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新卒でC++使う仕事になったのだが将来性大丈夫か?最近はPythonとかReactとかでCなんていつの時代だよ…って風潮じゃん [623230948]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:19:26.24 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
https://dmm.co.jp

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:19:45.19 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
40年後にC++は生き残っているのか?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:20:36.60 ID:SAZneQqFM.net
使い道が違うだろうが

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:20:41.55 ID:u65djrpC0.net
仕事によるやん

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:21:22.97 ID:uCMeDn4q0.net
>>2
消える消えると言われたcobolが残ってこれから〇〇の時代と言われた新言語が沢山死んでるからまあ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:21:33.05 ID:z4lV+yFP0.net
pythonも中身はCだろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:21:41.75 ID:D8q1M4uj0.net
>>2
絶対生き残ってるよ
C++は常に形を変え続けるからね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:21:55.47 ID:oRjhE3e/0.net
COBOLおじさん「まだいける」

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:22:05.86 ID:BKASRT2tM.net
Reactのほうが先に逝くだろ
ケツ持ちのメタ自身にもかげりが見えてきたし

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:22:18.06 ID:Q6TomtjU0.net
C++そんな使わんけどC#はめっちゃ使うわ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:22:32.12 ID:etbVOeMdr.net
中身分かってた方が強いだろうが
cとアセンブラはどうしようもない時役に立つ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:22:36.91 ID:I9denF+Z0.net
ゲーム会社はC++現役だぞ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:22:59.69 ID:H3gavQv7a.net
C++書ければなんでも書けるだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:23:00.77 ID:Qwq+Z24t0.net
言語仕様からこれから旬のRust使いにジョブチェンジしやすいし
Python使いが逆立ちしてもできん組込みにも行けるし潰しは効くよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:23:08.24 ID:7THlT6/Q0.net
とりあえず仕事しながら勉強する習慣作れ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:23:47.37 ID:ShTStbR10.net
>>1
それっておかしくね?
だってお前新卒じゃねーじゃん

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:23:48.99 ID:Yrh2PosZa.net
新卒がこんな時間にスレ立てるわけねえだろ
働けくそニート

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:23:50.33 ID:pnpjewhw0.net
C++は終わりだよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:01.83 ID:t78dirt60.net
すげえ、エリートじゃん

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:07.38 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>12
ゲームではないけどある意味ゲームに近い事やってる仕事だな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:29.97 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>17
まだ大学生

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:30.25 ID:2SEunCCm0.net
>>12
ゲーム会社は右を見ても左を見てもC#一色だぞ。

C++使ってるのはAAA作ってる超大手だけ。
で、今や日本でAAAなんて誰も作ってない。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:45.16 ID:Z9p7LW2Kp.net
Rustやろ比較は

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:55.50 ID:K6bsE6z3a.net
Cは残る
C++はいずれ消える

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:24:58.68 ID:sHE/e3B60.net
C使えないと文字通り使い物のならないんじゃないの

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:25:12.10 ID:ldPm4g09M.net
>>13
これ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:25:29.56 ID:BKASRT2tM.net
新しい言語仕様を積極的に採り入れていく風土ならそんなに悲観的になる必要もあるまい

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:25:34.15 ID:OkABUuUJa.net
どれも似たようなもの
言語毎に多少楽できる事がある程度

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:25:40.51 ID:jSFctZ0+0.net
何作ってるかによるじゃん
web系でC++か?
言語自体にパッチ当てたりしてるのか?
逆にすごいだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:06.39 ID:ftsW9j+L0.net
Rust書けるやつがいるなら耐える
今C++書いててRust触ったことなかったらお察し
Unrealとか特定のツールに縛られてるならまあだけどそれすらRust化のプロジェクトある

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:08.86 ID:Z9p7LW2Kp.net
>>26
ML派生系は時間かかりそう

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:12.91 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>29
業務用パッケージソフト開発するところ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:14.98 ID:9wVMM3mN0.net
未だにベーシックは姿を変えて残ってるしなんならCと融合した
そういうもんだ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:24.43 ID:mkiZTY8SM.net
>>2
GoやRustに駆逐されて終わり

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:31.46 ID:OkABUuUJa.net
ダメな奴は何をやってもダメ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:26:53.58 ID:/q848K6a0.net
>>22
大手の下請けもC++だぞ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:00.81 ID:sHE/e3B60.net
40年後まで続けるつもりなのか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:12.53 ID:mkiZTY8SM.net
C++あんなもん理解できる方がおかしい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:23.09 ID:zB46/r5P0.net
ベースが機械言語なのが変わんないんだから変わりようなくね?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:33.47 ID:0+DIkM8n0.net
どの言語が安全とかは、無いだろう

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:39.24 ID:/q848K6a0.net
>>38
どの辺がわからないの?STLとか?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:42.12 ID:I9denF+Z0.net
>>22
C#使ってるのはUnity使ってるプロジェクトだけだし
UnityでもプレステのSDKやミドルウェアを組み込みしたりするのにC++でUnityのプラグイン作ったりするぞ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:27:51.10 ID:lEyInFKPd.net
>>22
macやiphoneやandroidでもC#なの?
JavaとかSwiftとかObjective-Cとかも使わざるを得ない印象なんだけど

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:28:02.14 ID:6sDea9lR0.net
PCの性能上がってるしメモリ直接操作しなくてもそこそこいけたらいいんじゃない?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:28:02.77 ID:Z9p7LW2Kp.net
10-20年ものの製品とかだったらプロダクトのソースコード汚いけど頑張って🥺

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:28:09.88 ID:ShTStbR10.net
>>29
>>web系でC++か?

