首都と商都が分離してる国⇐よいよね [112216472]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:18:53.25 ID:38CJ5YI3a.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
・アメリカ(首都ワシントン 商都ニューヨーク)
・中国(首都北京 商都上海)

http://abe.geri

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:19:29.90 ID:Pb43y8bc0.net

インフラの無駄

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f10d-sRyU)：2022/04/24(日) 18:19:50 ID:ncLYZwi50.net

江戸と大坂

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4170-pyRw)：2022/04/24(日) 18:19:52 ID:vj/liq3o0.net

オーストラリアとブラジル

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-E6ke)：2022/04/24(日) 18:20:22 ID:vFzpMoWm0.net

また前橋馬鹿にすんの？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eec7-QxHa)：2022/04/24(日) 18:20:27 ID:ysXOKWXq0.net

アメリカと中国は超巨大規模だからなりたつわけで
分散しているドイツはベルリンがロンドンやパリみたいな世界都市になれんかったじゃん

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:20:34.83 ID:6LR08U2d0.net

東京の行政エリアを長野に移して第三新東京市にしようぜ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:20:47.20 ID:38CJ5YI3a.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>3
これができひんかったジャップ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:20:57.77 ID:juKALNUh0.net

ミャンマー
ベトナム
ニュージーランド

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:11.77 ID:u2g+uM0o0.net

山口県
三重県

日本国内でもある

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:14.14 ID:5rSbSuw90.net

>>3
悔やまれるよな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:17.95 ID:KA8iO+XLd.net

大阪という稼ぎ頭が、首都東京を下支えする仕組み

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:33.93 ID:ib4k+ama0.net

そうでない国と比べてなにがいいんだ？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:38.59 ID:LZNyKhNc0.net

ワークにも京都を首都にしないか？
トンキンに集まりすぎて効率悪い

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:38.74 ID:i9ilFCb80.net

癒着を防ぐために普通そうなんですよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:21:59.95 ID:A9Hf30WWa.net

日本では無理だろ
お役所頼みの御用商人が多すぎる

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:22:57.80 ID:tN0cnlVC0.net

>>1
ヒント：国土面積と人口

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:23:07.80 ID:v7ESQOHF0.net

偶然他の都市が栄えただけ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:23:14.06 ID:wL7Bt9KF0.net

大阪がもうちょっとしっかりしてればな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcc-NLrQ)：2022/04/24(日) 18:23:46 ID:FVMwyCqNM.net

DCとNY
キャンベラとメルボルン/シドニー
ウェリントンとオークランド
ブラジリアとリオ/サンパウロ

遷都した首都と旧首都ってパターンが多いな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-z+3s)：2022/04/24(日) 18:23:52 ID:wlzM9w0Jp.net

リオでもサンパウロでもないブラジリアは成功してんの？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9619-WvSx)：2022/04/24(日) 18:24:09 ID:tN0cnlVC0.net

結局フラれ男大阪の嘆き節スレよな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4c8f-ze+6)：2022/04/24(日) 18:24:15 ID:JDJg3H4Z0.net

ぐんまけん！

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 70af-r2OU)：2022/04/24(日) 18:24:25 ID:9PTWftRN0.net

アムステルダムは首都だけど首都じゃない

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd02-ze+6)：2022/04/24(日) 18:24:29 ID:R5iB1beBd.net

埼玉県のことか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ae67-fLUy)：2022/04/24(日) 18:24:32 ID:wihcNSR90.net

>>17
今どきヒントとか美味い酒並みにキモいなお前

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:25:21.57 ID:pWgaNMFfa.net

>>2
一極化すると逆に非効率
地価が高かったり補償、工事の規制に金がかかる
圏央道やアホみたい深い地下鉄作るより、昭和に岐阜か長野辺りに首都移転した方がインフラ整備に金がかからなかっただろうな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:25:29.14 ID:huTgHhj50.net

ヤムスクロ
アブジャ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:26:19.83 ID:/tmZaWjcd.net

