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『片手剣＋盾』　vs.　『両手剣』 ではどちらが強いのか？ [157470334]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df42-PfCl)：2022/05/02(月) 21:17:19 ID:BT4XV02L0.net ?2BP
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
漫画家・ゆづか正成先生の描き下ろしイラストを使用したグッズも販売！
『ヒストリ屋-中世ヨーロッパ大騎士博in書泉グランデ』が2022年1月2日より開催！

株式会社書泉(アニメイトグループ)は、『ヒストリ屋-中世ヨーロッパ大騎士博in書泉グランデ』を書泉グランデ1Fにて2022年1月２日より開催いたします。

今回開催する『ヒストリ屋-中世ヨーロッパ大騎士博in書泉グランデ』では、中世ヨーロッパを扱った書籍、グッズを中心とした品々を販売いたします。
実際に着用できる甲冑の各部位や模造剣といった、中世ヨーロッパの騎士になりきる事ができる商品など様々なアイテムを取りそろえています。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000003109.000016756.html


中世の歩行での決闘の様子
http://i.imgur.com/sXVsH9o.jpg

動画
片手剣と盾vs.両手剣
https://www.youtube.com/watch?v=nA2qHiSNWCo
https://www.youtube.com/watch?v=ZTztE7IxrRM
https://www.youtube.com/watch?v=MncQ5OKROc0

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-iZNy)：2022/05/02(月) 21:19:45 ID:JDrSiU6y0.net
盾が好き！

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-Nh8t)：2022/05/02(月) 21:19:45 ID:u5WccN4w0.net
両手持ちの攻撃を片手じゃ防げない

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df56-hGrh)：2022/05/02(月) 21:19:59 ID:hPzbPV3r0.net
剣と盾でエンチャ2種つけられて便利

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-lmIX)：2022/05/02(月) 21:20:15 ID:rsifNqG7M.net
勝つのは片手槍＋網

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df4b-4kTi)：2022/05/02(月) 21:20:25 ID:dJJyf33S0.net
両手盾

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfdd-tQn3)：2022/05/02(月) 21:20:41 ID:RBJd9srl0.net
槍がいいよな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-k8nR)：2022/05/02(月) 21:20:49 ID:P2hNOVnKM.net
盾バッシュ定期

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-7wnk)：2022/05/02(月) 21:21:06 ID:/tfCAYIlM.net
憤怒の盾が最強

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78c-XZ6m)：2022/05/02(月) 21:21:47 ID:wbnlEAQm0.net
フルプレートなら両手剣
そうじゃないなら片手剣＋盾

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-CiYd)：2022/05/02(月) 21:22:02 ID:aBYMbrpQ0.net
トランゴタワー+ジャンダルム

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78c-XZ6m)：2022/05/02(月) 21:22:06 ID:wbnlEAQm0.net
>>5
クレスケンス！！

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/02(月) 21:22:18 ID:/hB5f6cT0.net
>>10
フルプレならエストックが最強なんだわ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 670d-tuCG)：2022/05/02(月) 21:22:20 ID:5MUKQ8RJ0.net
両手剣じゃパリィ出来ない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 874e-XGfa)：2022/05/02(月) 21:22:35 ID:jJ4ymeF+0.net
盾でパリィして致命な

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78c-XZ6m)：2022/05/02(月) 21:22:42 ID:wbnlEAQm0.net
>>13
エストックも両手剣だぞ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2Isp)：2022/05/02(月) 21:23:39 ID:sIomUK41a.net
片手じゃ相手の鎧に弾かれる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-8Y3X)：2022/05/02(月) 21:23:56 ID:E99qC11Za.net
二刀流バッタ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-k7Ks)：2022/05/02(月) 21:23:57 ID:JodTyjxG0.net
日本刀も両手剣
軽いイメージあるが

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-uoh/)：2022/05/02(月) 21:24:01 ID:WWxLmb4H0.net
フルプレートアーマーという理論上完全無欠の防具
何故か活躍せず歴史に消えた謎

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8714-RBkx)：2022/05/02(月) 21:24:48 ID:Ka3cD36f0.net
盾に猫を縛り付けるのが最強だって聞いた

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-LLjv)：2022/05/02(月) 21:24:51 ID:qFmQ4HhAM.net
毒手

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-xiYk)：2022/05/02(月) 21:25:06 ID:HS780dg20.net
両手盾で魔法攻撃(`･ω･´)

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df99-Nh0L)：2022/05/02(月) 21:25:10 ID:0ayz5qM20.net
人によるだろ
ケンモジさんが銃持ってても素手の吉田沙保里に勝てない

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-Um5u)：2022/05/02(月) 21:25:13 ID:wdu6Jjsj0.net
曲刀二刀流

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-fX6H)：2022/05/02(月) 21:25:16 ID:xOvHWU910.net
盾チクが攻略にて最強

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-eox6)：2022/05/02(月) 21:26:04 ID:QCHBJnkc0.net
ゲルググに乗ったシャアはどいてくださいとまで言われたよね

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-s3GR)：2022/05/02(月) 21:26:32 ID:uRvSso0Q0.net
片手で剣なんかふれんぞ
ナイフならともかく

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdff-84IF)：2022/05/02(月) 21:27:04 ID:XIcCweVld.net
盾に相手の国の子供を括り付ける

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-tuCG)：2022/05/02(月) 21:27:19 ID:tVUrO4e/M.net
>>28
振れるように鍛えた奴に負けるだけだ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8787-Vvlp)：2022/05/02(月) 21:28:06 ID:8OBIKj2d0.net
盾で両手剣を防げる時点で片手剣のほうが強いよ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e706-vnhZ)：2022/05/02(月) 21:28:16 ID:2+uJzI+10.net
盾って矢を防ぐためだからな
両手剣で矢が防げますかと

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a722-jbfW)：2022/05/02(月) 21:28:30 ID:uxYQDrly0.net
槍でええよ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/02(月) 21:28:50 ID:/hB5f6cT0.net
>>16
広義の意味ではね
ただし、西洋ではもっと厳密にトゥーハンデッドソードとエストックは違う武器として扱われる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df4e-6W5G)：2022/05/02(月) 21:29:02 ID:VvQUP7V60.net
鎧の上からダメージあたえる棍棒とかのほうが強そうだな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdff-xj9D)：2022/05/02(月) 21:29:53 ID:poeg5oRtd.net
ギャン最強！

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87e7-Nh0L)：2022/05/02(月) 21:30:12 ID:XA/ETgpt0.net
>>21
懐かしいなおい
https://pbs.twimg.com/media/EDW3aV2UwAIPlGG.jpg

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/02(月) 21:30:34 ID:aJa/weTy0.net
ガッツは最初グリフィスに勝てなかったろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-Nh8t)：2022/05/02(月) 21:30:40 ID:16lKODmn0.net
ティンベーとローチンだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78f-p+jE)：2022/05/02(月) 21:31:29 ID:Is+KNnpF0.net
キャプテンアメリカ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FyI6)：2022/05/02(月) 21:31:32 ID:aNdjThATa.net
むしろ盾だけで制圧できるよな？
シールドバッシュには両手剣だろうが勝てない

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-7Z1n)：2022/05/02(月) 21:33:19 ID:M/fq9P440.net
手裏剣で死なないし(´・ω・`)

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7dd-Nh0L)：2022/05/02(月) 21:33:23 ID:IGgT+pm50.net
一対一で戦うことを想定するなら盾って邪魔なだけちゃうの

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-TB/J)：2022/05/02(月) 21:34:33 ID:I4f6ORnYM.net
ロシアでやってた全身鎧＋片手剣＋手盾で戦うMMAイベントだと剣より盾のが活躍してたな武器として
片手剣で鎧を撫でてもノーダメだけど盾でぶん殴るのは普通に効く

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zQ4j)：2022/05/02(月) 21:34:48 ID:ygmBhNSja.net
エクスイージスとラグナロクだとどっちがいいの?