なんで最初に的外れなとこから始めんの?
ものすごい馬鹿か全く無知かどっちだ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:28:30.10 ID:gIrJeP+F0.net
>>22
はい嘘つき
UE4はC++だ無知が

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:28:51.50 ID:8qjJO2+GM.net
新入社員にC++はよくないな
Cをやらすべき。

まあ、使い捨てなのかもしれないけど・・・

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:29:06.84 ID:gIrJeP+F0.net
ついでに各大手の自社エンジンもほぼC++だ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:29:23.66 ID:DMMKZNAV0.net
プログラムは手段なんだから何だって良い
C++だって極めれば他の言語に通用する考え方も身につくし乗り換えは簡単
底辺IT土方は知らん

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:29:31.89 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>45
下手したら40年はある

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:05.05 ID:quKgkpJP0.net
>>46
Emscripten系でビルドされるブラウザ方面のソシャゲなら普通にあり得ると思うが

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:10.34 ID:E3jdTaJUM.net
ねねっちは完全に理解している

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:11.88 ID:gzFfiF0i0.net
勉強になるからいいと思うよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:35.42 ID:/q848K6a0.net
知ったかがすげえ多くて笑っちまう
何だこのスレは

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:42.78 ID:ShTStbR10.net
>>49
ケンモメンが処理エンジンのコア部分とかライブラリだとかやってるイメージは全く無いな
もしほんとにやってるんだったらプログラミングスレがあんなに低レベルなはずがない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:30:58.00 ID:3ZckUZ2u0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/001.gif
1個コンピューター言語使えればほかの言語もできるんじゃない?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:31:08.85 ID:R9jUmncL0.net
即バックレた方がいいよ
次行こう

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:31:10.61 ID:Z9p7LW2Kp.net
>>51
OOPが流行り始めた頃の継承しとけばええやんってのりで作られてたら死ぬしかない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:31:20.73 ID:jSFctZ0+0.net
>>46
上げてる言語、フレームワーク的にwebかなと思ったのとその場合C++を使いそうなところを挙げてるよね?
どの辺が具体的に間違ってるの?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:31:52.62 ID:0+DIkM8n0.net
>>41
その人じゃないし、プログラム組む事、ほとんどなくなった奴の大昔の印象だと
MFCが使い物にならなくて、Windows APIを直接叩きに行かないといけない印象がある

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:31:56.06 ID:Qwq+Z24t0.net
>>32
制御系なら福利厚生もしっかりして給与水準も高い半導体製造装置やFA機器や工作機械メーカーに
転職って道もあるんだけどパッケージだと中途転職は厳しいなあ…

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:32:10.73 ID:fr5855rid.net
一つ言語できれば他もなんとなく出来るようになる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:32:48.46 ID:Q6TomtjU0.net
ケンモメンは組み込みとか保守でCとかFortran、COBOL使ってそう

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:32:49.72 ID:bBbooTkm0.net
今ならARMのアセンブラ(簡単)→C→C++と学習するとスムーズにに理解できるよ
組み込み系(ゲームも含む)なら生きていける

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:34:22.33 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>62
パッケージでもあるけど工作機械の制御でもあるよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:34:27.03 ID:NNeV4TnMH.net
俺はgoで生きていく
給料もいいし

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:35:12.86 ID:ShTStbR10.net
>>64
C/C++やCOBOLはちらほらいると思う
たまに仕事でやってるなって感じの人間が現れるから
Fortlanはいないんじゃないかな
嫌儲で研究者とかスパコン従事者とか見たこと無いし

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:36:10.93 ID:VGwG/nG40.net
今までどれだけやってたのか知らんが
新卒ならええんちゃうん
もうC++は十分ってならご愁傷様

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:36:35.14 ID:lvIIA4v5M.net
>>43
スマホゲームで主流のUnityはC#

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:38:38.49 ID:itbsPQjt0.net
うちはとあるCADのカスタマイズ請け負うことが多いんだけど
APIがC#用しかないからC#結構使う

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:39:07.02 ID:pstUq1JR0.net
業務によるけど、C++使わないと行けないようなものなら
pythonとかじゃ代替できない
違うモダンな言語ならrustになるかな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:40:04.86 ID:s3H5b3C0M.net
GoとかRustとか機械語が喋れる今どきな言語が出てきてるし
もうそろそろC++にはご引退いただきたい

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:40:18.07 ID:6K/tRrbz0.net
var ←ふざけんな!

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:40:22.21 ID:quKgkpJP0.net
>>66
馬鹿にしようと集まったケンモメンがその言葉を見て小石を蹴りながら帰っていったぞ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:40:42.69 ID:jSFctZ0+0.net
>>43
OS側のAPI叩きたくてネイティブプラグイン的なの書くならunityでもその辺の言語必要だね
unity側に用意されてないOS独自機能を追加したいならだけど大きい会社とかならどこでも普通にやってそう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:40:57.73 ID:E3jdTaJU0.net
>>2
今の宇宙ステーションで使われてるプログラムは何言語で書かれてると思う?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:41:07.56 ID:VWRYoqDuM.net
>>70
逆に言うとスマホゲー作りたくないなら避けるべきだな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:41:56.79 ID:dGUNwVtAa.net
>>24
同感

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:42:15.67 ID:Z9p7LW2Kp.net
>>66
PLCとかのFA制御機器のIDEかFA制御機器の上にあるようなレイヤーのソフトなんやろうか

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:43:40.07 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>80
詳しくは特定されるしそこまで詳しくないから言えない

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:43:50.29 ID:qAI80agY0.net
いいからさっさと作業しろ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:44:34.87 ID:LhciZNQY0.net
あらゆる機能を無節操に取り込み続けてるんだからこの言語から学ぶ事は非常に多い
根本が腐ってるのも事実だけど、まあ何が腐ってるのかも学べるいい見本だろ
一度は必ずやるべき

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:45:05.12 ID:BdVRoUyf0.net
c++とか競プロで遊ぶ時しか使わん

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:45:12.60 ID:1htMXTNs0.net
>>81
gpio 直接触るような仕事は一生モノだから
言語なんかなんでもいいんじゃね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:45:51.45 ID:4DvLYVv60.net
>>2
コボラーみたくなんとかなるだろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:45:57.07 ID:T8k597no0.net
   まじかー😾