ワシントンD.C.ってまじで平地に行政施設ばかり並んで不気味さすらあるからな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:27:07.25 ID:nn11n6vS0.net

両方とも日本とは比べものにならないくらい広い領土持ってる国やん

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:27:09.58 ID:wlzM9w0Jp.net

北京と上海
ハノイとホーチミン
デリーとムンバイ
シドニーとキャンベラ
ブラジリアとサンパウロ
トロントとオタワ

ベトナム以外はでかい国ばっかだな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:27:23.40 ID:l1t+y27z0.net

ヨハネスブルグ
南アフリカの犯罪を集約させました

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:27:36.35 ID:KZLHZ9+ra.net

>>26
殺してやれよ？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:27:52.99 ID:Ut3BkZh20.net

日本　首都京都商都東京

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-6JeH)：2022/04/24(日) 18:27:57 ID:Ip6u6l3Gr.net

インフラの無駄ってのもなんか違うんじゃないか？
インフラ整備している過程こそが人間の生きる意味になってる

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-23lM)：2022/04/24(日) 18:28:36 ID:38CJ5YI3a.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>29
人工的に作った首都だから

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-z+3s)：2022/04/24(日) 18:28:59 ID:wlzM9w0Jp.net

あんだけデカいのに割とモスクワ一極集中気味のロシア
2位のサンクトペテルブルクとの差が思ったより大きい

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f6af-K1NC)：2022/04/24(日) 18:29:21 ID:dnrpvJlw0.net

ソウルとピョンヤンはどんな関係だったんだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-ATYs)：2022/04/24(日) 18:30:57 ID:E933XwbPM.net

鳥取市と米子市みたいなもん？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0908-DzXW)：2022/04/24(日) 18:31:29 ID:M6I2eyq10.net

わー国も何度も遷都し計画したはずなんだが
なぜその考えが出なかったのか

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-szF9)：2022/04/24(日) 18:31:39 ID:lgHZbqXXd.net

戦前までは商都大阪で人口も大阪の方が多かったのよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:31:43.97 ID:uqiovVi9d.net

安倍と晋三

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:32:04.85 ID:/AuOKkm50.net

偉い連中が遊ぶ場所が必要だからな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:32:06.51 ID:xaK4fBM90.net

浦和と大宮

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:32:36.45 ID:9ZVUwiLN0.net

>>16
逆だろ
御用商人だらけになって低迷してる
脱却しないと滅びる

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:33:25.97 ID:gNBZKMcW0.net

更に産業ごとに関連する大学含めて大都市形成するようだといいんだけどな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:33:46.06 ID:Vl6qwwNn0.net

大阪が没落したのは自業自得なの
それとも東京偏重の国策のせいなの

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:34:02.21 ID:g8Kh4Q710.net

ドイツやイタリアも経済を支えてるのは首都圏ではないよね
まあ外貨獲得という意味では日本もそうかも知れないけど

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:34:22.25 ID:/xzxwp4Od.net

心置きなくデモできるしな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:34:27.22 ID:wlzM9w0Jp.net

スイスの首都の影の薄さは異常

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b2e-iD1v)：2022/04/24(日) 18:35:53 ID:ROlvTtC30.net

>>47
没落したのは京都

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-OUkQ)：2022/04/24(日) 18:36:44 ID:0wr6OQaz0.net

兄さんとエジプトもやろうとしてるんだっけ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:37:45.67 ID:y1eaUtyqd.net

ジャップランドはお役人様のケツ舐めないと商売できんからなあ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:37:52.45 ID:z1e3q0b80.net

首都と商都が一体化すると癒着、利権で国がおかしくなる
今の日本がそう

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ceaf-jcnE)：2022/04/24(日) 18:38:50 ID:XDld5TLn0.net

>>17
ヒントて笑

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0746-lzk6)：2022/04/24(日) 18:40:32 ID:g8Kh4Q710.net

