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日銀、わずか半月で17兆円の国債購入。月間の購入額として過去最高 [256556981]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2156-Ui1A)：2023/01/16(月) 23:48:07.73 ID:uDYC4ohz0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/sii_kouji.gif
日銀の国債購入、月間最高に　1月17兆円、金利上昇を抑制

日銀は16日、金利の上昇を抑え込むために2兆1148億円分の国債を買い入れた。1月の国債購入額は17兆円規模に達し、月間の購入額として過去最高だった2022年6月の16兆2038億円を上回った。日銀が17、18日の金融政策決定会合で金利を極めて低く抑える大規模金融緩和策の修正を進めるとの観測から国債が売られて利回りは上がり、これを抑え込むための購入が増えた。

　民間シンクタンクの東短リサーチの集計によると、決済日を基準とした1月の購入額は17兆円規模となった。国の財政を日銀が支える「財政ファイナンス」が懸念される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3836e520559ee2ccfdce7ab60b063606b8f0690

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd0e-xoIw)：2023/01/16(月) 23:48:24.63 ID:mPjQOQcg0.net
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3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM6e-dcIL)：2023/01/16(月) 23:48:28.96 ID:hkqh1lPvM.net
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4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-57NJ)：2023/01/16(月) 23:48:29.74 ID:QVhbYYb7a.net
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5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd0b-xoIw)：2023/01/16(月) 23:48:31.39 ID:D2paK0is0.net
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6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-hrrX)：2023/01/16(月) 23:48:31.54 ID:en1/j55MM.net
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7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM6e-dcIL)：2023/01/16(月) 23:48:34.30 ID:soQNW8yyM.net
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8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-57NJ)：2023/01/16(月) 23:48:35.05 ID:t4hAHT69a.net
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9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-hrrX)：2023/01/16(月) 23:48:35.63 ID:8PjV/3D+M.net
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10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd0b-xoIw)：2023/01/16(月) 23:48:36.82 ID:DtDvp7Ea0.net
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11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:48:37.90 ID:AsHeLJ3c0.net
よーやっとる

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM6e-dcIL)：2023/01/16(月) 23:48:39.80 ID:bkXwhK8XM.net
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13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-57NJ)：2023/01/16(月) 23:48:40.58 ID:6+MdaLvKa.net
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14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-hrrX)：2023/01/16(月) 23:48:40.93 ID:Tzj2cMbNM.net
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15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd11-xoIw)：2023/01/16(月) 23:48:42.44 ID:fZuivKSb0.net
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16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM6e-dcIL)：2023/01/16(月) 23:48:45.39 ID:6iwg6N7mM.net
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17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-57NJ)：2023/01/16(月) 23:48:46.15 ID:p/jkSJl9a.net
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18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-hrrX)：2023/01/16(月) 23:48:46.50 ID:i+hKPM/0M.net
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19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d48-xoIw)：2023/01/16(月) 23:48:47.80 ID:bJBA1k1e0.net
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20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-57NJ)：2023/01/16(月) 23:48:50.86 ID:WM0zQooha.net
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21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MM6e-dcIL)：2023/01/16(月) 23:48:50.94 ID:jnNs72hJM.net
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22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMde-hrrX)：2023/01/16(月) 23:48:51.99 ID:IrGPDapKM.net
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23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 01e2-6E5q)：2023/01/16(月) 23:48:57.97 ID:eDVG1MLl0.net
かなり追い詰められてるな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-ZMkF)：2023/01/16(月) 23:49:06.66 ID:f9AnDjuE0.net
どうなるん？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-UT+j)：2023/01/16(月) 23:49:18.91 ID:Liw5//oza.net
これ半分財政ファイナンスだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd07-xoIw)：2023/01/16(月) 23:49:27.58 ID:AuEMHAHe0.net
==

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8667-//CY)：2023/01/16(月) 23:49:54.70 ID:wNY4Atz90.net
最終的に増税すれば全て解決です

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd8f-xnWO)：2023/01/16(月) 23:49:56.82 ID:FySKfcQc0.net
これがMMT？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edaf-w88e)：2023/01/16(月) 23:51:17.71 ID:RLi24a7T0.net
アベノミクス最後に売国ラストスパート😰

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ebe-SVxm)：2023/01/16(月) 23:51:23.94 ID:KvWhwz250.net
>>28
そう

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca56-3xOh)：2023/01/16(月) 23:51:55.25 ID:MpS7trJc0.net
そもそもなんで金利の基準が国債なの？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ebe-SVxm)：2023/01/16(月) 23:51:56.01 ID:KvWhwz250.net
>>25
もう半分全部だろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a02-9aGc)：2023/01/16(月) 23:52:06.32 ID:TjDu5OOQ0.net
そんな事してるからこの国大不況なのでは？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-FqZk)：2023/01/16(月) 23:52:09.43 ID:YD438FeAa.net
😨

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ada2-TTdX)：2023/01/16(月) 23:52:33.17 ID:aOBCy55L0.net
海外ヘッジファンドに大敗ｗ

日銀ざっこｗ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59a2-cj4w)：2023/01/16(月) 23:52:38.39 ID:McsCgbGu0.net
キマってんな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:52:43.35 ID:AsHeLJ3c0.net
>>33
しなかったら冷温停止だろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aad3-Dp2e)：2023/01/16(月) 23:52:48.38 ID:BVIxwibA0.net
完全に終わったな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 069f-w88e)：2023/01/16(月) 23:52:50.44 ID:o1CxqVti0.net
金利を低く抑える政策をやめるかもって予測でなんで売られるの？
金利あがるなら買うやろ？

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-ohV6)：2023/01/16(月) 23:52:55.80 ID:i8kFUi6k0.net
そこまでして利下げしたい理由ってなんだよ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-L/4K)：2023/01/16(月) 23:53:04.32 ID:kRTcmDxiM.net
地獄への階段
円は加速するッッ！

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:53:08.78 ID:AsHeLJ3c0.net
>>31
基準でもなんでもないやろ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ebe-SVxm)：2023/01/16(月) 23:53:28.65 ID:KvWhwz250.net
>>39
終わりが見えるから

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:53:28.96 ID:AsHeLJ3c0.net
>>40
不景気なのに利上げしたら終わるやろ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-gk48)：2023/01/16(月) 23:53:38.55 ID:nzIZcRT30.net
買ってないﾄﾞﾔｯしてたネトウヨどーーーーすんのこれ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ada2-TTdX)：2023/01/16(月) 23:53:55.10 ID:aOBCy55L0.net
「日銀が屈するまで国債を空売りする」とヘッジファンドが宣言
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-14/RDGD8UT0G1KW01


ファーーーーーｗｗｗｗ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e94e-MG0O)：2023/01/16(月) 23:54:15.66 ID:nEDiHFLl0.net
ナンボでも買えまんで

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-LJig)：2023/01/16(月) 23:54:36.73 ID:wzvCThNQ0.net
ほらほら、また売られまくって0.5超えてるぞ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:54:50.32 ID:AsHeLJ3c0.net
>>39
金利が上がるということは既発行の債権の価格は下がる

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-VmMU)：2023/01/16(月) 23:54:51.64 ID:VB6vyyQTd.net
全部日銀が買えばいいじゃん
その後利上げすりゃいい
持ってるの自分んだから利息払う必要ないし

俺天才だろ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9589-+AQV)：2023/01/16(月) 23:54:59.59 ID:eRnAjHWf0.net
問題ない
ただのエクスチェンジ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:55:09.45 ID:AsHeLJ3c0.net
>>46
勝てるわけ無いだろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-YOoS)：2023/01/16(月) 23:55:26.01 ID:/SdsYngW0.net
これ円高ならもうええやん一生これで

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H11-Ft8r)：2023/01/16(月) 23:55:28.90 ID:kspdKQugH.net
YCCの撤廃以外ないだろ
このままだと４ヶ月ぐらいで買い切るぞ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d54c-HPY7)：2023/01/16(月) 23:55:31.58 ID:btvor1Tb0.net
だいたい増税して緊縮は頭パーやから減税して緊縮するんだよ
バカは金だけ垂れ流す
問題はインフレする事なんやが今の政治家は自分の為に金集めるのに必死すぎて経済が自分の為かどうかしか考えてない
公務員の給料半額にしてもインフレするなら十分な給料やろ
いい加減バカが経済やってると愚民政策ばかりで軽く死ねますねw

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9589-+AQV)：2023/01/16(月) 23:55:58.43 ID:eRnAjHWf0.net
ただのベースマネー同士の交換
これで物価に影響を与えると思ってるのならそいつは頭がパーの立派なリフレ派　笑笑笑

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 959a-6E5q)：2023/01/16(月) 23:56:05.33 ID:ktPWnOe10.net
>>40
国の国債利払を先送りしたい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-LJig)：2023/01/16(月) 23:56:16.04 ID:wzvCThNQ0.net
>>44
YCCの許容幅広げたのはなんで？
不景気なのに金利上がっちゃったよ？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-Ifqc)：2023/01/16(月) 23:56:21.77 ID:aCQ29//d0.net
金利上げろよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW add6-PEp+)：2023/01/16(月) 23:56:34.74 ID:nfn1a3NN0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
いくら円をすってもその円が下々の国民に回らないから消費は増えず物価は上がらないつまりインフレにならない

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ada2-TTdX)：2023/01/16(月) 23:56:40.81 ID:aOBCy55L0.net
>>52
0.5を超えて維持できてない
既に負けてるがｗｗｗ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-qf2Z)：2023/01/16(月) 23:56:56.06 ID:c4LwP9IaM.net
（銀行の）逃げ場だ
ここで債券を日銀に押し付けなければ負ける

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:57:00.74 ID:AsHeLJ3c0.net
>>58
不景気になっても死ぬの庶民やし知らんわの精神やろ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e944-3SYV)：2023/01/16(月) 23:57:04.36 ID:TYkPHU2f0.net
>>46
日本国民の税金が海外ファンドに湯水の如く流れていく・・・

ありがとう自民党と日銀

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f987-sRsu)：2023/01/16(月) 23:57:36.69 ID:zNU9lJvS0.net
>>39
今までウンコを必死に我慢してた奴が
ちょっとだけ漏らしたら

「こっから更に漏らすかもしれない」

ってみんな逃げだすやろ?
国債もそれと同じや

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/16(月) 23:57:37.04 ID:AsHeLJ3c0.net
>>61
利確出来ないけどな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d05-7DGa)：2023/01/16(月) 23:57:56.01 ID:HMq298Cx0.net
来年日本という国は無くなるので大丈夫です

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW add6-PEp+)：2023/01/16(月) 23:58:16.76 ID:nfn1a3NN0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
日銀がすった金っていったいどこ行ってんだ？
普通なら金が社会に回って消費が増えてインフレになるんだろう。

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edaf-sOcA)：2023/01/16(月) 23:58:31.90 ID:gjpwkuoT0.net
廃課金かよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b5d2-mR6u)：2023/01/16(月) 23:58:37.87 ID:RD6e7iFE0.net
高齢化もそうだけど
この国実験みたいなことばっかやってんな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ caa0-sRsu)：2023/01/16(月) 23:58:40.93 ID:z5B+gzSb0.net
海外ファンドに食い物にされてる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9589-+AQV)：2023/01/16(月) 23:59:04.74 ID:eRnAjHWf0.net
>>66
ファンドはドル円で利鞘を抜いてる

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H11-Ft8r)：2023/01/16(月) 23:59:12.61 ID:kspdKQugH.net
>>68
企業物価過去最高上昇だぞ
いい加減現実見ろよ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edaf-sOcA)：2023/01/16(月) 23:59:16.96 ID:gjpwkuoT0.net
>>69
このガチャ渋いなーもう少し回せばSSR出るやろ！の精神

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3ebe-SVxm)：2023/01/16(月) 23:59:31.84 ID:KvWhwz250.net
>>68
クレカのポイント還元とかじゃね

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/16(月) 23:59:59.15 ID:zNU9lJvS0.net
>>52
日銀が利上げしたんだから
ついこの前ヘッジファンド達が勝ったんだぞ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:00:07.16 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
ファントってどうやって儲けてんの？
売っても売っても日銀に買われる