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:46:35.49 ID:VsHH8DF20.net
結局C、PHP、JavaScriptだろ?
これ以外はタピオカやパンケーキのような流行りもんだよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:47:23.25 ID:T8k597no0.net
>>5
>>86
COBOLとは違うやろ

c++は残るよ
そもそもOSがそれで組まれてるんだから🙀

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:47:48.93 ID:Gzvo4JeZd.net
裏では全部c++が動いてるんだろ?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:47:51.15 ID:1/AhigL90.net
Basicでも覚えろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:48:36.10 ID:KnF5uU7i0.net
なんでそんなに言語に拘るんだろう
C++できたら大抵の言語はすぐできるようになるだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:49:55.40 ID:dPU7fRkc0.net
>>24
違うな

Cが消えるならC++も消える
Cが残るならC++も残る

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:51:00.26 ID:T8k597no0.net
>>43
unityはc#
わざわざネイティブ毎には作らないよ
工数が倍になってしまう😾

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:53:27.29 ID:GedaZpPwH.net
アルゴリズムはどれもおなじなんだからどうでもいいだろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:53:55.25 ID:S438AgUb0.net
そういうことじゃないよね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:54:09.48 ID:Q5eGsCTD0.net
>>2
c++は絶滅するかも知れないけどcは無くならない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:54:15.68 ID:pF1aeVRWd.net
英語がある程度できてc++覚えられるなら他の言語なんてなんとでもなるでしょ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:54:33.14 ID:Zol8PVUa0.net
>>95
だって転職サイトで何々言語XX年以上とか条件でよく見るし🥺

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:55:24.92 ID:OLBWn1K+0.net
C++は時代遅れとはいえ、C++の実務経験があれば他の言語にも余裕で応用できるよ
それでも今からならjavaかC#のほうが良いと思うけど

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:55:44.32 ID:uCMeDn4q0.net
>>91
basicといえば以前RealBasicがこれからの時代主流になると言われて勉強したのに全然来なかったな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:56:40.67 ID:lShEFbAI0.net
新しい言語が流行ったならそれの勉強しないと駄目
格ゲーと一緒

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:57:04.33 ID:k4k6WTdq0.net
バカ野郎
時代遅れの言語の方が食えるぞ
コボラーは今でも生き残ってる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:58:36.07 ID:X+m0RUw00.net
Cにコンパイルする言語はRustになっていくと思うわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:59:03.65 ID:jSFctZ0+0.net
C++とかだと言語がどうこうよりも背後のアーキテクチャ的なところから考える必要があってパッケージソフト開発とスレタイにあるReactみたいなweb開発だと言語以外の技術領域みたいなのも全然違うから拘ってもいいかなとは思う
言語の習得自体はサクッと移行できてもフレームワークの使い方わからんみたいなことになりかねない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 13:59:58.25 ID:wrebgAM20.net
>>104
インラインアセンブラできる?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2022/10/05(水) 14:01:49.07 .net
今からプログラミングを覚えてホワイトカラーになろうと思う
PC歴は無駄に20年
ブラインドタッチはできない
なにからすればいい?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:01:52.77 ID:I1aYoDXA0.net
C#あるからムダにはならんよね

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:02:17.84 ID:YqcAotyu0.net
C++
Python

ここらは残るだろ
RubyとかJavaは終わり

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:02:46.63 ID:wrebgAM20.net
>>108
C#で使わないものもいっぱいあるからなあ
初めからC#にしといたほうが効率的

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:02:59.14 ID:yZpdS3gCa.net
>>1
客先常駐派遣に将来なんてないから安心しろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:03:49.86 ID:I1aYoDXA0.net
>>110
いや>1の話だよ
仕事で使うってなら別にやっといてムダにはならんて

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:03:59.68 ID:BkqiFGHVd.net
>>2
ぷらぷらは余裕で生き残る
シャープは多分消えてる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:04:03.30 ID:WKialj8/0.net
C系はいいと思うぞ
pythonもいい

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:04:08.63 ID:A6RyBTHf0.net
シープラプラ使える奴は完全に職業プログラマーというイメージ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:04:09.16 ID:hUx7nK3K0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_marara03.gif
>>111
自社開発正社員はセーフなのか?
なお中企業程度の規模

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:09:58.68 ID:VWRYoqDuM.net
>>107
エクセル

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:12:01.08 ID:NuBypk5J0.net
老害が幅きかせてるよ🥺

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:12:14.49 ID:gEjzQkzK0.net
>>85
そういう仕事は安いけどな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:12:27.72 ID:2PwzHUw90.net
C++で作成したクラスをPythonからコールできるじゃん
Cでやるとすごいめんどくさい

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:14:53.05 ID:QY+UxC+ir.net
reactなんざ意識高いだけでコードがクソ見づらいうえにバージョンが上がる度に破壊的変更してくるクソやん

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:15:31.00 ID:L2g8lytb0.net
超エリートコース

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:16:40.69 ID:aWAdRstJa.net
VCは死ぬかもしれんがgcc は生き残るだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:16:55.44 ID:yua6Rt+K0.net
このスレすげー理屈っぽいな
C++は苦労の割りに報われないことが多すぎる

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:18:31.24 ID:KTKlg5qK0.net
c++11以降の最新をきっちり使いこなせるなら他の言語なんてものすごい簡単だから勉強しとくのは悪くないけどね
でも素人?新卒にc++を使わせる会社はあまりおススメできない
ハードウェアの製品を作ってる会社に近いとこならまあ例外的に良いかもしれないけど
今c++素人ならかなり気合いれて勉強する必要が有るからその覚悟がないならやめた方が良い

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:19:03.95 ID:3ZckUZ2u0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/001.gif
>>107
言語はなんでもいいから作りたいものを考えて実際に作ってみる
ケンモFM、安倍晋三エクスプローラー、AI安倍晋三に続くクリエイティビティを発揮しろ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:21:40.10 ID:D8q1M4uj0.net
>>43
むしろmacやスマホ用こそUnity優勢だからC#だな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:21:50.43 ID:f9se94w30.net
C++と比較するならRustやろ