>>47
両方じゃない？
内需型の企業は許認可や入札などお役所の顔を伺いながら商売しないといけないから本社を首都に移す
海外での売上割合が高い企業はお役所軽視しても食っていけるし、本社も地方のまま
輸出企業が多い愛知が経済的に裕福で、内需型企業が多い大阪が没落したのはそこの違いじゃないかな？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e4c-mX87)：2022/04/24(日) 18:40:50 ID:EaqAoRQ+0.net

>>54
それな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91d2-F7cL)：2022/04/24(日) 18:40:57 ID:bmWGnO1b0.net

ケンモメン憧れの国の韓国はソウル一極集中だけど

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:41:46.96 ID:rcVHGJX5H.net

>>39
鳥取市と日吉津村な

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:41:55.51 ID:ymuMNftS0.net

モロッコ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:42:35.73 ID:wlzM9w0Jp.net

改めてソウルの位置見ると北朝鮮の国境と近過ぎてビビるわ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:43:31.75 ID:bmWGnO1b0.net

>>56
実際トヨタってどれぐらい日本の国益に貢献してるんだろう
韓国におけるサムスンほどではない気がする
こいつらのせいで安倍コイン化が進んでるけど

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:43:51.88 ID:uZKa1bTL0.net

ブラジルの首都ブラジリアとサンパウロか
ブラジリアって何もない所に作った計画都市でメチャクソ住みづらいらしく
興味がある

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:43:58.02 ID:6LR08U2d0.net

北朝鮮の砲撃がソウルに届く距離らしいね

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:44:07.91 ID:+cU6qZqgr.net

>>37
逆にデカすぎて寄って暮らさないと不便なパターンだな
サンクトペテルブルクが550万で2〜10位の都市が100〜150万ぐらいだから飛び抜けてるけど

66 ：ぴーす ：2022/04/24(日) 18:44:44.22 ID:laSI2FXhr.net

>>41

そりゃ地震で壊滅したから

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:45:36.73 ID:2QifQAPg0.net

>>29
公的機関しかない街って なんか不気味だった

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:47:25.39 ID:qEp96Qr7a.net

イギリス（ロンドン）、フランス（パリ）、韓国（ソウル）、タイ（バンコク）
これらの国の一極集中ぶりは日本より遥かに上だぞ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:47:55.18 ID:T14h5ztM0.net

ミャンマーが最近同じことやったけど誰も見習おうと思わないが

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:49:43.82 ID:+cU6qZqgr.net

>>48
イタリアもドイツも歴史古いから意図的に分かれてるわけじゃないけどね
ドイツに至ってはハンブルク、ミュンヘン、ケルン、フランクフルトが全部役割違うけどほぼ同格で経済の首都やってるし

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:50:13.44 ID:fcLQDONGd.net

東京は絶対数がそもそも多すぎるわ
都市圏で3600万人とか世界でみても規格外すぎる
比べられがちな大阪ですら人口的には世界クラスだからな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:50:42.97 ID:xl3a1heg0.net

だから今からでもつくば首都にしろって

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:52:14.62 ID:tN0cnlVC0.net

英
https://i.imgur.com/hevreI4.jpg
仏
https://i.imgur.com/J85G1UD.jpg
独
https://i.imgur.com/KESLBuP.jpg

どこも人口1位と2位の差えぐいよ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:55:44.96 ID:5K35Ml740.net

>>3
大阪は劣化東京だろ
企業も文化も何も生み出せてない

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:56:48.79 ID:z7v2fFBW0.net

>>73
人口と豊かさは別だよ
ベルリンはいうほど一人あたりの収入高くないし

76 ：スノーボール同志 ：2022/04/24(日) 18:57:08.34 ID:ECKYdcRgM.net

>>1
アメリカの州都もこのパターン多いよな

サクラメントとSFないしLA
オースティンとダラスないしヒューストン
ジュノーとアンカレッジ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 18:58:07.93 ID:4DBNVSiMM.net

>>3
さらに文化・学術の中心都市京都の三都が併立して栄えてた
このバランスを維持できてればかなり違っただろうなぁ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:00:00.45 ID:Jp9fdyfXM.net