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:00:22.39 ID:gwFSJr+90.net
>>68
日銀当座預金に積み上がってる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:00:40.05 ID:QVEKB+SF0.net
ファンドのおもちゃかな？

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:01.77 ID:SeMrlpb10.net
これ何がやばいの？
こういうことやると円への信頼がなくなるのが問題なのかと予想してるけど
全然円安方向にはならんし

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:10.87 ID:gwFSJr+90.net
>>76
利確するまでだからなあ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:27.75 ID:gwFSJr+90.net
>>80
何にもヤバくない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:45.25 ID:BiuGCLir0.net
市場は売りたいから日銀はひたすら買うしかなかんべよ　

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:51.79 ID:z9DtT/18H.net
>>70
実験を猿の島でやらされてるが正しい
黒田を推してた馬鹿はクルーグマンとかのプロパガンダ野郎だぞ
ただその猿の島での実験結果を真に受けて見事にどつぼにはまったのが今の欧米なんだけどな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:01:55.26 ID:ZuQx7oRd0.net
>>31
普通は国債が一番信用があって流通量も多いのでその金利が下限になるから
国債の利率以下で金を貸したり運用するぐらいなら国債買うわってなる

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:20.40 ID:qG7R1bBh0.net
>>85
なるほどねえ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:26.81 ID:z9DtT/18H.net
>>80
この前150になったろ痴呆か？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:31.32 ID:vaNUhCFB0.net
来週には利上げに追い込まれるな。
もう国債の借り換えもできなくなるよ。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:41.82 ID:mf4eOM2V0.net
>>76
勝った証拠は？
ブルームバーグは追加記事書かなくてダンマリだぞ馬鹿＾＾

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:45.72 ID:4oMRsEt00.net
お金で遊ぶな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:45.76 ID:hAuXX+eD0.net
>>80
新発国債の買い手がいなくなる
買い手がいないと政府予算がくめない
国債で賄えないなら増税するか歳出削減となる

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:02:51.81 ID:yV1f2nLa0.net
財政ファイナンスの末路

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:04.67 ID:A5YDrAzRM.net
前も同じような事を海外ファンドとしてたがあの結末はどうなったの？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:19.67 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
>>73　それコロナと戦争による原油や資源高の供給不足と円安じゃないの？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:21.85 ID:z9DtT/18H.net
>>88
会合明日(水曜)だよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:23.26 ID:gwFSJr+90.net
>>90
お金以上の遊び道具無いだろ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:44.21 ID:hDMtlM6O0.net
全部買えば静寂が訪れて平和になる
ヘッジファンドは泣く

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:46.20 ID:mqG2NP0Z0.net
もっと買ってみろよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:49.40 ID:mf4eOM2V0.net
>>88
なわけねーだろ馬鹿＾＾

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:51.55 ID:SeMrlpb10.net
>>87
今月の過去最高の国債買い入れなことよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:03:56.42 ID:z9DtT/18H.net
>>94
円安は日銀の政策によるものだろうが

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:02.59 ID:NsLnbg2r0.net
>>44
好景気やろ
アベノミクス

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:11.88 ID:gwFSJr+90.net
>>97
これ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:19.98 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
>>78　それじゃあ物価が上がらないね。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:37.67 ID:fd6xRAmc0.net
アベノミクスが加速しまくってんな(笑)

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:38.35 ID:mf4eOM2V0.net
>>91
なんで嘘つくんだい？
募集額以上の応札がされてるぞ馬鹿＾＾

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:39.65 ID:ma4Ow/Kr0.net
かつて日本は預金封鎖で財産の90%を没収

預金封鎖は1946年2月に突然、実施されました。銀行の預金は生活に必要な最小限の金額を
超えて引き出すことができなくなりました（一部例外規定あり）。政府はその9カ月後、財産税法を施行し、
封鎖された預金に対して税金を徴収しました。

http://i.imgur.com/27ILS4N.jpg
http://i.imgur.com/MWBRCNf.jpg
http://i.imgur.com/Bl0AlX5.jpg
http://i.imgur.com/AUpaBJ6.jpg
http://i.imgur.com/DQ5OYQE.jpg

自分の貯金した財産を自由に引き出すことができない。それを聞くと、高齢者なら戦後直後の預金封鎖を思い出す人も多い。
かつての戦争で、政府は国家財政を湯水のように軍事予算に注ぎ込み、三菱などの財閥を肥え太らせた。
そして戦争に負けると昭和２１年２月１７日、政府は突如として預金封鎖を発表し、すべての銀行を封鎖して預金の引き出しをできなくさせるとともに、
新円への切り替えを実施。新円を各世帯にわずかずつ配っただけで、旧紙幣での預金はすべてチャラにしてしまった。
それは戦争で膨大に積み上がった政府の借金を帳消しにするためだった。

預金封鎖 2月16日 NHK
https://www.youtube.com/watch?v=BffvPerJpaw

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:42.03 ID:0YKHcqmW0.net
打ち出の小槌、発見される

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:44.79 ID:OIc7hDz50.net
自分で自分の国債を買うってことはつまり無限に借金できる・・・

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:04:56.43 ID:z9DtT/18H.net
>>100
最後の一押しと見てるからだろ
これで継続の場合は一気に円安進むぞ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:05:07.05 ID:gwFSJr+90.net
>>104
インフレいうても輸入物価が上がってるだけやからな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:05:17.16 ID:lNPGoksM0.net
>>109
無限に紙くずを製造できるな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:05:46.67 ID:6guxuv510.net
なんで円安なんねえのか意味わかんねえなもう

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:05:53.48 ID:hAuXX+eD0.net
>>106
お金の話する時は今じゃなくて未来を見ようね

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:05:55.59 ID:Ndg98/lK0.net
ボロボロとはいえ日銀にヘッジファンドが喧嘩売るのはまだ早いだろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:06:03.40 ID:mqG2NP0Z0.net
>>68
予備費に積み上がって、みんな大好き紫雲院殿の国葬費用になったりする

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:06:15.28 ID:ma4Ow/Kr0.net
78年周期
1868年→預金封鎖
1946年→預金封鎖
2024年→新紙幣→預金封鎖？

https://pbs.twimg.com/media/FV01u4LacAEHF-L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkinsY8UUAAoNcj.jpg


2024年度上期をめどに新しい紙幣の発行を開始する予定
福沢諭吉がデザインされた1万円札をはじめ、5千円、千円の各紙幣（日本銀行券）の製造が9月までに終了
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0448O0U2A101C2000000/

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:06:32.33 ID:rRvjPv760.net
めちゃくちゃ金余ってるな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:06:36.75 ID:d04Fr/ov0.net
日銀が政策変更に動き出したら、利払費の増加に対応するための大増税は避けられないので、みんな覚悟した方がいいよ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:06:57.02 ID:z9DtT/18H.net
>>115
円安と国債売りしかけるだけなのでノーリスク
無限に売れる

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:07:02.34 ID:lNPGoksM0.net
>>113
一億人の人質がいるからかな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/01/17(火) 00:07:20.99 .net
逆にこんなにお金があったんだなってホッとしましたよ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:07:30.59 ID:e87Bckko0.net
国債を買おうと思っていた金を俺に配ることはできないの？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:07:37.29 ID:SeMrlpb10.net
>>91
日銀が買いまくると市場にある国債はだんだんと無くなるのはわかるが
そこから新規国債の買い手がいなくなるまでの流れがわからない…

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:07:42.00 ID:z9DtT/18H.net
>>119
大増税よりインフレのほうが遥かにヤバイのはこの一年で完全に証明された

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:07:46.56 ID:b5kFt61u0.net
山本太郎は今何言ってるか知ってる人教えてｗ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:08:07.47 ID:mf4eOM2V0.net
> 新発国債の買い手がいなくなる
> 買い手がいないと政府予算がくめない
> 国債で賄えないなら増税するか歳出削減となる
　　
　　↑
こういう頭のおかしいやつがいるのできちんと書きます

国会で予算が議決される
　　　↓
財務省が蔵券を発行
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この間に徴税も入札も必要としてない！
日銀当座にキーストロークマネーが打ち込まれる
　　　↓
　予算執行


これが事実

この後に財務省で入札や徴税で帳尻合わせ　笑笑笑

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:08:30.50 ID:gP+dQmoA0.net
こりゃ再利上げあるわ
お前ら円を買っとけよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:08:31.84 ID:czplOm3n0.net
円安の価値がない事はわかったろ
日本に工場呼ぶなら減税しないといけないのに増税w
しかも法人税の方を下げようとする
黒田の長年にわたる安倍の田吾作で何かあったのかい？w

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:08:42.43 ID:8An4EMKC0.net
アホノミクスが輝いてきたな
SHINE!AHOSHINZO

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:08:49.01 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
>>85　ありがとうずっと以前から疑問だったことを教えてくれて。

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:09:11.55 ID:QhXVvc3S0.net
先週の木曜日からカウントするとわずか3日で12兆円

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:09:35.06 ID:tjPuQbhC0.net
馬鹿だから

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:09:42.45 ID:PBy1XP1L0.net
いくらでも買い漁れるな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:09:47.83 ID:mf4eOM2V0.net
>>113
ファンドが公債とドル円の空売りを同時に仕掛けてるからだぞアホ＾＾

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:09:49.43 ID:d04Fr/ov0.net
>>125
日銀が政策変更したら消費税を30％あたりまで上げないと財政破綻を避けられないのだけど

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:00.00 ID:hAuXX+eD0.net
>>124
財政ファイナンスなんてやってる国の債権欲しいならどうぞ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:10.03 ID:1tsU1PqV0.net
で、何が問題なのｗｗｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:24.60 ID:jJaUyajF0.net
増税必要無くなったな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:25.15 ID:lNPGoksM0.net
ジャップが円ヤベェってなって手放し始めたときに逝くんだろ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:25.93 ID:z9DtT/18H.net
>>124
お前の親戚のおじさんが10年後倍にして返すから1000万貸してよというのを
貸すたびに言ってくると考えればすぐわかるんじゃね

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:28.57 ID:T6Z/3sdg0.net
再利上げ濃厚かな？
１ドル１１０円台に戻ったりして

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:38.60 ID:mf4eOM2V0.net
>>120
なわけねーだろ馬鹿
ドル円は現金決済だが
債券先物は現物決済なアホ＾＾

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:10:55.89 ID:z9DtT/18H.net
>>136
たかがその程度ならよろこんでやるだろ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:11:05.08 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
けど日銀ってもう500兆円ぐらい国債買ってるんでしょ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:11:11.84 ID:5TOo2Jc60.net
もう日本がゆっくり終わる事を堪能するフェーズなんだよ
無駄な抵抗や無駄に悲観する事はない

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:11:27.77 ID:sfLwrKE/0.net
「新しい戦前」が来る~やってきた破局の先【金子勝の言いたい放題】20230105
https://www.youtube.com/watch?v=-rOD4Js1Qbc

もう完全に今の体制のせいで日本が破局に向かってるから
原発リニアとか、経済合理性のかけらもないような政策にしがみつくのをやめて
分散型社会を作っていかないと、経済が持たないんだけど
それをやってる本人たちは悪いのは百も承知でやってるから
もうどこまでも混乱させて自分たちだけ逃げ切ることしか考えてない

国民は国がいったんめちゃくちゃにされることを覚悟した上で
そこから新しい社会を作ることを考えなきゃいけないんだってさ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:12:14.75 ID:mf4eOM2V0.net
>>124
マジレスすると日銀当座に５００兆あるから
それが新発公債入札の原資

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:12:58.68 ID:SeMrlpb10.net
>>137
すなわち円安になって国債なんかゴミになるからってことか

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:13:02.48 ID:czplOm3n0.net
そも賃金が安いから世界から円安にされるんだよ
物価が上がったら国民が死ぬから上げれないくせに物価高のアメクソに献金する
逆やろ
アメクソに恵んでもらえよw

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:14:01.14 ID:8An4EMKC0.net
まあ何回かYCC修正されて利上げされるかYCC撤廃で日銀が負けるわけないんだーとかイキり散らしてるリフレMMTカルトも黙るかな
あいつらアホのバカウヨだから学習能力なしでまた別のゴールポスト持ち出して精神勝利法始めるか

