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【週末ITエンジニア部】 ITエンジニアやってる奴らちょっと来てくれ 最近仕事どんな感じ? [513565329]
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:02:59.36 ID:50mcZIzZ0.net
- マイクロソフトとかアップルって、ウォーターフォールの流れで、
きっちりドキュメント書いて各フェーズでレビューしてあの品質保ってるんだと思うんだけど、
うちの現場は現実はそうなってなくて、マイクロソフトとかアップルがどうやってその仕組みを維持してるのか
勉強させてもらいたい。俺、もう無理。
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:03:11.53 ID:wuElKq+K0.net
- >>276
みずほはそのせいで自壊し始めたな
このまま銀行潰れる所まで行くんじゃねえの
現実を見ずに観念論を弄んだ結果だ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:03:33.98 ID:pUMQCvnA0.net
- >>283
それはそのプロジェクトが一体何を最優先にしていて、PGさんがその目標を理解しているか?が重要であって「業務運用がー」ってのはそのプロジェクトにおいて優先度が低いもんであったってだけなんでない?🤔
あるべき姿はこうであるからあるべき姿のために全リソースを費やすべきであるってんならばIT土方向きではない人なんよ?🤔
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:03:36.68 ID:1qXU92wo0.net
- >>287
それに業務運用がなぜPMの領域になるのか意味不明
運用設計ってPMがやることじゃないよ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:03:50.44 ID:3uSpUwTQ0.net
- ネットワークエンジニアだけどフルリモートって可能?今はコロナで地方に疎開して画像編集のバイトしてる
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:04:20.17 ID:Qexv9Clx0.net
- 単価80万のフリーランスを一時的にやってるけど期待値が低すぎてつまらん
フリーランスってどこもこんな感じなのかね、大したことやらせないのに元請けは100万以上もよく出せるよな
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:04:58.17 ID:1qXU92wo0.net
- >>290
PGが自分が何作ってるか理解してないだけだろ
だからめちゃくちゃなコードになるんだよ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:06:05.36 ID:pczzzMda0.net
- >>256
検収時に顧客が基本設計にないことも要求してくるとドキュメント管理は崩壊する
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:06:53.93 ID:wuElKq+K0.net
- スレタイ見た瞬間に、たぶんドス黒い情念の渦巻く淀んだスレになるんだろうなと思ってたら
本当にその通りになってきた
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:07:12.37 ID:pUMQCvnA0.net
- >>294
目標についての理解度と実装がどうであるか?は区別した方がええんでない?🤔
目標を理解してない綺麗なコードなど要らん、っていうか大抵コメントとか少なくて意味わからんのやけどもね。(こいつバカなんか?😨)って思いながら褒めとるけども😞
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:07:34.26 ID:pczzzMda0.net
- >>283
隣の家の境界のちょっと向こう側まで掃除してくれるような人がほとんどいないんだよな
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:07:47.17 ID:Xa0ulrY50.net
- 金の話始めると荒れるからな・・
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:07:55.49 ID:LCjB+V8L0.net
- 俺の親戚が40歳までニートしてて
ITに転職して10年だって
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:08:32.68 ID:iZEZvF160.net
- 年度末で成果まとめないといかんけど成果なし
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:09:48.03 ID:wuElKq+K0.net
- こういうスレって必ず金の話になるよな
俺が異端なのかも知れんけど、俺にとっちゃ貰える金額よりも
気持ち良く仕事ができるかどうかが全てなんよ
みんなそこは気にしない感じなの?
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:10:25.99 ID:Qexv9Clx0.net
- SEPGの棲み分けって未だにあるんだね
古いSierは未だに言ってるけど今どきの会社ではもう見なくなった
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:10:44.71 ID:kFkaeXSd0.net
- ワイの単価200じゃぁ
どやっw 半分も貰えへんでぇ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:11:08.45 ID:pUMQCvnA0.net
- >>303
適材適所ってのはあるんよ😞
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:11:08.49 ID:5dNeSd8D0.net
- 要件膨らみすぎてて収集つかなくなりそう
素人の俺にPM任せたらアカンよ
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:11:39.37 ID:/MoQCwZq0.net
- >>288
GAFAなんて現代の人類のトップクラスの頭脳が集結するところなんだから常人が理解しようとしてもできない世界なのかもな
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:11:46.34 ID:fEPKS8wF0.net
- おっさん「帯域足りんから遅い」
俺「それを言うならクロック数ですよね」
おっさん「は?帯域だろ」
俺「単位時間あたりの処理数はクロック数で決まるんですよ」
おっさん「じゃあ単位時間あたりの情報量は何で決まるんだ?」
俺「それはその情報が伝える事象の確率によります」
おっさん「馬鹿、可能な信号の数で決まるんだよ!もっと勉強しろ!」
俺「それは違います、情報量の定義だと事象の確率で決まります」
おっさん「だから信号の場合の数で決まるだろうが!お前本当に情報工学勉強したんか!?アホ!!」
俺「信号の場合の数じゃなくて事象の確率ですよ」
おっさん「話にならん!お前もう一回教科書読み直してこい!」
これどっちが正しいと思う?
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:11:49.33 ID:PywcRX480.net
- >>302
ほんこれ
金に執着するのは何も生み出せないやつなのに
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:14:02.66 ID:spEB5wO90.net
- ccnpで新潟で500万円一軒家のコピペ覚えてる人いる?
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:14:04.63 ID:wuElKq+K0.net
- >>308
それ話してる対象の情報の定義が違うだろ
お前が言ってるのはエントロピーの話だろ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:14:58.81 ID:50mcZIzZ0.net
- >>307
あーそうかもなぁ。
そのあたりの外資系は向上心がある自分で勉強する人たちの集まりだと思うから成り立ってるのかも。
俺の会社なんて「ソフトってなんですか?パソコンってiPadですか?」みたいな奴を雇うからもう無理。
できないやつを速攻解雇できる仕組みを作ってほしい。
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:15:03.80 ID:tyy/xexe0.net
- 未経験で元請けのSEに転職したけどキツすぎる
みんな元請けは下請けに仕事投げてるだけとか言うけど
覚えなきゃいけない知識とか理解しなきゃいけない仕様とか多すぎる
顧客との調整もクソ面倒だし
やっぱ年収高い仕事はそれなりに大変なんだな
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:16:43.81 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>310
新潟にネットワークの仕事なんかないだろ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:17:23.48 ID:E/EayKERa.net
- >>312
でもGAFAとかでも数学的な理論の実装という意味では結構遅れてるんじゃないかなあと勝手に思うことがあるというか
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:17:48.91 ID:iJW6Yecw0.net
- パートナー募集しても全然集まらない
やっときたやつ育てても会社都合で抜きますとかほんとお前って感じでキレそう
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:17:56.26 ID:PThWDilh0.net
- >>312
日本のIT業界って、事務作業員の延長みたいなもんだしな。
プログラミングに多少の適性は必要なのかも知れないが、基本的にやれば誰でもできるような仕事で、
何か非凡な才能が必要とされるようなものではないから。
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:18:32.41 ID:E/EayKERa.net
- >>313
下請けからしたら金抜いてるんだからそれくらいやれやとしか思わんやつだ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:18:59.52 ID:PThWDilh0.net
- 現代の人類のトップクラスの頭脳が集結したグーグルがやってるが結局ただの広告業なのが萎える。
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:19:07.97 ID:wuElKq+K0.net
- 気持ち良く仕事ができるとは、要するに
自分や俺の仲間の裁量で決められる範囲が広いという事だ。
仕事をどう進めるか、使う言語は、フレームワークは、ツールは、
どんな方法で進捗管理をするか、etc.
俺らは作るのが仕事なんだから、客の欲しがってるブツを作り上げる上で
どうやるのが最適解なのかを、できるだけ自分らで考えて決めたいわけ。
そこで現場を良く知りもしない連中が、やれああしろ、やれこれを使え、やれこのルールに従えと
下らんものを押し付けてくるような環境では気持ちの良い仕事はできない。
幾ら高給を貰ってもそんな仕事はお断りだ。
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:19:51.07 ID:pUMQCvnA0.net
- >>308
結果から原因を探るという行為は仮説形成であってそれは論理的には後件肯定の誤謬に類するものでしかないけども原因と仮説と結論の組み合わせのうち1番もっともらしいもんが1番正解に近いもんであって、それを言うためには原因を無くしてみて仮説に従ったら結論が無くなるってのを1個ずつ検証すればええってだけなんよ😞
仮説形成からなる推論は検証無くしてその妥当性を証明出来ない、そんだけのことなんよね
つまり「どっちが正しいと思う?」ではない「検証しないならばどっちが正しいかわからない」なんよ
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:23:33.45 ID:PThWDilh0.net
- もうすぐ40代半ばの客先常駐のなんちゃってフリーランスだけど、何歳まで契約してもらえるのか不安になってる。
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:24:11.13 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>294
仕事できなさそうだなお前
何かあるたびに「他人でなく自分が悪いのでは」と内省してみるのをオススメするわ
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:24:45.50 ID:DDvQMqpg0.net
- >>308
クロック数(周波数)のことを帯域っていうのよ
周波数帯域の半分のレートでしか情報を伝えられないってのがシャノンのサンプリング定理
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:24:59.97 ID:qAMuTotXx.net
- >>320
気持ちよく仕事とか言ってるが
ITなんて本質的にはブルシットワークだからな
上で誰かが言ってるように、Googleも世界最高峰の頭脳を集めて
結局やってるのは広告ビジネスだったりする
もちろんそれはあくまでGoogleの一部だが
気持ちのいい仕事と言ってるが、そもそもが下賤な仕事なんだから
あんまりカッコつけたこというのもどうかと思うわ
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:25:32.44 ID:/MoQCwZq0.net
- >>319
SNSは人を傷付けるツールになってるしネット通販は地域経済を破壊し労働環境を劣悪にしているし
よく考えたらそれらの企業が成長すればするほど人類は不幸になってないか?
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:25:43.37 ID:8AvYllbZH.net
- >>273
顧客「何故要らないと思ったんだい?要らないというのなら納得の行く説明が必要だよ?」
ワイ「面倒だし、まあ金もらえるからいいか(承知しました、エビデンス重要ですからね)」
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:27:36.18 ID:PThWDilh0.net
- >>325
圧倒的シェアを誇る自社製ソフトで殿様商売ができるような会社以外は、基本的に案件ありきの御用聞きみたいなもんだしな。
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:27:48.42 ID:O9ncCT3x0.net
- outsystemsとか需要ある?
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:28:01.07 ID:wuElKq+K0.net
- >>325
まあ下賎であることは否定しないよ
少なくともコロナ病棟で働く医療従事者と同じくらい俺らの仕事が尊いって事は絶対に無いよね
でもさ、一つ言っておくが、だからといって別に俺はカッコつけてるわけじゃない
単に貰えるカネよりもそっちのが大事だと言ってるだけだ
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:28:27.63 ID:Qexv9Clx0.net
- >>313
個人の業務はそうだろうが元請けが現場にいないチームとかあるからなw
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:28:49.95 ID:8AvYllbZH.net
- >>302
同感
ただ、それだと部長とか役員にはなれんのね
いやなりたくもないんだが
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:30:11.78 ID:Ny5gknB20.net
- >>145
機械学習はどんどん知識がアップデートされてるから学問としての体系が確立されてないように思う。
使ってみないと分からないだろうね。
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:30:18.29 ID:Qexv9Clx0.net
- インボイス制度導入で売上1000未満のフリーランスエンジニアはどうなるんだろうね
みんなやめるのかな?