キャンベラ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:00:26.71 ID:bmWGnO1b0.net

>>77
と言っても>>74のようにこの中に
何故何も産み出していない大阪が入るのか不満が出るのは必然

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:00:28.32 ID:20NfBNtR0.net

首都は思い切ってｸﾞﾝﾏｰとかでいいだろ、国際空港もあるし
とりあえず、小渕ドリルと山本一太は追放せねばならんが

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:00:44.63 ID:QwfhQKTn0.net

意外にロンドン、パリは一極集中してるよな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:00:54.82 ID:rbzh5PjH0.net

>>74
むしろ何かを生み出した途端に東京に移転させられての繰り返しだろ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:02:04.27 ID:rbzh5PjH0.net

日本から大阪が産み出したものを抜いたら何が残るんだってレベル

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:03:31.29 ID:IK86iI1x0.net

日本には商業都市大阪があるやん

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:04:40.10 ID:tN0cnlVC0.net

ドイツ・イタリアは下手すりゃ中小国分立のまま今に至った可能性もあるくらい
そんな歴史を経なきゃああいう形にはならないのであってジャップにその覚悟はあったのかい

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-SCcn)：2022/04/24(日) 19:05:11 ID:20NfBNtR0.net

>>54
昭和の頃は、官民一体でメイドインジャパンを世界に売り込んで金儲けしたうえで
儲けた金を税収としてたから、必ずしも首都と商都が一体化がダメではないと思う
現代の問題は、企業が儲けた金を税金としてきちんと徴収しないアホ政治家
官民一体、大企業優遇、大いに結構なんだけど、そこまでしたうえは税金たんと納めさせろよと
法人税値下げしてんじゃねえぞバカなのか？っていう

87 ：スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfe-bVrW)：2022/04/24(日) 19:06:04 ID:ECKYdcRgM.net

アルゼンチンなんかはブエノスアイレス州とその他の連邦加盟州が戦争したこともあったり

独裁者として有名なロサス将軍も就いてたポストは連邦大統領ではなくブエノスアイレス州知事だった

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-dFIJ)：2022/04/24(日) 19:06:28 ID:BLR3L7O2M.net

>>3
天皇が明治維新後も京都にいたら東京が商都になれてたのにな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91d2-F7cL)：2022/04/24(日) 19:06:29 ID:bmWGnO1b0.net

>>83
維新と、それから維新と…
えーっとそれからあと維新と…

たこ焼きとお好み焼きは他所の朴李だし…

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-gBP2)：2022/04/24(日) 19:06:42 ID:5K35Ml740.net

>>83
回転寿司とか？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d48f-uDxq)：2022/04/24(日) 19:07:01 ID:eK5FoGd20.net

キャンベラとシドニー

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:07:56.41 ID:Tg9lxL3E0.net

ローマ(政治、宗教)
フィレンツェ(芸術)
ベネチア(歴史)
ミラノ(経済)
ナポリ(文化)

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9619-WvSx)：2022/04/24(日) 19:08:36 ID:tN0cnlVC0.net

大阪文化最後の砦お笑いも売れると東京進出するからな
ミルクボーイ的なのもいるけどわざわざ声を大にしてアピールする必要があるくらい

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aa84-ecF/)：2022/04/24(日) 19:09:19 ID:b76N7Ryg0.net

日本は歴史的に政と経の都市別れてたのに明治維新というか昭和以降東京一極化させてしまったのがなぁ
地震大国なのに原発も集中させてるし計画適当すぎだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-gBP2)：2022/04/24(日) 19:11:04 ID:5K35Ml740.net

>>89
大阪にある有力企業ってキーエンス ダイキン シマノ ぐらいか？
企業のグローバル化に対応できる人材育成ができなかったのが一番の敗因だろ
あと公務員天国、吉本的笑いの強要文化

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-23lM)：2022/04/24(日) 19:11:21 ID:38CJ5YI3a.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/ahaa_3.gif
>>76
ワシントン州も
オリンピアとシアトル