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-83c1)：2022/05/02(月) 21:35:51 ID:TDGSHICS0.net
エクスカリバー＋イージス　vs　ラグナロク

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-+EOb)：2022/05/02(月) 21:35:53 ID:ugUD221e0.net
片腕を切り落として大砲に
ベルセルクスタイル

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a73d-yj1L)：2022/05/02(月) 21:36:21 ID:GwFpFQ680.net
今Battle Brothersやっててマジで迷ってるわ
盾無しは守備力伸ばさないとキツイわ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/02(月) 21:37:57 ID:rLV9A2JyM.net
日本は盾が発達しなかったな
矢合わせで大盾を担いだ雑兵はいたが
片手に盾を持った打ち物でも白兵戦は日本の戦ではイメージできない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fe4-zBVn)：2022/05/02(月) 21:41:14 ID:2jgLL/f60.net
地形による

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:41:51.34 ID:38XmJT2J0.net
エルデンリングで試してこい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:43:14.26 ID:IK64gT230.net
遠距離から射撃

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:43:42.14 ID:YOYlyNKf0.net
盾が防具として候補になってるなら裸なんだよな？
じゃあ片手剣だろ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:44:23.64 ID:I+hqyT1v0.net
振り回してぶっ飛ばせるだけの腕力あるなら両手剣

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:44:41.35 ID:8rI5Z+rf0.net
メリケン

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:44:58.71 ID:jJ4ymeF+0.net
現実ではコロコロ転がっても死ぬだけだからな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:48:21.44 ID:Cq7ChYbw0.net
ワイはジャベリン使う

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:48:53.07 ID:221hyJ2Q0.net
戦争なら盾持ちだわ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:50:07.95 ID:sGx+DiG/0.net
>>56
無敵時間とかないの？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:51:00.35 ID:F87p+Ey90.net
片手剣で最強ジョブ存在しない説

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:51:21.40 ID:/hB5f6cT0.net
>>57
ジャベリンは投げ槍だよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:51:31.41 ID:ebPVHktV0.net
>>1
現実の戦いはしょーもないなぁ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:52:24.68 ID:m4PH99ch0.net
ドラクエ11で両手剣最強って結論出たろ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:52:25.32 ID:DzT0wjuBM.net
相手の装備とかにもよるんじゃないの

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:53:06.81 ID:QPxlzYU20.net
え？両手盾にとげとげ剣をつければ最強じゃん

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:53:55.23 ID:9GMJ9wG50.net
ID:/hB5f6cT0

悉く空気読まずマジレスしててワロタ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:53:55.47 ID:kXR1NxGV0.net
片手装備は基本ゴミ
剣にしても盾にしても両手持ちが基本

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:54:13.36 ID:VYUa+UXS0.net
モンハンで片手剣使えるやつは凄いと思う

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:54:17.53 ID:3c2FKzIp0.net
アサシンクリードヴァルハラでは両手に槍が最強だった

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:56:41.97 ID:P+k8ml6x0.net
FF2スレ？？？？？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:56:56.25 ID:tQwb3b3u0.net
盾はもう少し耐性やら防御力強くないと通常プレイだと攻撃力優先しちゃうわ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:57:17.41 ID:/r1+/KeG0.net
片手剣はタンクのイメージ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:58:07.11 ID:n8k1rdvm0.net
すみません片手槌＋盾に変更ききますか？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 21:59:38.42 ID:08kj5bF60.net
じゃあフラッシュシールド+AA12で対よろ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:00:54.38 ID:kGvBofGFM.net
日本刀のイメージだけど
両手でしっかり構えられるほうが強そう
片手剣と盾はかなり習熟するまで左手右手をうまく使えなさそう

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:00:55.93 ID:HNus8uNV0.net
盾ブロックからのチェーンコンボとかそういうのが熱いんだよ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:03:05.20 ID:0s/0YUYc0.net
機動隊の盾を持った大男に勝てる気がしない

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:03:35.61 ID:oRNVG3SR0.net
片手剣で貫けない鎧着てるとかでも無ければ片手剣+盾やろ
両手剣は攻撃が直線的過ぎて盾で逸らして脇腹一撃ブスリで終わりよ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:03:38.81 ID:T7w9Nxrf0.net
FF2の回避率計算はよく考えられてたんだな
盾で相手の連続攻撃を何回いなせるかを表現出来てたんだから

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:04:31.04 ID:8xEvbkGb0.net
Switchスポーツのチャンバラで両手剣って使ってみたけど弱すぎだろ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:05:18.53 ID:1eH+Sma+0.net
バッソ＋マンゴーシュ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:06:14.82 ID:RaoTlxZP0.net
重い一撃で勝負しようにもフラフラしそうなけんもうくんはやっぱり盾がある安心感をとると思うの🥺

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:07:56.44 ID:G4LinDYD0.net
強い方が強い

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:08:14.89 ID:rLV9A2JyM.net
現代の機動隊を見れば分かるよな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:08:28.96 ID:V++CE3hmr.net
ケンモウ君は盾で守りながら
剣を振る体力は無いぞw

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:12:16.28 ID:+eEBDTRO0.net
ドラクエ11だったら両手剣の強さが分かりやすくて良かったな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:12:25.29 ID:aJa/weTy0.net
ドラキュラX月下の夜想曲は最強盾の魔法が強すぎた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:14:18.19 ID:1n/Y3HRJ0.net
両手剣二刀流
火力こそパワーだよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:16:22.25 ID:oSIj2tpl0.net
剣って結構重いけど
あれ片手で振り回すの結構きつくない？
片手剣でも2kgぐらいあるだろ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:16:43.09 ID:uPVx4Rff0.net
ちょうどロマサガ2やったあとだから盾はゴミクズって言いきれるんだよね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:18:25.94 ID:/JS1OGoG0.net
年齢を重ねると盾の魅力が分かってくるよねw

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:21:00.01 ID:RsD4paCe0.net
盾を下手に使うと視界遮りそう

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:21:01.68 ID:b4rLUG2t0.net
剣道で
二刀流が何故に流行らないのか？で
よく言われるのは
片手で持った竹刀は
両手で持った竹刀に
簡単に巻き取られてしまうから

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:23:16.62 ID:R7VnimV/M.net
>>93
エアプかよ
単純に指導者がいないからだよ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:25:07.57 ID:hF7/7RW+a.net
ヴァイキングの戦い方みたいな動画見たけど盾と剣でボコボコに殴り合うみたいな感じだった
身を守ると同時に攻撃するのが盾