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:30:56.29 ID:nk3+n2Qm0.net
- 年収450万webエンジニアです。
rails、aws多少分かります。
30代です。
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:31:55.02 ID:PThWDilh0.net
- >>330
そっちの方が大事といったって、そんな理想的な環境にありつけるのは結局、高学歴のエリートばっかりだし、
そうでない奴がいくら理想を語っても、ないものねだりで終わるだけ。
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:33:54.31 ID:DDvQMqpg0.net
- >>330
ITだから全てどうってことでもないしな
手段が同じだけで目的全然違うのがITだから
儲かってるとこにブルシットジョブおおいだけで儲かってないところは意外と役に立つこと多いからな
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:34:03.05 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>334
ちょうど区切りよく免税期間終わるから俺には関係ないな
むしろ今1000以下の連中が優遇されなくなると案件獲得競争で俺が有利になる
助かっちゃうわ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:34:34.76 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>335
フルリモート500万くらいなら転職余裕でしょ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:34:43.94 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>335
転職したら600万にはなる
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:34:55.29 ID:FWrbtd4O0.net
- >>272
不具合管理とか変更管理票は書くし仕様書のレビュー完了したかみたいなチェックもある
でも形だけで上のやつは録にチェックせずに早くクローズしろとしか言わんからな
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:36:08.75 ID:Ju6f8h2V0.net
- 最近はフロントのフレームワークが一気にReactになってきたな
去年まではVueが覇権取ると思ってたけど
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:37:22.91 ID:yS0Pah2s0.net
- 下流はやばいんよん
シナの能力半端ないのに2000円くらいでやってくれる
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:37:52.58 ID:Qexv9Clx0.net
- >>338
案件獲得競争が有利になるってのは売上1000以下の多くがフリーランスやめるor安めの単価の案件が避けられるようになるから?
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:38:13.31 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- NextとかNuxtとかSEO関係ない管理画面でもサーバサイドレンダリング入れろってなってる流れよく見るけどなんかメリットあるのか?
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:38:15.44 ID:wSXOIGyY0.net
- >>21
そういう試験する側の社員ってちゃんと解けるんかね?
逆にテストしてやれば?
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:38:40.73 ID:wuElKq+K0.net
- >>342
React ちょっと見てみたけど、あれ全然 reactive じゃなくない?
看板に偽りがあるとしか思えない。
Bacon.js の方がずっといいって。
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:40:36.05 ID:n8q/gahD0.net
- >>343
中国人ってそんなすげえの?
なんでそんなすげえやつが日本にいるんだ?
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:40:36.65 ID:R3UizxR00.net
- >>292
ネットワーク自動可エンジニアなら可
設計はやるけど構築は外注とかって場合でもいけるかもしれない
それ以外はデータセンター行かないといけないからむずい
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:40:54.72 ID:PThWDilh0.net
- >>21
競技プログラミングみたいなの数年前に職場でやらされたけど全然だめだったわw
普段の仕事で、そんな速さを競うような場面全くないし、日頃からある程度問題に慣れてないと無理だと思った。
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:42:08.84 ID:wSXOIGyY0.net
- >>32
なんでよ
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:45:42.14 ID:afvSkx4w0.net
- 個人的にリモートワークで仕事やる気に全然ならんくて悩んでる
お前らよく仕事できるなサボってしまう
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:48:57.87 ID:mka0YXG50.net
- 会社の命令でベトナムに分担したら現場のメンバーが大学生みたいなレベルで教育稼働で死にそう
日本のいい加減な中小の1/3だけど人数は4倍だし10倍はコミュニケーションで苦労してる
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:50:24.88 ID:n8q/gahD0.net
- >>353
リモート使って英語でコミュニケーション取るのか?
大変そうだな
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:50:30.49 ID:32vvRFqI0.net
- >>327
どうせ元請もそんな一個一個エビデンスレビューしたりしないのにね
ほんましょうもないことに工数使ってるな〜って思ってたわ
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:50:46.19 ID:8AvYllbZH.net
- >>350
自分もお察しレベルだけど、ほんとに苦手って人はやはり高校数学で挫折してるケース多いらしい
やはりCSを専攻にとまでは行かなくとも大学レベルの数学はないときついのかもなあ
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:54:37.86 ID:JfzZbbP30.net
- >>308
そんな議論して何の意味があるの?
問題はボトルネックの原因がCPUなのかメモリなのかNWなのかだろ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:55:13.12 ID:NYoE7i6/0.net
- 27で初めて入った会社でPMOやらされてるんだけど、
発達ガイジには辛すぎる
このまま我慢してても技術つかずに30超えて詰みそうだし、
退職した方がいいかな
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:55:28.56 ID:PThWDilh0.net
- >>355
自分がコボラーだった頃は、大量の帳票にマーカーしたりボールペンで書き込んだりしたのを段ボールに詰めて顧客に渡してたな。
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:56:26.17 ID:qLYo/xAP0.net
- 暗記でコードかけなくなってきた
リファレンス参照が増えた
歳だね
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:57:03.06 ID:FWrbtd4O0.net
- >>352
家じゃ仕事できない人は毎日出社してるよ
上司の許可取ればおけ
自分も家だと寝るからでてる
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 00:58:32.51 ID:1E9N810g0.net
- IT系って、このスレ見ててもみんなお互いがお互いを仕事できないって思い込んでるから面白いよな
実際に課長部長まで出世した奴だけがそういうことを言う権利あるのにw
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:00:12.81 ID:Ow39ZAV3a.net
- >>252
新規開発はほんとに少なくなったよ
有るのは改修とかそんなんばかりw
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:02:20.68 ID:DDvQMqpg0.net
- >>362
2行目根拠ある?
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:02:53.28 ID:fEPKS8wF0.net
- >>308
これにレス付けてる奴らもしかして帯域幅の計算式知らんの?
ドン引きだよ
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:04:06.24 ID:fEPKS8wF0.net
- お前らからのツッコミを期待してネタを書き込んだのに思いの外無知でドン引きしてる
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:05:26.21 ID:PThWDilh0.net
- >>365
シャノンの情報理論とか、大学で習ったかも知れないけど、さすがに20年も経つと、仕事で日常的に使ってるとかでもない限り忘れちゃうな。
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:09:11.26 ID:oavxS1ap0.net
- クロック数×バス幅ちゃうの
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:10:03.86 ID:fEPKS8wF0.net
- >>368
ちげーよ
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:13:17.90 ID:8AvYllbZH.net
- >>365
ベーシックにwindowssizeとlatencyでよろしい?
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:13:19.72 ID:R3UizxR00.net
- そんなことより分散ストレージとか分散DBの話しようや
TiDB気になってるんだけどどうよ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:14:23.16 ID:SSfRT6pu0.net
- >>18
インフラ基盤
アザラシ以外のレスも見てるとハードと勘違いしてるんか
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:18:08.53 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>371
なにこれ知らんかったけど便利そう
もう実務の技術選定時に使えるくらいは完成されてるのかな
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:19:33.78 ID:Qexv9Clx0.net
- TiDBって日本法人もう動いてるの?
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:20:39.13 ID:qLYo/xAP0.net
- 流行り廃りが全然わからん
AI関連に特化した若い派遣をよく見る
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:23:48.30 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>371
調べたら本番稼働だと最低でもサーバ8台は必要とか出てきたわ
小規模案件だと中々ハードル高そうだな
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:25:48.21 ID:kCe1hkUkd.net
- >>376
仮想で8台準備でわアカンのかぬ
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:29:21.04 ID:rVO8fi4+a.net
- >>364
出世できなかったの?
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:29:49.73 ID:j8FYnkMW0.net
- MVCを完全に理解できたといえるやついる?
未だにふんわりな理解度だわ・・・モデルだけ分けたらいいだろ・・・
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:30:01.90 ID:Opo9f3n90.net
- 商社の社内SEと営業日の同行など
年収450万ぐらい+200α だけど
好きなようにやらせてくれるから
ストレスも無く勉強しながらしごとができるから転職成功したぜw
申請すれば条件付きで副業OKだし
給料を見なければ天国だよ今は
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:32:12.57 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>379
MVCはまだまだ単純な方よ
ある程度の規模になってくるとMVCで辛くなってきてDDDとかクリーンアーキテクチャとか別のアーキテクチャを導入しなきゃってなってくる
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:32:31.62 ID:LCjB+V8L0.net
- ITは40歳で管理職になれなかった詰む
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:32:52.45 ID:Ub95wiT3a.net
- >>264
俺もwebだがアプリ作ってるよ
アイコンとかデザイン回りは精通してる友人に頼んでみた
なかなか大変掛だけど楽しいよな
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:38:25.17 ID:Opo9f3n90.net
- 前は中国とのブリッジSEやってたけど
使う方から使われる方になって辞めちゃったな
中国人のやる気ある若い奴らは吸収が早すぎる
ノウハウとか色々基礎を教えて
1年でバイバイされたけど、その1年は結構な金もらえたから良いけどw
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:44:09.17 ID:/YZf5p040.net
- ITエンジニアって括りなのにSESばっかで話が合わないし大手同士匿名で話せる場所が欲しい
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:46:50.95 ID:2GHmxve/0.net
- >>385
日本のエンジニアは95%がSESなのに何ほざいてんの?
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:46:57.21 ID:afvSkx4w0.net
- >>381
ドメイン駆動設計難しくてよくわかってないわ
勉強しなきゃなあ
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:47:18.09 ID:n8q/gahD0.net
- >>384
ブリッジSEってどういう仕事やるの?
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:48:12.65 ID:I1TYZeBG0.net
- >>21
そんな普通の仕事だったら検索して書くような課題を出してくるつまらん会社は俺だったらやめるわ
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:49:10.96 ID:/YZf5p040.net
- >>386
知らねえよそんな底辺の事
時価総額1兆ドル以上の企業FTE同士で匿名で話したい
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:52:24.41 ID:8AvYllbZH.net
- >>385
海外赴任中のワイは誰とも話合わないからコーディング議論参加くらい
アーキテクチャ議論は面白い
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:52:26.17 ID:8AvYllbZH.net
- >>385
海外赴任中のワイは誰とも話合わないからコーディング議論参加くらい
アーキテクチャ議論は面白い
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:57:08.90 ID:8AvYllbZH.net
- 連投になっちゃった
元々ニュージーランドにも駐在してたモメンだよ
円安になるだけで給料が増えるのよ
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:58:35.75 ID:eJ/DkZLU0.net
- 零細webだったがコロナでエンドユーザ増えてうちも儲かってるみたいだわ
給料変わらないけど
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:58:50.24 ID:BjHw5LAV0.net
- >>390
英語のコミュニティ行けばいいんじゃない?