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-ecF/)：2022/04/24(日) 19:11:43 ID:4DBNVSiMM.net

>>79
一応商都としての業績に限っても、ローソク足チャートの発明とか経済史に残るものはあるけどね

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91d2-F7cL)：2022/04/24(日) 19:12:00 ID:bmWGnO1b0.net

民国人「一極集中ガー」

そうだね

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-SsSE)：2022/04/24(日) 19:14:53 ID:HNwaffjH0.net

日本のメイン産業は公金たかり
東京にいたほうが有利

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c0af-hauB)：2022/04/24(日) 19:15:19 ID:b785fSOA0.net

埼玉
群馬

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d2a2-Ay1K)：2022/04/24(日) 19:15:27 ID:eJoJllaj0.net

トンキンはうんこの処理で手詰まりなのに
これ以上あつめてどうすんだよ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-lzk6)：2022/04/24(日) 19:15:48 ID:20NfBNtRd.net

茨城がそう

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0618-x6KX)：2022/04/24(日) 19:18:14 ID:o/su8kii0.net

大阪ばっかり比較になるけど、横浜のみなとみらいとか大宮の副都心とかみればわかるわな
隣の県にすらいきたくねえ分散したくねえっていうジャップ仕草だぞ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-gBP2)：2022/04/24(日) 19:18:18 ID:5K35Ml740.net

>>97
いつの話だよw
北斎に並ぶ偉大な画家を生み出せない大阪は文化の発信力ゼロって言われたいのか？w

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9789-WvSx)：2022/04/24(日) 19:18:47 ID:P0Du62v00.net

福島県　福島、郡山
群馬県　前橋、高崎
三重県　津、四日市
鳥取県　鳥取、米子
山口県　山口、下関

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6657-ZXX2)：2022/04/24(日) 19:18:59 ID:n2XGvZmw0.net

ジャップ国ではトンキン様がホルホルできる体制作りが最優先されるからしょうがない

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-f+sh)：2022/04/24(日) 19:20:36 ID:hoxMImmeM.net

長野、松本

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-gBP2)：2022/04/24(日) 19:21:38 ID:5K35Ml740.net

>>103
東京で既に分散されてるからな
政治の千代田区、経済の新宿、文化の渋谷原宿

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 29af-bwp1)：2022/04/24(日) 19:23:23 ID:2XM2Q04h0.net

江戸時代って、江戸が政治と文化の集積地で
大阪が商業の集積地だったらしいけど

文化都市と商業都市が分かれるのが
あんまピンと来ないなあ
文化が貧弱なところに商業が栄えるイメージが湧かない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5623-cMnC)：2022/04/24(日) 19:23:57 ID:QwfhQKTn0.net

首都も商都も黙ってたって発展するんだからワケが方が効率が良いんだよな
効率というか国づくりとしてお得

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:24:11.17 ID:qEp96Qr7a.net

>>76
ニューヨーク州の州都はどこか？というクイズでしか名前を見ないオールバニ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:24:20.42 ID:N4SQmSb40.net

まあ日本も皇居の東側と南側で分けてるから
東側が商都で、南側が首都

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:26:55.09 ID:tN0cnlVC0.net

あれだけ主要政治家に地方を地盤にしたのが多かったのにこうなった
長年地方にバフを掛け続けてもこの程度だったというのが実態

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:27:54.20 ID:2XM2Q04h0.net

>>108
政治の霞ヶ関永田町
経済の丸の内日本橋
じゃないの？

文化は、50年前なら浅草
80年代は原宿渋谷だろうけど
いまはどこっていう場所はないよなあ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:29:29.38 ID:ykztcO+60.net

首都を京都にすればいいんじゃね？🤔

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:29:33.25 ID:SEUZ8skeM.net

>>104
本間宗久と北斎と50年も離れてないぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:30:41.23 ID:Pb43y8bc0.net