PythonとReactはC++と競合してないでしょ
PythonやReactをやりたかったんならまず入る会社を間違えてる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:22:56.06 ID:JFg5YWNY0.net
ノンプロだったらJavaScriptが最強
VBAの保守押し付けられなくていいし
ブラウザさえあればどこでも使える

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:23:12.94 ID:D8q1M4uj0.net
>>123
C++が普及したのはVCのおかげだけどな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:23:21.92 ID:Zol8PVUa0.net
pythonはまあちょっとしたツール書く時使うんじゃない
うちはPerlで自動化されてて泣きたい化石企業

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:24:25.00 ID:WeQ+XG6R0.net
C++のバージョンによっては色々と残念なことになる

133 :!omikuji :2022/10/05(水) 14:26:21.59 ID:2fx2XVhF0.net
絵師より先に職がなくなると思うよ
プログラミングなんてAIのが完璧に出来そうだし


ITオタ「AI絵師こそが未来、威張ってた絵師ざまぁw」→AIプログラマーも登場してしまう [681513253]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664833344/

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:28:24.30 ID:VWRYoqDuM.net
>>133
じゃあAIの調整すればいいんじゃね

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:28:54.97 ID:2d2aZD+FM.net
世の中の役立つプログラムはほとんどCかC++だよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:28:56.38 ID:jSFctZ0+0.net
厳密に仕様を定義できて文字に起こせるならAIに置き換わるかもね

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:29:21.57 ID:D8q1M4uj0.net
>>133
その手の論は散々論破されてるけどそういう時代になったらAIエンジニアに進化するだけ
そもそもアセンブラでチマチマプログラミングしてた時代から考えたら今のプログラマなんて遊んでるレベルだしな
じゃあ職として成立してないか?って言うとむしろパイは爆増してるし

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:29:28.57 ID:vF1/Lkva0.net
CとC++はまだ長生きしそう

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:30:58.73 ID:sOVm8eMt0.net
PHPで仕事してる
まだいけるか?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:31:39.49 ID:MOu3u2g10.net
プログラミング=ゲーム、アプリみたいなケンモジ多すぎない?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:31:51.69 ID:t3Bm1dFP0.net
>>135
すごい無知あらわるw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:32:22.08 ID:D8q1M4uj0.net
>>140
日本のIT界においてはソシャゲ開発がカースト最上位だからね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:32:50.10 ID:t78dirt60.net
シヴィライゼーションなんかは大部分はPythonでエンジンやライブラリはC++じゃなかったか

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:33:40.07 ID:Zol8PVUa0.net
会社が潰れなきゃ安泰なので言語より会社の心配しろ😡

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:34:37.34 ID:s4zN6m3M0.net
c++できればなんでもできるだろ
転職しづらいだけ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:35:40.35 ID:pbjmBvMDp.net
どの言語も音楽や服と同じで一巡してまた主流になったりするから

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:36:16.12 ID:wrebgAM20.net
お前らの身の回りのものほとんどがC、次いでC++だぞ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:36:29.24 ID:M1MFQwqer.net
aws nitroいじるのにc++縛りで面倒だったりするぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:36:51.30 ID:BKASRT2tM.net
「実現したいことを『言語』に落とし込む」

こればっかりはなかなか人の手から離れんだろうな
マシン語直書き、高級言語での記述、AIへの指示という違いはあれど

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:36:55.86 ID:iv8tB12K0.net
>>139
少しずつフロント寄りの技術にシフトしていこう
めざせフルスタック

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:37:37.25 ID:ozB8q0HbM.net
将来性?
PL/Iですら残ってんだよ
残るに決まってんじゃん

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:39:40.85 ID:Bq945+0u0.net
断言するけどいまゲームのc#プログラマがちょこちょこコピペして出来上がりしてるような仕事はデザイナーが弄るだけで可能な時代がくるよ
このプログラマがクビになることはないだろうけど、デザイナーばかりの新興企業にばさばざ切り倒されるのは目に浮かぶ
ぷらぷらはやっとけ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:39:52.05 ID:+/sRS2sK0.net
C#とVB、Javaばっか触ってるけど
たまに来る最新のローコード製品とかは大抵VBやらJavaベースだから置いてかれないよな?

154 :文鮮明はサタン :2022/10/05(水) 14:45:29.18 ID:zdpjQoyu0.net
俺ゲーム系なんだけど暫くメインでC#触ったあとでC++に戻ると「ああこれこれ、こういうので良いんだよ」みたいな安心感がある

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:46:48.41 ID:QT+DciLX0.net
出来上がるもんが同じなら何でも良いだろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:47:12.05 ID:T8k597no0.net
>>133
結局AIに指示出し日本語プログラマになるだけ
そして仕様通りに動くかテスト工程は無くならない

今と何も変わらないのだ🙀

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:49:00.45 ID:PzuLNPlm0.net
>>88
ほんとこれ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:51:11.57 ID:T8k597no0.net
>>152
それならデザイナになる方が良いよ

プログラマだって絵は描けるんだ
なんならシナリオも作れるし
ゲームバランス調整やAI調整もやるぞ

ゲームプログラマなら両方やれるやつゴロゴロいるよ😺

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:52:32.77 ID:BKASRT2tM.net
>>153
C#も触ってるなら知ってると思うけど、VB.NETにナウでヤングな仕様や記法はもはや追加されない

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:55:34.52 ID:uZhk+29d0.net
プログラミング言語なんて最低3つはマスターしないと一人前とは言わんからそのうちの一つがC++てもええんちゃう

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 14:59:56.36 ID:ajnDaiRi0.net
>>133
現実を知らない小童がぬかせい