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:14:09.06 ID:c/h14WUW0.net
>>77
つまり日銀しか売り買いしてないから海外ファンドは少ない資金で相場を動かせるんよ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:14:30.01 ID:hAuXX+eD0.net
>>149
結局経済は信用で成り立っているからね
信用あるうちは大丈夫大丈夫言うんだよ
誰だってね
でもある日突然信用がなくなるとクビが回らなくなって慌てふためく

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:15:06.41 ID:mf4eOM2V0.net
>>151
YCC修正なんてもうやらんだろ
流石にアホの黒田も懲りてるはず

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:15:07.27 ID:d04Fr/ov0.net
>>144
防衛費増額くらいでがたがた言ってる国民が耐えられると思えないけど
大増税で自民党が下野してポピュリズム政党が躍進して、最終的に財政破綻すると思うわ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:15:20.42 ID:e87Bckko0.net
なんでアメップは貧乏ジャッポにたかるの？
わーくにって結構もう金的なことでは詰んでないか？
完全に詰むまでたかる気なんか？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:15:32.40 ID:1tsU1PqV0.net
いい加減に財政出動をして景気良くしろよｗｗｗ
何年やってんだｗｗｗ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:15:46.17 ID:iog/Vg4+0.net
>>46
去年の6月やんけ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:16:39.60 ID:mf4eOM2V0.net
>>152
ファンドは売り注文だしてるから決済期日までに現物を用意しないと行けないんだけど？

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:16:45.56 ID:z9DtT/18H.net
>>155
それこそ目の前の生活物価上昇はゆうに消費税30%分を越えてる
消費税30%がどうしたって？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:18:02.92 ID:B+ZlzBZP0.net
日銀が勝ってくれないと転売先が無くなって金融機関が日本国債買わなくなっちゃう
今でさえ売買不成立で問題になってるのに

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:18:08.57 ID:mf4eOM2V0.net
>>157
増税カルトの自民公明維新立憲の談合政治じゃ無理＾＾

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:18:33.20 ID:390aQoO10.net
ycc撤廃されたら長期金利なんぼになりますか？

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:18:50.43 ID:mf4eOM2V0.net
>>161
それは日銀が買い占めて現物がないからだぞ馬鹿＾＾

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:18:55.75 ID:czplOm3n0.net
インフレは借金が勝つw

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:19:31.46 ID:OyyUcy370.net
国が税金で国債買うとか意味不明で禁止にしろ
操作するな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:19:41.60 ID:hAuXX+eD0.net
>>163
米国金利マイナス3％ぐらいが
適正金利とか言われてたな
1.5%ぐらいだろうね

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:19:54.67 ID:BIfU7g7f0.net
それでも円高なんだから買う額が足りてないんじゃね

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:20:18.65 ID:OyyUcy370.net
ほーんとその場しのぎ
すっきやなー

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:20:29.46 ID:KmwI222vd.net
>>168
国債発行額が足りてないな

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:20:49.67 ID:d04Fr/ov0.net
>>160
インフレの全てが為替変動が要因ではないし、物価は20％も上がってないよ
それに、しばらくすれば給料もついてくるでしょ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:20:59.13 ID:HwHCQWli0.net
1mmも下げさせてなけりゃokよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:21:05.71 ID:mf4eOM2V0.net
米国の１０年債が値上がりしてきてるからそろそろファンドも音を上げそうｗ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:21:34.49 ID:8An4EMKC0.net
企業物価指数がすごいことなってたのに黒田はインフレは一時的とか高くくって半年放置してたもんな
で為替が150円超えて財務省介入、国債金利上限貼り付きの大量買いオペで追い込まれる形で実質利上げ
まだ今もインフレ治まる気配なしで企業は続々値上げ発表中
10年金利+0.25でたった0.5%とかやってることしょぼすぎてファンドの餌食になる始末
リフレ界隈はアホノミクス失敗もそうだが先行きの見通しすらまったくできてなくアホすぎてな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:21:46.69 ID:e87Bckko0.net
中国が同じようなことやったらみんなどう思うの？

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:21:47.73 ID:z9DtT/18H.net
>>171
目の前のといったぞ
マクドは70%な

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:22:22.50 ID:B+ZlzBZP0.net
>>164
新発の日本国債が売買不成立になってるんだが、
、
日銀関係が買い占めてたら新発の日本国債が売買不成立になる理由を教えてくれ馬鹿

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:22:48.69 ID:F232JfI/0.net
穴の空いたバケツｗ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:23:16.27 ID:qph0Z7EjM.net
これ永遠に続ける気？

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:23:58.29 ID:MvFbUM6E0.net
>>80
世界中刷ってるからね
代わりに上がってるのはリアルの商品

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:24:09.15 ID:8An4EMKC0.net
>>167
いい線行ってる

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:24:48.40 ID:d04Fr/ov0.net
>>176
そんなミクロなこと言われても…
公式なデータでは11月時点で前年同月比は3.8%の上昇に留まる
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:25:46.48 ID:c/h14WUW0.net
日銀は政府の子会社と言ったバカのせいなんよ
穴の空いた財布ｗ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:26:47.51 ID:eMgvG2Nv0.net
財政ファイナンスだろ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:27:04.36 ID:e+P3NFvNa.net
これ、株価暴落の予兆じゃね？

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:27:18.25 ID:C4Cf9yEP0.net
中途半端な事せずに全部買えばええやん

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:27:31.87 ID:z9DtT/18H.net
>>182
そのミクロが目の前の物価
ウェイトがおかしいのは政府日銀も認めていて
光熱費補助で指数が駄々下がりして状況が不明になるので
別に設定するといってる

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:27:47.06 ID:bztPNL450.net
ここ最近あった円高ってこれのせいだよな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:28:28.51 ID:gIZqKFryM.net
最終的にこれってどうなるんだ？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:29:02.04 ID:8OXTKrIE0.net
国債空売りしてるってことは円安になればHFの勝ちってことだろ去年はHFのボロ勝ちで暮からコッチは日銀の勝ちってことだよな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:29:42.01 ID:s2pPrM+ca.net
>>189
なんの問題もない

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:29:50.99 ID:e87Bckko0.net
円は誰が買ってるの？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:30:02.86 ID:8An4EMKC0.net
9ヶ月で40円円安からの3ヶ月で24円円高
もうめちゃくちゃなんよ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:30:11.62 ID:I5+UjQlVa.net
戦争の準備で大変なんだよ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:30:23.88 ID:T41gh8uda.net
政府一体型銀行

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:30:52.60 ID:xvU9t+ANM.net
毎月これくらいやれよ
国の借金を減らせ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:31:07.28 ID:SHecUTo70.net
国債の空売りに使う国債ってどこが貸してんだろ
日証金？

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:31:18.86 ID:s2pPrM+ca.net
>>91
こういう嘘つきが日本を貧しくしてしまったんだよな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:31:19.01 ID:Nn1QvyCjM.net
>>182
ミクロは草
マイクロのことかな？

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:31:28.76 ID:390aQoO10.net
>>167
1.5パーですかー
0.25でたんまりショートしてるヘッジファンドは1.5パーで返済買いしたらどんだけ鞘抜けるのかしら

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:31:34.76 ID:d04Fr/ov0.net
>>187
政策決定に用いるのは公式なデータなので、個々人の主観で言われても客観性がないよ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:32:07.35 ID:qph0Z7EjM.net
「いまさらやめられない」
「この道しかない」

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:32:17.56 ID:QzHePOK80.net
売国機関

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:32:17.80 ID:z9DtT/18H.net
>>201
総務省が全国に先駆けて発表する、東京23区の生鮮食品を除いた、2022年12月の消費者物価指数は、前の年の同じ月を4.0％上回った。 4％台は1982年4月以来、40年8カ月ぶりの高い水準となっている。 食用油が32.5％、焼き魚が24.6％など、食品の上昇が目立っている。 また、エネルギー関連では、電気代が26.0％、都市ガス代が36.9％と大きく上昇している。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:32:35.87 ID:xWq072Fy0.net
この国は何をする気なん？まさか戦争？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:32:39.99 ID:j7VkHrCiM.net
全部買って流動性無くせば長期金利をコントロールできると
でもそうはならなかったなやっぱり

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:33:13.20 ID:B+ZlzBZP0.net
>>189
このままだと金融機関が日本国債買うメリットがなくて売買不成立が続くので、どうしようも無くなって、日銀が新発の日本国債を直接買い入れする様になる
言わば実質的財政ファイナンス状態から名実とも財政ファイナンスって状態になる

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:34:23.46 ID:z9DtT/18H.net
>>206
金利は釘付けにできるが円安の制御は無理
こんなんは散々指摘されてきたこと
そもそも金利釘付け自体に意味がない
体温計を自ら破壊してどうする

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:34:25.25 ID:Ooht+k//M.net
お前らやべーやべー終わる終わる言ってるけど明確にいつ終わるんだ？それと終わるのになんでお前らは何もしないんだ？

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:34:50.64 ID:SHecUTo70.net
日経の記事によると国債の貸し手はレポ市場だけど、レポ市場も枯渇すると日銀の国債補完供給オペらしい
今回はどこから借りているんだろう

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:35:02.22 ID:SGq34OGn0.net
そんだけ買わないと国債を支えられない状況。
崩れるのはそう遠くないかもな

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:35:40.28 ID:8An4EMKC0.net
>>206
市中銀行側も今現在そんな低金利で貸し出せるわけもなく

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:36:29.28 ID:Lno+RsGT0.net
ところで発行されてる国債買い尽くしたら何が起きるん？

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:36:37.62 ID:d04Fr/ov0.net
>>204
東京の物価指数なんだろうけど、4%に留まっているじゃん
あなたが主張する消費税10％→30％の差分には及んでいない

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:37:28.28 ID:lZwaP7Y20.net
自分の腕食うタコみたいやな🐙

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:37:44.81 ID:K+ugm+Hq0.net
これ大丈夫なやつなんですか？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:37:56.05 ID:HR1xfUA30.net
今更やめられないという結論になった
ツケは国民が払う

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:38:01.10 ID:SGq34OGn0.net
まだ円が持ちこたえてるから維持できてるが
次に円安が来たとき
一体どうなってしまうのか。

国債の買い支えをやめざるを得なくなる
つまり
金利の上昇→新発国債発行抑制→財源不足→増税

結論「増税」

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:38:57.27 ID:z9DtT/18H.net
>>214
消費税30%は+20%だが
そこに書いてある数字が読めないのか？

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:39:32.09 ID:B+ZlzBZP0.net
新発の日本国債って半分くらいは外資系金融機関が買ってるのに、その外資系金融の日本国債保持率ってめちゃくちゃ低いんよね
それは買った国債をすぐ日銀に転売してるからであって、つまり日銀が日本国債を買い取らなくなると日本国債が売買不成立になって金利が高騰するんよね

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:39:36.66 ID:HpGclKrM0.net
流石自民

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:39:50.94 ID:czplOm3n0.net
景気を良くするって言葉を知らないあほが増えたなw

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:39:55.40 ID:i6JFd4oed.net
円がこれだけ変動するって普通に考えて明らかにいいことじゃないと思うんだけど
不安定な通貨ってことでしょ？

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:40:00.17 ID:16LgvId50.net
世界中のファンドが集結してるよ
利上げしちゃったから完全に目をつけられてる

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:41:09.07 ID:czplOm3n0.net
>>223
理由はわかってるやん
ここで言っていいかわからんけどw

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:41:51.70 ID:SHecUTo70.net
ブルームバーグの記事に出てたわ
空売りのために売り側が借りた国債の貸し手は日銀らしい

日銀が利上げした場合は日銀が円を機関投資家にただでプレゼントするような話だな
いやあ売国売国

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:42:58.98 ID:3Qmqu4lY0.net
とうとう出口が始まったか

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:43:21.64 ID:1DCqHzg80.net
>>24
日本銀行法による特殊特別な法人である日本銀行を、株式会社化民営化
日本銀行は超巨額債務超過に陥るので、超巨額の株式会社日本銀行株式を新たに発行しこれを市中民間金融機関や日本国民に強制購入させ、得た資金で日本銀行の自己資本を抜本的に強化する
市中民間からは超巨額の日本円回収引き上げ、強烈な金融引き締め効果になる