日本とはレベルが段違いでしょ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 01:59:56.70 ID:SSfRT6pu0.net
- >>365
nwの実効スループットやらメモリ帯域関連じゃないなら伝送路絡みかね
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:05:02.94 ID:u3ERj4qld.net
- >>279
100万/月やね
140H-180H
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:05:14.14 ID:exYC1oZi0.net
- >>385
中小の自社開発だけどウチの製品知ってる人じゃないとてんで話合わなさそう
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:05:20.74 ID:8AvYllbZH.net
- >>395
パワポ職人同士の悲哀あるんよきっと
なおExecutiveはパワポはDraftくらいで職人技に対する興味はない
日本ではスレすら立たないtwitterでも話題にならないこともredditでは活発に議論するからそっち見るよね
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:08:17.36 ID:iJW6Yecw0.net
- >>389
わかる
覚えることが多いからその内容をきっちり覚えるよりインデックス張っといてすぐ辿り着けるようになってる方がいいと思うわ
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:10:32.73 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>344
YES
単価を安売りするやつがいなくなるから
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:12:22.50 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>358
続けろ
別に仕事でヘマやらかしてもせいぜいクビになるだけ
開き直ってどーんといこうや
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:19:59.99 ID:soZ4EUlJ0.net
- 30代後半650万 unityでスマホアプリ開発
週末はunityでプログラミングor英会話の本読んでる。
仕事はフルリモートで昼食後は30分ほど昼寝してる。
コロナ収まったら海外移住したい…
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:21:30.94 ID:QCvuvTR+0.net
- 半分が昼寝
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:21:56.57 ID:PThWDilh0.net
- >>390
お前がそんなに優秀で有能なら、然るべき場所にとっくに招待されてるだろ。
それがないってことは、所詮その程度ってことだ。
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:24:14.66 ID:8AvYllbZH.net
- >>403
コロナは多分もう収まらないから是非計画を
今日は南アフリカの人と話したけど全然気にしてなかった、というか日本の新規感染者数でわろてた
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:25:18.27 ID:PThWDilh0.net
- インボイスも来年いざ本格的に開始となれば、延期を求める声が大きくなるだろうな。
電帳法の急遽延期の件もあったし、可能性はゼロじゃない。
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:39:02.54 ID:eFLhzqDsa.net
- コロナがインフルエンザみたいなレベルになるにはあと10年かかる予感(´・ω・`)
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:47:20.98 ID:iJW6Yecw0.net
- 正直レベルも給料も低い会社だと思ってるけど勉強とかしたくないからもうこれでいいかってなってる
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:50:54.47 ID:lpBzfagV0.net
- 人の管理ばっかりもうやだ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 02:58:36.68 ID:sI5EsbH80.net
- SESの独身中年おっさんの性格の悪さと癖の強さエグすぎないか?
SES関係なしで独身がやべーのか?
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:04:13.32 ID:UPQmUyJ50.net
- >>250
学費何円ぐらい
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:13:42.82 ID:Qexv9Clx0.net
- >>401
やっぱそうだよな
1000ギリギリの連中は俺含めて多くがやめるだろうな
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:16:57.65 ID:UPQmUyJ50.net
- >>393
メキシコの人
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:26:10.49 ID:w8V4NYWg0.net
- 音声系のエンジニアやってるんだけどネットワーク構成で必ずAWS絡むから勉強しようと思う
何から始めたらいいんや
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:26:54.44 ID:q8kcI+b60.net
- >>415
ec2とrdsの一年間無料セットを契約してサーバ立ててみる
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:28:07.58 ID:+bTEvVtb0.net
- くだらない案件ばっかで辞めたいけど年収はいいし辞めたら後悔するんだろうな
昔は金のために頑張ってたけど、そこが原動力にならなくなったらつらい
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:28:31.46 ID:PUYUt0IV0.net
- >>407
インボイス延期は無理やろ
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:31:50.50 ID:WzbPqOv80.net
- >>390
時価総額で区切ってるあたりお察しだな
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 03:34:31.60 ID:JdJgY+g0a.net
- 弱小ソシャゲエンジニアだけど、2年くらい敗戦処理しててつらい
儲かってるところに転職したい
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 04:14:52.76 ID:0D5noSAR0.net
- 辞めたい
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 04:16:54.00 ID:aXCpJKU10.net
- >>407
インボイスって払ってないものを払えってだけでは?
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 04:19:54.29 ID:IPgkYNeBM.net
- >>411
中年独身は変わった連中多い
稀に聖人も見かける
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 04:30:46.98 ID:SY7sgfyV0.net
- IT系に就職して気がついたらインフラ構築することになってたんだが、この分野って年収はIT系の中でどうなんだろうか
まだ勉強中だから下流ばっかやってるけど上流もやれば上がるんかね
あとITなのに実機作業多いからリモートワーク出来なくて辛い
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 06:33:38.26 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>349
実機の構築とテストしかしたことないわ辞めるわNE
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:10:57.61 ID:gz/StDr60.net
- >>15
KVMのアームのハーネス始末のうまい方法知ってません?
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:15:26.38 ID:esfNIx620.net
- >>353
あっちは機密持ち出しもガバガバだから気をつけろよ
すぐに転職するし
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:15:52.22 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>424
80万/月短歌が一つの基準
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:17:16.32 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>426
ねじりっこと結束バンド駆使して
最近はスパイラルチューブでもいいけど
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:17:53.93 ID:m+Z8e3dC0.net
- >>422
インボイス番号来ねえ
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:23:05.86 ID:esfNIx620.net
- >>345
無い
作りを合わせておいたり本番稼働時に柔軟性をもたせる意味でNextを採用する意味はある
ただのSPAでもNext.js使うってことね
でもライブラリにやや縛りが出てくるけどね
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:23:08.60 ID:FsBQPqRI0.net
- IT業界というか日本の会社全般だけど一緒に働く人同士もっと尊敬し合ったほうがいいと思うの
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:23:37.44 ID:zlNo8FjQd.net
- 競プロってあれ実務で役立たない気がするんだけど
もちろん出来るに越したこと無いけど
atcoder黄色ですって人入ってきたけど
バグ埋め込むし可読性低いコード書くし市場バグの解析全く出来ないしで使えないんだけど
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:25:25.12 ID:gz/StDr60.net
- >>429
スパイラルだと引っかかりそう
やっぱりインシュロックとかでガチガチは基本か
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:35:09.38 ID:KvfIN4L70.net
- 3連休終わりに仕事の話とかおまえらまじめすぎんだろ
>>424
SAPのインフラにいけば単価はねあがるよ 今だと最低でも3桁
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:45:35.70 ID:QTCgwh/W0.net
- 大企業で他部門との調整だったり、部門コロコロ変わったりして
技術身につかないまま、もう30半ばまできちゃったよ。。
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 08:45:46.00 ID:kFkaeXSd0.net
- >>432
そうなんだよね
その下らないプライドと他人を見下す態度と非協力的な姿勢で
どんだけプロジェクトに悪影響与えてるか解らないアホが多すぎる
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:02:23.61 ID:ZRyOpEvR0.net
- >>407
電帳法と同じくこっちももう物理的に無理だと思う
その辺のおっちゃんおばちゃんに理解してやり切る能力ない
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:05:03.54 ID:BgcbI3Zf0.net
- 無駄に技術力は欲するけど休日は勉強しないし実務でも必要じゃない
そんな感じ
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:08:30.08 ID:PyiiXr/KM.net
- >>432
ITに限らず商流や工程でヒエラルキーを作って見下したがる人が多いのよ
まぁITは特に酷いんだけどさ
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/02/13(日) 09:09:32.24 ID:D5vcxWmi0.net
- >>85
思うけどこれで一生独身確定したな…と思った
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:12:31.25 ID:VtZgRNDD0.net
- >>441
学生時代に捕まえとかないと、お見合いとか婚活アプリが多いからね、この界隈
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:18:08.43 ID:MNRgpbL+0.net
- Certified Ethical Hackerって資格持ってる人いる? 名前格好いいよね
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:18:20.23 ID:F6s597N00.net
- DX人材足らなくて求人出まくってるのにいまだにSESで働いてるやつって何が目的なの?
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:19:38.11 ID:ZljnLrxZ0.net
- >>114
転職活動してて気づいたけど求人票にリモートワーク対応!って書かれてていざ面接で質問するとこの先はわかりません、コロナが収まれば出社重視になると思います、という回答ばかりだよ。
ぶっちゃけ完全リモートワークは諦めるか個人事業主になってクライアント選ぶしかない。
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:22:13.64 ID:k+ER+ZMg0.net
- >>444
コミュ障なので転職怖い
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:23:26.76 ID:zhlX5PHEM.net
- >>444
燃えるのが目に見えてて避けられてるんじゃね?
給与が足りないんだろ
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:27:49.71 ID:6+6EaW2H0.net
- SESとDX人材にはスキルに乖離が有りすぎるやろ
DXなんてクラウド必須なんだからそんなの触る機会少ないSESがDXなんて出来るわけねーだろ
むしろ開発職→社内SEでクラウド化を進めたことあるって人がDX人材として取られていってる感じ
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:27:58.19 ID:VtZgRNDD0.net
- >>444
DXといっても玉石混交。
DXというのが流行ってるからうちも取り入れたい。なんか考えて。
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:30:10.71 ID:gz/StDr60.net
- 流行りの言葉で捲し立てる奴は無能
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:40:53.00 ID:xPtTSJs00.net
- 仲良く情報交換でもすりゃいいのに
結局相手に嫌な思いさせるコミュニケーションしかできねえやつは本当にやばいよ
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:50:48.90 ID:QlWx4r8i0.net
- 「請けてくれませんか、お願いします」と頭を下げないと仕事を請けてくれない下請けが最凶すぎる
毎日頭下げてるけど、元請けいらんだろ……もうお客と下で勝手にやってほしい
自分が無能すぎるだけではあるんだが……
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:54:20.28 ID:jZWlaQwx0.net
- >>21
なんJにもいたよね?
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 09:59:14.63 ID:Ux8l6A7/0.net
- 役所の情報部門で働いてる32の事務職だけど、IT業界への転職を考えているのだが、いい仕事ないかね?SESから初めて経験積まないとだめか?
【業務でやったこと】
コアネットワーク設計発注運用
拠点間ネットワーク設計発注運用
仮想基盤、VDI発注運用
WSUS、AD運用
RPA作成
【趣味で自宅に構築運用したこと】
OpnSense FW、OpenVPN
Hyper-V
Linuxサーバ
Zabbix
ESP32使ったIoTデバイス、MQTT
AWS EC2(少し)
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:01:01.20 ID:wSXOIGyY0.net
- >>308
相手の遅いに対してどうでもいい返ししてるあんたの方がどうしようもない気がしたわ
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:06:47.69 ID:znhb80ED0.net
- >>454
戦略系かコンサルがオススメ
競争調達の仕様書とか民間人にはまともに作れないのでガバメントセクター部門とかでならひくて数多よ
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:11:31.07 ID:NYoE7i6/0.net
- >>402
理由は?
