掛け算　順序問題の決着　馬鹿「順序なんて関係ない！」俺「四元数は？」馬「え？」俺「四元数は？笑」馬「ﾎﾞ・・ｺﾞめんなさい」 [169920436]

1 ：ロデオガールメン.avi ：2022/05/23(月) 16:47:32.86 ID:/qND+ngT0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
｢掛け算の順序問題｣はやっぱり決着がつかない
5×4が正解のとき4×5がバツになる不思議
https://toyokeizai.net/articles/-/442140

「掛け算の順序問題」をご存じだろうか。掛け算の文章題で、「答えが合っていても式の順序が間違っているとバツになる」採点方針の是非をめぐる論争のことだ。不思議なことに、論争が勃発してから50年以上が経過しているにもかかわらず、決着がついていない。そもそも何が問題なのか、文部科学省はどのように考えているのか、そして現場の教員はどう受け止めているのかを取材した。

2 ：ロデオガールメン.avi ：2022/05/23(月) 16:48:03.62 ID:/qND+ngT0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
中途半端な知識を教えるぐらいなら　それ最初から教える必要ありませんよね？
みなさんは如何お思いですか？

3 ：ロデオガールメン.avi ：2022/05/23(月) 16:48:23.70 ID:/qND+ngT0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
思うに現代の大人たちが馬鹿すぎるのが最大の問題だと私は感じるわけです

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:49:10.29 ID:qqLdlERE0.net

ハミルトン好き

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:04.24 ID:pei4sDkwM.net

四元豚しかわかんないし四元豚の読み方もわかんない

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:07.49 ID:en30vcLVM.net

>>2
整数環は可換環だろバカ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:09.25 ID:/skeJ6H10.net

可換な場合の話してんだけど？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:12.22 ID:amlsImzk0.net

四元数とかじゃなくて行列出せよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:25.16 ID:2hm5oCIa0.net

四元数ってどこでおしえてるんだ？
大学の工学部のシラバス見ても、四元数の授業なんてないよな？
みんな独学で学んでんの？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:50:34.68 ID:QA7ZrS6cr.net

行列も関係あるがどうせ整数の話じゃんイキるなよ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:01.95 ID:en30vcLVM.net

>>3
「思うに」の後に「感じる」を付けるのは重言だぞバカ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:02.17 ID:OAJi9KPj0.net

誰も非可換なものの話はしていない

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:07.32 ID:d/YOgiJj0.net

レベル高そうなスレになりそうだな 退散しとこう

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:13.42 ID:xfCy+JrB0.net

国語力では

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:51.56 ID:X13hlx6d0.net

>>9
普通に複素数からたどり着くんでないの

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:51:55.67 ID:TbPtEUm+d.net

ひっくり返していいなんてのは自分と自分の子供は頭がいいと勘違いしてるバカの戯れ言
小学生の算数なんて手順を叩き込んでそれ通りにやる道具で理屈なんかどうでもいい

あと、賢い子供は勝手にひっくり返すのは不正解になると知ってるから
テストで逆に書いてバツを貰うのは実はバカな子供だという事実は理解した方がいい

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:53:23.77 ID:btkviHz30.net

　
　まじかー😾

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:53:45.90 ID:es6he5O20.net

>>9
工学部は知らんけど独立して教えることはないんじゃない？
興味があったり必要があるなら自分で勉強してこいって感じでしょ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:53:56.12 ID:PBZcNd/Ka.net

環とか体とかが云々かんぬん

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:54:18.11 ID:hQHiNXA4M.net

>>16
手順wwwwwwww
バカ発見

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:55:02.18 ID:t4mKMAc70.net

>>9
機械制御とか3Dやるやつは知ってるはずだから一部の工学系は習いそうだけどね

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:55:33.22 ID:ENcPpPpm0.net

順番関係ないやろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:55:51.43 ID:2hm5oCIa0.net

>>21
使うし習いそうなのに、シラバスには乗ってないから気になってるのさ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:56:05.74 ID:PBZcNd/Ka.net

別に四元数なんか取り出さなくても割り算が非可換だろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:56:06.99 ID:1TtW4fAmp.net