>>109
それ天領の中ではというだけの話だし

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:33:18.07 ID:SEUZ8skeM.net

大坂、江戸、京の三都体制がよかった

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:33:30.75 ID:NFQsxJD30.net

>>70
ドイツは中世から連邦国家だし、
中央集権目指した奴らが何度も国家滅亡級の失敗繰り返してるしな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:35:18.16 ID:hXZgN0TN0.net

>>24
デンハーグかな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:35:31.90 ID:N4SQmSb40.net

まあ現代音楽も東京でも京都でも大阪でもなく神奈川が中心だからな
美空ひばり・加山雄三・尾崎紀世彦→桑田佳祐・小田和正→いきものがかり・ゆず・湘南乃風→radwimps・サチモス・アレクサンドロス・SHISHAMO
米軍FEMを聴いたり、文化人の別荘地だったという文化背景が大きい

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:36:47.83 ID:SEUZ8skeM.net

>>67
スミソニアンあるやん

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:37:59.64 ID:5anzPBCa0.net

東京一撃で滅ぶジャップランド
脆いよね

124 ：スノーボール同志 ：2022/04/24(日) 19:38:05.87 ID:ECKYdcRgM.net

>>112
だから”副”都心というわけで

都庁移転以降は日本の首都が千代田区、東京都の首都は新宿区という感じもするけど

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:39:06.06 ID:3idMLGo0M.net

日本は災害国家で首都機能分散しなけりゃいけなかったのにそれが出来なかったからな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:40:02.35 ID:9frray3M0.net

ボンとかいう忘れ去られた都市

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:40:19.19 ID:kr+a9vMFa.net

東京大阪、はい論破

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:45:12.71 ID:4DBNVSiMM.net

>>113
戦国時代〜江戸時代にかけて地方分権の進んだ国家形成自体は完成してたんだよ
地方に根差した政治家っていうのはその時代の残り香であって、明治時代にドイツ帝国をモデルにして進めた中央集権化の流れが止まらず今の首都一極集中状態に至ってる
民族的な画一化という点では成功してしまったと言えるけど、それにより多様性を拒絶する流れができて今この時代の世界に取り残されてる

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:45:25.64 ID:N4SQmSb40.net

大阪は1970年代から東京流出が始まって、00年代の東京一本化でトドメ刺されたって感じだな
特に01年の住友商事の東京一本化は地元財界の反発が相当なものだったらしい
あとは大林組（竹中は外様（名古屋発祥））、商船三井（大阪商船の流れ）、丸紅あたりも相当な騒ぎになった

今まともに残ってるので1番デカいのは日本生命だな
住友系だと住友電工しか残ってない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:47:19.24 ID:xRQEicGt0.net

さいたま市になる前なら浦和と大宮の関係か

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:48:20.14 ID:N4SQmSb40.net

大阪の商社でデカいとこといえば、真っ先に丸紅と伊藤忠だが、元々伊藤忠丸紅で1つの会社だった
で、高度成長期なんかは御堂筋会談つって、丸紅と伊藤忠のトップが話し合って、大阪経済を指図してた
本町のドンとも言うべき両巨頭だった

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:52:32.98 ID:3rO4TywaM.net

>>129
大阪衰退は、貿易港としての機能の崩壊が大きいと思う
江戸時代の北前船貿易と南西寄り(東アジア各国やインド洋航路のヨーロッパ)の国際貿易から、アメリカ相手の太平洋貿易に変化した事で、横浜港と近い東京に経済的な魅力が集中してしまった

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 19:53:55.36 ID:VxyqTFEN0.net

>>131
いまや本町も廃れて大手は梅田と中之島ばっかだよな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-/dGO)：2022/04/24(日) 20:00:12 ID:NFQsxJD30.net

>>133
日本生命と大林組が淀屋橋の再開発進めてるけどどうなるかな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-ZWms)：2022/04/24(日) 20:27:18 ID:nEMzqoaIr.net

>>73
これ市域人口だから全然当てにならんぞ
都市圏ならロンドンが1450万、マンチェスターが224万
パリが1300万、リヨンが140万
ベルリンが600万、ハンブルクが500万
だぞ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 20:50:10.49 ID:GBw1POa9a.net