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:04:03.71 ID:I1aYoDXA0.net
つい最近までCOBOLプログラマーが求められてた国だぞ
そんな早く入れ替わらねーよ
C++でも10年、Pythonなら20年ぐらい安泰だろ
あと40年も働くな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:06:54.81 ID:XQhj2qUwr.net
>>142
最上はGoogleとかMicrosoftだけど天上からあんまり降りてこないからな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:09:38.02 ID:Bq945+0u0.net
>>163
Microsoft産のおっさんは結構見るんだけどGoogleはマジでみないな
どこで生息してるのやら

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:10:45.25 ID:iCKj3T4I0.net
古いのは一定の需要あるだろ
みんながみんな次から次へと新しいのに変えてくわけでもないしな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:11:16.50 ID:Km+nY8kS0.net
日本で働く前提なの?
出稼ぎの時代が来るのに

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:11:38.70 ID:qzo3SBuDp.net
使う言語がC++だから云々という話よりも、世間とは隔絶された異質な文化(癖が強い様々な規則、それに則った癖が強い内製のライブラリ群等)に特化させられる状況のほうが遥かに厄介

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:12:06.98 ID:YAfLQP5aa.net
世界からC++が消滅して明日から他の言語に切り替えないと死刑ですってなってもC++やってたなら大丈夫

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:12:59.93 ID:tS8Jj6oB0.net
将来の夢:C++がオワコンになるのを目にする←どうする?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:15:29.56 ID:f9se94w30.net
>>133
絵と違ってプログラミングはあいまいさを許容されないから、
それの解決策が出ないことにはなかなか難しいと思う

出てきたコードが正しいかを検証するのも結局コードが必要で、
じゃあそれをAIに任せるとなるとそのAIを正しいことをまた人が検証、って鼬ごっこになる

個人的には複数のAIにコードを作成させて合議制をとるとかどうだろうと思ってるけど
2020年代に研究レベルで実現するかどうかっていうくらいかと思う

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:15:34.45 ID:27D0xFXI0.net
AIを潰すプログラム作って人類を救ってよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:15:53.36 ID:WQmHT8i8M.net
https://www.reddit.com/r/cpp/comments/xiuk3n/cto_of_azure_declares_c_deprecated
azureではdeprecated提言出てる

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:21:04.46 ID:Bibj5c730.net
こういうのよりテキスト検索でその機能を持つ関数を探してきてくれるやつ欲しいわ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:21:23.63 ID:OpFAQgso0.net
>>133
本当に人間レベルですごいよな
https://pbs.twimg.com/media/FeOK3PzVEAEnXGH.jpg

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 15:28:32.14 ID:Zol8PVUa0.net
>>174
assert(0);return false;も入れといて🥺
コンパイルできないぞ😡

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3a2-eqYl):[ここ壊れてます] .net
>>131
Perlで自動化とか草
何系の会社?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr47-/qwA):[ここ壊れてます] .net
>>174
cppはgpl多いから取り込むと問題あるだろうな
javascript の方がまだまし

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f76-+dWp):[ここ壊れてます] .net
>>176
ニッチなので言えないけど担当してる製品は20年もののアレなので自動化ツールみたいなのは全部爺さん等お手製のをずっと使ってる😭

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf9f-OAEy):[ここ壊れてます] .net
今からならRustやるべきだな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c34e-ufYE):[ここ壊れてます] .net
>>2
なんだかんだといわれても30年C++の時代が続いたから、案外しぶとく40年後にも生き残ってるかもしれない
もちろんCOBOLみたいな扱いの、そんなの知らねーよとブーブー文句言われる対象として

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM9f-/Q8x):[ここ壊れてます] .net
Cは#だけでいいや

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-Zz8s):[ここ壊れてます] .net
rustに置き換わるって言われてるけどC++もrustの要素を取り込む可能性があるから結局C++に戻るって意見もあるしどう転ぶかわからん

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf9f-OAEy):[ここ壊れてます] .net
>>164
俺は社員じゃないけど知り合いがGoogle社員だわ
意外とチャラくて金髪耳ピアスしたりしてる

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03d1-5Wof):[ここ壊れてます] .net
言語で縛られるゴミはいらねえよ

言語も環境も都度用途に応じて使いますので

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38f-0qRf):[ここ壊れてます] .net
車屋は今後需要拡がっていくのでは?
日本じゃアレだろうけどミサイルみたいなのもぷらぷらから離れられなさそうなイメージ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03d1-5Wof):[ここ壊れてます] .net
自分が何を使うかじゃなくて
その案件が何を使うかってだけだよ

わかったか三下ども

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa27-3Mnr):[ここ壊れてます] .net
22歳で嫌儲に来てる時点で将来性も何もあったものじゃないから心配要らないぞ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa2-0D3b):[ここ壊れてます] .net
廃れるまでにまだまだ時間あるだろうし仮に廃れても移行が完全に終わるまで保守で食える

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブモー MMff-CkIM):[ここ壊れてます] .net
ど素人の中年だけど、プログラミングをゼロから学ぶにはどうすればいいの?
目標は副業のバイト程度

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fa2-iAIf):[ここ壊れてます] .net
>>189
輪廻転生にかけて死ぬ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3378-SvUw):[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/001.gif
>>189
作りたいもの考えて実際に作ってみる
本読むより、手を動かさなきゃ何にもならないよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f02-tUhj):[ここ壊れてます] .net
低レベル層まで扱える革命的な言語が完成しない限りC/C++は安泰

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf05-ufYE):[ここ壊れてます] .net
>>181
C#はC系に入らん

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf05-ufYE):[ここ壊れてます] .net
>>192
Rustは最近Linuxカーネル記述言語として正式採用されたし
MSも同様のプロジェクトを進めてて近い将来導入が始まると予測される

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM27-qPRG):[ここ壊れてます] .net
c++できれば他の言語なんてチョロすぎてあくびが出るからある意味最初に触れる言語としては適切なのかもしれない
マスターできず死んでく奴らも多いが
むしろ最初にPython触ってPythonしかできないマンになったらこれから先悲惨な末路を辿りそう