四元数の話なんかしてないからな別に

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:56:40.15 ID:4WWRPwek0.net

四元数なんて出さなくても行列で足りるだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:56:52.43 ID:QA7ZrS6cr.net

>>9
今は知らんけど少なくとも１０年前くらいはCGレベルでまともな公理定義定理からの議論なんか見たことないわ
型定義して回転軸と角度与えて関数呼んで戻り値はその姿勢ですで終わっちゃうし
わざわざ数学の教科書勝ったけど

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:57:14.41 ID:s/6wxCw30.net

ベクトルの内積と外積は中学生でも習うやろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:57:22.73 ID:en30vcLVM.net

>>9
複素数と比べて実用性があまりにも限定的なのでグラフィックスやるやつ以外には不要
数学科なら代数学で触れる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:59:18.69 ID:t4mKMAc70.net

>>23
理論畑はわからんけどツールとして使うぶんには数時間で覚えられるからなあ
なんかの授業でちょろっとやって終わりじゃないかな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:59:51.39 ID:bOUZ8fTb0.net

>>9
情報系の学部卒やが幾何学（という名の代数学やったが）で取り扱ってた気がするな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 16:59:55.47 ID:v306xBlA0.net

>>26
同じこと思った

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:00:31.96 ID:fBN95rSq0.net

頭良さそう

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:01:10.52 ID:cC3GX6jC0.net

４×４はどうなの？順序なんて関係ないだろこれ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:01:50.31 ID:25kRPaJw0.net

ほとんどの多元環って行列に埋め込めるの？
多少条件つく？流石に8元数は無理だろうけど

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:03:13.26 ID:CFAnhYBN0.net

算数で四元数とか出てこないんだから関係ないじゃん

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:04:42.69 ID:gzrknEFC0.net

馬が喋った！

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:06:10.16 ID:QA7ZrS6cr.net

CGレベルのクォータニオンは回転行列の代替でしかないから回転行列に対応させちゃうと理解できちゃうし
クォータニオンが流通する前は(宇治社中とかより前)回転軸と回転角から回転行列つくる関数とか自前で書くこと多かったけど
むしろ行列怪しいやつ多い

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:07:42.52 ID:P0eXBSQO0.net

お人形仕舞おうね

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:07:54.79 ID:9uY287qZd.net

謝れてえらい

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:08:29.87 ID:cSJYbPJPM.net

そもそも、小学生に教える算数の話なんだから四元数関係ないし、計算に順番など無意味
小学校の教師なんて馬鹿なんだから無駄なこと教えて小学生を困らせて楽しんでるだけの無能

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:10:03.38 ID:3hQgnj4t0.net

ジャップさあ「かける数」と「かけられる数」って日本語は何？英語では両方とも”factors”って呼ぶんだよ？
勝手にローカルルールを作らないでくれるかな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:10:54.30 ID:kLkzBMUy0.net

可換の世界の話をしてるときに、違う世界の話を持ち出してくるの、
日本の問題点を指摘してるときに、ウイグルがー！とか言ってくる奴に似てる。

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:18:26.47 ID:vXGRBlcZ0.net

掛け算順序違ってても指摘されたことがない。こういう人によって採点が違うって小学校で許すなよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:24:11.23 ID:PBZcNd/Ka.net

体が掛け算に対して可換であることの反論が環が非可換であること

完全に理屈になってない

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:25:59.62 ID:fI1isNk8M.net

四元数が交換法則が成り立たないから順序が大事というなら交換法則が成り立つなら順序はどうでもいいよねってことになるのでは

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 17:45:51.90 ID:SLOqxwiL0.net

掛け算と等価じゃないもので順番って言われても割り算だってそうですやん

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 18:22:11.24 ID:+Mcym+jk0.net

じゃあ割り算も左から割るか右から割るか区別しろよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 18:27:16.43 ID:GpR33SWf0.net

可換体の話をしてるんでしょうが！

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 18:52:36.03 ID:+used8Xi0.net

小2に
「○×△=□なら、○と□の単位が同じになるようにすればいいんだよ」と教えたら理解しやがった
こいつ頭がいい

ちなみに面積は
「面積は逆でもいいよ、横から見れば分かるだろ」で、OK

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 19:17:15.62 ID:RgqNCoYFr.net

