79 ID:H1J2GsFEd.net
- ガチガチのハード屋だったけどビジネス推進部に飛ばされたよ
クソつまんねぇ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 06:08:13.00 ID:KDNnH/780.net
- >>658
遅いとか通信出来ないとか最初に疑われるのはネットワークなので
潔白を証明するには多少のサーバー知識は必要になるよ
「お前が管理してる（筈の）Webサーバ、tcp/80死んでね？」とか
「逆引き名前解決に失敗してタイムアウト待ちしてんじゃん」とか昔はあったし
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 07:32:42.58 ID:aH4l1bBP0.net
- そうやって相手の希望する対応範囲に適応してくと際限ない世界ではある
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 07:33:24.30 ID:IqeiFgKM0.net
- >>705
ネット繋がらなくてひかり電話も繋がらないって言われてなんでNTTじゃなくて社内のネットワーク業者にれんらくするのかも不思議
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 11:05:56.89 ID:IfMHx+P30.net
- >>705
それをエスカレーションするだけの役割とかないんですかね…切り分けとかトラシューやりたくねえわくだらねえし
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 11:29:13.93 ID:AToeB2jB0.net
- 俺「無職だけどフリーのエンジニアになりたい！」
高収入友達「いいとこに就職してコネ作らないとフリーになっても食えないぞ。会社紹介しよか？」
俺「諦めるわ」
こんなんだから俺はダメなんだろな
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 13:00:12.58 ID:V4WZ4SEk0.net
- >>696
来ても良いけど、リモートワークは出来るやつは限られると思う
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 13:32:55.39 ID:bDyNkHRV0.net
- >>697
もう飲んでるから無敵だな
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 15:13:52.85 ID:bDyNkHRV0.net
- ？
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 15:22:38.80 ID:HOFUQJmt0.net
- 中国ビリビリ動画で春節も休暇なしのITエンジニアが過労死、IT業界の残業問題が再燃
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 15:34:06.36 ID:xpp5bPSf0.net
- 僕在宅勤務、ユーザーからの電話で目を覚ます
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 15:42:42.15 ID:6a/P7NUT0.net
- >>709
紹介してくれ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 15:51:14.59 ID:ovE3ot9T0.net
- 最近パフォーマンスチューニングやってるけど苦労の割にあんま効果なかったりして辛い😭
ゴミみたいに遅い正規表現ライブラリーを置き換えたのとメモリアロケーターをms製のやつにしたのが効果大きかった
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 19:48:36.83 ID:ldUD7rVDa.net
- >>708
中小企業の社内SEがそれっぽいポジションになれるけど
総務兼任の雑用係になるだけだし
大人しく画像編集のバイトした方がいい
- 718 ：アザラシ伍長 ：2022/02/15(火) 20:22:20.23 ID:VaYq1P6G0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>714
ユーザーから社員携帯に電話かかってくることあるか？
有給休暇の日とかどうするの？
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 20:24:50.16 ID:QO68qcj90.net
- 在宅勤務のせいで外注先の進捗がマジで遅い
実機で確認しろって言っても開発環境でしか動かさないし
あーイライラ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/02/15(火) 20:44:13.26 ID:AHw0N80J0.net
- >>708
運用の上流なら来たメールを元にインシデント登録
後は担当によろしく出来るぞ
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