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「能」がやたら遅い理由、新人能楽師が名人の重い演技をマネするのでどんどん遅くなっていた😮 [955949967]
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能ときくと、ゆっくりした動き、低くうなる声などを想像してしまう。だが、しかし! 足利義満や世阿弥の時代、能のテンポは今の2~3倍速かったという衝撃の研究があるらしい。
なぜ今の能は遅くなったのか? さっそく研究者に聞いてみよう。お話を伺ったのは、早稲田大学演劇博物館顧問・早稲田大学名誉教授の竹本幹夫先生。秀吉の時代の資料を集め、当時の速いテンポとメロディーの能を復元した経験がある先生だ。
尚、聞き手はオフィスの給湯室で抹茶をたてる「給湯流茶道(きゅうとうりゅうさどう)」。「給湯流」と表記させていただく。
給湯流茶道(以下、給湯流):今の能に比べて、世阿弥のころの能は2~3倍の速さで演じられたと聞いたことがあります。しかし、映像データが残っていない室町時代のことをどうやって調べているのでしょうか?
竹本幹夫先生(以下、竹本):番組ですね。
給湯流:ばんぐみ?
竹本:室町時代は、1日に10番も演目をやっていたんですね。演目の組み合わせや上演順のことを「番組」といって、開演時刻と終演時刻が書かれた記録が残っているんです。
給湯流:おおお! 今もテレビ番組とか言いますが、元ネタは能なんですね。
竹本:開演時間を演目の数で割ると、2~3倍のテンポだったと推測されます。1つ1つの細かい時間はわからないのですが、おそらく30分で終わる演目もあったでしょう。しかもシテ(主役)がずっと同じ場合もあったんです。
給湯流:え? ずっと世阿弥が主役で、何演目もやってたんですか!? 今じゃ無理ですよね。今の能楽師さんは、1つの演目の主役に集中してるイメージがあります。1日にいくつも主役をやったら疲労で倒れそう……。
竹本:江戸時代の初期には、すでに重くゆっくりした演技をする能楽師がいたようです。「演技がノロすぎる!」と徳川幕府に通報され、約6か月、停職を命じられた能楽師の記録が残っています。
給湯流:幕府に通報! おそろしや……。江戸時代は、能楽師が幕府の管理下におかれていたんですねえ。
竹本:徳川家康が能好きだったのは割と有名ですが、5代将軍・綱吉も能を習っていたんです。ただ、将軍や大名がやる能は軽くて速いテンポだった。江戸時代は、開演・終演時刻が細かく書かれていますから、わかるんです。綱吉は、1曲だいたい35分など、さらっと自分の出番を終えていました。
給湯流:素人がやる能のほうが、テンポが速いんですか!? なぜでしょう。
竹本:玄人の能はどんどん、力をためこむ、力を内向させる演技へと発展していきました。名人は重たい能を演じることができたのです。相撲に近いですかね。でも、素人は力がないので速いテンポでしかできません。
給湯流:なるほど。大物歌手が若かったころのヒットソングを歌うとき、わざとテンポを遅らせて大御所感を出すことがありますよね。それに近いですかね?
竹本:名人は、力を込めた重厚な演技を好んでいきました。ほかの役者との間合いもどんどん遅くなっていく。そんな舞台を見たライバルが「お前、自分に酔ってノロノロ演技しやがって!」と幕府に通報したというわけです。
給湯流:大物歌手がテンポ遅らせて歌う場合も、本人は気持ちよさそうです(笑)。
世阿弥の時代は、能のメロディーがキャッチーだった?
竹本:世阿弥は『風姿花伝』など、たくさんの書物を残していますが、どこにも「力をためろ」とは書いてないんですね。おそらく、江戸時代に名人たちが重たい演技をし始め、まわりの能楽師もマネしてどんどんノロくなっていったんでしょう。
https://intojapanwaraku.com/culture/208883/
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- そうな能?
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- はンばさま
はンばさま
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- 嫌儲民が日本舞踊をまるで語れないのはなんでなん?