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp47-7MeF):[ここ壊れてます] .net
カーネルのRust採用とかは分かるんだけど最近の無駄にWebでRust使おうとする流れとかよくわからんわ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf05-ufYE):[ここ壊れてます] .net
>>196
WebAssemblyとかサーバサイドの処理エンジンとかでしょ
そういうのはほんとにスキルある人が従事するのであって
一般的に言われる「Web屋」にはあんま関係無いよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c32b-7uza):[ここ壊れてます] .net
用途がかなり違うやん
C++に置き換わるかもしれないのはRustやろ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3a2-UxUc):[ここ壊れてます] .net
結局コボラージジイは死ななかったし、日本ならどうとでもなる気がするわ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 633d-4tcp):[ここ壊れてます] .net
>>196
Webでレスポンスとか究極的に追及していくと、CDNの世界中に配置されたマシンでプログラムを動かすというのに到達する
ここで動かすプログラムはなるべく軽くしたいのとかつ現代的な関数言語的作法で書きたいという要求があって
候補としてRustのコードをNativeやWebAssemblyにコンパイルして動かすのがいいのではないか?という話になってる

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf9f-tfD/):[ここ壊れてます] .net
rustはちょっと興味あるけど
そういう分野のプログラミングする機会がない

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43d2-OAEy):[ここ壊れてます] .net
>>193
元はDelphiだからなぁ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff85-pIDl):[ここ壊れてます] .net
スレタイ C と C++ 混同してんな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3af-pIDl):[ここ壊れてます] .net
Rustスレを荒らしてるC++厨がいるよな
ジャップはこんなんばっかり

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3a2-QO57):[ここ壊れてます] .net
十年C++メインで使っているけど未だに言語の仕掛けた罠に引っかかってるよ。仕様がバグってる
CarbonとかCppFrontみたいにもはや原形留めないレベルで作り直さないと未来がない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 17:23:51.34 ID:WEQNz6Ocd.net
新人でC++なんて地獄だな
ご新規さんがいないので食いっぱぐれはなさそう

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 17:30:10.77 ID:BzqwXJ5Ma.net
言語ガチャ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 17:36:59.69 ID:1qxkoSLv0.net
プライベートで他の言語覚えればいいだけでしょう

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 17:53:53.31 ID:TXordzik0.net
オープンソフトでC++のソースを全部Cに書き直したってのがあって「まぁそうねぇ」と思ったわ。
C言語は高級アッセンブリ言語。C++はどんなマシン語になるか想像できんもんね。newでポインタ作ってmalloc使ったりしてるのが見えづらい

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 17:56:00.13 ID:HOYFqqht0.net
ネット上ではRustがもてはやされてるが肝心の業務案件が全く無い件

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:08:38.85 ID:qmJYDHW90.net
やっぱ昔の言語で洗練されてないわな
コンパイル時にテンプレート関連でエラーが発生するともうわけがわからない

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:10:30.22 ID:pqZlR0Zl0.net
>>24
いずれ消えるにしても、今ではないな
どんなに短かくてもあと20年は残るだろう

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:12:01.71 ID:pqZlR0Zl0.net
>>41
perfect forwarding や rvalue reference の細かい仕様の部分は
何年使い続けてもいまだに疑問点が出尽さない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:12:12.18 ID:/q848K6a0.net
>>195
C++を「マスター」してる奴がどれだけいるんだよってぐらい範囲広いけどな
用途によって全然違うと思うぞ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:20:05.40 ID:pqZlR0Zl0.net
Rust は mutable pointer aliasing ができない部分が気に入らない
本当に、気に入らない
プログラマには自分の足を撃つ権利を与えられるべきだ
俺は自分の足を撃ちたいんだ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:22:22.47 ID:VWRYoqDuM.net
>>210
あるとしたらLinuxむけのドライバー書くとかそのくらいか
なさそー

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:28:19.61 ID:ifuNbtqY0.net
C++はちょっとTU分けただけでもエイリアシングのトラッキングできなくなって重いコード吐き出しちゃうけど
Rustはmutで明示化されてる分最適化がっつり効きそう。羨ましい

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:31:26.77 ID:G72Zj7cQM.net
スレチで申し訳ないが、DevOpsって何なのか3行で教えてくれないか

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:39:03.03 ID:qlkJ91Je0.net
周辺知識が君を支えてくれるよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:40:55.31 ID:X9TQuchO0.net
完全に理解した
https://i.imgur.com/GLop19m.jpg
https://i.imgur.com/PJlOe2a.jpg
https://i.imgur.com/O0t5qrt.jpg

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:42:04.28 ID:yZGJuZW80.net
ゲーム開発ならC++一択

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 18:43:02.70 ID:U67r+rGyr.net
C++できるのは、
良いことなんじゃないの?
こんな画像もあるし

https://pbs.twimg.com/media/Er8TzwQXUAAQu9W?format=jpg&name=orig

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e3a2-eqYl):[ここ壊れてます] .net
>>220
それもう貼らなくてもいいから

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfba-E4UC):[ここ壊れてます] .net
>>182
RustはC++から様々な要素を取り除いて安全性を高めたようなものだから、C++がRustになることはできないだろ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c367-T7Tt):[ここ壊れてます] .net
>>61
VCやってた時はそれが普通だったと思う
特に疑問にも思わなかった

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cff5-pIDl):[ここ壊れてます] .net
CもC++も百年は残ってるだろ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fff4-4Gg+):[ここ壊れてます] .net
Vue楽だぞ
サクッとサービス作れる

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbb-8/VZ):[ここ壊れてます] .net
漢ならアセンブラ一択
コード量?知りませんそんなもの

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b306-oOY8):[ここ壊れてます] .net
新しい言語仕様は大体C++を経由してから導入されるのである意味最先端