>>50
覚えただけだろ
単位で言えば ～円/個 と分数の掛け算を理解しないといけないが小２には無理

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 20:14:28.07 ID:4dkifzWxr.net

>>1
自演アフィカス

今日４５歳女とサシで飲む事になった　これワンちゃんあるかと思ったが４５女ってセックスできるの？てかしたほうがいい？するべき？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643083478/

1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ 4789-57dp)[] 2022/01/25(火) 13:04:38.01 ID:aV4bJzHQ0●

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-KUMQ)[sage] 2022/01/25(火) 13:05:20.57 ID:6jG3mKL6M

するべきだし　そう言うのが当然だと理解してる年齢でしょ　しない方が失礼

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640604847/

1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/27(月) 20:34:07.32 ID:ycj4RX8Q0●

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/27(月) 20:34:37.28 ID:gebcKrGWM

潔かった？？？　は？w

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640667226/

1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/28(火) 13:53:46.00 ID:hpnR8LFX0●

21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/28(火) 13:54:31.88 ID:5pKx3NAEM

そんなところあんの？
国は29日から3日まで休みっていってるで

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640629027/

1 ロデオガールメン.avi ◆RKEDAjKGrU (ﾜｯﾁｮｲ f189-tY58)[] 2021/12/28(火) 03:17:07.79 ID:hpnR8LFX0●

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-h1im)[sage] 2021/12/28(火) 03:17:43.30 ID:5pKx3NAEM

クソワロタボンネット開けたまま走んのこれ？w

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 20:53:51.49 ID:m5rk5H4xa.net

可換な環は 可換環

54 ：AIｶﾞﾗﾌﾟｰ ：2022/05/23(月) 20:57:11.23 ID:vF4bENmG0.net

ただの糞ガイヂははよにゃ・orz

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/23(月) 21:04:42.44 ID:zjOHZByzM.net

>>9
3次元回転とかやる時に使う人がいるんじゃないかなあ
物理屋はパウリ行列を使う

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Qnui)：2022/05/23(月) 21:40:24 ID:+9QJdwZ6r.net

>>51
覚えただけだろと言うけど
これを使いこなせる子は中学生でもあまりいない
これが分かると少数同士の割り算のときに楽なんだよね
単位同士の計算は小2では無理だから出てきたら教える

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5fO+)：2022/05/23(月) 21:50:49 ID:zjOHZByzM.net

掛け算に順序があると信じてる人って
↓こういうのを見ると激怒するんでしょ？>>50

https://i.imgur.com/lnFyKja.jpg
https://i.imgur.com/EB2ACoV.jpg
https://i.imgur.com/9wXbeqW.png
https://i.imgur.com/is8gOSL.png
https://i.imgur.com/6izChhk.jpg

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-/2Hp)：2022/05/23(月) 22:04:09 ID:eumN9rgDa.net

そういえば複素数に順序構造がつけられないやつの証明ってどうやるんだろうと思って放置すること10年以上だな

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Qnui)：2022/05/23(月) 22:07:10 ID:+9QJdwZ6r.net

>>57
よく集めたね
でも４つ目はあってるじゃん
これは教育番組じゃないからからいいんじゃない？
要は順序が逆手も掛け算の意味をちゃんと理解してればいいんだよ
小学生に掛け算の順序をちゃんとさせると掛け算の意味を教えやすい
だから中学生になったらさすがに掛け算の意味は理解しているだろうから順序はあまり気にしない
実際中学ではあまりうるさく言わない
でも実状は中学生の8割は掛け算の意味を理解していない

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 97bb-JmMz)：2022/05/23(月) 22:14:58 ID:3Ev297fi0.net

馬鹿は順番はどうでもいいですって教えると割り算も順番どうでもいいと思って収集つかなくなるからそう教えてるんだろ
そんなとこに噛み付く奴が社会不適合でアホなんだよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a34f-eugl)：2022/05/23(月) 22:15:32 ID:XZS7qnLP0.net