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:26:00.21 ID:8b1yj6cz0.net
ティンベーとローチン

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:27:43.93 ID:iUhV5Vn/M.net
片手で盾もってるのなんて本気で戦う気がない貴族くらいだろ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:27:59.19 ID:72ztnoUu0.net
エルデンだと両手持ち特大剣パリィできないから特大剣だろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:29:27.17 ID:pY91D8UL0.net
むしろ盾ごとタックルして倒して………

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:30:16.39 ID:xJSrzGFAp.net
DQXで両手剣天下無双で真災厄周回してたところで時間が止まってる
今どんな感じなんだ？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:31:16.20 ID:hmBnkXus0.net
敵が弓や銃持っていたら後者は交戦すらできないな

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:32:50.34 ID:fi1nS18z0.net
両手盾が最強

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:37:19.06 ID:2WFLabuPd.net
アキレスは片手剣だったよな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:37:29.10 ID:kXR1NxGV0.net
>>101
両手持ちの武器や遠距離攻撃をがっつり防げるレベルの盾は片手では持てない

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:38:02.68 ID:wZ0zArgQ0.net
甲冑が鋼鉄製に成って発達すると両手武器に移行するのが歴史の必然

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:38:06.71 ID:ystxJzeH0.net
>>1　の動画見る限りじゃ
両手剣が圧倒的に有利だな

戦場じゃこうはならんのかも知れんが

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:38:18.09 ID:eaMPQywa0.net
タクティクスオウガでは両手に盾装備できたな
回復専門ユニットとかそうやって防御力を高めることができた
盾で攻撃すると、高確率で相手を1マス退かせるノックバックを発生させられて
高低差があるマップでは高い所からノックバックさせて落として大ダメージ与えられた

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:39:16.88 ID:oSIj2tpl0.net
盾持つなら片手剣でぶった切るより
突き攻撃になるよな
その場合片手槍のがよくない？

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:48:59.23 ID:I4f6ORnYM.net
スポーツチャンバラのルールだと二刀>片手>両手

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:50:32.20 ID:ItJjEdld0.net
鎧の性能が高まっていくにつれ実戦における盾は廃れていったわけだから普通に考えたら両手剣だろうな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:52:41.88 ID:3cjmiK+J0.net
盾なんてあんま意味ないよな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:54:20.68 ID:oSIj2tpl0.net
漫画や映画の世界だと
片手でぶんぶん振り回してサクサク切り捨ててるけど
現実はそんな事ないんだよな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 22:55:45.43 ID:iVgDRJad0.net
リーチの長い方だよ
どっちも雑魚だよ
槍の方が強いよ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 23:00:35.75 ID:arUNic0x0.net
小型の盾を腕につけて両手剣じゃダメなの？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 23:02:01.21 ID:pgELRv2a0.net
両手剣＞片手剣＋盾＞弓＞両手剣

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 23:08:44.77 ID:5rsO35ter.net
>>89
そもそも片手剣に盾って利き手側で盾持つから剣は取り回しのいいサイズしか使われない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/02(月) 23:11:09.46 ID:CGx4Ouye0.net
>>67
腕疲れるじゃん

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa0-1tdF)：2022/05/02(月) 23:15:00 ID:qIVXopv80.net
剣と盾を合体させて斧にするんだぞ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a714-vnhZ)：2022/05/02(月) 23:16:05 ID:CFsYS6Q+0.net
ぶっちゃけ盾は矢を避ける為のものだったからな
だから鎧の進化や鉄砲の進歩で盾は廃れていった

120 ：q (ﾜｯﾁｮｲW df09-w+Q0)：2022/05/02(月) 23:19:23 ID:RL4eEKiW0.net
戦場のイニシアティブを握るのは
片手剣+盾
腰に差したジャベリン連射で両手剣は防御手段がない

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-VZQ6)：2022/05/02(月) 23:19:49 ID:Ak9Mmceq0.net
片手で攻撃、もう片方の手で防御ってなるとちょっと混乱しそう

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-R37w)：2022/05/02(月) 23:19:50 ID:xNweaPSX0.net
安倍晋三

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/02(月) 23:25:31 ID:aJa/weTy0.net
ギルガメスは盾構えたまま剣士に突っ込めば死ぬ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-PJ8+)：2022/05/03(火) 00:23:51 ID:UvctT0oF0.net
二刀流がいい

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SuRL)：2022/05/03(火) 00:34:27 ID:AK7nLoLWM.net
そもそも日本刀は合戦では使わない。
日本は弓もしくは槍

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SuRL)：2022/05/03(火) 00:35:33 ID:AK7nLoLWM.net
んで日本の独自ルールとして
刀はアクセサリーだから天皇とハグする時でさえ
腰に刺していていいというものがある。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6754-Nh0L)：2022/05/03(火) 00:36:11 ID:daM49h9O0.net
弓とヌンチャクの二刀流がいい

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e787-Nh0L)：2022/05/03(火) 00:38:23 ID:WZJCW9MU0.net
http://kimageru-cinema.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/07/cap089.jpg
強

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-DORj)：2022/05/03(火) 00:52:37 ID:AZwD8Ri70.net
>>20
銃の前じゃ機動性悪い的でしかないし資源の無駄

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-LGrz)：2022/05/03(火) 00:53:02 ID:zGaddnCQa.net
両手剣に小手

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-p+jE)：2022/05/03(火) 01:06:00 ID:M2kAD4Ia0.net
スコップ一本あればどちらにも勝てるんだが

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-Gd4e)：2022/05/03(火) 01:07:39 ID:x6CtB+v50.net
>>40
片手盾か

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/03(火) 01:38:35 ID:+8yi7pAyM.net
>>131
スコップなんて頭が重くて振り回しにくいだろとマジレス

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/03(火) 02:01:51 ID:YrVYl0fz0.net
>>20
火器の発達もあるけど、戦争の形態の変化も大きい
日本の平安末期～鎌倉時代のような個人vs個人の戦闘を拡大させたような戦争ならフルプレは有利だが
戦国時代のような集団戦になるとフルプレは必ずしも有利とはいえなくなる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:08:19.21 ID:NOqiDVwX0.net
盾には槍だろ
剣と違って盾を構えた状態で攻撃できるし

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:09:49.37 ID:cX9vjkvxM.net
脚が速いほう

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:10:09.30 ID:A2t0U/my0.net
盾もって突撃とかした方が強そう
脳震盪にもなるだろうしそのまま頭踏み抜いたら首の骨折って再起不能にもできるでしょ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:11:21.81 ID:YP2Gdi0C0.net
両手剣が弓に対応できないとしたら
隠れて逃げ回るしかない

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:11:33.31 ID:agqq6AEF0.net
>>135
扱い易さで剣が断然上だし
長さじゃ両手槍が倍以上長いし中途半端

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:16:52.97 ID:P8XITX4v0.net
自分が１０分後に戦場にワープさせられるって言われたら9割は盾持ち選ぶだろう

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:17:27.95 ID:EX6rnHka0.net
https://pbs.twimg.com/media/DSiTymcVoAEpzxc.jpg

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:21:13.80 ID:uLV5aGni0.net
>>20
値段が高すぎて雑兵は着れなかったからだろう
完全オーダーメイドじゃないと作れないんだし