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:44:12.38 ID:tU2mJBZl0.net
これは金利上がる憶測のもと利益を得ようという動きでしょ？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:44:18.07 ID:B+ZlzBZP0.net
国債落札し即転売 「日銀トレード」再び
緩和長期化にらむ 日銀の物価観と距離

債券市場で「日銀トレード」と呼ばれる取引が息を吹き返している。証券会社などが金利の急上昇は起こりづらいとみて、財務省から積極的に国債を落札し、すぐに日銀に転売して値ざやを稼いでいる。

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:44:37.07 ID:czplOm3n0.net
まあ日経に載ってたけどそうやない
ってかあんまりいらんこと言うと国が損しそうやからやめとくかw

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:45:02.04 ID:j7VkHrCiM.net
スワップ市場にまで手突っ込もうとしてるのはもう万歳寸前じゃないのか

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:45:26.71 ID:1DCqHzg80.net
>>28
MMTは、あらゆる分野業種の多国籍企業が世界中から富を集めてアメリカ本国へ送金するから、アメリカ政府はいくらでも借金できる
日本に適用するのは無理筋

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:46:05.88 ID:SHecUTo70.net
この話はややこしいけど空売り勢は日銀が政策変更すると莫大な利益を得ると捉えればいい
逆に政策変更がしづらくなる圧力にも思えるけどなあ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:47:19.86 ID:JPP50JC60.net
>>204
CPIとか東京都物価とかの指数は上がってるのに、
金利も上がってる

物価連動国債をどうすべきか
このところずっと悩んでるわ

どっちの圧が強いの？

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:47:34.13 ID:25ZzY/6H0.net
全てが遅すぎた

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:47:48.11 ID:z9DtT/18H.net
>>234
日本人は円安の恐ろしさを身をもって体感したので
すでに政治的に円安の推奨は許されないため
日銀は金融正常化以外の道はない

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:48:05.42 ID:EyS+EEEN0.net
何が悪いねん？

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:49:12.39 ID:czplOm3n0.net
とりあえず世界に舐められない賃金にしろや
グローバル化で日本に工場作るムーブもできないくせにw

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:49:18.46 ID:mf4eOM2V0.net
>>174
おまえが馬鹿わ

資源バブルで企業物価が上がってるんだぞ？
それを金利操作で解決できると思ってんのか？ｗ
間抜けすぎるだろおまえ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:49:33.57 ID:yvAh0jtP0.net
つまり何に備えればいいんだってばよ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:49:45.68 ID:czplOm3n0.net
そも色々背反している

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:49:46.50 ID:SHecUTo70.net
空売りだけなら財政ファイナンスにはならないよね

①政策変更なし&金利低下：空売り勢爆損
②政策変更なし&金利維持：空売り勢微損
③政策変更あり&金利上昇：空売り勢爆益

この関係の中で①のシナリオはまずないと踏んでの動きではないだろうか

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:50:07.09 ID:NpzhRfaR0.net
日本にはもう担保になるような信頼がないというのが全て

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:50:29.44 ID:ZuQx7oRd0.net
米利上げ減速の観測が出てるしこれ以上YCC修正はないのが普通でしょ
でも黒田は市場を敵視してるのかとんでもない奇襲を仕掛けてくるからなぁ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:50:46.14 ID:mf4eOM2V0.net
>>177
新発（入札から３ヶ月いないのものだっけかたしか）の売り注文がなかっただけだろアホ＾＾

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:51:00.30 ID:JPP50JC60.net
>>237
俺が子供の頃は
「日本は資源のない国、輸入に頼るしかない」って叩き込まれたのになあ
今はその上、食料自給率も下がり続けてんのに

なんか上から下まで馬鹿になったよね

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:51:14.98 ID:qsfnypUr0.net
緩和で誤魔化し臭いものに蓋をし先延ばしにしてきたツケだな
30年溜め込んだ糞が一気に爆発する

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:51:18.10 ID:1DCqHzg80.net
>>31
日本では既に公定歩合は廃止、金利自由化
銀行や保険会社やゆうちょ銀行らが預かったカネを運用するのにそれなりの割合で日本国債を買い込んでいるから、
日本国債売買市場の動向で日本国債の利回りが高いか低いかは、銀行や保険会社やゆうちょ銀行らが自身の顧客に向かって金利をどう設定するかにある程度影響する
しかし、市中民間にカネ借りたい需要が無いなら、銀行としては貸し出し金利を上げようにも上げられないわな

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:54:10.53 ID:B+ZlzBZP0.net
>>238
FRBとかECBは自国債の買い入れ上限が決まっていて、それによって通貨の信用を保っている(だからアメリカはデフォルト問題がたまに話題になる)
日銀は自国債を無制限に買い取っており、保有率は50%を超えている。
この状態を実質財政ファイナンスといい、何かのきっかけさえ有れば、ドミノ倒しのように通貨の信用は一気に失われる

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:54:19.60 ID:z9DtT/18H.net
>>245
このペースだと数ヶ月で買い切るんだから
YCCは撤廃だよ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:54:54.55 ID:DLNas7Xt0.net
はよ引き締めて奇蹟のカーニバル開幕しろ🖕

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:56:42.69 ID:YSnZ1uGV0.net
MMT「国債がんがん発行しる」

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:56:46.70 ID:1DCqHzg80.net
>>39
どうやら日本政府は真面目に借金返済しなさそうだゾ☆　日本国債は危ない金融商品なンだわ！！　と見なされて不人気だからみんな日本国債を手放す、日本国債が売られる、日本国債売買市場で日本国債価格が安くなる
それを買って満期償還まで保有すれば差額儲けが多くなる、日本国債を運用すると高利回り、日本国債金利高

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:57:00.98 ID:mf4eOM2V0.net
>>233
知ったかぶり乙＾＾

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:58:28.85 ID:WDvSDj+I0.net
こういうのって利益でるの？

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:59:05.11 ID:3s6Zkt8A0.net
やることなすことガイキチだな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:59:23.98 ID:1BcBbvn30.net
このまま金利上がると債務超過になるんじゃないか
岸田の苛烈な増税意欲てこれに備えてるの？

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 00:59:30.42 ID:SHecUTo70.net
日銀からの国債貸出制度で借りた国債は日銀に直接売れないから別のとこに安く売らないといけなかったりするみたい
空売りだけだと回らないとなるとやっぱ保有比率上昇のペースは上がるよね

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:00:12.62 ID:z9DtT/18H.net
買い入れ不可能になるから
それならもう自然金利に任せた方がいいなとなる
YCCは元々は定期買い付けで買いすぎたのでコントロール範囲内の臨時買いでお茶を濁すぞという苦肉の策だからな

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:00:54.32 ID:3s6Zkt8A0.net
>>39
金利の安い円を借りて運用してるから

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:01:27.81 ID:1qt1dOGq0.net
早く財政破綻しろよ
ギリシャの時みたいにリストラされて路頭に迷う公務員たちの姿が見たい

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:02:55.03 ID:z9DtT/18H.net
>>258
岸田が今更慌ててるのは安倍晋三死亡まで放置してたアベノミクスの手仕舞にいまになってとりかかってるから
そんでそれを許すまじと萩生田やら世耕やらスダレハゲやらが毎日牽制してる
アベノミクスを完成させるぞだってよ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:04:19.40 ID:e87Bckko0.net
日本の資産がウン１０００兆あるからそこまで借金しまくっても大丈夫なんやろ？
その資産額超えたらどうなんの？
借金が減ったことなど１度とてないから確実にそこへ到達するけど
資産も没落国じゃ増えるとも思えないし

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:04:51.54 ID:B+ZlzBZP0.net
黒田が退任したら、長期債の金利操作は撤廃されると思う
もう無理が生じすぎてる
んで景気は大きく後退するから誰も日銀総裁をやりたがらない
黒田の無理によって生じた歪みが全て次の日銀総裁に降り掛かってくる
ガチのマジで貧乏くじ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:05:08.82 ID:mf4eOM2V0.net
>>256
ファンドは空売りしても決済日までに現物を用意しないと行けないから、はっきり言って損をしている
ドル円の両建ての空売りでおそらく利ざやを得ていると思われる

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:06:03.47 ID:SHecUTo70.net
>>266
決済日までに政策変更して金利上昇したら爆益じゃん

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:06:03.99 ID:1BcBbvn30.net
>>263
結局出口戦略なんて無くて国民に負担を押し付ける感じかい
どっちに転んでも地獄じゃね

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:06:32.16 ID:mf4eOM2V0.net
>>258
債務超過になっても特に問題はないぞ
FRBだって享年利上げしまくって債務超過になってる
FRBが潰れたって聞いたか？笑

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:08:09.25 ID:DLNas7Xt0.net
>>268
金融緩和の道を選んだ時点で負け確定かな😅

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:08:26.05 ID:yvAh0jtP0.net
預金おろしておいた方がいい？

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:08:47.68 ID:1BcBbvn30.net
>>269
でも今以上に円安とインフレが進むんじゃないのか
マックのハンバーガー200円超えちゃうね

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:09:31.37 ID:TWbICeXsM.net
ＩＭＦのお世話になる日がもうすぐそこ
僕らはＷＦＰのお世話になる

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:09:53.12 ID:IYm3qNWCa.net
黒ちゃん退任までもたなかったね

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:10:05.45 ID:mf4eOM2V0.net
>>267
現物用意できなかったら債務不履行で普通にペナルティだぞ馬鹿

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:10:16.19 ID:oViTqcOe0.net
自給率低いからほんとやばいな

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:10:29.89 ID:TWbICeXsM.net
春にはあんぱん一個１２００円になるから。

この書き込みを保存しておいてください。

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:10:40.69 ID:SHecUTo70.net
ジャップの敗戦見えてきたな

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:10:57.60 ID:SHecUTo70.net
>>271
アベコインがゴミｗ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:11:10.49 ID:mf4eOM2V0.net
>>272
何故？
なぜ円安が進む？
説明どうぞ

ちなみにアメリカはFRBが債務超過だろうとお構いなしにドル高になったけどな
去年

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:11:24.04 ID:B+ZlzBZP0.net
ついに俺がWFPに毎月寄付してる金が役に立つ時がくるな

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:11:24.57 ID:SHecUTo70.net
>>275
いや政策変更後に買い戻せばいいじゃん
売ったときより安値で
空売りの意味分かる？

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:12:05.36 ID:K+ugm+Hq0.net
>>281
草
まさか施される側に回るとは...