三重 静岡 山口 福島 群馬

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-NLrQ)：2022/04/24(日) 20:59:08 ID:qXMYg6QO0.net

高崎と前橋

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d98f-u9iS)：2022/04/24(日) 21:04:30 ID:N4SQmSb40.net

>>132
それは大きいと思う
江戸時代なんかアジアの辺境だったもんな
イザベラバードが揚子江沿いのほうが豊かだったとか書いてるくらい
アメリカの存在無くして現代日本無しとも言える

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5487-OLwV)：2022/04/24(日) 21:09:52 ID:PVXU3maa0.net

大宮と浦和

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0344-PWDZ)：2022/04/24(日) 21:13:11 ID:PPaobJMR0.net

>>40
バックアップ首都論もないことになったし

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-6n8/)：2022/04/24(日) 21:55:56 ID:qEp96Qr7a.net

>>138
ちょっと待て
当時の長江下流域は世界トップクラスに豊かで生産性の高い地域だし
そこと比べて劣ってると言われてもね

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 22:09:35.80 ID:rbzh5PjH0.net

>>141
劣ってたのが事実なら受け入れろよ
少しでも東京が貶められると黙っていられないのか
ほんと一種のカルトだな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 22:22:14.16 ID:d4xn+iPxd.net

>>47
財界指導者の杉道助の助言に従って開発がうまくいっていたのを大阪府の実力と勘違いした大阪府企業局が
いろいろなところを開発しまくって失敗したのも大きい

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/24(日) 23:41:53.22 ID:Ta/eB8fZ0.net

>>95
大阪本社の企業他にも教えたるわ

パナソニック、シャープ、武田薬品、塩野義製薬、小野薬品、小林製薬、ダイハツ、日本生命、伊藤忠、サントリー、クボタ、オリックス、大和ハウス、積水ハウス、日本ハム、日清食品、グリコ、CAPCOM

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-qkQe)：2022/04/25(月) 00:05:12 ID:cbWzC5lWa.net

あんまりそんな国ないような

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-/dGO)：2022/04/25(月) 00:14:21 ID:MQyftOAU0.net

>>144
ほとんどは登記残してるだけだろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd9e-gBP2)：2022/04/25(月) 07:50:49 ID:KzOE6RTnd.net

>>144
愛想尽かしで出ていった会社の多いことw

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-uDxq)：2022/04/25(月) 08:38:39 ID:4tOKoEQpM.net

群馬の首都が高崎じゃなかった時の驚き

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d8dc-0Zg6)：2022/04/25(月) 08:46:09 ID:wb68bQjk0.net

札幌　農水省
仙台　環境省
名古屋　国交省
大阪　経産省
広島　文科省
福岡　厚労省

こんくらい分散しろ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5ea2-2cPL)：2022/04/25(月) 09:03:12 ID:1wl6/TYF0.net

1970年頃まではGNP（当時はGDPじゃない）は大阪が東京を上回ってた
大阪にはメーカーだけでなく大手の金融機関や総合商社もまだ結構残ってたからだろな
わーくに政府はそれがどうしても許せなくて東京に来るように誘導して一極集中させ
バブル引き起こしたまでは良かったけどその後は失われた30年

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/25(月) 09:31:00.56 ID:nghgWJnq0.net

>>3
大阪って維新選んだり結局は商売下手じゃん

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/25(月) 09:31:47.31 ID:nghgWJnq0.net

>>144
みんな実質東京に移転しちゃったな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/25(月) 12:42:34.00 ID:3wZhYF6Ir.net

>>151
自民で沈んでたのにどうすんだよ
マジレスで維新の方が動く分マシじゃね？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/25(月) 12:53:01.78 ID:dtsvrMPIM.net

>>153
下方向に動くほうが動かないよりマシなの？

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/04/25(月) 12:58:13.39 ID:eo1qZtRNM.net

>>153
維新って大阪解体してパソナに売り渡すだけだぞ
普通に自民より悪い