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 20:28:50.31 ID:a6rSM/Cj0.net
>>41
とりあえず、<locale>の使い方教えて
imbueってこれなんなの
何考えてこんな標準ライブラリ作ったん?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 20:33:32.98 ID:Zol8PVUa0.net
i18n化はICUを使え😡

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 20:57:18.01 ID:/q848K6a0.net
>>230
std::localeなら言語間の文字コードなどの差異を吸収するために作られたロケール操作用のライブラリだと思うけど

元々std::coutなどに対してワイド文字(wchar_t型)を扱うためのstd::wcoutなどの標準入出力メソッドがあった
で、日本語などでワイド文字を扱いたい時には元のロケールから特殊なロケールに変換しないといけない
そこでstd::localeのimbue関数を使えば、プログラム全体に影響を与えるグローバルロケールをC言語用のロケールからC++用に変換することが出来る

要するに日本語でワイド文字を扱いたいけどC言語標準ロケールが日本語に対応してないってのが原因でそのライブラリが使われがち

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:00:28.65 ID:VEXP4MhXp.net
プリプロセッサしか使っとらん

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:14:18.53 ID:F5poMahA0.net
20年後にはTypeScriptとPython以外はオワコンになってそう
Rustも流行るわけない

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:14:56.23 ID:vhjFSe+A0.net
エクセルしか使ってないが生きてるぞ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:18:24.73 ID:y912tnA10.net
なら他の言語はチョロいから問題なし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:18:32.81 ID:f7q2fQN90.net
>>234
少なくともPythonのモジュールにC/C++が使われているけど、これらC系が廃れるんです?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:18:39.50 ID:eNYmOYAi0.net
>>194
低レベルってのは組み込みの話かな
あそこらへんがCやC++から置き換わることはなさそう

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:20:19.43 ID:/q848K6a0.net
>>238
次世代組み込み/スマホ汎用OSもGoogleが開発してるからそのうち広まるかもよ
Fuchsia OSってやつ
言語はDartで書かれてる

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:25:32.49 ID:t/rwEE3Z0.net
Pythonは非MSの連中がBASICに変わる優しい言語が欲しくて無理やり流行らした感じがある

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:29:39.14 ID:wRbSaPCt0.net
Cが高級アセンブラとして嫌でも残る以上、拡張CとしてのC++も残るよ
C++拡張部分を一切使わずPure Cで書くとか拷問of拷問だし
templateまでガチガチに使う分野はRustでもC#でも使えよってなるとは思うが

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:31:22.05 ID:ShTStbR10.net
>>239
DartはFlutter経由でアプリとかUI部分に使われるのであって
OSとしてのベースは当然C/C++で書かれてる

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:33:53.02 ID:a6rSM/Cj0.net
>>232
それポータブルなコードになるんけ?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:34:18.25 ID:wRbSaPCt0.net
Dartに関してはGoogle上げてTypeScriptに移行しますって宣言した時点でFlutterもTypeScriptに替えとけばよかったのにって思ってる
結果としてFlutter専用言語とかいうクソみたいな存在が爆誕しちゃったじゃないか

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:39:28.82 ID:ShTStbR10.net
>>244
Dartちゃんが既に爆死して、
Dart2ちゃんがこの先きのこるためにはFlutterとくっつけるしかないねという流れだから
しょうがないのや

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:40:24.00 ID:wRbSaPCt0.net
>>245
生き残らせる必要がなかったと思うんですが(真顔)

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:44:52.28 ID:+Ggm3A31M.net
>>174
クソワロタ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:45:41.60 ID:8Vh2JG2pM.net
C++本当に使いこなせるなら一生仕事には困らん

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:50:59.85 ID:+Ggm3A31M.net
>>196
ModelがRust化されることはあってもViewはJS+DOMのまんまでしょ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:52:06.86 ID:ocxxnoj2a.net
プログラミングの自動化って20年前から言ってた気がするけど、何で使われていないの?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:53:00.69 ID:/Qjio5XnM.net
SES入社して今度C#やることになったがC#って将来性どうなのよ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:57:01.95 ID:wRbSaPCt0.net
C#は何だかんだで安定して食って行ける言語だと思うよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:57:46.65 ID:6S0+xN0S0.net
C++を理解して書かれたコードを読み解けるなら、どんな言語でも困らんよ。Windows、UE5、PhotoshopなんかはC++だよ。それと競プロもC++多いわな。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 21:58:43.73 ID:wrebgAM20.net
C#でアクションゲームとか作るとき
ガベコレは毎フレームやらせてんの?
急にかくっとしたら嫌だしなあ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:00:29.54 ID:/Qjio5XnM.net
はい頑張ります

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:02:49.42 ID:8b8GsnBU0.net
土方やるなら結局php、java、C#の三種の神器なんだよね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:04:41.97 ID:wRbSaPCt0.net
いまだにPHPやJavaの作業が回ってくることあるわ死ねばいいのに
Perlは死んだ、よかった

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:05:37.69 ID:ocxxnoj2a.net
>>256
pppphp!!?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:14:04.42 ID:ifuNbtqY0.net
gcはともかくRAIIできない言語は辛い
deferとかfinallyとかさあ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:42:40.88 ID:lEyInFKPd.net
昔のC#はとても単純で初心者向けだと思ったけれど
今のC#ってものすごく機能拡張されてC++よりもむしろ難しいくらいじゃね?
コードジェネレーターとかパターンマッチ系のやつで難しいなって思ったことある

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:45:35.84 ID:/Qjio5XnM.net
C#のLINQってどういう時に使うの

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 22:54:04.81 ID:AmtYMWZCM.net
逆に言い値で働けるぞ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:02:30.22 ID:wrebgAM20.net
>>261
覚えたら使いまくりだぞ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:19:10.98 ID:/q848K6a0.net
>>243
ならんね
少なくともロケール変更に対応させる為に追加でヘッダとか書くわけだから
社内のオンプレシステムとかで退社済みのおっちゃんエンジニアが残した技術負債を延々秘伝のタレみたいに継ぎ足しながら使わざるを得ない時の手段だね
出来るなら早々に全く違う技術に切り替えて保守性高めた方が良いと思う