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:14:07.06 ID:s2pPrM+ca.net
>>264
それ因果関係が全く逆なのよ
国民に資産があるから大丈夫じゃなくて、
国債発行したのが単に国民の資産となってるだけ
国債残高が増えれば当然資産も増えてゆく
財務省が騙してるのよ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:14:42.03 ID:yRluY9E+a.net
俺の生活費1億円まぎれこませられないかな？

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:15:08.30 ID:z9DtT/18H.net
YCC継続=数ヶ月で買い切り
YCC放棄=水準まで金利上昇
YCC撤廃=水準まで金利上昇、行きすぎたらゲリラ買い入れへ移行

つまり撤廃この道しかない

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:15:11.82 ID:I4MTBdF/0.net
ECBとかヤバい

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:15:45.44 ID:SNp+FpA/0.net
政府からの直接引き受けはアウトで民間機関通せばセーフって何でだ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:16:23.42 ID:1BcBbvn30.net
>>280
日銀の信用は円の信用に相関するとうことらしいけど
なんでFRBが債務超過を起こしてもドル高になるの？
逆質問で申し訳ないけど俺にはよくわからんので

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:16:51.67 ID:6wn9WEho0.net
すげえ
日本にはまだまだ余裕で金があるって事だな？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:17:44.79 ID:mf4eOM2V0.net
>>282
ん？ファンドは空売りしてるんだが？
買い戻すとは？
現物が市場にない状態でどうやって買戻すんだい？
ちなみに日銀は銀行に公債の貸し出しを行っているがそういう金融機関は売り注文が出せない
多分そういう金融機関から現物を集めていたとしても日銀から直接借受しているところは後で日銀に現物を売り渡さないと行けないから
結局ファンドの調達コストは嵩むだけ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:18:13.78 ID:eN0lyMI30.net
もう税金いらねえだろ
面倒だから1000京円ぐらい前倒しで発行しとけよ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:18:40.76 ID:hJDMxLZX0.net
借りたものは返す、
これ小学生でもわかることだよ？

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:19:45.36 ID:UXN4d2Cc0.net
くこで全力ロング入れる

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:20:41.18 ID:EOkZu91I0.net
なんでやろ
一年間に発行する国債が35兆円ぐらいだろ？

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:20:53.75 ID:mf4eOM2V0.net
>>289
円キャリトレードでドル円の買いポジションを機関投資家撮ってアービトラージで利ざやを得ていたから

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:21:04.95 ID:1BcBbvn30.net
ドルは下がると困るから買い支える第三者がたくさんいるけど円にはあんまし居ない感じ？

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:21:18.07 ID:1tsU1PqV0.net
緩和やめて欲しかったら、早く景気良くしろよ
何もしない政府、財務省の責任だ。

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:21:50.57 ID:w4GSDLge0.net
基軸通貨は全然別物
取引に絶対いるんだもの

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:21:52.55 ID:M/NxMBAf0.net
1億ぐらいくれないかな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:24:13.76 ID:MkH6+gkM0.net
今YCC撤廃しないと大変なことになるぞ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:24:14.14 ID:B+ZlzBZP0.net
日銀が投機筋の空売りでこれ以上YCCの防衛線守れません、金利上げます(=国債価格下がります)
って白旗上げた後に買い戻すだけだろ
もう日銀は限界だし、これ以上国債買い支えるのは無理

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:24:33.55 ID:SHecUTo70.net
>>291
いや政策変更後なら現物の調達なんて余裕だから
政策変更したら爆益って部分に何も反論できてないよね君

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:25:06.39 ID:EGm28MxG0.net
1000兆円くらい買っていいよ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:26:28.64 ID:1BcBbvn30.net
>>296
それは同じように行われて円の信用は維持されるの？

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:31:18.35 ID:zo9ByUJG0.net
それで政府与党内と日銀内のリフレ馬鹿とMMT馬鹿はどう責任を取るんだ？

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:32:48.34 ID:z9DtT/18H.net
>>306
まだ世耕だの萩生田だのはアベノミクスを止めるなとかほざいてる

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:34:38.98 ID:aujPf8MC0.net
>>215
国民が奴隷やってくれてるうちはそれでも助かる
いくらでも湧いてくるから

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:34:52.35 ID:B+ZlzBZP0.net
BOEがジョージソロスに負けたように
日銀は投機筋に負けてYCCの防衛線を更に引き上げざるを得なくなるよ
結局日銀が無理を重ねた結果出来た大き過ぎる歪みを突かれてるだけだから、正義はファンド側にあるんよ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:36:14.18 ID:2IaK5Q9a0.net
>>284
自民党政治の何を見てきたんだよ
そんな健全な税金の使われ方なんかされてない
国民には行かずに多国籍企業の利益とアメリカ兵器産業体と輸入資源の購入に金が行くだけで国民は貧するだけよ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:36:38.75 ID:aujPf8MC0.net
悪代官はいつか成敗される
徳川吉宗に
安倍ちゃん殺られたしね

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:39:23.82 ID:z9DtT/18H.net
>>309
定めた金利上限を突破されただけで負けたことになるので
ならば最初から定めず
行きすぎた場合は介入するとしたほうがいい
つまりYCCの撤廃

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:43:39.53 ID:qibTeMyxa.net
なんかとくさんみたい

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:44:10.37 ID:OBS+/UYo0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
>>111　それやね。

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:46:41.60 ID:qoAPyzrC0.net
日本を滅茶苦茶にして選挙して滅茶苦茶な状態で立憲が何もできないまま次の選挙で立憲はダメだなって状態にして自民党を圧勝させるための基盤作りだろ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:46:55.16 ID:jpNYGKFr0.net
申し訳ないが他国の戦争よりも深刻じゃないのこれ😅
不動産株が死んでるよ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:48:48.06 ID:mf4eOM2V0.net
>>305
ん？信用ってなんですか？

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:53:37.02 ID:1BcBbvn30.net
>>317
レスポンス悪くなったけどそんな感じか
もういいですよ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:54:21.23 ID:nrtetu700.net
いつまでこれ続けられんの？

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:57:28.13 ID:mf4eOM2V0.net
>>318
レスポンスが悪いのはそっちでしょ
信用って何？
そんな定義もできないような御託を言ってるだけでは？としか思えない

そもそも通貨の価値の裏付けはその国の生み出す財やサービスだと思ってるからね
おれは

で？信用とは？ｗ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:57:58.47 ID:JPP50JC60.net
>>316
汚染され、人口減少の国で上がる方が不思議だったんよ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 01:59:23.10 ID:7btBY8JD0.net
・債券市場麻痺
・円安
・物価高

この辺でとどめさされたな。修正後もイールドカーブが歪だし、もう撤廃orさらなる大幅修正は確定。黒田もやめるし

すでに1年債も0.0くらいまで来てる。そのうち長期1.0短期0.1くらいになって、QQE前に戻るわけだ

もう敗北決定で、降伏宣言がいつになるかってだけの話だよな。即撤廃の方が傷が浅かったのでは？

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:01:19.48 ID:byD/lswy0.net
まぁ、そりゃぁね一時140にもなりますよ
ドル円も
ワイの最高血圧も

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:05:36.26 ID:dimgQlT20.net
安倍さんは何兆かけても生き返らない

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:06:20.35 ID:7btBY8JD0.net
>>316
でも実際、どれくらい不動産（住宅）に影響あるんだろう

仮に緩和前まで長短金利が上がっても5000万期間30年の借入で総返済額は700万増くらいでしょ、月ローン1.6万増

総返済額700万増、月額返済1.6万増の影響がよくわからん

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:07:09.59 ID:BKVQ0Mi0M.net
金利上がったら債券価格落ちて民間銀行や保険が危なくなるでしょ
あと不動産屋も困るところ出てきそう

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:07:58.10 ID:qibTeMyxa.net
このサウナでいつまでおもちゃにされ続けるの

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:09:04.76 ID:DLNas7Xt0.net
>>326
日銀が買いまくった国債もゴミカスになる？
すると、どうなるんです？

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:09:24.72 ID:jBMKorFn0.net
また仕掛けられてるなｗｗｗ

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:10:20.76 ID:kxpTag5Tr.net
もう終わりだよ
財政破綻マッタナシ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:10:55.20 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>326
長期金利1%になるくらいじゃ大して困んないよ
そもそもYCCが効果無いんだし外しても大して影響なし

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:10:55.85 ID:Hq2oF02q0.net
撤廃するのかな？
そもそもここまで固執したのだって国債金利あがると困るわけで
ずっと悪化しただけだし以前の水準でも結構きつそう
とりあえず円安止まらないから上限引き上げたんじゃないの？
大増税に、ycc維持で徐々にインフレが一番マシなルートにみえる

まあどのルートでも国民が大ダメージは確定なんだけどさｗｗ
やんなっちゃうね

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:13:39.37 ID:2f5QHuRL0.net
ジャップランドの崩壊がマジで見えてきてんだよな
すでに無能自民の出鱈目な政権運営による
円安と自給率の低さからくる資源高の影響をもろに受けてるし
金利上げでもしないとインフレでジャップがくたばっていく
国債は日銀が必死に買わねえと買い手も足りない状況で
財政破綻遠ざけるために増税でもすれば景気は更に悪くなるし
そもそも近年増税しすぎてるからジャップは苦しんでたところにそれ
もうどういう手打とうが強い害が出てくるような状況
よくここまで日本を追い込んだわ
たいしたもんだよ反日自民と黒田日銀は

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:13:42.77 ID:JPP50JC60.net
>>325
ローンだけじゃなくて固定資産税も上げるって言ってるし
相続不動産屋の税制特例条件も厳しくなった

そのうち個人の土地、無くなるんじゃない

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:14:09.43 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>332
とりあえず円安止まらないから上限引き上げたんじゃないの？
─
キャップ上限上げたのはアメリカのCPI下振れ、利上げ観測後退して130円台に入ってきた後だよ
円安進行(諸外国で債権安進行)してる時にYCC修正したら一気に跳ねるからそんな事やらない

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:14:20.47 ID:49dlcNrN0.net
なぁに金は刷ればいいからな

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:16:07.43 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>235
CPIとか東京都物価とかの指数は上がってるのに、
金利も上がってる
─
のに？インフレ率が上がる“から”政策修正見越して金利上昇圧力働いてるのでは

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:16:14.90 ID:SxgloDRx0.net
そもそも金利が０なのがおかしかった
普通に金利が上がって払えないゾンビ企業が倒産
不良債権問題再び

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:17:35.57 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>39
金利上がるってことは債権安になるってことだから、ショートすれば儲かるじゃん

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:18:06.60 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>338
何も分かってなさそう

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:18:44.28 ID:2Z5iuHHF0.net
ID:mf4eOM2V0
は詳しいんだろうけど口が悪すぎて友達少ないんだろうなと予想

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:19:12.17 ID:JPP50JC60.net
>>337
物価連動国債の話だよ

物価が上がると額面が上がる
金利が上がると価格が下がる

さてどっちが強く働くか？って疑問
今んとこ下がってるけど
２月とかすごい指標出そうだし

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:19:30.64 ID:DLNas7Xt0.net
こんな時間にトナカイきたのかよ
学生なん？

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:19:53.01 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>338
一応言っておくと白川日銀時代だってゼロ金利だぞ
ゼロ金利は当たり前。短期金利操作は金融政策の王道だから王道の範囲内

マイナス金利や長期金利操作は覇道
両者の違い分からない人は多分頭が10年前で止まっている

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:24:41.26 ID:jBMKorFn0.net
>>39
金利上がるから買うってのはあってるんや
今売って金利上がって債券価格が安くなってから買ったほうが儲かる
無能はガチホしてるｗ

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:24:49.12 ID:q/6eLmmm0.net
壺のミクスの失敗を隠すために日本国破滅の壺風金融緩和に突っ走る

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:25:09.81 ID:6G6uq3Ai0.net
すげえいくらでもあるな金

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:27:46.05 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>342
そうかごめん俺が間違ってたわ

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:29:01.80 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>347
そりゃ日銀は日本円創造できるわけで当座預金書き加えるだけだからね

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:31:43.66 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
日本で今のインフレ4%とか継続するためには、春闘の賃上げ率が4%ベア平均2%くらい行って賃上げ価格転嫁起きないと厳しいと思う

輸入物価の方は11月既に頭打ちになったし
https://i.imgur.com/6kA1QUT.jpg

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:35:55.62 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
こんな感じ
まだかなり高いけどね
https://i.imgur.com/3MJSndV.png

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:37:45.08 ID:5LVD95rZM.net
>>350
速攻でデフレジャパンに逆戻りやな

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:39:25.57 ID:5LVD95rZM.net
>>309
ソロスぶっ潰したやろ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:43:25.45 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>68
国債買うことで代わりに市中銀行の当座預金超過準備増やしまくって、銀行が民間企業に金を貸しやすくする

けど日本の場合、いくら貸しやすく貸しやすくしても借り手が全然増えないんで景気加熱しないってわけですわ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:44:46.79 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
水道をイメージすればいい
そもそもポンプの水圧が弱かったら家の蛇口の栓をいくら捻って全開にしても(異次元緩和)全然水出てこないでしょ？

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:46:17.56 ID:f2phjzO50.net
その金を国内に回せばいいのに

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:46:51.07 ID:4q/7sA4N0.net
埋蔵金はここにあったのか

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:49:06.88 ID:uw/wIxXIM.net
>>356
回したくても回す先が無い
ゼロ金利なのに誰も借りないぐらい国内に資金需要が無い

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:50:08.82 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>356
日銀は当座預金に数字書き加えてるだけ
誰かが借金しなきゃその金は世の中に回らないのだ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:55:45.66 ID:cxaqd0wv0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
バブル期の日本、民間が借金しまくりでした
97&98年信用危機で終わりました
https://i.imgur.com/hOxDXnj.jpg