このままだとコンサルか管理職しか選択肢残らなさそうで、とても務まる自信がないんだが、、
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:12:18.72 ID:jZWlaQwx0.net
- 30代40代の工場だとか営業とかの未経験からITエンジニアになった人いないのかな
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:13:13.80 ID:l0Yzq6taM.net
- >>308
お前の初手がおかしい
これ以前から反りが合わないんだろうけど一々噛みついてるお前の方が悪い
知識の問題じゃなくて人間関係の問題
無駄に他人を嫌うな
ケンモメンなら当たり前の事なんだけどお前キッズか?
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:17:05.99 ID:5eJViVkK0.net
- >>434
取り外しやすさ考えて、ベルクロことマジックテープで束ねてもいい気はする
きっちり止めるならやっぱ結束バンドだけど
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:17:13.92 ID:Pu2fBDZta.net
- 単価500万くらいで働いてたなあ
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:18:34.90 ID:5qorqzyT0.net
- この手のスレって異常にweb系信仰しててSIer書き下ろしてるイメージだけど
下手したらweb系エンジニアって給料SIerの三分の一以下やん
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:19:36.24 ID:Ux8l6A7/0.net
- >>456
コンサルかぁ
学歴低いから厳しそうなのと、やりたいことから少し離れている気がするが、検討してみる
貴重な意見をありがとう
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:21:28.73 ID:tJamFO0C0.net
- ニート中に一年くらいCとC++勉強してたけど周りみんなすごい人ばっかで頭おかしくなるわ
C++のSTL再実装とかしたくないんよ…
- 465 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 10:22:32.47 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>462
言うてもSIerの平均年収も管理職を除けば6〜700万円ぐらいじゃないの
その1/3とかただのバイトじゃん
ありえないよ
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:23:35.74 ID:znhb80ED0.net
- >>457
コンサルか管理職が残って何が不満なんだ
技術ってのはコーディングだけじゃなくてプロマネにはプロマネの技術が必要なんだよ
いきなりPMとして独り立ちならともかくPMOでならやってけるだろ
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:25:19.78 ID:+JOfti/L0.net
- 食えれば良いので公共系業務SIerやってるから、技術がどうとかすげーなとは思ってる
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:27:42.53 ID:Pu2fBDZta.net
- PMOの虚無感は異常
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:31:27.21 ID:NYoE7i6/0.net
- >>466
上でも書いたけど自分は発達ガイジで処理能力低いから、
一生劣等感に苛まれながら、下手すりゃクビに怯えながら生きてくのは嫌なんだよ、、
コンサルみたいな、持って生まれた能力で勝負する系の職種より、職場の物知りおじさんとして生きていきたい。
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:34:20.14 ID:znhb80ED0.net
- >>463
業務経験10年超えてて学歴とか見ないよ
どうしても心配なら今の仕事続けながら大学院行け
修士ならたった2年だ
大学院が入学認めれば大卒である必要はない
実務10年なら社会人枠で認められるよ
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:35:51.46 ID:krKViDuDa.net
- フリーランス5年目
65万円から上がらない
せめて70は欲しい
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:35:58.44 ID:5qorqzyT0.net
- >>465
コンサルとかも実質SIerだからありえるよ
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:35:59.31 ID:L77bOWo40.net
- >>23
切られたらその実績を土産にして他いくのがよろしい
今IaCできる人全損足りてないし
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:36:19.28 ID:NYoE7i6/0.net
- >>468
上流工程を極める・極められるポテンシャルがある人には、良い登竜門なのは分かるんだけどねぇ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:36:29.97 ID:BlgOzQSj0.net
- >>379
MVCってマジで何なんだろうな
コントローラーにビジネスロジック書くのかよ
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:37:09.40 ID:5eJViVkK0.net
- >>454
業務や趣味の内容からインフラ系のエンジニアや営業がいけそう
ただエンジニアは前職からの経験者好んで採用する印象だから営業のが採用されやすいかも
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:37:17.50 ID:L+HEOBUl0.net
- >>35
>>453
お前らなんJで見たぞ
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:37:22.37 ID:EcPVIiTC0.net
- >>462
そうなのか。
インフラ系やってるけどwordpress設置やたまに更新とかdns設定とかサーバインストールとか遊びレベルだがな。それでメシ喰えるとかセンスがあるんだなぁって思うよ。(iPad pro買ってデザイン方面のアプリも入れてるし副業したいなぁ)
- 479 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 10:38:50.43 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>475
ビジネスロジックを書くのはModelやで
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:40:05.34 ID:PThWDilh0.net
- >>422
とはいえ、1989年の消費税導入の際に、反対派の声を抑えるために止むを得ず設けた特例で、
それが30年以上も続いてきたわけだから、今更廃止するっていうのも筋が通ってないと思うけどね。
ただ、>>438も言ってるような「その辺のおっちゃんおばちゃん」というのは、多くの場合、
零細の個人商店やってるようなところだと思うから、最終消費者相手の商売は
インボイスが始まっても、実は影響ないんだよな。
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:41:51.23 ID:Qexv9Clx0.net
- >>475
mvcのcontrollerはviewとmodelの橋渡しするだけの場所でしょ?
ビジネスロジックはモデル側
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:45:44.70 ID:znhb80ED0.net
- >>469
処理能力低いのに処理能力が必要で更に比べられる下流に行きたがるのは意味不明だけど、お前の人生だから好きにすれば良いと思うよ
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:46:04.38 ID:BlgOzQSj0.net
- >>479
>>481
モデルってDBを読み書きするクラスのことだよね?
ビジネスロジック書いてるの見たことないわ
コントローラーでモデルのクラス読んでデータ取ってビジネスロジック書きまくってるプログラムなら見たことある
- 484 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 10:47:59.03 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>472
コンサルって具体的になんだよ
何社か例を出してみな
- 485 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 10:50:01.18 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>483
オブジェクト指向って知ってるか?
カプセル化は分かるかな
データとロジックをセットで扱うのがオブジェクト指向やで
それに基づくパラダイムやな
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:50:42.77 ID:h2EZZ0aEM.net
- >>483
モデルはデータアクセスとビジネスロジック両方含むんでは
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:51:19.85 ID:6+6EaW2H0.net
- >>454
IT業界も色々あるからなぁ
インフラエンジニアならすぐなれそうだけど、開発したいなら社内SEかつ開発もやってるような所を探すかだな
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:52:37.95 ID:6+6EaW2H0.net
- MVCは簡単だったけどクリーンアーキテクチャは思想を理解するだけで大変だった
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:53:16.61 ID:5qorqzyT0.net
- >>484
アクセンチュアとかNRI、デロイト、pwc
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:53:18.85 ID:MJ1jLmM8a.net
- SESから他業種に転職したけど外資ITに行って稼ぎたい
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:55:01.72 ID:PThWDilh0.net
- >>488
Visual Studioおじさんで、顧客の業務にしか通用しないWindowsアプリ作る仕事だけど、MVCとかいう概念とは無縁の世界だわ。
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:57:06.03 ID:BlgOzQSj0.net
- >>485 >>486
それは分かるけど
みんなでモデルに自分の担当に合ったビジネスロジックを書き連ねるのって現実的に可能なのか?
インターフェースを作って同じようなモデルクラスをビジネスロジックごとにたくさん作るのか
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:57:06.73 ID:udX1P7vM0.net
- 金融保守、保守はリモート無しでフル出勤、プロパーはリモート
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:58:01.72 ID:SSfRT6pu0.net
- wpf mvvmで試してみるか〜
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:59:09.24 ID:NYoE7i6/0.net
- >>482
下流より上流の方が処理能力必要だろ
だからアクセンチュアとかは東大生をいっぱい採用してるのでは?
比較についても上流だって、前任者や他PJTの同ロールとかと普通に比較されるが
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 10:59:31.74 ID:iJW6Yecw0.net
- >>492
ビジネスロジックを書くクラス
DBとかAPIとかにアクセスして持ってくるクラス(持ってくるだけ。簡単な条件、加工くらいはする)
は分けてるよ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:00:48.36 ID:L77bOWo40.net
- >>462
SIer給料いいよね
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:01:09.17 ID:Ux8l6A7/0.net
- >>476
インフラは割と想像しやすい
やっぱりエンジニアは経験ある人が強いよね
ありがとう
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:02:26.79 ID:6+6EaW2H0.net
- >>491
ちょっと前はWindowsネイティブアプリはWPFで作る流れだったからMVCぐらい理解できるだろ、あれは正確にはMVVMだが
今はもうWPF死んだんか?
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:03:02.48 ID:BlgOzQSj0.net
- >>496
そうなると名前がMVCなのはおかしいのではと思ってしまう
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:04:00.34 ID:DL9I0dDy0.net
- >>434
全部じゃなく部分で使う
切るマジックテープ使うやつは常備してるな
- 502 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 11:04:00.50 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>492
要件定義の段階で業務モデリングはしとるやろ
それをそのままModelに落とし込めば良いだけの話やん
インターフェイスとかロジックの共通化とか実装面でのやり方は各社ごとのノウハウがあるやろ
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:04:13.96 ID:YtEkyHIi0.net
- >>492
DBの1テーブル=1モデル、モデル間で依存関係を作らないってルールで設計すると、複数テーブルのデータを捏ねくり回すためにコントローラーにロジックを書きがちになっちゃうんだよね
特にWeb系なんて1機能1エンドポイントになるからロジック使い回さないことが多いし、結局機能ごとにヘルパークラスみたいなのを作って、そこにビジネスロジックを書く設計になることが多かったな
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:04:14.16 ID:PThWDilh0.net
- >>499
理解はできると思うけど、仕事で使う機会がない。
WPFもなんとなくは知ってるけど、これも使う機会がない。
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:05:10.15 ID:NYoE7i6/0.net
- MVC-DAOって分ける言い方もあるらしい
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:05:11.26 ID:5qorqzyT0.net
- >>497
ほんそれ
お前らに騙されてYahooとかいってたら給料今の半分だったわ
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:05:48.47 ID:F6s597N00.net
- SESから脱出したいと思ってるやつって少ないのかね
今なら事業会社の社内SEも求人出しまくりで転職するのに適した時期なのに
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:06:32.83 ID:6+6EaW2H0.net
- ヤフーとか給料800万ぐらいだろ?
まぁスキル持ちとしてはそんな金で働くのは勿体ないよな
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:06:43.33 ID:07vZUrLc0.net
- SES脱出してSIerに転職したけど給料は良いよ
みんなSIerに来たら良いのに
- 510 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 11:06:50.70 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>489
個人の職種としてのコンサルタントと、会社としてコンサル業をやっているのが、ごっちゃになっているな
職種としてならコンサルタントの方が年収は上やろうが、それでも1/3ってことはないんじゃないかな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:08:22.46 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>506
いやソフトバンクはSIer並だが…
しかも高卒で
Webも今は単価上がってる
お前どこの人間だよ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:09:49.28 ID:5qorqzyT0.net
- >>511
新卒SIerから>>489のどっかに転職した
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:10:16.96 ID:F6s597N00.net
- AI技術者とかデータサイエンティストになろうと考えてるやつっていないの?
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:11:01.01 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>495
こういう上流と下流を完全に履き違えとる奴なんなんだ?