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:26:12.15 ID:yu2PHBkf0.net
モンハンライズの片手剣は強かったな
盾で殴る行動が

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:30:06.49 ID:vRcN56Qqd.net
右手大剣左手祈祷でエンチャ爆盛りでイチコロよ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:34:07.22 ID:NymLJSczd.net
現代でも盾+警棒だしな

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:35:08.74 ID:eYwBtKeM0.net
片手持ちが通用するのは相手が軽装である時だけだからな
重装備になるほど両手持ちによる打撃力が物を言う

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:36:11.99 ID:L9LrrOFDd.net
両手剣って言うとゲーム・アニメの世界ではとんでもなくバカでかいので一刀両断なんてイメージだが現実は力押し出来るほどはデカくもないな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 02:38:40.11 ID:NymLJSczd.net
プレートアーマーでもクロスボウに貫通されるわけで
そもそも重装備自体が非現実的

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:06:09.86 ID:YrVYl0fz0.net
>>148
プレートアーマーはクロスボウどころか初期の火縄銃すら防ぐよ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:14:02.08 ID:5+K1DzguM.net
なんでそんな嘘をついちゃった？
プレートアーマーなんて実物はうっす薄だぞ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:15:57.61 ID:PEfU54Kf0.net
片手剣なのに盾持たないゲーム

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:18:05.66 ID:NymLJSczd.net
クロスボウ防げないからクロスボウ禁止のルール作ったぐらいだしなｗ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:19:01.66 ID:azIk67870.net
投石

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 03:19:13.30 ID:YrVYl0fz0.net
>>150
プレートアーマー＝フルプレだというのは思い込みであり
時代が下ると火器に特化して下半身は軽装になる

それに薄々にみえるがフリューテッドアーマーなどは
板金に畝を作ることで軽くて丈夫な構造だった
クロスボウを防ぐ動画はyoutubeにたくさんあるだろ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a756-kIJ9)：2022/05/03(火) 03:20:29 ID:Y4nLcjd40.net
ゼルダだと片手剣盾
ドラクエだと両手剣

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-VZQ6)：2022/05/03(火) 03:21:09 ID:O5nmewHk0.net
ゲームの両手剣は特殊効果を装備二つと同等になるぐらい付けろよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-Nh0L)：2022/05/03(火) 03:22:46 ID:pnQye1aw0.net
鎧の有無で変わりそう

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-TMn0)：2022/05/03(火) 03:25:44 ID:jLAYqOo30.net
指紋盾でシールドバッシュしろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-0J50)：2022/05/03(火) 03:27:34 ID:GD9VowFw0.net
ヨーロッパも結局『片手剣＋盾』て廃れてね？
そういうことやん

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-eox6)：2022/05/03(火) 03:33:36 ID:eYwBtKeM0.net
>>152
クロスボウ禁止とか弓矢を軽んじてたヨーロッパ特有の甘えだからな
まあそのかげで銃火器が発達して近世以降覇権を握る訳だけど

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 03:34:33 ID:NymLJSczd.net
メイスとかモーニングスターとか両手持ちの場合もあれど大体片手で使ってたらしいしな

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/03(火) 03:35:51 ID:YrVYl0fz0.net
クロスボウ禁止なんて形骸化してて実際はいくらでも使われてたわけで
アジャンクールでもクレシーでもクロスボウvsロングボウの戦争だったのは有名だろう

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 03:36:07 ID:NymLJSczd.net
>>159
暴動鎮圧には今でもライオットシールド+特殊警棒だぞ
むしろ消滅したのは重装鎧+両手武器の方

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-s3GR)：2022/05/03(火) 03:37:32 ID:m67N4zpp0.net
>>160
イギリスは弓で有名だろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 03:38:13 ID:NymLJSczd.net
>>162
ロングボウでもプレートアーマー貫通したってことじゃね？

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfad-HrYm)：2022/05/03(火) 03:43:16 ID:qh4pkD5Y0.net
ゼル伝のリンクが盾を攻守にうまいこと使いこなしてた感じ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-SOk6)：2022/05/03(火) 03:45:05 ID:JbrHwur4a.net
二刀流だよね

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/03(火) 03:47:56 ID:YrVYl0fz0.net
>>165
アジャンクールでも貫通まではしなかった
ただ、ロングボウによる斉射と地形的な問題で隊形が崩れ混乱をきたして敗北している

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-eox6)：2022/05/03(火) 03:54:03 ID:eYwBtKeM0.net
>>164
逆
ヨーロッパに弓矢を軽んじる風潮があったからこそイギリスの長弓部隊が注目される事になったんだよ
重装備だろうが熟練の弓兵は容赦なく射抜く事も知らなかったから
舐めてかかったフランスは痛い目を見た訳でな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-s3GR)：2022/05/03(火) 03:57:10 ID:m67N4zpp0.net
実験見る限りクロスボウは5-10メートルぐらいの至近距離でプレートアーマーうつと
跳ね返される、へこむ、小さい穴は空くがはねかえされるなどのケース
突き刺さるようなことはない
中も着込んでるから中身の人間に致命傷負わせるのは難しいんじゃね

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 04:01:13 ID:NymLJSczd.net
映画のイメージでしかないけど
昔の戦争は1000人ぐらいで一斉に弓を射て
空から降ってくる無数の矢の雨を盾を頭上に掲げて防ぐイメージだわ
なので当時の状況なら盾があるほうがずっと有利だったんじゃねーかと思う
重装鎧は騎乗するから意味があるのだろうし
しかし馬にも鎧を着こませるとはいえ矢の雨のまえに全身をくまなく防御することは不可能で
馬を失ったプレートアーマーの騎士はむしろ
白兵戦において防御力があるとはいえ鎧の重さによる機動力のなさが致命的となったんじゃないか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 04:01:54 ID:NymLJSczd.net
>>170
当時は貫通したらしいよｗ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-s3GR)：2022/05/03(火) 04:02:04 ID:m67N4zpp0.net
プレートアーマーの下に鎖帷子、防御布着込んでるから
防御力は相当高い、まず至近距離から撃たれることもないし
ただある程度財力ある人間じゃないと買えないから
戦闘で死ぬかどうかも金次第ってことだね

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 04:04:01 ID:NymLJSczd.net
>>173
刀剣に対しては無敵だけどメイスとかの鈍器が効くんだよな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-1d2m)：2022/05/03(火) 04:04:14 ID:OCfYl8CC0.net
両手剣二刀流でバッタ切りしろ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟT Sdff-s3GR)：2022/05/03(火) 04:08:36 ID:iAa12FWkd.net
盾にミサイル入ってるやつが強いとけんも爺が言ってた

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-eox6)：2022/05/03(火) 04:08:38 ID:eYwBtKeM0.net
>>174
別に刀剣に無敵という程でもなく両手持ちサイズの刀剣になると打撃で普通に死ぬ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0756-mB09)：2022/05/03(火) 04:10:30 ID:qBNXduFp0.net
片手剣+盾vs両手剣スレで延々弓がークロスボウがー

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7fd-eJWZ)：2022/05/03(火) 04:12:05 ID:ZweFAUBn0.net
今や両手剣は特大剣に名前が変わり二刀流するのが主流になりました