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:56:16.52 ID:+O3TzJNJ0.net
>>149
国際ゴミになって円安だな

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 02:58:52.08 ID:+O3TzJNJ0.net
>>356
ゼロ金利ってのは回してーって日銀は言ってたが

回す先ないからいらんって状況だった
だから岩盤がどうたら言ってたがやったのなぜか獣医学部というアホみたいな国

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 03:08:28.23 ID:53R99yP8r.net
国債価格大暴落するとどうなるんだろう

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 03:27:26.17 ID:yl12++RIa.net
ゾンビに生きた人間の血液を輸血する位ゴミみてえなムダ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 03:38:11.05 ID:VGgCXWBg0.net
ヘッジファンドは空売りした国債を期日までに買い戻さないといけないと思うけど可能なの？
大半は日銀と国内の金融機関が保有してるんだよね？無理では？

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 03:46:08.51 ID:EyS+EEEN0.net
>>250
2つ質問があります
①何かのきっかけとはなんですか？
②通貨の信用とはなんですか？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 03:51:36.11 ID:5hrVilwF0.net
無限に印刷すればよい(´･ω･`)

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:13:15.25 ID:Q0GeVrH+0.net
俺が教科書で習った日銀は
市中銀行が日銀に預ける金利を操作して公定歩合決めるだけだった気がするけど
いつから直接国債買ったり株買ったりモラハラなことやり出したんだ

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:18:30.02 ID:mx1v0YLV0.net
何度も何度もスレたてて逆神チョンモメン召喚しようとしてるけどあんまり伸びないよなぁ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:20:10.69 ID:5hX7NZhT0.net
次の変更は夏以降だろうから、それまでは一旦落ち着くだろうが、将来的にどうなるかさっぱりわからんな

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:33:16.77 ID:Vx5dnlbt0.net
>>363
日本人の資産が吹き飛ぶから増税するしかない

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:34:54.81 ID:9s79FkEW0.net
価値のないものに大金を

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:37:49.21 ID:fUxSs//r0.net
2024年の紙幣切り替えで戦後の預金封鎖の時みたいに円が減価されるん？
外貨に変えたほうが良いんか？

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:37:53.50 ID:7btBY8JD0.net
>>369
いわゆるリフレ派はほぼ死滅したしなあ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 04:59:50.05 ID:NJ/LJOwA0.net
こんな無敵論法みたいなのでやっていける制度でも
現状ちゃんと金融が機能してるのほんと謎なんだがｗ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:26:04.55 ID:j7OkrGgO0.net
刷れ！刷れ！

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:36:49.12 ID:HwHCQWli0.net
ヤバい、ヤバいってっ
これ、耐えられん

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:40:38.65 ID:MszloiYB0.net
最終的には国民の資産を差し出してチャラにします

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:44:41.03 ID:KQ40swmo0.net
それだけハゲタカが空売りしてんだろ
日銀がおかしいんじゃなくて攻撃してくる方がオカシイ

なんで防衛してる日銀の行動にイチャモンつけてハゲタカには付けないんだ？

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:46:09.28 ID:KQ40swmo0EQ.net
>>366
やめてやれよ

財政破綻論者最後の砦なんだから（笑）

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:46:19.57 ID:38YyJo1K0EQ.net
日銀は(ほぼ)何もしなければ良かった。一人相撲取って勝手に自爆して国民も巻き添え破産。。。第2の敗戦ですねめでたしめでたし。皆配給食になるよww今から乾パンに慣れておこうな？wwぎゃは

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:53:11.22 ID:4x45fb9V0.net
どうなるんです？

383 ：ルル様 ：2023/01/17(火) 05:54:12.12 ID:BuOzWGfz0.net
https://youtu.be/2IB4v1-4s4c

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 05:56:26.85 ID:kcTpjB51d.net
禁じ手に手を出すから…
安倍のせいで終わりだよ

385 ：ルル様 ：2023/01/17(火) 05:56:32.92 ID:BuOzWGfz0.net
>>383
https://i.imgur.com/IlVfeaf.jpg
https://i.imgur.com/4GtQGb7.jpg

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:02:55.74 ID:Y8nTHWgyd.net
17兆円あったら何ができたの

387 ：ルル様 ：2023/01/17(火) 06:03:25.61 ID:BuOzWGfz0.net
>>386
∞100均

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:10:09.91 ID:bHguLDLM0.net
まーファンドからしたら万馬券みたいなもんだからな。当たればデカイし、外れても少しの損。
ところが万馬券とは違うのはみんなで買っても万馬券のままのところ。
日銀が万馬券の倍率維持してるから。
とはいえ、買ってるのもともと日銀だからあまり影響無いような？

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:18:55.72 ID:s/lqimA30.net
日銀が国債を買い取るということはその分国の借金がなくなるのでは？

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:20:47.80 ID:+AyBVw5/d.net
金融政策の変更に期待してる連中が空売り仕掛けてるからだろ。

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:29:58.40 ID:ya96DYr20.net
海外のHFがーとかいつまでまでやってんねん
あいつらは欧米の投資銀行からJGBオプション買ってるだけ
日本国債の空売りは現物買い戻しだから国内保有が高い日本国債なんてそもそも調達できない
じゃああいつらがやってるのはなんだよってなるけどブックメーカーやノミみたいなもので直接的な日本へのダメージは風評ぐらい
サッカーの賭けで胴元が吹き飛んでもサッカーの試合は次も行われるだろ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:31:24.30 ID:xpYKGu3k0.net
(相場で)貼らなきゃ意味ないよ

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:32:38.09 ID:rcCGptfi0.net
最終的に円安、高インフレで責任を取るのは一般国民になる可能性がある

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:35:09.68 ID:2QxQi5I20.net
>>35
安く売ってるなら海外ファンドがぶっこいてるんじゃないの？

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/01/17(火) 06:39:30.31 ID:sIziZ7b/0.net
>>226
日銀砲を日銀に浴びせてるようなもんだな

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-EWQq)：2023/01/17(火) 06:48:51.77 ID:F+w9uI4I0.net ?PLT(25001)
sssp://img.5ch.net/ico/mazu.gif
というか、終わりの始まりだぞ
資産防衛してない人は終わる

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-Wl3B)：2023/01/17(火) 07:02:51.88 ID:4S+4gdNW0.net
ワロス曲線

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b5d2-OCxl)：2023/01/17(火) 07:09:12.93 ID:KQ40swmo0.net
>>389
はじめから自国通貨建て国債は国の借金ではなく、国のインフラの一部だけどな

外債なら間違いなく国の借金

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d556-7DGa)：2023/01/17(火) 07:10:10.31 ID:pWXEdZtW0.net
そんなに金あるならハンバーガー100円にしてよ

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2955-f6s+)：2023/01/17(火) 07:17:06.84 ID:Q0GeVrH+0.net
>>396
ムイチモンになったらまた働いて稼げばええがな

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-cqMM)：2023/01/17(火) 07:18:44.79 ID:ITqMA+hTa.net
>>175
素晴らしい
嫌儲では中国とロシアを褒めとけば大抵仲間に入れてもらえるぞ

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-S4zw)：2023/01/17(火) 07:19:25.67 ID:sVGTo105M.net
やってることはFTXと変わんねえように見えるんだよな

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2985-EMBh)：2023/01/17(火) 07:19:52.55 ID:MEZDdnPO0.net
とりあえず預金おろしてドルに変えればいいのか？

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 39b3-qKPi)：2023/01/17(火) 07:28:20.07 ID:Ryk4447j0.net
何がしたいのこのガイジ集団

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ caf7-ec+C)：2023/01/17(火) 07:29:41.75 ID:aexu4RRQ0.net
自分は間違っていないと言い張った無能の保身金融緩和が終わるだけだ
一人は死んでくれたが本当に日本の癌だな

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-qf2Z)：2023/01/17(火) 07:33:38.93 ID:lOIdQGBcM.net
>>368
リーマンショック後からアメリカがやりだして成功したから近年は各国がやってるぞ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95c7-Ku9F)：2023/01/17(火) 07:34:41.94 ID:6GNA6BI/0.net
>>37
したせいでこんななったんだが

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sace-K8XP)：2023/01/17(火) 07:41:00.42 ID:1iKOLNz6a.net
終わりだよ

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sace-K8XP)：2023/01/17(火) 07:43:49.11 ID:1iKOLNz6a.net
安倍晋三に輸血してるようなもんだろ

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 868f-fRFm)：2023/01/17(火) 07:49:38.10 ID:ayxQI73c0.net
絶対にヘッジファンドが負けるとまではいわないが日本国債ショート（空売り）ってほとんどヘッジファンド側が負けてるの知らんのか？

411 ：やめようホモ利権奴隷！ (ﾜｯﾁｮｲW 09eb-aR7j)：2023/01/17(火) 07:54:58.95 ID:wwJUIVin0.net
増税かよ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Zn9W)：2023/01/17(火) 07:56:23.85 ID:JpedO8zTM.net
何を勝ち負けとしてるかしらんが
少し前に債権売り浴びせられて政策変更に追い込まれてのもう忘れたのかい

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-S4zw)：2023/01/17(火) 08:00:23.78 ID:sVGTo105M.net
ヘッジファンは国債ショートした上で円はロングしてるよ

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b5d2-OCxl)：2023/01/17(火) 08:16:13.88 ID:KQ40swmo0.net
>>403
インフレ率高くなってるから現物がいいよ

食料やティッシュとか30%くらい平気で上がってるからな
株や為替で年利30%なんてかなりのリスク取らないと無理だけど、現物なら余裕

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Luy9)：2023/01/17(火) 08:39:08.92 ID:WaCIFHiQd.net
意味があるかどうかは知らんがこんだけ買って
なお円高に振れてるんだからもうもっともっと買ったら良いよね。
円安に振れるデメリットないなら買わない理由ないでしょ。

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdca-+2MQ)：2023/01/17(火) 09:13:23.46 ID:CPCDPwZOd.net
無限購入編

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8689-VqAQ)：2023/01/17(火) 09:53:52.28 ID:+DbA8/lO0.net
こんなにとんでもない金刷ってるのに貧しくなる一方なんだが

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59a2-mJUm)：2023/01/17(火) 10:00:50.80 ID:fV6/sGm80.net
個人で国債に空売りは実質できんのが辛い

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 10:03:20.00 ID:zg6ceKMr0.net
>>332
金利が上がって儲かるところは銀行

困るのは住宅ローンを抱えてる人
そしてそれに融資している銀行（つまりこいつら将来破綻リスクがあるのにバカｗ）
中小零細企業
損保などの保険会社（普通に連鎖倒産もあり得る）

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8689-VqAQ)：2023/01/17(火) 10:03:26.24 ID:+DbA8/lO0.net
もう全世界で国債1回全部チャラにしちゃえばいいのに

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 10:05:54.64 ID:zg6ceKMr0.net
>>417
リフレ派が何いってるかわからん

ベースマネー同士の単なるエクスチェンジ
それで物価が変動するわけないだろ馬鹿＾＾

422 ：ﾒｰﾙ欄に「agetenagai」 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-cU4a)：2023/01/17(火) 10:56:47.82 ID:6FoM4Cb0d.net
>>420
何で日本が一人で自爆して不健全だけなのに世界が巻き込まれなきゃいけないんだよ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8651-f6s+)：2023/01/17(火) 11:02:36.44 ID:CgChgkW40.net
このカネで株価を支えてるんだろ

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 11:21:41.65 ID:zg6ceKMr0.net
ETF買い入れはやめたほうがいい
そもそも上場している企業は潤沢な資金力をすでに持ってる

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c63f-eCvO)：2023/01/17(火) 11:24:17.02 ID:JkNrIsn20.net
>>420
債務チャラってそれ債権も消えるんだがな

お前が100兆くらい他人に貸してそれチャラにして回れば喜ばれるよ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-8Fk4)：2023/01/17(火) 11:37:32.69 ID:D6hoJfA40.net
リフレ派論客てすげえよな
全員学位もない評論家レベルのカスしかいないのに
まだ恥ずかしくもなく強弁を繰り返してる
こんなのを起用するテレビとラジオ局が悪い