端的にSIerが儲かるのは技術職じゃなくて管理職だからだよ
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:11:04.37 ID:6+6EaW2H0.net
- ウェブ系もピンキリだからな
ヤングとシニアもごちゃまぜにするなら平均500万ぐらいか
コンサルがその3倍で1500万が平均ってことはないだろ
上位コンサル企業でそれなりの立場で1000〜1200万とかじゃないの
フリーランスでコンサルやるなら1500万とかは簡単に到達するだろうけど、SIerで正社員で働いてて1500万行くのは極一部だろ
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:11:53.40 ID:bnmh9xVR0.net
- >>15
Webプログラマーを名乗る奴は
HTMLは詳しいがHTTPは素人同然、とかそういう感じかな。
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:12:16.27 ID:BlgOzQSj0.net
- >>502
なんか最初、その辺は決まとらんのかーいって思ったわ
>>503
そうだよね、まぁそんな感じに着地するんだよね結局
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:12:23.84 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>512
嘘くさいなー
企業研究してるならそんな判断にはならんだろ
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:13:18.12 ID:mkA7vJu00.net
- >>1
定年退職でどんどん人が減っていく。昔からIT業界にいる人は本人も金持ってるし、実家も金持ちという人が多いので60になったらきっぱり引退する人が多い。
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:14:19.52 ID:6+6EaW2H0.net
- >>517
ここまで追求するとなるとクリーンアーキテクチャの話になったりするんじゃないの
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:14:20.36 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>516
認識後古い
普通のプログラマのが今のHTTP知らんわ
今のWebは本当に敷居上がってるよやる事多すぎて
おっさん消えてできる若い奴増えてんのは頭の回転の問題だと思うわ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:14:59.30 ID:5qorqzyT0.net
- >>515
webで500もらえるってかなり上位だぞ
webトップクラスYahooでも600万とかその辺
ほとんどがその8割ももらえない有象無象ばかり
底辺SIer(SESの自称SIerじゃなくてな)でも500は貰えるってのに
しかもSIerで上流工程の経験があればコンサルに転職し放題
Web系だと極めても楽天あたりに行ければ良い方
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:15:07.96 ID:8tM/iiz00.net
- 下流なら雑魚でも人海戦術や工数稼ぎのために入れてくれるところあるぞ
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:16:32.25 ID:F6s597N00.net
- ITエンジニアスレって言ってもSESとか受託開発してるやつらが多くて自社サービスの開発に携わってるやつが少ないのが日本のIT業界の問題点だよな
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:17:53.45 ID:NYoE7i6/0.net
- >>514
儲かる云々の話なんかしてないし
上流は上流で同業との競争原理が働くから楽じゃねーよ
まあ安倍友のNみたいな特殊なとこを想像してるなら、自分はそこじゃないからイメージ合わないかもな
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:18:25.00 ID:5O/w/H9t0.net
- 退職金なしだから50歳くらいで貯金3,000万くらい貯めたいな 若いうちに貯金しとけば良かった
お前らも退職金制度ないならしっかり貯金しとけよ
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:19:01.64 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>522
ソフバン系知り合い結構いるけどありえんわ
どこのデータだそれ
少なくとも技術職だけではないだろ
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:19:11.41 ID:5qorqzyT0.net
- >>518
そもそも一社目の時点で高卒とか周りにいなかったし
業界が違うのかもね
- 529 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 11:20:32.14 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>524
エンジニア的な話をする際に、所属企業の立ち位置が何か関係あるか?
例えば今、MVCの話題が出ているが立場は何も関係ないやろ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:22:21.56 ID:BlgOzQSj0.net
- >>505
その書き方の方がしっくりくるかも
>>520
クリーンアーキテクチャってなんか理想論的で
作る時の人材的にもその後の維持的にも重たそう
実際どんな感じなんだろう
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:22:34.75 ID:4E9DFZUE0.net
- メーカーわたり歩いてるけどメーカー(本体)はものづくりに直に関われて良かった。最近はMaaSだのCASEだの100年に一度の大変革とかうたって自動車メーカーがITエンジニアを積極的にとってる。
あとビズリーチとかみてると、最近はスタートアップも800万下限で募集かけたり待遇が良くなってる感ある
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:22:48.22 ID:6+6EaW2H0.net
- >>522
昔にみたいにhtmlだけ弄ってればいいみたいなWEBプログラマーの仕事はなくなったから給料は上がってるぞ
https://i.imgur.com/GUv8fPH.jpg
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:24:36.29 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>528
そういう話じゃなくて高卒がついてる技術職でも給与高いって言ってる
そいつは今はもう出世して管理側にいるから純粋な比較にはならんけどな
30で1200とかNRIとかよりもらってたし
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:25:06.32 ID:F6s597N00.net
- >>529
エンジニアだからしょうがないと思うんだけど話題が技術寄りになるところかね
日本とアメリカの違いってエンジニアの事業会社とベンダーの所属割合もそうだと思うんだけど単にビジネスに興味がないエンジニアが多いのも問題だと思ってる
DXが進まないのもビジネスとシステムの両方を理解してる人が社内にいないからだし
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:25:54.93 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>532
日本のプログラマって新しい事やらないから言っても理解できんと思う
Web開発でRustとか言っても何それって感じだろうし
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:26:00.56 ID:exYC1oZi0.net
- Webエンジニアもうちょい欲しいわ
適任者がいないからバックエンド寄りの俺らが無理くりやってフルスタック化してる
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:26:08.34 ID:iJW6Yecw0.net
- >>526
3000万で逃げ切れるかな
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:27:00.93 ID:6+6EaW2H0.net
- >>536
あるある
なんでフロントエンドのやつらがバックエンドに来るとかは少ないんだろうね
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:27:16.46 ID:ZjDWI71Ja.net
- >>308
問題解決を第一に考えるのが優れた技術者
糞みたいな言葉尻で上げ足取る時間があったら
デバッグしたり良い案だして解決させる努力をしろ
「俺」←が糞
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:31:35.60 ID:SSfRT6pu0.net
- >>499
生き返ったかもしれん
今のバージョンならwinuiよりwpfだろうなあ
https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/issues/1633#issuecomment-968612478
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:37:20.95 ID:wDpuu6Ne0.net
- 組み立てが誰でもできるような業務アプリしか作ってない勘違いしてる奴らは
今の1ページの描画速度とかしょうもない事でしのぎ削んのにクソ無駄な技術使われまくってる現状理解した方がいい
HTTPヘッダーとかの時代で語ってんだろうけど
最近の規格もう意味不明すぎて本当頭上がらないよ
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:41:34.11 ID:yOL5vkDX0.net
- >>38
どんどん酷くなってるよな
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:41:37.59 ID:YtEkyHIi0.net
- >>530
MVC+DAOを依存注入で依存方向を逆にしてレイヤー分けを潔癖にした感じ
実装的には
View-Controller-UseCase(Model)-Entity(DAO)
みたいな感じで、何でもかんでもインターフェイス作ってコンストラクタで依存注入で面倒くさいけど、大規模開発と仕様変更には強いって感じた
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:44:34.33 ID:4E9DFZUE0.net
- いまはサプライチェーンや工場のDXとかで製造業の生産技術部門とか調達部門に参入する余地もある。しかも部門でイニシアチブがとれる。
しかしソフトウェアエンジニアとしてはまわりに分かる人がいなさすぎて居心地はよくなかった
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:47:07.90 ID:cgpE3CqkM.net
- IT業界って業界自体は伸びてるけど待遇は全然良くないで
SIerだとデータ、富士通、NECみたいな最大手でも40歳800万円とかやろ
自社サービス系だとヤフーやLINEでも似たようなもんやし
メーカーなら40歳800万円なんてただの中堅企業やで
あとは商社、不動産、金融でも40歳800万円なんてゴロゴロあるしな
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:48:37.30 ID:NYoE7i6/0.net
- 40歳800万の何が不満なんだ、、
日本の賃金の中央値350万とかなのに
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:49:23.88 ID:mtKPWYxJ0.net
- 去年は月単価65と15の掛け持ちして80くらいだったな
体壊して30程度のフルリモート案件にして半年経った
若くもないしほどほどが良いかもしれんね
>>538
自分もバックエンド出身なのでフロントエンドは力技でやってるなぁ・・・
正直、フロントエンドはあまりやりたくない
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:49:24.32 ID:07vZUrLc0.net
- >>542
Cisco製品の納期が伸びすぎてもう駄目だわ
今発注したら1年待ちやで。あたまおかしい
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:50:42.57 ID:YtEkyHIi0.net
- >>536
ウチの会社は逆にフロントエンジニアが少なくて苦労してるな
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:50:44.53 ID:Ua1ZB0Lu0.net
- >>530
有名大手Saas企業の人に聞いたけどクリーンアーキテクチャで構築したら他メンバーがアーキテクチャのルールとか理解してもらうの大変すぎてもうちょいゆるふわなDDDにグレードダウンしてるって聞いた
大手ですらこれなんだから少数精鋭でそこそこ優秀な人が集まったチーム以外はなかなかきつそうな印象
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:51:45.03 ID:cgpE3CqkM.net
- >>546
不満とかじゃなくて、最大手でその待遇なら業界の人間じゃないと名前も知らないような中堅以下の企業だともっと待遇が悪いってことや
つまり業界自体の待遇が悪いってこと
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:55:50.38 ID:BlgOzQSj0.net
- >>543
抽象に依存した方が仕様変更には強そうってのは分かるには分かる
現実の自分はとりあえず作法としてnewするのやめてコンストラクタとかメソッドインジェクションしてるけど注入してるのは具体的なクラスだから無意味なことしてるわw
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:56:01.64 ID:FWrbtd4O0.net
- >>545
これ
1000万は部長クラスじゃないと無理よ
逆に能力関係なく普通にしてれば800までは辿り着けそうだから仕事嫌いな自分は十分満足
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 11:58:21.69 ID:Qexv9Clx0.net
- 富士通はともかくデータで40歳800なわけ無いと思うがw
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:01:40.37 ID:mtKPWYxJ0.net
- 一部のWEBフレームワークやライブラリの知識をドヤってる若者が多いなぁとは感じる
フルスタックエンジニアという単語が一人歩きしている傾向はあるよね
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:01:53.39 ID:qQdQ/A2k0.net
- 何でスレタイに「派遣SESおことわり」って入れないのん?
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:02:19.83 ID:BlgOzQSj0.net
- >>550
作ったものはいずれ誰かに任せることになるし、まぁできても難しいよね…
絵で見ても分かりづらいもん
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:02:57.74 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>555
ドヤってんのはおっさんの方ちゃう?