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-Nh0L)：2022/05/03(火) 04:13:29 ID:fbNxPEPL0.net
>>177
甲冑同士の戦いはだいたい刀では決着が付かないから組み討ちになって
甲冑の隙間から突き刺さしたりして決着が付くだろ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-30PF)：2022/05/03(火) 04:22:30 ID:8EbnPQDa0.net
剣も盾も持ったことない奴が何を話せるのか

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfad-eox6)：2022/05/03(火) 04:24:34 ID:eYwBtKeM0.net
>>180
太刀や打刀といったサイズの刀は両手持ちを基本とされていたが
重量的には片手武器に分類される西洋のロングソードとほとんど同じ
だから南北朝時代には武士の間でも野太刀による力自慢が始まり
やがて長巻となっていった

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-Nh0L)：2022/05/03(火) 04:28:01 ID:ILp65m2i0.net
弓と魔法の勝ち

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a771-EfyQ)：2022/05/03(火) 04:33:12 ID:VeuNz0YW0.net
その日だけで終わる戦争なんてないんだし装備は軽さ重視で威力をどこまで絞るかの勝負だろ
威力を絞りに絞っても敵を殺して自分の身を守れるならそれに越したことはない
その理論で行くと戦争とか紛争状態に向いてるのは片手剣　多くの戦いの場で選ぶべきなのは片手剣になる　狩猟でさえ鉈以上の刃物を持ち歩く意味ないしな
1対1の決闘なら両手剣にも分がある

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-xlTv)：2022/05/03(火) 04:34:59 ID:PtS9JCo5r.net
安倍晋三

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8719-KJdt)：2022/05/03(火) 04:42:59 ID:s0+hpHip0.net
片手剣両手乱れ打ちだよね

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df56-VZQ6)：2022/05/03(火) 04:58:52 ID:YP2Gdi0C0.net
>>186
モーションなげンだわ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-ihIu)：2022/05/03(火) 05:00:35 ID:9mezNwB9p.net
ドラクエ11では両手剣最強だったな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 05:03:43 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>30
無理や
野球でさえ片手じゃ素振りもまともにできない

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 05:16:59 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>78
逸れないよ両手フルスイング相手じゃ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 05:19:12 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>184
それはない
片手の握力じゃたった一時間でも金属バットを振り続けられない
メインが槍、サブに片手でも振れる両手剣がベスト

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 05:27:20 ID:NymLJSczd.net
>>190
フルスイングとか隙だらけじゃん
余裕で一歩踏み込まれて威力半減するわ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-OKzX)：2022/05/03(火) 05:29:56 ID:NymLJSczd.net
そう考えると盾で間合いを作って
その間合いの中でフルスイングできる
ある程度短くて軽い片手剣って合理的なんだな

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 878c-NgzE)：2022/05/03(火) 05:43:34 ID:X5ViexHC0.net
FF11の両手の扱い酷かったな
開発頭おかしい事平気で言うから両手はお笑い班だった

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-+NnC)：2022/05/03(火) 05:44:58 ID:r0mrEMlq0.net
パリィって実際の戦闘でも可能なの？

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 05:45:08 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>192
片手じゃその隙に打ち込める速度は出ない

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a776-WVbI)：2022/05/03(火) 05:45:14 ID:7Z3CGhEc0.net
>>173
動けなそう

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saab-jJ++)：2022/05/03(火) 05:49:13 ID:dI83X6/Sa.net
いろんなPVP見てきたけど高所取った奴が勝つよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 05:53:11 ID:ZbdFC8Wm0.net
野球の両手スイング見たら分かるがコンパクトなのにめちゃくちゃ速いスイングができる
そしてコントロール性が高い

バッティングセンター行ってみ、片手じゃまともに打ち返せない
片手じゃスイングをどれだけ長くとっても時速120の軟球でさえ打ち返して打球コントロールする威力は出ない

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27af-jGWq)：2022/05/03(火) 05:56:25 ID:5QUxjycd0.net
やられる前にやれ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-3PN4)：2022/05/03(火) 06:21:36 ID:cpA4/Wdg0.net
ツヴァイヘンダーとかいう謎武器
そんな所握れるようにした所で強くなるわけないだろ！っていう

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-CDhW)：2022/05/03(火) 06:22:59 ID:fsF3axzRr.net
丸太が最強

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-+bTK)：2022/05/03(火) 06:42:58 ID:7inp57Yfa.net
普及してない両手剣とか片手剣と武器性能に差があると思うわ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SuRL)：2022/05/03(火) 07:04:56 ID:WITg7mwuM.net
>>203
日本のサムライは全員、両手剣。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a795-/RSs)：2022/05/03(火) 07:07:56 ID:u9BIzQ4F0.net
両手剣でジャンプ攻撃してれば勝てるよ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07c7-/YXJ)：2022/05/03(火) 07:13:34 ID:004w1mLW0.net
両手剣はリーチが長いだけで強い
https://youtu.be/vRH8QDX31ik

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-+bTK)：2022/05/03(火) 07:34:26 ID:7inp57Yfa.net
>>204
竹刀サイズに長い日本刀ってレアだと思う
現代だとGT-Rみたいな物じゃない？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-yadh)：2022/05/03(火) 07:48:03 ID:ATodqWmb0.net
強いだけなら両手と思ったけど言われてみりゃ片手で剣なんて振れないわな一回振り下ろしたら終わりだわ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-RBkx)：2022/05/03(火) 07:50:04 ID:D4Fg1jlG0.net
片手剣でも1キロ以上あるから金属バットより重いんだよな
重心の位置が違うだろうけどそれでも片手で振り回し続けるのはしんどそう

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-hGrh)：2022/05/03(火) 07:53:02 ID:lZv2Mxd90.net
両手剣厨はCPU相手にイキってるだけのソロ厨でしょ
対人じゃ話にならない

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f11-0vCZ)：2022/05/03(火) 07:57:26 ID:bC18wqik0.net
盾は両手で持って使うモノだよ
主に飛び道具に対する防御だ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 08:01:57 ID:ZbdFC8Wm0.net
お前らの握力で10分間振り続けられる限界がこれだと思う

https://i.imgur.com/WtATHlS.jpg

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-lmIX)：2022/05/03(火) 08:15:35 ID:pjwJPgoGM.net
>>199
横からフルスイングするだけの野球と剣術の動きは全く別物だよ
野球しかやったことないの？

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 08:23:31.60 ID:kR/XXR/D0.net
中世剣戟FPS、Chivalryでは両手武器が圧倒的

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 08:32:06.95 ID:eIzit8ur0.net
レコンキスタで城塞戦や山岳戦が多かったスペインでは片手剣と盾が多かったみたいだな
想定されている戦場の環境にもよるんだろ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 08:34:59.10 ID:2yV7wF+XM.net
戦国時代に両手剣使ってたのは分かる
鎧で防御力は保証されてたし敵も鎧を着てるからある程度重量のある武器じゃないと有効打を与えられなかった
他にも弓や槍のような両手武器を扱っていたので剣と合わせるためだけに盾を携帯するのも非効率だった