>>242
そうなのか
これは失敬…

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:36:58.35 ID:qMD5kCnW0.net
>>258
業界見なよ
なぜかPHPが勢いつけてきてる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:38:06.28 ID:GBKVhzoRM.net
組み込みは当分Cじゃないの

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:39:01.75 ID:bCduevI40.net
>>24
Cの利点って速度以外にあんの?
それにシープラ出来たらCも出来るし結局問題無くね?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:40:45.33 ID:LjDsi5870.net
Rust>>>>C++20

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:49:17.27 ID:/Qjio5XnM.net
辛い

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/05(水) 23:49:58.66 ID:I9denF+Z0.net
>>254
ガベコレ走らせないようにロードが終わったあとはメモリアロケーションを極力しないようにするのが主流かな
あと、Unityはだいぶ前のバージョンからガベコレを数フレームに分けて走らせて処理負荷を軽減することができるようになってる

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 00:03:49.88 ID:CK3TtruT0.net
>>264
だよな
こういうのを平気で標準ライブラリにする神経が信じられん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 00:40:43.20 ID:aXJ7YHnn0.net
C++は死なんよ
死ぬためには既存C++資産を全部書き換えないといかんがそんな金はどこもないから
ゼロベースでやるならRustでもいいが案外一から何かを作るって少ない

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfbb-8/VZ):[ここ壊れてます] .net
>>258
Web系新規開発で多くなってたりするんだな
WordPressとLaravelが大半と思うけど

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 06:40:15.60 ID:nhxIM4YZM.net
>>272
だよな
特に日本ではその人材も勇気もない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 06:42:54.09 ID:WaE+JTak0.net
html ホームページビルダー

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 07:51:49.71 ID:9FsNdeCP0.net
>>272
それはCOBOLは死なんと言ってるようなもんだろ
ゾンビは生きてるうちに入らないわ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 09:53:27.51 ID:I87yVzfY0.net
昔のANSI Cぐらいの小さい仕様じゃないと全体像なんて把握しきれない

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 12:51:29.92 ID:nhxIM4YZM.net
ふーん

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 13:04:27.37 ID:F4CAJDYy0.net
プログラミングは何か一個言語理解してれば他の言語はすぐ覚えられる
プログラミングとは何かを理解するまでが一番の壁だからそれを乗り越えたら後は同じ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 13:58:36.79 ID:amQULItvM.net
>>246
まあFlutterとDartは深い部分でつながってるからな
TSで作り直したらまたnew地獄になっちゃう

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 15:00:04.07 ID:+cgIqog70.net
>>279
それはまた極論だと思うけどなぁ

メモリとオブジェクトの扱いかた
非同期処理と並列処理のサバきかた

ここらへんの厄介ごとは
言語ごとに郷に入りては郷に従えで
イチから理屈を覚えなおさなきゃならんかんじがする

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 15:03:43.26 ID:JEbboA1+0.net
C++erだけどHaskellとかすぐできる気がしない🥺

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 15:09:44.47 ID:q52PJSOt0.net
>>174
あとは任せたぞ感が素敵

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 16:19:04.00 ID:3B/utHtCM.net
>>281
まさか令和になってまでメモリ空間のことを考えなきゃならんとは思わなかった

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 16:30:50.84 ID:BV5FZx36M.net
プログラムって意外に簡単だよな
図書館でCの参考書読んだその日に2chのレスを判別して集計するプログラム組めたわ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 18:34:54.09 ID:o8SgKWxWa.net
>>285
また「選ばれし者」が来てしまったか

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 18:49:01.14 ID:amQULItvM.net
>>285
httpの実装から始めたのかな?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 19:02:28.81 ID:4YPnH/Z0p.net
もうね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 19:09:48.04 ID:OUg7h6aD0.net
C++でシステム作っててサーバーをx86からarm系に移行した人の体験談聞きたい
開発機AppleシリコンのMacBookにしたけどx86向けのコンテナーイメージのビルド糞遅いから移行しちゃいたい

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 20:55:04.48 ID:amQULItvM.net
>>289
C++で作ってるならその環境でビルドするだけなのでは

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:02:22.24 ID:qscLYcnYd.net
>>289
サーバーじゃないけどスタックのサイズが小さくなったのは悲しかった
あとベクトル命令が128bit幅なのも
はよARMv9になって欲しい

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:08:43.43 ID:utZtP7N/0.net
>>174
メソッド名悩んだ時に使えそうだな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:12:38.57 ID:ez+7pyMFH.net
いまだにダイヤモンド継承で悩んだりしてんの?

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:14:01.65 ID:tLvqqdoc0.net
template適当に組んでたらコンパイラが無限にメモリ喰い始めた

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:21:07.36 ID:g/NLe9Bx0.net
C++11以降とSTLでモダンなコーディングでもするか → 無限に続く謎のエラーログ
俺はC++を諦めた

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:44:16.79 ID:JupOlMBK0.net
>>290
x86はメモリー読書の順序保証が強いので意味的に間違ってるコードでもバグらないんだよね
あと前x86の環境で作った仕組みをarmのスマホでも使うようにしたらcasの挙動の差でハマったりした

>>291
組み込み系の方かな?OS様に守られてるシステムしか組まないからスタックサイズ気にしたことないっすわ…
C++20のCoroutineで相互にコントロールが遷移するコード書いて遊んでたら久し振りにスタオバ起こして笑った

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 21:57:04.25 ID:ez+7pyMFH.net
一時期Cでオブジェクト指向風にコーティングするの流行ったよな
本も何冊か出てた

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2022/10/06(木) 22:14:54.70 ID:UvD9o8s00.net
>>296
メモリの順序保証とかCASって、lock-free なアルゴリズムを自前で書くみたいな
そういう低レベルな事してるならアーキテクチャ変えるのは当然苦労するでしょうよ

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