今の若い奴はそんなもんよりchromiumのアップデート追ってる奴とかの方が多いと思う
- 559 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 12:03:31.95 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>555
若者がドヤるのはええやん
そこからマサカリを投げつけられながら成長していくんやで
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:04:33.99 ID:YtEkyHIi0.net
- >>552
結局のところエンジニア間で設計思想や手法を共有するため過去の経験や知識を整理してMVCとかDDDとか名前付けてるだけなのに、
それに厳密に従おうとして振り回されて余計な苦労してるだけなんだよな
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:06:23.03 ID:6+6EaW2H0.net
- フルスタックエンジニアって要件定義、技術選定、機器選定、クラウド含めた環境構築、画面デザイン、開発、試験、リリース、運用までできる人やろ(鼻ほじ
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:09:58.09 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>558
実力が伴っていればドヤるのは全然OK
自称フルスタックが多すぎるという事ね
ある程度組めることを前提で人を使ったり業務知識を以て要件定義できるくらいあれば良いと思うよ
見積、工程管理、要件定義あたりの経験値が乏しい人多め
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:10:08.28 ID:wDpuu6Ne0.net
- 結局はいくら抽象化しようが複雑性は際限なく増えて最初の抽象なんて無視されるからな
その時点で見通し良くするのに定期的に作り直すのが最善なんだよなあ
昔osgiとか必死に勉強したけど正直あんまり役に立った気にならんわ
Haskellとかのがよほど身になった気がする
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:11:07.72 ID:mkA7vJu00.net
- >>561
プロジェクト規模は小さいけど3流プログラマの自分でもそれ全部1人でやってるぞ。中小企業は分業できるほど人がいないから大抵のことは一人でやってると思うよ。
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:11:11.76 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>562
若いなら当たり前だろそら
自称フルスタックとかバックエンドのが多いよ
今のフロント舐めすぎだよ
まあ俺も舐めてた一人だけど
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:14:05.71 ID:JXlznqqc0.net
- 責任もフルスタックだドン!
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:16:24.32 ID:wDpuu6Ne0.net
- 今のフロントは分業しないと手足りんよ
コンテナクエリでCSSの書き方も別物になった
俺はもう分からんから昔ながらのデザインしかできない
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:19:53.01 ID:YtEkyHIi0.net
- Webフロントは魔境だからReactとかVueでパパっと作る以上のことはやりたくないわ
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:20:10.98 ID:6+6EaW2H0.net
- >>564
中小でも分業して上手く回ってる所でフルスタックエンジニアとして働いてるのは一人いればいい方だけど、ブラックとか炎上してるは必然的にマネージャー層がフルスタックになるんよな
自分は前社に時に開発リーダーとかしてて技術選定以下はやってたけど、グループ長が体調不良でフェードアウトしたおかげで、見積とシステム提案資料まで作成するようになってフルスタックになった感じ
午前中進捗会議、見積・提案資料作成、昼客先訪問して提案またはリモートで要件定義、定時終わってから自分担当の開発とかだったわ
今じゃ考えられないけど、若い時にしかできない、この時の経験で転職市場では無双できるから今思えば良かったんだが、こういう働き方は2〜3年が限度だな
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:24:07.44 ID:6+6EaW2H0.net
- あとプロジェクトを一人、二人がフルスタックでやっちゃうと完全に属人化しちゃうのが問題点
だから最近は小さい所でも分業化するのが普通になってきている
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:27:29.60 ID:wDpuu6Ne0.net
- 今のフロントはQUICへの最適化でプロトコルの理解も必須
DNSもover tlsになろうとしてる
クロスオリジンも厳格にコントロールされて機能別にパーミッションがつこうとしてる
RDB機能は廃止されRDBでないIndexedDBかWasmでSQLiteやる羽目になる
クライアントサイドでWorker使ってリソース管理も当たり前(PWA)
これが全部フレームワークではなくWeb標準の話
もはや別の領域だからHTMLとjQueryしかできないおっさんとかお呼びじゃなくなってるぞ
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:29:31.19 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>565
それフルスタックじゃなく、技術に特化したフロントエンドエンジニアなんじゃないかな?
一部のフレームワークを使いこなせても、客を満足させないと本末転倒だし
ある程度顧客先に常駐した経験が無いと見積や設計は難易度高いよね
商談や金の流れを知った上で概要設計始める事も多いわけで
フルスタックの定義は設計から運用まで含まれてしまう
つまるところ「技術に特化したフロントエンジニアの若者がドヤる分には全然OK」だな
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:29:56.94 ID:bnmh9xVR0.net
- >>521
基盤系の話だからね。
普通のプログラマはおろかサーバ管理者よりも知識ないでしょってこと。
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:30:06.86 ID:iJW6Yecw0.net
- >>570
ウチの話かな
そして工数もないから積極的に人増やす気も教育する気もなさげ
俺がコロナったら即崩壊ですわ
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:30:07.82 ID:BlgOzQSj0.net
- >>560
伝える人が手間を省いて意図を伝えたい便利ワードで、あんま厳密に考えてもしょうがない感じか
>>563
作業時間も限られる訳だし無視されるものは出てきちゃうよなぁ
まぁお金くれるなら定期的にチェックがベストなんだろねぇ
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:30:17.38 ID:fXvxcL5x0.net
- 社内標準がSpring bootとVueだがプロパでできるの数人という状況
なんで標準採用したんだか
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:33:42.77 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>573
基盤系にいるHTMLコーダーってのがニッチすぎてわからん…
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:33:52.36 ID:mkA7vJu00.net
- >>576
そうでもしないと誰も勉強しないからだと思うよ。
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:34:30.17 ID:bnmh9xVR0.net
- >>577
HTTPに限ってはね、てこと
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:35:53.68 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>572
本当にフレームワーク使うだけでなんとかなる仕事なんて少ないよ
何かしら問題が起こって対処がいるから
お前は使ってるフレームワークのソースが読めないとでも?
Windows系ならそういうのも割とあるにはあるけどそれにしてもOS側は理解してるだろ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:36:56.66 ID:QoiDjFrD0.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/001.gif
ReactNativeでモバイルアプリを書く仕事してるけど
モバイルアプリエンジニア名乗っていいの?
SwiftもKotlinもできないけど
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:37:19.87 ID:3zw3zEVi0.net
- >>561
一人で全部やってるよ
凝ったことしようとしなければ全然できる、先端技術について行くのは諦めてとにかく動いて使ってもらえるもの作るの優先してるわ
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:40:02.28 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>570
フルスタックという名の器用貧乏
重要な業務が一人に集中して属人化の運命が待ってる
その手の人材は転職やフリーランスになるのが容易なので颯爽と去っていくw
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:41:01.71 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>581
いいんじゃないの?
今のモバイルアプリ開発とかDIとは言わずともCI必須だし
裏でFirebaseだのAWSだのバックエンド使ったり一通りできなきゃ成立しないだろ
サンプルに毛生やした程度ならやめとけ
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:43:14.17 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>584
DIってなんだ間違えたCDね
上でDIの話してたから引っ張られたのか
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:46:45.14 ID:8AvYllbZH.net
- >>583
わかりみがふかい
器用貧乏過ぎてやんなっちゃって別のことやり始めちゃったよん
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:50:44.61 ID:GK82Qm2Q0.net
- >>567
言うてまだしばらくはメディアクエリーじゃね?
移行までそんなに早いかな
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:55:48.01 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>587
そのメディアクエリが💩だからな
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:56:33.83 ID:PThWDilh0.net
- >>571
ITって次から次に新しい技術が出てくるけど、別に常人が理解できないようなものではないし、
旧帝大に合格できない程度の知能でも十分理解できるものだけど、結局はそういう新しい技術を作る側の
思惑に振り回されてるだけの奴隷なんだよな。
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:58:02.87 ID:wDpuu6Ne0.net
- 完全に相対的レイアウトになるのはデザインのパラダイム変わると思うけどね
まあ今やってる人にとっては当たり前なんだろうけどdivだらけのHTML触ってた初老世代にはなかなか難しい
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 12:59:20.84 ID:mkA7vJu00.net
- >>583
プログラムは個人の資質や努力に依存してるところが多いから属人化させないように作るというのは本当に難しいんだよね。数人で作っても機能ごとに属人化してしまってるからね。
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:02:14.48 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>589
そう思い込んでるだけで普通に複雑化はしとるよ
3Dも今やクオータニオンとか8分木当たり前だけど昔はそうじゃなかった
単に教育側も発展してるというだけ
シャノンも今の奴らのが理解力あると思うよ
そもそも子供の頃からビットの論理理解してる時点で最初から素養が違う
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:03:00.47 ID:DvlS3xLAM.net
- 新しい技術出てきてそれを理解するのはいいけど、どの技術がその後生き残るかが予想するのが難しいんだよな
だからオイボレはついていけない
WPFなんてマイクロソフトから数年放置されてたろ
今盛り返してきたけど
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:05:22.92 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>591
ソフトウェア工学の命題みたいなとこあるね
設計やソースの書き方そのものが時代で改善されて変わってくし本当難しい
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:06:28.40 ID:DvlS3xLAM.net
- >>591
そのためのコメントでありドキュメントなりなんだけど、ソースコードレビューもまともに出来ない所はフルスタックで働いてるやつが忙しすぎてそこまで手が回らないという
あとでドキュメント作っておきます!とりあえず納期順守でプログラム開発します!→いつの間にかフェードアウト
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:08:45.07 ID:PThWDilh0.net
- >>592
>子供の頃からビットの論理理解してる時点で最初から素養が違う
そういう層は一握りだけどな。
低偏差値のアルファベットからやり直すようなアホ大学にしか入れない奴には無理な世界。
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:09:12.38 ID:mohlTSJ20.net
- いずれ大半のITエンジニアは詳細設計やプログラミングから解放されて課題解決と価値創造に注力することになる、と信じてる
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:09:22.40 ID:PThWDilh0.net
- オブジェクト指向でさえ、まともに使いこなせてる現場は極めて少ない。
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:11:44.61 ID:GK82Qm2Q0.net
- >>588
クソなのは間違い無いけど、もうみんなメディアクエリーに慣れきっちゃってるから移行まで時間かかりそうじゃね?って思ったけどそうでもない?
コンテナクエリーって発想が異なるからさ
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:13:05.59 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>596
一握りって今もう情報の科目は必修になっとるよ
理解できる云々ではなくインプットを効率化してると言う話
発展途上国じゃ算術すらままならないのは変わらない
なので密度が変わってる
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:17:09.85 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>599
でもできる若い人ら見てると喜んでるしな
何より階層構造前提だから埋め込みできるなら分業もしやすいしデザインの幅絶対広がる
使える人なら使わないなんて選択肢ないんじゃない?