でも江戸時代になっても両手剣使ってたのが分からない
市街戦でろくな防具装備してない相手と戦うなら、片手剣でフットワーク軽くしてフェンシングみたいな戦い方したほうが強いんじゃないか？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0798-lu/M)：2022/05/03(火) 08:41:39 ID:FLtQw+BG0.net
>>216
歴史的に片手剣が道具としても武術としても発展してなかったって
事情もあるんじゃね
あと相手が両手剣で武装してたら片手剣で捌くのは厳しいだろう

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df20-9HS5)：2022/05/03(火) 08:46:08 ID:VxFVbB8B0.net
片手剣両手持ちで良いんでは

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/03(火) 08:58:58 ID:3gBFXG5X0.net
カタテデーモリョウテデーモソード

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-Cc17)：2022/05/03(火) 10:01:52 ID:FX3Qqtxi0.net
剣道でほとんど両手剣がいない時点でもう答え出てるんじゃねーの
どうせ利き手じゃ無い方は防御にしか使わないんだからそれなら盾でいいでしょ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e756-VtzN)：2022/05/03(火) 10:18:32 ID:LuKOnyqH0.net
双剣に猟犬ステップ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯT Sd7f-rku6)：2022/05/03(火) 10:22:20 ID:iZCvZRIed.net
いや来てる鎧が凹んだら中の人死んでるだろ・・・

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/03(火) 10:29:00 ID:F3e7B0FgM.net
>>222
鎧の下には衝撃吸収する下着を着けてる

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Vvlp)：2022/05/03(火) 10:40:15 ID:TM5mw9qwM.net
>>216
お互いに軽装だからこそ一撃必殺の両手剣じゃね？
軽い武器じゃお互いにキズだらけになって共倒れになりそう

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-JmOM)：2022/05/03(火) 11:28:00 ID:kGh384yF0.net
>>220
それは二刀流では

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfec-Vdv4)：2022/05/03(火) 11:39:09 ID:tyZuE9BH0.net
武士は大小日本を差していたんだから
短刀は片手剣だろ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-6Jp9)：2022/05/03(火) 11:54:49 ID:FtWu8fIW0.net
騎士の戦いみてると完全に組討ち意識してるよな
日本の甲冑剣術も同じ

フェンシングとか剣道みたいな
チャンバラとは全然違った戦いだったんだと思う

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-eox6)：2022/05/03(火) 12:11:32 ID:tEp+yE4r0.net
レイピアみたいな片手剣だと両手剣並に長いよな

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df94-Vdv4)：2022/05/03(火) 12:14:49 ID:XwRey6360.net
日本の盾＝こんなのだよな
https://i.imgur.com/0vEBl0c.jpeg

なんでなんだろう？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:21:03.87 ID:GnsupLVrM.net
>>227
相手の攻撃は鎧で受ければいいじゃんみたいな発想だったんじゃないかな
全身に盾まとってるようなもんだし

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:25:53.59 ID:GnsupLVrM.net
>>229
それは矢を防ぐための置き盾
甲冑の肩についてるビラビラも盾みたいな使い方されてたらしい
武士のメインウェポンは弓と槍だから左手に持つタイプの盾は必要にならなかったんだろうな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:26:24.63 ID:3dxJp1KCd.net
>>229
矢を防ぐのが主な役割だから

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:34:27.83 ID:XFe7Pd6Cr.net
ブラックオニキス的考えだと盾有りで

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:51:41.63 ID:XwRey6360.net
>>231>>232
白兵戦になったらどうするんだろう？

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:57:21.20 ID:oG5hccZB0.net
盾ありだろ防御なしはきつい
槍のような攻防一体性能もないし両手剣ってメリットない
極一部の状況においては有用性ありそうだけどほぼロマン枠じゃね

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 12:59:25.48 ID:BTRqoP290.net
実際は盾+槍orフレイルかな
両手持ちするなら戦斧かな

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 13:01:40.25 ID:tC3flvcWM.net
日本は防御も刀でするって発想だろ
その分重い盾を持たなくて機敏に動けると

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 13:02:07.38 ID:3dxJp1KCd.net
>>234
指揮官なら逃げの一手でしょ それかそこまで詰められたらその時点で敗北

239 ：im not abe ：2022/05/03(火) 13:09:29.20 ID:hpkOMMlXa.net
盾は投石を防ぐために必要
中世の死因で最も多かったのは石による攻撃
掻盾を除き、手持ちの盾が日本で普及しなかったのは白兵戦に至る戦闘が極端に少なかったため

武士は襷を鎧下に付け、帯を巻き、さらに六尺褌という独特な下着を着用するが、投石のスリングの予備とするためだった
また、ガントレットを左手のみに付けるのも投石を阻害しない効果がある

240 ：im not abe (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gd4e)：2022/05/03(火) 13:12:44 ID:hpkOMMlXa.net
日本刀は実用品ではなく、振るったらすぐに折れるし、油で切れなくなってしまう
実際に太平記には、曲がった刀を馬の鞍で戻して使う描写があるが、実用品ではないのでフェイクだろう
そもそも細い刀身では投石に対して無力である

241 ：im not abe (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gd4e)：2022/05/03(火) 13:16:27 ID:hpkOMMlXa.net
江戸時代に興隆した技術に「抜刀術」があるが、この「抜刀」とは「バット」の意味で、
もとは体制側の武士が刀で投石を打ち返す技術を示している
クリケットも農奴の反乱への対抗技術として発展した歴史がある

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 074d-6Jp9)：2022/05/03(火) 13:24:55 ID:KCI5e9RC0.net
両手持ちの槍が一番強いわ
中国じゃライフルを手槍というしな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/03(火) 13:25:05 ID:bcnYEKu3M.net
>>239
日本にガントレットなんてないだろ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-Nh0L)：2022/05/03(火) 13:30:59 ID:tC3flvcWM.net
投石されたら西洋の鎧だってノーダメージにはならんでしょ
小さな石ぐらいなら大丈夫かもしらんけど

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-LGrz)：2022/05/03(火) 13:33:52 ID:WSerAHCE0.net
ぎゃはは！あいつら盾を持ってないぞ！
弓を射かけてやれ！
それっ！

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yQJK)：2022/05/03(火) 13:36:19 ID:tLixPVuAa.net
短剣回避タンク

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0798-lu/M)：2022/05/03(火) 13:39:35 ID:FLtQw+BG0.net
古代だとバレアレス投石兵とか無双してたのに
なんで中世以降は投石の影薄くなったんだろな
一応居たみたいだけど専門部隊が名を轟かすとか
聞いたことない

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 14:36:14.19 ID:Xa44v14wa.net
>>231
ビラビラとかエロいんだよジュディオングかよ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 14:39:15.49 ID:5O4m4XOxM.net
西洋はマンゴネルとかトレビュシェットとか
大規模で機会仕掛けの投石機が発達したから
人が投げる必要もないでしょ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 14:50:39.56 ID:FXuqRMk10.net
ソードブレイカーとレイピア

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 14:52:57.16 ID:FXuqRMk10.net
>>189
まさか切ると思ってるのか？盾+片手剣では剣は鈍器の代わりだぞ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 15:05:36.17 ID:XwRey6360.net
重心が先の方にあれば、そりゃ片手では振りにくいだろうが
重心が持ち手側にあるとそれほど振りにくくもない
というか刺突がメインになる