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 11:47:10.08 ID:JE5tzPeY0.net
>>391
これ
売り浴びせガーとかよく言われるけど
どうやって買い戻す気なんだとw

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 11:50:40.42 ID:zg6ceKMr0.net
嫌儲は「リフレガー」と叫んでる頭の中身がまんまリフレ派の財政破綻論の経済オンチの巣窟だからな
だから正論言っても境界知能だから事実が認識できない

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 11:51:04.82 ID:JE5tzPeY0.net
>>407
どうしてこういう勘違い野郎が居るんだろうか
金融緩和してなかったら10年早く墜落してただろうに

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 11:53:20.97 ID:JE5tzPeY0.net
>>420
債権（国債）がチャラになるということは
債権の反対側にある借用証書（日本銀行券、日銀当座預金…）が
消えるということで我々のなけなしの資産も消えちゃう

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-Xo9l)：2023/01/17(火) 12:24:22.26 ID:ZhoB+Nqlp.net
全部買い占めろや

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-Xo9l)：2023/01/17(火) 12:25:36.90 ID:xxB3zkbLM.net
>>391
オプションの話しだと思うけど、わからないんだけどさ、
実体の相場に影響無いのかね？こういう報道の金利ってどの銘柄の金利なの？
日本国債そのもの？オプション相場？

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-Xo9l)：2023/01/17(火) 12:27:56.47 ID:ZhoB+Nqlp.net
>>391
国内の銀行が売りまくってるってわけ？

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 12:40:22.96 ID:zg6ceKMr0.net
>>429
金融緩和なんて効果がなかっただろ
だって、そもそもインフレしてないんだから　核爆ｗｗｗｗｗｗｗ

しかもリフレ派の馬鹿の戯言のせいで増税する口実を与えてしまった
それが最も罪深いぞ　アホｗ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 12:41:57.84 ID:JE5tzPeY0.net
>>434
財政出動しなかったからな

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d1-UN8T)：2023/01/17(火) 12:46:56.51 ID:g+ZcAcoS0.net
>>428
統一キチガイ＝リフレアベノミクス信者

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d1-UN8T)：2023/01/17(火) 12:48:06.97 ID:g+ZcAcoS0.net
>>419
銀行だって企業への貸し倒れ増えるから長い目で見たら終わる

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d1-UN8T)：2023/01/17(火) 12:49:09.66 ID:g+ZcAcoS0.net
>>403
金を買います

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:22:17.61 ID:9qULOzLIM.net
日銀が0.500%で無制限指し値オペをしているのに、10年債利回りが0.545%まで上昇してきた理由
1/13(金) 13:21

本日の10年債カレントの369回債の日本相互証券（Broker's Brokerとも呼ばれ、通称BB）で付いた利回りが、一時0.545%と0.500%を超えて上昇してきた。日本の債券市場で業者間の売買を日本相互証券で行っており、ここで付けた利回りが現物債の利回りとして市場で認識される。

　いわば日本の長期金利とは日本相互証券でつけた10年新発債の利回りのことを指す。その新発債の利回りが日銀が許容しているレンジの上限である0.500%を超えてきた。それはどうしてなのか。

　日銀は本日も10年新発債（カレント3銘柄、369回、368回、367回）の無制限での指し値オペをオファーした。つまり日銀が同銘柄を0.500%で無制限に買い入れるということになる。

国債の利回りと価格は反対に動く。つまり10年369回の価格は0.500%のほうが0.545%よりも高くなる。当然、0.545%で売らず0.500%で売ったほうが高く売れる。それにもかかわらず、どうして0.500%より高い利回りで売る投資家がいるのか。

日銀の指し値オペが入ったのに、10年新発369回債はBBで0.515%から0.545%での取引が続き、出来高も1000億円を超えている（13時現在）。

　日銀に対しイールドカーブコンロールの修正を迫るために、わざと付けにきたという見方もできなくはない。しかし、それなりの出来高もあり、それが主目的とは考えづらい。

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:22:38.84 ID:9qULOzLIM.net
それならばどうして0.500%を上回る利回りで売る人がいるのか。その理由のひとつに369回を日銀による補完供給オペで借り入れ、それをBBで売却していることが想定されるのである。

　補完供給オペで借り入れた国債は日銀の指し値オペでは売れないというルールになっている。空売りは認めないということであろう。しかし、BBならば売ることはできる。

　売り方とすれば、日銀が再修正に追い込まれるという前提の上でのBBへの売却、これが補完供給オペで借り入れたものであれば、空売りとなる。

つまり、再修正により長期金利のレンジの上限が0.75%とかに引き上げられるとか、もしくはYCCが撤廃されるとかすれば、例えば0.545%で売っても0.750%で買い戻せれば儲けとなる。そちらに賭けた取引ともいえる。

　YCCが撤廃されるとなれば、10年債カレントの利回りは1%を超えてきてもなんらおかしくはない。

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:29:05.20 ID:9qULOzLIM.net
「国全体では貯蓄があるから大丈夫」は大間違い

まず「日本全体では対外債権があり、国全体では貯蓄があるから、日本が破綻することは絶対にない」というのは、単純な誤りだ。なぜなら、国全体でお金があっても、政府が倒産するからである。

これは、企業の例を考えてみれば、すぐにわかる。「日本全体で金余りだ」「銀行は貸す先がない」と言われていても、資金繰り倒産する企業は必ずある。それは、金が余っていてもその企業には貸さないからだ。なぜ貸さないかといえば、返ってくる見込みがないからである。

借金を積み上げ、一度も借金を減らしたことのない政府、そして赤字額は年々増えていく。毎年新しく借り入れる額が増えていく政府。貸しても返ってこないと考えるのが普通で、誰も貸さなくなるだろう。つまり、政府が借金をしたいと新しく国債を発行しても、それを買う人がいなくなるのである。銀行も投資家も金はあるが、買わないのである。

それは、地方政府と違って、日本政府には日本銀行がついており、日銀が買うから問題ない、ということらしい。これこそ誤りだ。

「日銀が国債を買い続けるから問題ない」という議論は、100％間違っているのである。なぜなら、日銀が国債を買い続けることは、現実にはできないからである。

なぜ日銀が国債を買い続けることは難しいのか

また、「自国通貨建ての国は、理論的に絶対財政破綻しない」という議論は元日銀の著名エコノミストですら書いているが、それは机上の理屈であり、現実には実現不可能なシナリオである。それは、日銀が国債を引き受け続けるとインフレになるからではない。その場合は、インフレまで時間稼ぎができるが、インフレになる前に、即時に財政破綻してしまうからである。

日銀は、すでに発行されている国債を市場で買うことはできる。だから理論的には、日本国内に存在するすべての国債を買い尽くすことはできる。しかし、財政破綻回避のために買う必要があるのは、既存の国債ではない。新発債、つまり、日本政府が借金をするために新たに発行する国債である。そして、これを日銀が直接買うこと、直接引き受けは法律で禁止されている。だからできない。

これを回避する方法は2つである。

1つは、民間金融機関に買わせて、それを日銀が市場で買うことである。これは、現在すでに行われている。民間主体から見れば、いわゆる「日銀トレード」で、日銀が確実に買ってくれるから、政府から新規に発行された国債を引き受け、それに利ざやを乗せて、日銀に売りつけるのである。

この結果、日本国債のほぼ半分は日銀が保有することになってしまった。
問題は、これがいつまで継続できるか、ということである。日銀は、継続性、持続性が危ういとみて、イールドカーブコントロールという前代未聞の、中央銀行としては最もやりたくない金融政策手段に踏み切り、国債の買い入れ量を減少させることに成功した。

逆に言えば、これ以上買うことの困難は現実に始まっており、無限に市場経由で日銀に引き受けさせることはできないのである。それでも、政府が国債を発行し続けたらどうなるか。民間金融機関は、これを引き受けるのを躊躇し、少なくとも一時的には中止するだろう。

このとき、政府がどうするかが問題である。政府の道は2つである。1つは、危機をようやく認識し、国債発行を減らすことを決意し、遅まきながら財政再建に取り組む、という道である。しかし、これまでの政府の財政再建の取り組みからして、この道はとらない可能性が高い。

そうなると、もう1つの道しかなく、日銀に直接引き受けをさせるように、法律改正をすることになる。理論的に日本では財政破綻は起きないと主張している人々は、この手段があるから、自国通貨建ての国債を発行しているかぎり、財政破綻しないと言っているのである。

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:30:58.73 ID:9qULOzLIM.net
直接引き受けの話が出れば「日本は秒殺」される

残念ながら、この手段は現実には不可能である。なぜなら「中央銀行に国債を直接引き受けさせる」という法律を成立させれば、いや国会に提出されたら、いや、それを政府が自ら検討していると報じられた時点で、政府財政よりも先に、日本が破綻するからである。

「日銀、国債直接引き受けへ」という報道が出た瞬間、世界中のトレーダーが日本売りを仕掛け、世界中の投資家もそれに追随して投げ売りをする。まず円が大暴落し、その結果、円建ての国債も投げ売りされ、円建ての日本株も投げ売られる。混乱が収まったあとには、株だけは少し買い戻されるだろうが、当初は大暴落する。

つまり、為替主導の、円安・債券安・株安のトリプル安であり、生易しいトリプル安ではなく、1998年の金融危機ですら比較にならないぐらいの大暴落である。1997年から1998年の1年間で、1ドル＝112円から147円まで暴落したが、「日銀直接引き受け報道」が出て、政府が放置すれば、そのときのドル円が110円程度であれば、1週間以内に150円を割る大暴落となり、状況によっては200円を突破する可能性もある。

ただし、これも現実には起きない。なぜなら、日銀国債直接引き受け報道が出れば、直ちに為替取引も債券取引も株式取引もまったく成り立たなくなり、金融市場は全面取引停止に追い込まれるからだ。

メディアも政治家も、やっと大騒ぎを始め、日銀の直接引き受け報道を政府は否定することになるからだ。しかし、否定しても、いったん火のついた疑念は燃え盛り、取引は再開できないか、再開すればさらなる暴落となる。

よって、これを収めるには、日銀直接引き受けなど絶対にありえないという、政府の強力で具体的な行動が必要となる。実質的で実効的かつ大規模な財政再建策とその強い意志を示さざるをえないだろう。こうなって初めて、暴落は止まる。

つまり、禁じ手といわれている日銀の直接引き受けは、タブーを犯せば理論的には可能だ。だが現実には、タブーを犯した政府と中央銀行は国際金融市場に打ちのめされるため、結局、禁じ手はやはり禁じ手のままとなる。「自国通貨建ての政府債務なら、いくらでも借金できる」というのは幻想で、為替取引が国際的に行われているかぎり、それは自国通貨建てであろうとも、金融市場から攻撃を受ける。

そして、為替の暴落を許容しても、結局国債が暴落してしまい、借金はできなくなり、すべてを日銀に依存することになる。同時に、株式も短期的には大暴落となるから、政治的に持ちようがなく、政権は株式市場により転覆されるだろう。その結果、その政権あるいは次の政権は、財政再建をせざるをえず、日銀引き受けは結局実現することはない。

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dddc-M8x7)：2023/01/17(火) 15:32:28.35 ID:TFALlW5f0.net
>>442
産業

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:33:01.51 ID:9qULOzLIM.net
日銀直接引き受けがありえないとなれば、「財政破綻はしない」という論者の議論はほぼすべて破綻する。だから、これ以上議論することもないが、この際、すべての点において彼らを打ちのめしておこう。

まず、政府と日銀を一体で考える「連結政府」という議論は、前述したように無意味だ。

連結政府という考えで借金しようとすれば、即金融市場暴落だから、一体で考えることは“打ち出の小槌”どころか、反対に“地獄への道”である。

その次に、借金という負債と対になる資産も考えろという「バランスシート議論」も無意味だ。日本は負債も多いが資産も多いので大丈夫というのは、現実的にはまったく間違いである。

政府が不足しているのは現金である。キャッシュがなければ、国民にも配れないし、公共事業もできないし、国民の医療費の肩代わりもできない。資産があっても現金がなければ、政府の資金調達には使えないので、現金資産あるいはすぐに現金化できる資産しか意味がない。したがって、特別会計の剰余金は使えるが、それ以外はほとんど使えないのである。

GPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）の厚生年金の積立金の運用資産の株式、債券などを売却すれば、確かに100兆円以上の現金は入ってくる。だが、たとえその資産が200兆円で売れたとしても、1000兆円を超える負債を相殺するには遠く及ばないし、もちろん、将来の年金支払い原資が不足するから、将来、200兆円の不足額が増えるだけのことである

さらに、道路や森林などは問題外である。買い手がいない。道路に価値があっても、買う人がいなければ売却はできない。価値があっても価格がつかないというのは、金融市場でなくとも普通のことである。

高速道路だけでなく、すべての道路に課金すれば、というような議論は意味がない。なぜなら、消費税も政治的に上げられない政府が、すべての道路に課金するなどということを実行するはずはないからだ。万が一、それをするとすれば、財政破綻後であろう。

こう追い詰められれば、「財政破綻ありえない派」の論者たちは、今度は「そもそも借金を返す必要などない。個人や企業と違って、国は返さなくていいんだ」と言うだろう。それならば、バランスシートで考えること自体に意味がない。バランスシートで考えろという議論は、そもそも無意味なのである。

前述した金融市場による財政破綻のプロセスで見たように、財政破綻が起こるかどうかは、政府がそのとき必要な現金を調達できるかどうかにかかっているのであって、バランスシートも借金残高も直接は関係ないのである。

しかし、現金化できる資産をすべて売りさばいても、せいぜい1年ちょっとで、2年も持たないだろう。なぜなら、新しい国債が発行できなければ、借り換えもできない。現在、日本政府は、毎年借り換えも含めて国債を170兆円以上新規発行しており、今後は200兆円を超えてくると思われるので、現金化できる資産をすべて売り払っても1年しか持たず、2年は無理なのである。

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8923-c4dc)：2023/01/17(火) 15:35:19.62 ID:mk0+NjYI0.net
実質半月ではなくて3日とかだろ？

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:37:08.33 ID:9qULOzLIM.net
国内保有が多いほど、破綻したら大変な事態に

この場合、海外投資家が保有していれば、破綻の負担は海外に転嫁できるが、国内保有の場合は、すべて国内で負担しなければならない。つまり、夜逃げすらできない。自分の処理はすべて自分でしなければならないのである。これが、国債が国内保有だから大丈夫、という議論の最大のウソである。

むしろ、国内保有だからこそ、破綻したら本当に終わりであり、再起がほぼ不能になってしまうのである。そして、その額が莫大であれば、1200兆円であれば、1200兆円の負担を国内で負うことになり、2000兆円になってから破綻すれば、そのときの日本国民が2000兆円を負担することになるのである。

だから、政府の借金の大きさは致命的に重要なのであり、ほぼ国内から借金をしていることは、日本政府の財政破綻リスクにおいて最も致命的なリスクなのである。

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 15:37:55.39 ID:zg6ceKMr0.net
>>445
国債と当座預金との交換
なんか問題あるか？

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:52:39.33 ID:9qULOzLIM.net
長期金利上昇｢容認せざるをえない｣複雑な事情
金利の正常化を意味するがさまざまな摩擦も
2021年03月07日

日本銀行のガイドラインでは、長期金利は、ゼロ％を中心として上下0.1％の幅に収めるとしている。ただし、上下0.2％までの変動は認めるとなっている。

長期金利は変動許容幅の上限に近づきつつあるため、変動許容幅を拡大するのか（つまり、長期金利上昇を容認するのか）、あるいは、変動幅は拡大せず、金利を抑え込むのかが問題となる。

これは、3月18、19日に予定されている日銀政策決定会合での主要な検討課題となるだろう。

金利の上昇を認めず、抑え込むためには、中央銀行が市中からの国債購入を増やすことが必要だ。そうすれば、国債の流通価格が上昇し、流通利回りが低下する。

昨年の3月にアメリカのFRB（連邦準備制度理事会）が行ったのは、これだ。アメリカの場合には、いまでも、国債購入増加で金利を下げる余地がある。FRBがそれを決めれば、株式市場の状況が変わる。

日本では、国債購入増加の余地がない

日本でも、同じ政策を取ればいいように思われるかもしれない。

しかし、日本では、同様のことを行う余地がない。なぜなら、異次元金融緩和によって国債を購入し続けた結果、国債発行額のほぼ半分を日銀が保有するという、異常な状態になっているからだ。

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-f0aY)：2023/01/17(火) 15:53:18.11 ID:9qULOzLIM.net
この経緯を振り返ってみよう。

異次元金融緩和政策は、量的緩和政策として出発した。つまり、国債購入額の増加が、その手段だった。具体的には、長期国債の購入額を年間50兆円程度にすることとされ、2014年には、これが80兆円に増額された。実際の購入額も増加し、2015年には80兆円を超えた。

この結果、日銀の国債保有額は、2012年12月末には預金取扱機関の約3割でしかなかったが、2015年9月末には預金取扱機関のそれを超えた。

そして、日銀購入額も2016年1月末にピークとなった。その後、日銀はマイナス金利政策に転換し、国債購入額は減っていった。

2020年9月末では、対前年増加額は約7兆円。これは、ピークのわずか7％にすぎない。「量的緩和政策」からは、いつの間にか脱却していたのだ。

それでも、保有額は増加し続け、2020年9月末は、497兆円となった。これは、国債残高のほぼ半分だ。

他方、預金取扱機関の国債保有額は、128兆円しかない。

これは2020年度の新規国債発行額112.6兆円（第3次補正後）とあまり変わらない額だ。

金融機関は担保などのために一定額の国債を保有している必要があるから、日銀が購入額を増やすといっても、限度がある。

日銀は、最も重要な経済変数である長期金利をコントロールする手段を失っていると考えざるをえない。

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b5d2-SYoj)：2023/01/17(火) 16:05:02.12 ID:2QxQi5I20.net
長文すぎて流し読みだけど、黒田日銀詰んでね？

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 16:05:47.57 ID:Btbdc6ha0.net
>>450
全く

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 16:05:48.11 ID:zg6ceKMr0.net
>>450
どうしてそう思うんだい？
おまえみたいな馬鹿は

ちなみに長文はうざいのであぼんしている

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 16:11:23.51 ID:bjQ1tE7+0.net
>>50
それこそが、日本銀行が無節操に野放図に日本政府へカネを貸し付けまくっている財政ファイナンス状態、モラルハザード倫理崩壊状態
日本銀行や日本政府への信用信頼は失われる
日本円や日本経済への信用信頼も失われる

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0500-f6s+)：2023/01/17(火) 16:16:42.61 ID:6N8zCTKM0.net
日銀が政府に金を貸してるなんて状況は無い
だからその分はほんとは0にできるけど、
借金がある国ってことにしておいた方が良いから、両建てして片方の借金額だけを宣伝しまくる
意味の無い数字だよ

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 16:18:24.90 ID:zg6ceKMr0.net
バカ
円の信任ガー
日本経済のシンヨウガー

このような馬鹿に上記の定義を聞いても答えられるやつ0人wwwwwwwww

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 16:29:47.22 ID:Btbdc6ha0.net
>>455
ほんとこれ

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 16:45:11.43 ID:bjQ1tE7+0.net
>>52
日本国債売り方の外資ファンドらとしては、仮に日銀設定金利上限である国債金利（運用利回り）0.5％状態から売り仕掛けても
損失天井は利回りゼロまででしかないとはっきり見えている、まれには利回りマイナスにまでなることもあるが一瞬でしかない
だから外資ファンドらとしては、日本株や他国金融市場で儲けたカネでちょいちょい日本国債に売り仕掛けては、突き抜ける可能性に期待する
日本国債買い方の日本銀行としては買い込むほどに、出口戦略すなわち国債売り払いオペレーションがますます困難化する
日銀にとっては現代のガダルカナル島、硫黄島、ブラックホールにいくらでも呑み込まれ

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW da05-Ozi5)：2023/01/17(火) 16:46:42.74 ID:mI41pnep0.net
金利が上がれば日銀が債務超過

日銀が債務超過になれば円は大暴落でハイパーインフレに

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 16:50:50.50 ID:bjQ1tE7+0.net
>>55
糞漏らし下痢便三政権からは、
補助金助成金はどんだけでもバラ撒くが、減税政策だけは絶対にしない
暴力的金融緩和で今や日本国債格付けは中韓国債よりも劣悪だが、もしも減税となれば日本国債格付けはさらに引き下げられるおそれがある
イギリスの大規模減税構想トラス政権発足で国債が売り込まれ暴落、あっという間に退陣

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 16:52:34.54 ID:zg6ceKMr0.net
>>457
逆だろ馬鹿
売り物が市場にないのに売買契約してるんだから武器持って戦ってないのと一緒だぞアホ
フルチンで日銀に立ち向かうようなもんだｗ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a31-YOoS)：2023/01/17(火) 16:53:17.88 ID:dZf5uNw50.net
>>457
わかりやすい説明サンクス
勉強なります

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 16:53:48.16 ID:zg6ceKMr0.net
>>458
おまえの頭の悪さのほうがハイパーインフレしている
おまえのは頭が金子勝か？ｗ

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 069f-GW12)：2023/01/17(火) 17:03:53.30 ID:Btbdc6ha0.net
>>462
> おまえのは頭が金子勝か？ｗ

絶対ハゲやなw

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f987-w88e)：2023/01/17(火) 17:21:08.85 ID:dSwW2IxY0.net
今日明日
日銀金融政策決定会合だな

利上げどうなるか

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 17:36:24.18 ID:bjQ1tE7+0.net
>>56
いや、もはや国債現物売りではなく、信用売りだろ
日銀にしても国債流動性確保のため保有する国債を貸し出し
インチキデタラメで日本国債売買市場の取引高が膨れ上がるバブル、不健全ってレベルじゃねーぞ！

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-6Kca)：2023/01/17(火) 17:37:59.60 ID:lBzCSC0wa.net
久しぶりに現物がほぼ全て上がったけど、明日はお昼に全部下げそう

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 17:38:28.18 ID:bjQ1tE7+0.net
>>61
もう決壊寸前
事態収束には、日銀が暴力的金融緩和の失敗を自認公表して黒田が銃死刑に処されるしか

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 17:41:59.35 ID:bjQ1tE7+0.net
>>64
今はまだ外資には流れていない
外資がちょいちょい売り仕掛けては外資がちょいちょい少額損失を繰り返しているまで
突き抜けて国債価格大暴落＝国債金利がドーンと火柱立つ、その時こそ外資大儲けになる

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 17:43:59.84 ID:bjQ1tE7+0.net
>>68
日銀がスッたカネは、世の中にますますジャブジャップあふれて出回っている
いずれは回収する・金融引き締めになる

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8656-jF2y)：2023/01/17(火) 17:50:02.73 ID:bjQ1tE7+0.net
>>84
ダウト
日銀の超大量日本株ETF買い入れのようなことは、欧米ではやっていない
アメリカはいち早く金融緩和を終了して利上げに動いたので、金融政策可能性として利上げ・現状維持・利下げというように選択肢が増えた
対してジャップは超低金利！この道しかない！

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-GW12)：2023/01/17(火) 17:51:13.91 ID:aHrDX9ZOM.net
>>469
出回ってたか？

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd26-hn8B)：2023/01/17(火) 17:55:22.67 ID:fOC3SPLl0.net
これファンドに負けるなｗ

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-m2Ex)：2023/01/17(火) 18:37:59.57 ID:MO6FhKx0a.net
>>471
https://pbs.twimg.com/media/Fb-h0AOXoAAUzkO.jpg

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59d2-e/7a)：2023/01/17(火) 19:46:45.00 ID:9Mj2EEfb0.net
>>469
お友達にしか回ってないぞ

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+AQV)：2023/01/17(火) 20:12:42.96 ID:RssKWftc0.net
>>465
日銀が貸し出したところは売り注文禁止の縛りプレーなアホ
それと公債先物は現物決済だぞ馬鹿

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8923-c4dc)：2023/01/17(火) 20:18:33.93 ID:mk0+NjYI0.net
>>473
初めて見たけどワロタ

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