俺はもうCSSそのものを書きたくなくなってるが…
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:20:52.08 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>591
自分の中のフルスタックエンジニアの定義は器用貧乏だな
コード書くのに特化した才能はその分野のプロというだけのこと
統一できるのはコード規約やフォーマッタ使った整形くらいまででしょ
コードを書くスキルやアルゴリズムを組み上げる才能は個に大きく依存するしね
インフラ、製造工程、業務改善(RPA?)、企画、販売促進など色々やってきた
どの分野でも一番大変なのは経営者層との殴り合い
「工数・見積」の説明して金をぶんどるのが一番大変だと身に染みて感じている
お金は大事ですw
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:23:22.88 ID:hNqhaynz0.net
- >>195
ええな
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:27:19.13 ID:PThWDilh0.net
- >>600
英語が必須科目でもほとんどの日本人が英語話せないのと同じで、
情報が必須になったところで、それを人生に生かせるのは一握りってこと。
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:34:36.56 ID:qQdQ/A2k0.net
- ほらな
派遣SESの自分語りスレになってる
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:41:53.00 ID:PThWDilh0.net
- >>556>>605
人口比率的にも派遣がほとんどだから、派遣禁止なんてやったら誰もいなくなる。
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:43:04.13 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>604
知能に限界があると言ってる事を完全否定してるわけではないよ
昔とは違ってその差は訓練の密度の問題って話
それと蛇足だけど日本の英語はそもそもフォニクス最初にやらん時点で教育そのものがおかしいから論外だと思うよ
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:43:42.21 ID:wDpuu6Ne0.net
- >>605
いや明らかにフリーランスばっかりだろ
お前どこ見てんだよ
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 13:57:24.07 ID:mtKPWYxJ0.net
- 自分の場合、30代まで一般企業を転職
見積、要件定義、プロマネあたりの上流工程は派遣だとなかなかやらせて貰えないから
最後は奮起してフリーランスという流れかな
転職は技術習得と人脈作りのためと割り切ってた
フリーランスでも仕事が取れて、ある程度頑張れば800くらいは何とかなる
下に人をつけて複数回すと1000超えることは分かったけど、体力的精神的にきっついのでもうやりたくないw
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:09:50.98 ID:kCJeXO6sa.net
- 手を動かすエンジニアで1000万円以上稼ごうと思ったら、どういう会社があるかな?
外資かキーエンスか半導体製造装置メーカーくらい?
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:17:48.33 ID:PThWDilh0.net
- >>608
フリーランスといっても、実態は客先常駐で常駐先から指揮命令を受ける偽装請負がほとんどだからな。
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:19:01.44 ID:PThWDilh0.net
- >>607
論外レベルのことをずっと変えられないような国と国民だから先は無いということ。
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:31:26.50 ID:3uSpUwTQ0.net
- フルリモートで25万位で定時終わりの仕事ない?ボーナスはいらんわ契約社員でいい
ネットワーク構築経験と情報学部程度の知識しかないから未経験可のとこがいい
- 614 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 14:36:36.87 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>610
フィンテック企業でたまにそういう求人を見るで
ほんとに採用しているかは知らんけど
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:37:30.01 ID:+AxxB+fba.net
- 最近はもっぱらテレワークになったな無職だけど
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:42:11.31 ID:mtKPWYxJ0.net
- >>610
製造工程のみで1000超えはかなりレアだよ
ブルーオーシャンな新興分野ならあるのかもしれないけど詳しくないなぁ
フリーで1000超えは周りに何人かいるけど複数案件こなすくらいしか思いつかない
上流工程だと比較的複数案件回しやすいよね
ただ、業務知識や人脈が必須だからなぁ・・・
若いうちは安月給でも何処かの会社に所属して技術を磨いきつつ
複数のエンドユーザの偉い人とのコネクション作っておいた方が良いと思う
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 14:56:21.42 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>616
こういう技術磨くとかいうやつって何?ただ単に労災の可能性が少ない技術職選んだだけぞ?
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:00:23.65 ID:RiC91ZTU0.net
- 4月からweb系自社開発に新卒入社する
初任給は手当込みで35万ぐらい
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:19:41.49 ID:l7LLRCLP0.net
- フリーランスで案件単位の仕事って俺には向いてないと思った。
会社が違うのに真にクライアントの利益に寄り添うのは難しい。
コミュニケーションの質は重要なのに成果物には含まれていない。
案件毎の単発の知識が技術面でも事業面でも多い。
システムが人間の代わりに働いてくれるITの恩恵を受託側は直接は受けれてない。
今は自社サービスやってるとこの会社員やってるが、システム改築すると自分も楽になって嬉しい。
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:22:22.87 ID:mYCOy/hB0.net
- 最近要件定義とオフショア管理ばっかになってきて自分で設計やりたくてしょうがないわ
企画部門のふわっとした要求を仕様にまとめて、海外に発注して管理する仕事
技術コンサルみたいな感じで設計コードレビューとかはやってるけど、管理人員が10人超えてきて細かくできなくなってきて辛い
でも細かく見ないと、やばいコードとかあがってくるんだよなぁ。向こうのリーダーやメンバーの教育も兼ねて、レビューの指摘は理由も体型立てて、参考資料とかも提示しながら言うようにしてるんだが、なかなか育たないうえ、メンバーが結構すぐ入れ替わる
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:34:50.65 ID:1LfetoX80.net
- icpとipfsってどっちがいいの?
それともこれよりも似たので普及してるのある感じか
この分野よくわからない
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:36:22.28 ID:k61GM1y40.net
- 構築で仕事はやったら忙しいけど経験に見あった金貰えてるかんじがしなくて転職考えちゃうね
500万もないって納得できない
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:40:38.35 ID:F/nneja5a.net
- >>618
凄えな
そんだけ高いとどんなレベルを求められるのかと怖くなっちゃうわ
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:42:04.04 ID:eu6rnGBS0.net
- フリーになって一年、早速フリーランスの洗礼を受けたわ
開発案件が突然終了して、月初に今月の稼働1/3にするよう要求された😭
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:44:08.49 ID:1LfetoX80.net
- 6年くらい前の話だけどReactとExpress、GKEとGitLabCIでアプリと環境組まされて時給1,020円だったのよな
あのクソ会社今では駅前に入って福利厚生充実させてやがる
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:50:55.17 ID:6wnfFc4X0.net
- 単金は技術力というよりめぐり合わせと信用のような気がする
縁があるなら一部上場の課長さんレベルの人間とたくさん仲良くなっておくといいよ
将来的に偉くなって部長さんクラスになり、使える財布が増えて呼んでもらえるようになる感じ
自分が今喰っていけてるのは過去の仕事の積み重ねだとオモタ
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 15:54:56.93 ID:1LfetoX80.net
- 客からのチャットもメンションつけて投げてくるだけで80以上あるのに体重50切ってたわ
一方今のところはうるさく言われるまで放置みたいなところがあるのに待遇は全然良い
SaaS系とオンデマンドの違いがあるのかもしれないけど営業の力なのかな
あいつらすげえわ
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 16:11:37.93 ID:3uSpUwTQ0.net
- つうか上級部隊多すぎじゃない?所詮IT土方じゃん?もっと楽に底辺に生きようって層いないの?
土方のバイトやってときもあるけどやる気あるやついてガチで迷惑だったわ
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 16:16:17.43 ID:1LfetoX80.net
- >>628
好きなもん作りながらホワイト環境で趣味に不足しない程度の給料もらいたいけどこれって贅沢らしいんだよな
なぜか知らんがどれか一つは欠けてしまう
イケイケの意識高い系は嫌だけど空気濁ってるのも嫌なんだよなわかる
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 16:56:08.40 ID:kCJeXO6sa.net
- >>614
>>616
やっぱブルーオーシャンなり流行りでニッチなところを運良く狙うしかないよね
日本で雇われて手を動かすITエンジニアだと1000万以上は稼げないよなあ
勉強して高給取り目指そうと思ったけど夢がないな
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 16:56:26.58 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>624
間にエージェント通してそれ?
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:16:41.32 ID:mDOXGHjO0.net
- >>610
お前には無理そうだから勧めない
手を動かして1000万円以上なんて結構あるけどそれは業務外でも趣味で手を動かしている連中の席だし
そういうやつは1000万円の仕事なんて見つけられるからな嫌儲で聞く必要がない
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:17:21.38 ID:YtEkyHIi0.net
- >>628
ITエンジニア限らず職人とか技術者って呼ばれる分野の仕事は技術的な研究心を持って仕事してたら自然とランクが上がってくでしょ
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:18:16.52 ID:eu6rnGBS0.net
- >>631
通してるぞ😭
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:19:28.52 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>633
上げる必要あるのか?上司とかその圧が強いんよNEだったけどL2のテスターで満足なのにL3も理解してお客とお話して設計できるまでになってほしいとかほざかれた
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:21:59.91 ID:mDOXGHjO0.net
- >>635
お前が派遣か外注ならそれでいいけど直雇用の社員ならそれだと困るわな
嫌なら辞めて派遣とかになるしかない
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:24:15.67 ID:Poq9q8Ec0.net
- 最近は見積りとか要件定義とかしかしてねぇ
手を動かさなくなったのに、ITエンジニアと呼べるのか
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:26:34.50 ID:6z8h8Uzg0.net
- >>634
酷すぎやろ
契約通りに金払うようゴネろ
エージェントごと切る覚悟でいけや
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:36:03.34 ID:9oWfZkB70.net
- >>49
開発出来ないやつはシステムが補えきれないところの穴埋め作業をするしかない
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 17:51:08.86 ID:Oq9CAdvE0.net
- 今年度4年目の俺以下ばかりじゃん
もっと勉強しろおさーんども
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:08:08.72 ID:BjHw5LAV0.net
- >>640
なんか資格でも持ってんの?
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:19:50.32 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>636
え?なんで?工員の正社員とかいるじゃんただ労災いやだからSEなったんだよなぁ…
つうかこれ書いてるのおっさんでしょw
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:30:24.13 ID:F6s597N00.net
- 社内SEはいないの?
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:31:36.08 ID:eFLhzqDsa.net
- >>526
退職後は働かないの?
暇を持て余しそうなんだけど(´・ω・`)
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:44:08.50 ID:4E9DFZUE0.net
- >>610
ファナック、トヨタ大手町、ソニーとか?
最近の学生の上澄みはソフトウェアエンジニアじゃなくてこぞってDS目指してる雰囲気がある。インターンに来る層が変わった
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 18:50:22.74 ID:Ju6f8h2V0.net
- >>618
すげー
やっぱ院卒?
- 647 :アザラシ伍長 :2022/02/13(日) 19:47:27.02 ID:OBzVIyJk0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
会社貸与のPCはみんなそのまま使ってる?
僕はメモリを8Gから32Gに増設してSSDを1TBに換装しちゃった
visual studioのプロジェクトを2つ立ち上げてもかなり余裕
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 19:56:14.63 ID:6O2cEEN9r.net
- フルリモートの時はなんで家に居るのに仕事しなきゃならんのだろって思えてきて辞めて今ニートしてるわ
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 19:58:00.86 ID:VScx/H+D0.net
- >>526
株に投資すれば福利で1億まで行けるだろ
運用利回り5%で年400万貰える
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 20:48:29.36 ID:PThWDilh0.net
- ナタリーでも音楽と人でもロッキンオンでも何でもいいけど、いつか何かのメディアでロングインタビューでも掲載されることあるのかな。
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 20:49:01.49 ID:PThWDilh0.net
- 誤爆した
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 21:23:20.12 ID:wSXOIGyY0.net
- >>635
NEなのにL3も理解してって、それ当たり前じゃないのか?
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 21:27:24.71 ID:mkA7vJu00.net
- >>633
ランクは上がるけど給料は上がらない不思議な世界。転職して所属先のランクを上げないと給料は上がらない。
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 21:53:32.48 ID:Sjj7PO5E0.net
- >>268
STで仕様変更でその場でプログラム修正ってありえないでしょ
追加見積り取りなよ
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 22:04:58.58 ID:Gd5LPFxy0.net
- コラなのお陰で在宅できるようになったわ。
コロナ様様。まあ、残業できないけど
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 22:18:57.06 ID:YaAo64Qa0.net
- 週1回くらいは話ししないとなんか話がずれるので、完全テレワーク辞めちゃったなぁ
オンプレ2012R2更新多くてマンドクセ
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 22:25:31.80 ID:iJW6Yecw0.net
- >>656
ズームとかはダメなん?