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- やるのも年寄り見るのも年寄りだからそれでいいんでないか
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- 伝統芸能感を出していくと次第に厳か→スローになるんじゃね
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- 浅い理由だな
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- 急ノ舞すこ
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- ジャップはクソのろま
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- クラシック音楽もテンポが遅くなる傾向がある
古い録音は今よりも早いぞ
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- スレタイだけで笑える
馬鹿じゃないの…
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- サッカー日本代表戦での君が代とかな
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- 劣化コピーを繰り返す
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- 伝統→重要な部分を捉え、創意工夫により時代に合わせたより良い物にしていくこと
伝承→なるべく正確に劣化コピーを繰り返す
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- ただの馬鹿じゃん
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- 遅いほうが大御所感出るのはそのとおりだな
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- 物まねが過剰になって行くパターンか
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- 能の代表作ってなによ
・歌舞伎 - 勧進帳
・落語 - 子別れ
だけど
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- ハクつけたかったんだろ
もったいぶると高尚に見える品
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- あ、祇園精舎だったか
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- でもゆっくりやる方が難しいと思うわ
音楽も極端にテンポ落とすと逆に難しいし
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd52-8uKS):[ここ壊れてます] .net
- 能は室町時代の若者最先端ダンスパフォーマンスみたいなもんだろ
当時の大人たちが眉をひそめる
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 168f-sqpA):[ここ壊れてます] .net
- そろ~り、そろ~りと…
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- ちゃんと元に戻せよ
当時と違って時計あるんだから
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- 能無しかよ
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- 犬王の創作ダンスは
リアルな能(猿楽)だった…?
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- 最初はもっとキレッキレの動きだったのに(´・ω・`)
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- 今も素人の能は早いんだろうな
でも趣味の世界にとどまる
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- >>18
勧進帳も元は能の演目
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- 自己満で廃れた
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- 能みたいな話やな
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- テンポ早くしたらラッパーみたいなりそう
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- >>18
道成寺は有名じゃね
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- >>18
高砂
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- >>27
オタ芸みたいな感じだったの?
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- 格闘ゲームの必殺技とかで一撃を打ち込む前にあえて「ググぅ〜…」て溜めの間を作る演出にすると
その一撃が「重い」ように見える
これと同じ理屈
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- 雅楽も昔よりめっちゃテンポ遅くなってるらしい
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- ただ歌やダンスと同じで「ゆっくりやる方が難しい」ってのはガチだわな
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-
まさに無能!
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- そんなしょーもない理由なのかよ
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- 若いやつが速く動いたらケチつけまくったんだろ
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- そりゃ誰も見なくなるわなぁ
早いのなら見るよ
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- 歌舞伎もそうなんかな
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- メトロノーム使って稽古しろよ
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- しゅまん、幕府に通報させて貰うは
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- 遅すぎて眠くなるし寝たら怒られるし糞だわ
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- 身もふたもなくていいねっ
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- どんどん鈍くして大衆から見放されてばかじゃねーの
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- たまに若手が高速に戻すんだろ
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- >>18
落語は饅頭怖いかジュゲムじゃないの?
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- いろんな国の外国の舞踊に比べて突出して異様にタルいからな
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- 戦国時代の能って源平討魔伝みたいな感じだったのかね
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- 師匠がジジイになって体が衰えて遅くなっていったんでは
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- 最近は伊ってないからな
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- スピードか遅くないと話が
理解できない層が増えて
その人達に合わせていったんだろう
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- 和歌でもあんなノロノロ詠んでなかったっていうしな
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- 狂言みてぇなと思ってyoutubeで検索しても全然でてこねぇのな
なーにがクールジャパンだ
そういうとこやぞ
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- 正直お能の何が楽しいのか全然わからんな、あれ習っている人が見ないと面白くないんじゃないか
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- 時給だから
舞台への滞在時間が
長い方が良かったんだよ
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- 脳が演じられている間だけ
場内に広告が表示されるシステムだから
広告主がなるべく時間をかけてくれ
と演者にお願いしていた
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- 音楽とかも、やたら玄人受けするのはメロディラインが希薄になっていくよな。ロックも玄人受けするのだけ
次世代に続き音源残らなかったら、ブライアン・イーノをさらに先鋭化したものだけが残るとかありそうだし
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- 熊スレじゃないんかい
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- 渋滞の原理と同じか
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa43-VyoM):[ここ壊れてます] .net
- wwwwww
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx47-oZYi):[ここ壊れてます] .net
- いいこと教えてもらった
youtubeで雅楽倍速で聞いてみよう
能も倍速を想像してみると結構カッコいい
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- >>55
基本的に話を理解してから演技を見に行くものだからそれは無いのでは
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- 黒澤明が能好きだったらしいな
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- 草
ばーかwww
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