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 15:09:33.61 ID:NyC2bz6ta.net
エアプ乙
最強は二刀出血だから

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 15:43:40.74 ID:pZhVzuUoM.net
キリト君スタイル

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 15:49:46.63 ID:FXvz2cdm0.net
>>243
小手があるだろ
左のゴッツイ小手で相手の刀を掴んで右の刀で攻撃した実戦派武士の話しとか

256 ：im not abe ：2022/05/03(火) 16:22:32.87 ID:Laq4G1fOa.net
>>247
地上海上問わず大砲の玉に石が使われたりした
鉄玉に比べて加工が大変だが、衝撃で砕けて破片効果があった

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:23:42.45 ID:ppc/JOMW0.net
主人公になれるのは片手剣のみ
両手剣は脳筋仲間担当

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:29:06.98 ID:agqq6AEF0.net
>>149
火縄銃を防げる甲冑なんて数百kgに成るよ
マスケットの破壊力は弓弩と桁が違う

矢が刺さっても早々死なないけど
弾丸中ったら1発でも即死か手足千切れたし

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:29:51.46 ID:/8tubtSZ0.net
ジャップはローリングすりゃ無敵だろ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:30:12.28 ID:agqq6AEF0.net
>>154
弩と火縄銃じゃ貫通力の桁が違う

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:32:48.80 ID:agqq6AEF0.net
>>251
古代世界最強の秦軍も次点のローマ軍も
剣は第一に刺す用途,第二に斬る用途

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:35:40.42 ID:agqq6AEF0.net
>>239
普通に槍な,次が刀,で矢,石で死ぬ？馬鹿言うな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:36:43.37 ID:agqq6AEF0.net
>>247
弓の方が精度高いし飛距離も有るから当たり前じゃん

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:38:26.09 ID:UqXbjhEn0.net
両手剣の打撃力活かす前に盾で防げるか次第じゃないの
リーチの問題で両手の乱打に部がありそう
盾が壊れないと信じれないなら両手のが勝ちやすいと思うわ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:40:28.18 ID:A48oOt7z0.net
DQ11で片手を使う人は仕事ができない

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:42:50.57 ID:OCMXmSDH0.net
日本刀

267 ：im not abe ：2022/05/03(火) 16:44:22.08 ID:Laq4G1fOa.net
>>264
実際現代の白兵戦で最強なのは盾
両手で持てば崩されることもないし、機動隊に採用されているのも理由がある
だからこれに対抗できる投石が反体制側の戦闘技術として発達した
日本でも掻盾を背負って走り回る戦闘員の絵が残っている

逆に言えば、盾がなければ鎧をいくら着込んだところで投石で死ぬということ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:50:58.30 ID:UqXbjhEn0.net
投石は強いよ確かに。
神父でも窪地で背を向けたカノープスにぶつけて鍛えるしな
まぁ、ネタ置いといても盾は打撃武器にもなるし崩しとしては優秀だろうね射程が極端に短いけど。

269 ：im not abe ：2022/05/03(火) 16:52:24.11 ID:Laq4G1fOa.net
ガンダムの盾の素材でガンダム作ったら最強じゃね？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 16:58:56.66 ID:jhTWYi6xM.net
弓🏹

271 ：im not abe ：2022/05/03(火) 17:00:04.08 ID:Laq4G1fOa.net
矢に石を括り付ければ最強

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/03(火) 17:18:50.19 ID:SbPdOlnyM.net
>>207
短くても両手だよ。
日本の剣術には刀を盾のように扱う動作もある。

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-SuRL)：2022/05/03(火) 17:28:12 ID:SbPdOlnyM.net
この構えは全ての両手剣の流派で共通。
西洋や中東でもね。

https://i.gzn.jp/img/2015/07/23/kill-bill-hanzo-katana/00.jpg

https://webhiden.jp/learn/wbMAIN_DSC_0095.jpg

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c794-Nh0L)：2022/05/03(火) 17:31:25 ID:Ux4M8bbN0.net
休みなんだからグリドンスレにしろよ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df82-iN9/)：2022/05/03(火) 17:31:31 ID:kYcPuwII0.net
互いにプレートアーマー着るならそりゃ盾持ちの方が強いだろうね
刃物が刃物として機能しにくくなってるし盾利用して体当たりして隙間に剣を刺すみたいな戦いが強そう

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-A92D)：2022/05/03(火) 17:57:49 ID:rF9PKnat0.net
>>229
まず日本は弓を至近距離から貫通力でぶち抜く使い方をしててそれに対抗してどんどん鎧が重装化していった歴史がある
当然手持ちの盾如きじゃ防げないから流行らなかったんだろう
それから少しすると火縄銃と槍の歩兵の集団戦の時代になるしね

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df63-TXWa)：2022/05/03(火) 19:27:40 ID:UqXbjhEn0.net
竹刀120cm
打刀60cm
太刀90cm
長巻～180cm
竹刀長いなー

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df63-TXWa)：2022/05/03(火) 19:28:43 ID:UqXbjhEn0.net
長巻居ないならボリカの盾でタックルは有効な気がするわ

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VZQ6)：2022/05/03(火) 20:31:38 ID:Psxp6tYA0.net
>>275
片手で持てる盾なんておもちゃ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/03(火) 20:39:55 ID:iFMcQ0w4M.net
>>279
そのおもちゃが現代の機動隊でも使われているのか

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf6d-p+jE)：2022/05/03(火) 20:52:54 ID:N7x8CEf20.net
ソルトアンドサンクチュアリでは盾が強かったな

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VZQ6)：2022/05/03(火) 21:04:14 ID:Psxp6tYA0.net
>>280
機動隊は両手持ちだぞ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 23:21:30 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>213
斧や棍棒も知らないのかな？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 23:22:33 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>216
だから江戸時代の打刀はかなり軽量化されたんよ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 23:29:37 ID:ZbdFC8Wm0.net
>>251
剣形状の鈍器とか効率悪過ぎだろアホ
こっちのがマシ
https://i.imgur.com/8JeIXrk.jpg
それかこっち

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-wueb)：2022/05/03(火) 23:31:15 ID:ZbdFC8Wm0.net
https://i.imgur.com/KLt4eml.jpg

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/03(火) 23:33:34 ID:3gBFXG5X0.net
剣を使うメリットは 鞘でお洒落が出来る

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfa9-Vdv4)：2022/05/03(火) 23:49:26 ID:IR8e7QUr0.net
基本的に盾は集団で運用する防具なんだよ

289 ：im not abe (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Gd4e)：2022/05/03(火) 23:53:05 ID:ZZmMxLJma.net
>>285
片手で斧振ったことないだろ
子供部屋おじさんのケンモメンらしいレス

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c770-7Nr3)：2022/05/03(火) 23:58:27 ID:5LTqu05n0.net
スパイクシールド

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78c-XZ6m)：2022/05/04(水) 00:01:14 ID:K08iBGKC0.net
>>285
お外出てお散歩から始めよっか？

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6772-vnhZ)：2022/05/04(水) 00:03:44 ID:UfN8YxE60.net
腕力とスタミナが甘露寺蜜璃並みにあれば両手剣