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 22:44:27.22 ID:3uSpUwTQ0.net
- >>652
それってあなたの感想ですよね?
俺はL2でポート全部点灯するか動作するかのテストとテスト計画書実行して結果報告して月25万もらって定時で帰りたいの
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 22:44:58.04 ID:3uSpUwTQ0.net
- どうせ底辺だし生きれる程度でいいでしょ
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/13(日) 23:52:57.07 ID:HMl2IODq0.net
- 部品全然入ってこなくて基板変更するにも前の基板から部品引っこ抜いて付け替え
そして開発してる
誰か買い占めてるだろこれ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 00:01:48.64 ID:PQi+sNic0.net
- >>658
それをネットワーク構築というのもすごいけど、そんなお仕事見つかるといいですね
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 00:02:13.02 ID:BEoLuPMU0.net
- >>659
…がんばってね
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 00:16:25.94 ID:56viKlqJ0.net
- >>659
ITってその辺厳しそうだよな
ずっと勉強しないと生き残れなさそう
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 00:37:59.08 ID:7cVFNGWE0.net
- >>663
プロは金貰いながら現場で勉強するもんやで
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 00:48:27.47 ID:ICLmwpeY0.net
- >>658
アルバイト以下の仕事じゃん?
それなら警備員とかでいいんじゃねえの
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 02:48:44.89 ID:JPagPFtq0.net
- >>635
そこまで向上心がなくて現状維持でいいって枯れてるな
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 06:48:17.02 ID:sTW5N6hw0.net
- >>346
なろうかよ
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:00:00.39 ID:/Fd7iHRn0St.V.net
- 仕事増えてんのに給料低すぎワロチ
ほんまクソ
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:01:59.67 ID:sTW5N6hw0St.V.net
- 給料をあげるにはマネージャー職になるしかない
でもマネージャー職はやりたくない
転職するしかないかなぁ
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:18:22.01 ID:IyuSHrpt0St.V.net
- >>643
いるぞ
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:22:05.42 ID:/84K5U3LrSt.V.net
- 社内SEから去年別業界に転職した
お前らもさっさとITから足洗ったほうがいいぞ
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:50:02.83 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>671
飲食から転職した自分からするとIT業界は給料も待遇も天国だぞ。まあ飲食時代はコンサート会場に店出すことが多かったのでコンサート見放題だったという特権はあったけど。
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:55:40.36 ID:bN9NKVNOMSt.V.net
- 今は工場の保守派遣に回されたから仕事ヌルゲーだな
ヌル過ぎて逆に次が心配になる
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 07:59:36.12 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>668
IT業界の給料は仕事量や内容で決まるのではなく所属してる会社で決まからね。
- 675 :アザラシ伍長 :2022/02/14(月) 08:13:49.05 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>674
社会人経験ないのか?
IT以外のたいていの業界も会社によって給料は違うよ
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:14:37.10 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>675
飲食とITしかないよ。
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:16:34.26 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>675
飲食だと店長や料理長は店の売上良かったら給料上がるぞ。
- 678 :アザラシ伍長 :2022/02/14(月) 08:24:48.33 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>677
売上が良ければ給料があがるのは、まさに個別の会社ごとの話やん
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:40:47.17 ID:TxwdZ0bBpSt.V.net
- >>675
もう自衛隊では働かないの?
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:52:35.84 ID:IWcx+CZt0St.V.net
- 適当にやっていきたいってのの気持ちはわかるわ
低く上がらない給料にまあまあな残業に加えてプライベートでも技術習得求められたらやる気なくなる
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:54:09.14 ID:JW6FJ02d0St.V.net
- >>680
目標とか言ってやらせようとするよな
対して稼げる仕事やつながる仕事なんかないくせに
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:56:50.82 ID:23wRZHEVMSt.V.net
- まぁ外向けのお題目で成長とか言ってんならいいが、
社員に結果としてそれを求め出したら息苦しいからやめるわ
業務時間をお勉強タイムに当ててくれるならやってもいいがね
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 08:58:30.81 ID:pjKcjTdK0St.V.net
- さて今日も仕事だ
AWSサポートとバトルだ
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 09:05:17.87 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>665
刺されるやんけ警備員は
>>666
嫌儲民に枯れてるとか言われるとは驚きだわ26なんだけどなぁ
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 09:17:38.66 ID:4Y27qBac0St.V.net
- >>681
それでいてさほど評価上がらんとか変わらんとか
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 09:30:02.64 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- ガチでNW構築解雇されたからいま画像編集のしごとしてるわAIで使うらしいがフルリモートだからクソ楽
朝礼とかスマホいじりタイムだし
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 09:31:07.13 ID:kynbvTgc0St.V.net
- >>678
めし屋なら美味しい飯を作ればお客さんがいっぱい来て店の売り上げが上がるから給料も上がる知れないけど、自社製品も持っていない大半のIT企業では人月が会社ごとに決まっているので、どれだけ良いプログラムを作っても売り上げは変われない。だから給料も上がらない。
- 688 :アザラシ伍長 :2022/02/14(月) 09:42:07.34 ID:DATfGvhW0St.V.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>687
どんな飲食店を想定しているんだ?
普通の飲食店は席数×回転数でキャパが決まっているから、想定以上の売上があがることはないやろ
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 09:55:33.72 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- この業界って自分でリーダーシップとるっていうかアクティブに動かなきゃならないのが辛い
パッシブでいいじゃんだるい俺は株主でも役員でもないンだわ
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 10:07:17.98 ID:zSSTlWzS0St.V.net
- >>689
自分が動かなかったらバカどもがクソを拵えるだけだからな
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 10:41:56.11 ID:EtWzB4wy0St.V.net
- 正直3次受けくらいのsierなら適当パッシブでも成果物さえ出しとけばすげー重宝されると思う
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 10:47:18.74 ID:bxjlhFZd0St.V.net
- テレワークで毎日酒飲みながらゲームしながら勤務してる
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 11:22:22.44 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>690
仕事も社会と俺もクソだからクソをひりだして当然だろ
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 11:22:43.38 ID:WH1ENg7e0St.V.net
- >>691
あくまで時間単位で労務提供してるだけなので
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 11:59:30.81 ID:G6d75NGO0St.V.net
- >>694
大変だな表向きはヤル気がある演技はしとこう
俺とかはフリーだから月150時間以上は働かないし気に入らなきゃ現場変えてるわ
それなりに技術と分野の経験が無いと案件途切れるけどね
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 14:54:45.22 ID:pgg5mMja0St.V.net
- 未経験だけどこの業界きてもいい?
リモートワークしたい
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 15:05:11.35 ID:Rk6uO5Gy0St.V.net
- >>696
早く来いよたっぷりメンタル系の薬飲めるぞ……
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 15:12:01.35 ID:pgg5mMja0St.V.net
- そもそも何から始めればいいの?
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 15:22:38.83 ID:Rk6uO5Gy0St.V.net
- >>698
お前もう船降りろ
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 20:46:01.73 ID:X+OxDo0VaSt.V.net
- >>698
奴隷になるんだよ
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 20:50:27.95 ID:cdfT1E050St.V.net
- デスクワークは他の事ができたりするんだよな
宅配の仕事してるとスマホポチポチしてても怒られないが実際やる暇がない
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/14(月) 23:41:42.85 ID:xF2/r+Iu0.net
- ワイ、残業突入と同時にムスッコと一緒に風呂入る好判断
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 00:30:17.18 ID:ATpB16PT0.net
- テレワでサボってる時にメンション飛んできたら死ぬから基本それには反応できる範囲にはいるわ
出かけたりするなら普通に中断する
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 04:19:21.79 ID:H1J2GsFEd.net
- ガチガチのハード屋だったけどビジネス推進部に飛ばされたよ
クソつまんねぇ
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 06:08:13.00 ID:KDNnH/780.net
- >>658
遅いとか通信出来ないとか最初に疑われるのはネットワークなので
潔白を証明するには多少のサーバー知識は必要になるよ
「お前が管理してる(筈の)Webサーバ、tcp/80死んでね?」とか
「逆引き名前解決に失敗してタイムアウト待ちしてんじゃん」とか昔はあったし
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 07:32:42.58 ID:aH4l1bBP0.net
- そうやって相手の希望する対応範囲に適応してくと際限ない世界ではある
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 07:33:24.30 ID:IqeiFgKM0.net
- >>705
ネット繋がらなくてひかり電話も繋がらないって言われてなんでNTTじゃなくて社内のネットワーク業者にれんらくするのかも不思議
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 11:05:56.89 ID:IfMHx+P30.net
- >>705
それをエスカレーションするだけの役割とかないんですかね…切り分けとかトラシューやりたくねえわくだらねえし
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 11:29:13.93 ID:AToeB2jB0.net
- 俺「無職だけどフリーのエンジニアになりたい!」
高収入友達「いいとこに就職してコネ作らないとフリーになっても食えないぞ。会社紹介しよか?」
俺「諦めるわ」
こんなんだから俺はダメなんだろな
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 13:00:12.58 ID:V4WZ4SEk0.net
- >>696
来ても良いけど、リモートワークは出来るやつは限られると思う
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 13:32:55.39 ID:bDyNkHRV0.net
- >>697
もう飲んでるから無敵だな
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 15:13:52.85 ID:bDyNkHRV0.net
- ?
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 15:22:38.80 ID:HOFUQJmt0.net
- 中国ビリビリ動画で春節も休暇なしのITエンジニアが過労死、IT業界の残業問題が再燃
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 15:34:06.36 ID:xpp5bPSf0.net
- 僕在宅勤務、ユーザーからの電話で目を覚ます
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 15:42:42.15 ID:6a/P7NUT0.net
- >>709
紹介してくれ
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 15:51:14.59 ID:ovE3ot9T0.net
- 最近パフォーマンスチューニングやってるけど苦労の割にあんま効果なかったりして辛い😭
ゴミみたいに遅い正規表現ライブラリーを置き換えたのとメモリアロケーターをms製のやつにしたのが効果大きかった
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 19:48:36.83 ID:ldUD7rVDa.net
- >>708
中小企業の社内SEがそれっぽいポジションになれるけど
総務兼任の雑用係になるだけだし
大人しく画像編集のバイトした方がいい
- 718 :アザラシ伍長 :2022/02/15(火) 20:22:20.23 ID:VaYq1P6G0.net ?DIA(100000)
- https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>714
ユーザーから社員携帯に電話かかってくることあるか?
有給休暇の日とかどうするの?
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 20:24:50.16 ID:QO68qcj90.net
- 在宅勤務のせいで外注先の進捗がマジで遅い
実機で確認しろって言っても開発環境でしか動かさないし
あーイライラ
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/02/15(火) 20:44:13.26 ID:AHw0N80J0.net
- >>708
運用の上流なら来たメールを元にインシデント登録
後は担当によろしく出来るぞ
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