かけざんの順序を叩き込まれたガキンチョが、
代数とか方程式にすすんだら、どうなるんだろうな。
ｘｙ＋ｙｘ ＝ ２ｘｙ
こんな初歩のレベルでフリーズして、そのまま数学あきらて、
全員私立文学部行きか？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5fO+)：2022/05/23(月) 22:16:08 ID:8rI1akPsM.net

>>59
> でも４つ目はあってるじゃん

全部、文句なく合ってるよ
間違っているのは、ありもしないルールをあると教えてる方な

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-gevD)：2022/05/23(月) 22:27:13 ID:9DdV+h8U0.net

文章問題なら順序大事だと思うけど
そんなに目くじら立てて厳密にやらなくていいとも思うね

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a44-nTDS)：2022/05/23(月) 22:31:33 ID:P0BcBDcz0.net

四元数のような数学的な意味によって非可換になるのはいいがアホ教師の拘りで本来可換の演算が非可換になるのはダメ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a44-SjAR)：2022/05/23(月) 22:32:02 ID:d41IgmpZ0.net

非可換環！

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-r6lu)：2022/05/23(月) 22:33:24 ID:ckz4xi02M.net

>>60
掛け算を足し算に、割り算を引き算に変えて考えれば自分が如何に愚かな事を言ってるかわかるよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-totT)：2022/05/23(月) 22:33:59 ID:RS9JMpcw0.net

かける数、かけられる数の意味がまったくわかってなくてずっとモヤモヤしたままだったな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5fO+)：2022/05/23(月) 23:27:30 ID:Fk+TW5sDM.net

>>60

つまり、こんな感じだろ

サッカーは手を使ってはいけないのに手を使ってしまうヤツがいる…どうすれば…
→→そうだ！バスケも手を使ってはいけない事にしよう！

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b08-dv9W)：2022/05/23(月) 23:34:16 ID:8jlLjP+e0.net

>>61
実際は可換とか分配性を無条件に教えてるせいで
因数分解が変換暗記ゲームになってる気もするけどね

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (KR 0H06-coeO)：2022/05/23(月) 23:35:45 ID:jaoNlM+cH.net

dlfqhsrudltcjddl qhrhdltekrhsms gksmsep
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rjrl qhaus 010 5147 145clf Tmsms whdlfrhdrh gksrnrwpdlfRhfxhdgkrrycnftls
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enfdl qoekfms rkwhrrhksrPrh
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dltjsgh wkwpcrk wjdtlsdl dltkdgotj
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xpfjgkseksms thans rksmdtjddl dltrlsms gksl
djgn
rm
dltjsghrk answprlsgkwl

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5fO+)：2022/05/24(火) 00:07:51 ID:AtyQL/vzM.net

【問い】タコが３匹いて、それぞれは８本足です。足はぜんぶで何本？


しき　８ × ３ ＝ ２４　　こたえ　２４本

「せいかい！」



しき　３ × ８ ＝２４　こたえ　２４本

「ふせいかい！これだと ３本足のタコが８匹いる事になってしまう！」


いやいや、なってしまわねーよ…
馬鹿げた約束を勝手に作ってんじゃねーよ…

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9785-ry9z)：2022/05/24(火) 00:23:37 ID:aPC5jHIs0.net

>>71
日本だと8 x 3で8+8+8の意味でとらえるけど
アメリカとか8 x 3だと3+3+3+3+3+3+3+3の
意味でとらえてるんだよな
まあ可換なのでその違いが問題にならんのだけど

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-f7aD)：2022/05/24(火) 09:53:18 ID:gKMHTr450.net

>>66
いや、わりとあるぞ？そういうの。
問題文に出てきた数字を、自分が知ってそうな形式の式に突っ込めば
答えはでるよなみたいな感じで解こうとするやつがわんさかと。

そんなやつ見たことないというのなら、それはお前が
とても恵まれた環境でしか育ってない、社会への視野が狭いってこと。
親に感謝するべきだな。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Qnui)：2022/05/24(火) 11:42:50 ID:v8esq0qSr.net

>>62
あとレシートで個数を先に書くのはスキャンミスを減らすために効果があるな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-qtKK)：2022/05/24(火) 16:09:52 ID:icBiHbh0M.net

>>71
いや間違いだよ
算数は8*3を求めてるんじゃなくて足の数を求めてるから

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b98-A7oz)：2022/05/24(火) 16:13:30 ID:KpOZX3II0.net