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfa9-Vdv4)：2022/05/04(水) 01:35:09 ID:/qguOPUS0.net
日本で持ち盾が使われなかったということは
西洋と比較して白兵戦が少なかったことの表れではないか

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-vnhZ)：2022/05/04(水) 01:37:01 ID:/eGg05xo0.net
リーチは両手剣が長いから勝つ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df56-R/nL)：2022/05/04(水) 02:07:40 ID:/sJjUkNI0.net
メイス＆盾が攻守最強

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df66-Nh0L)：2022/05/04(水) 03:19:12 ID:V+4AYL6p0.net
メイスみたいな鈍器による打撃より、剣による斬撃の方がダメージが大きいだろ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/04(水) 04:54:43 ID:sHFS+S0lM.net
盾は古代ローマのスクトゥムが一番合理的に見える

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-RU0X)：2022/05/04(水) 05:03:03 ID:wwJiaYRq0.net
vsなら両手剣
総合では片手剣+盾

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e73a-Nh0L)：2022/05/04(水) 09:18:36 ID:61ZkFryB0.net
>>258
徳川家康が西洋甲冑を接収して火縄銃で試し打ちしてるよ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a77f-eJWZ)：2022/05/04(水) 09:41:01 ID:+o9dWHWI0.net
ガントレットタイプの小盾を装備しつつ両手剣を使うってのはどうなんだ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/04(水) 11:38:25 ID:d4w+smwi0.net
>>300
それ意味ないでしょ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/04(水) 11:46:42 ID:R7W+QpIm0.net
重量ある武器の一撃スカしたら死亡だぞ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-suJC)：2022/05/04(水) 11:49:13 ID:tdpTvm6b0.net
>>3
真正面から受けるんじゃなくて受け流すんだよ
あと盾は体当たり用の鈍器、両手武器は盾に迫られると振れなくなる

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/04(水) 12:00:02 ID:d4w+smwi0.net
>>303
でも、相手がフルプレ着てたら片手剣でポコポコ殴っても利かなそうじゃない

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-suJC)：2022/05/04(水) 12:15:01 ID:tdpTvm6b0.net
>>304
それは条件に無いだろ
鎧の進化で盾が廃れたのは確かだが裸同士なら盾の方が強い

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/04(水) 12:15:39 ID:R7W+QpIm0.net
フルプレートなんてコケたらそれこそ仰向けの亀だろ

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-rVdU)：2022/05/04(水) 12:25:02 ID:PfhIRngQM.net
>>306
いまさらそれはない
この手の騎士vs武士スレにおける
１５年前のネトウヨ主張だわ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Vdv4)：2022/05/04(水) 15:03:13 ID:d4w+smwi0.net
>>305
いや、甲冑を着けてることも想定しないと

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VZQ6)：2022/05/04(水) 15:48:22 ID:eFKy9gWX0.net
>>303
両手持ちは受け流されないように攻撃するから

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df3a-GVut)：2022/05/04(水) 15:57:09 ID:R7W+QpIm0.net
剣術の示現流だっけ？あいつ天下取れたか？

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-ae4c)：2022/05/04(水) 16:16:59 ID:92TYjdSFd.net
>>199
ボクシングでも打つ前の予備動作見て避けるだろう
野球のバッティングもスイング自体がめっちゃ早くても
始動してからスイングするまでかなりの予備動作があるからな
それが切りあいでは隙になるわけよ
ましてや両手剣なんかバットよりずっと重いわけだし
両手剣でフルスイングするという事がどういうことなのか言わずもがなだろう

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7ce-VZQ6)：2022/05/04(水) 16:21:15 ID:z+HxizNT0.net
にとうりゅう最強で終わってるから

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-ae4c)：2022/05/04(水) 16:22:19 ID:92TYjdSFd.net
あと間合いだけど武器が同じ長さだったら片手剣の方が両手剣より間合いが長くなるので
長い方（両手剣）が単純に間合いが広くとれるってものでもない

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e70d-VZQ6)：2022/05/04(水) 16:24:59 ID:rsKiARPV0.net
盾で受け流すとか防御するのって難しそうなんだけど

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VZQ6)：2022/05/04(水) 16:27:47 ID:eFKy9gWX0.net
>>314
両手持ち盾なら安定するからそんなに技術いらないだろうけど
片手じゃ超達人じゃないと無理

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdff-ae4c)：2022/05/04(水) 16:37:09 ID:92TYjdSFd.net
格闘技でもそうだけど基本的に体幹のそばで近く受けた方が安定するんで
強力な攻撃を受ける場合では盾もそういう感じに使われるんじゃねーかな
殆ど体に密着させて体の半分を覆う鎧みたいな感じで受けるというか

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-Vdv4)：2022/05/04(水) 17:57:54 ID:C1/isLiH0.net
>>311
日本の太刀や打刀は1㎏前後ぐらいだから思ったより重くない
西洋の両手剣はもっと重いが

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zQ4j)：2022/05/04(水) 18:01:46 ID:aP5RQQ9Ya.net
>>317
？？？ｗｗｗ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27a2-Wu2V)：2022/05/04(水) 18:11:55 ID:mChos8d60.net
あんたって人はぁ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/04(水) 19:40:00.40 ID:2skBR+dwM.net
日本刀が思ったより軽いのは
やはり起源の一つが馬上の蕨手刀にあるからではないの？
馬上でサーベルのように片手で振るうのに適していた

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/04(水) 19:47:58.71 ID:C15eceO7d.net
二刀流みだれうち

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-6Jp9)：2022/05/04(水) 21:47:22 ID:yBtZdkc50.net
二刀流は西洋でもイマイチ発展してないところを見ると実戦向けじゃないんだろうな

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df63-TXWa)：2022/05/04(水) 22:40:13 ID:alvw30G70.net
>>316
ガッツリ受け止める盾とか片手じゃ重すぎて使えないんちゃうかな
片手に剣なり短槍で反対にバックラー的な盾ならいなすとか円軌道のピーク前に当てに行く用途になると思う。
ボクサーのグローブみたいな

324 ：im not abe ：2022/05/04(水) 23:57:57.84 ID:YHohJOL7a.net
トマス・D・コンランによれば中世日本最強の武器は大太刀だったというが
やはり腕力がないと振るえないという限られた武器という評価だな

325 ：im not abe ：2022/05/05(木) 00:01:43.28 ID:BeQ8Fwfia.net
>>320
実際には重い刀も多かった
現存する実戦期の太刀が軽いのは1000年に渡り研ぎ減りしてるからその辺注意しろとコンラン先生もおっしゃってる

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/05(木) 01:29:58.34 ID:7qIqQRsJM.net
>>324
それは何を持って最強なの？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/05(木) 08:21:00.29 ID:OaLXvR6NM0505.net
>>325
研ぎ減りを考慮しても西洋の両手剣に比べると軽い傾向がある
野太刀が西洋の両手剣と同じぐらいか

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/05(木) 08:48:16.60 ID:X4elDjNFd0505.net
>>1
動画見たら盾を両手持ちでシールドバッシュしたほうが強そうだと思った

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/05(木) 08:59:21.21 ID:FHBzJwUY00505.net
>>322
利き腕じゃない方の腕が足を引っ張って1＋１にならないからな
なら盾か両手持ちの方が良くねってなる

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