>>75
欲しがるねーｗ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 16:47:18.67 ID:sZ4jAXF2M.net

@kuri_kurita
かけ算の順番をおろそかにすると割り算でつまずく、やっぱりわかってないな、
というエアリプをいくつか頂いたようなので、そういう人たちに前から聞きたかった質問を。
「１２個を３人で分けると一人何個？」という問題を解くとき、
我々一般人民は「さんにがろく、さざんがく、さんしじゅうに、だから答えは４」と求めたが、
あなたたちは「にさんがろく、さざんがく、しさんじゅうに」と唱えるのか？　
子供にそうさせるのか？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 16:49:30.32 ID:sZ4jAXF2M.net

飴4個入りの袋 が 975312468袋入った箱 が 25箱あるとき、飴の数は全部でいくつ？


◆普通のやり方
4 × 975312468 × 25 = 975312468 ×(4×25) = 975312468 ×100 = 97531246800



◆珍教育の犠牲者「掛け算は ひとつ分×いくつ分の順にかかなければならない！」

4 ×（975312468 ×25 ) = 4 × 24382811700 ←めんどくせえw

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 16:50:55.01 ID:sZ4jAXF2M.net

理解出来ているのに、
掛け算の順序が違うと「意味がわかっていない」と謎判定される珍教育の例
https://i.imgur.com/2CGmLZu.jpg


乗法の意味とは一体…

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 16:52:57.22 ID:sZ4jAXF2M.net

たとえば、5人で競争して一位と二位をひとりずつ決める場合の数を考える
普通の考え方でやると

一位の選び方は5通り
二位の選び方は一位1通りにつき4通り

であるから、かけ算順序強制派のオキテ（一つ分×いくつ分の順に書く）に従えば　

場合の数は　4×5　

と書かなければならなくなる

しかし、知ってのとおり、そんな珍慣習は存在しない

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 16:57:37.46 ID:sZ4jAXF2M.net

これは児童虐待だと思っている

かけ算をやるたびに、どちらを先に書くべきなのかという
無駄な事をわざわざ、毎回、考えなければならなくなる
時間と脳の浪費である

しかもその「順序強制ルール」に従わない場面は
世間のいたるところにあり>>57、学習者を混乱させる。
この件で子供がバツをくらって親が困惑するというイベントが毎年発生する。
この教育法が有害であることを示す実例だ。
一方、この教育法が有益である事を示すデータは一切存在しない。

このルールに従うための狂気の技法「サンドイッチ」>>50 等が編み出され
それが子供に教えられるという悲劇も起こっている。

子供が、教師や学校を嫌いになるのはまだいいとしても
算数や学習まで嫌いになったらどうするのか

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 17:07:52.50 ID:oy0GNpjUa.net

算数は数学に国語と道徳みたいなのを足した学問だからね
数だけ合ってればいいというものでもない事を早く気がつくことじゃの

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 17:23:28.20 ID:A/BXCn5T0.net

>>75
３（匹）✕ ８（本/匹）＝ ２４（本）

であってるだろ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 18:07:20.58 ID:JdN8jxPEa.net

すべった

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 18:34:04.32 ID:u/ook9mXM.net

>>73
だから何？
出てきた数字を適当に掛けても正解になるのが掛け算ってもんなんだよ
擁護派は所詮「文章題を読めない子がいる」って問題を「回答と逆に立式する奴は文章が読めてない」っていう誤った問題に帰着させてるだけ
それとも割り算の順序を理解できないバカなガキに掛け式の順序を教えたら割り算ができるようになるの？

ちなみに割り算の順序を教えると大多数の子供は「大きい数が割られる数、小さい数が割る数」と覚えてしまうので分数で詰む
そして「大事なのは順序ではなく読解力」ってのが教師になってもわからないバカがはじきの公式とかいう愚かな道具に頼り読解力不足を再生産するのが実際の教育現場
「お前は恵まれてるから現場分かってない」って書けば無内容なレスでも何か言った気分になれるから人生楽そうだな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/05/24(火) 18:54:11.61 ID:YffYhmo/M.net

回答と回答者の違いが分からない時点でお察し