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トロッコ問題の正解って、結局何なの? [842194458]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:07:38.58 ID:dMlggjLt0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/anime_giko11.gif
1人殺すのが正解なの?
https://i.imgur.com

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:08:10.44 ID:0LsFu3wTM.net
なにもしないだよ
なにかすると責任が生じるから何もしないが正解

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:08:19.77 ID:/cpG5Unq0.net
何もしないが正解

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:08:40.48 ID:5Fyp8Szo0.net
見てるだけ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:08:45.92 ID:ttETCKjC0.net
あ~?何いってやがる。電車運転してたら線路の先に4人人
がいて、んで迂回路にいけばその先にはまた2人いるだと?
さああなたならどうしますかって、、、ふざけてんのかこいつ。
僕やったらまず電車から飛び降りてこいう陰険で作為的な質問
考えてしたり顔して人見下してるお前を殺しにいくわ!
いやいや君それは駄目だよ電車から降りるとかはナシ。
電車は進み続けるしそれを止める事は出来ないんだよ。
ま~たそういう方向できたか。どこまで根性腐ってんだこいつ。
はーばーど大学とかいう学校の教授かなんかシランが
人をおちょくんのもええかげんせえよ。なら僕はこうする。
どっちでもええわ とりあえず直進や。4人おるんやろ。4人ひき殺し
たる。そいでバックや。戻って今度は迂回路に入る。ついでに
残りの2人もひき殺す。全員殺したるわガハハハハハ。文句あんのかい!
皆殺しやで!!
だいたいこのおっさんがむかつくんは人は助けなければならない、
人の命を救おうという生善的な良心を手玉にとってこういうざーとら
しい質問するところや。人のいい阿呆はすぐひっかかるんや。詐欺
商法と一緒や。見てみい。テレビでやってる講義で一生懸命この質問
で議論しとる学生なんてみんな純真な目しとるわ。騙されたらあかんで。
深い話だとか難しいですねとか言うて訳わからんくせにわかったような
コメントしとるゲストの芸能人もくそやね。どうでもいいんや
こんなことは。まったくわかっとらん。
いいかね君。大事なのは議論する事なんだ。正解を言うんじゃなくて
結論に達しようとするその試みが本質なんだ。なぜなら世の中には
答えなんて物は存在しない事が殆どだから。皆で議論しあい探求す
る事が大事なんだ。そうする事で社会が、各個人がより良い
方向に進んでいくんだよ君。ああ?何ぬかしとんねん。知るかボケ!
むしろ逆や。頭ええ奴が3人集まって話し合えば3倍よいアイデアが
出るが阿呆が3人集まって話し合ったら3倍阿呆な結論が出るんじゃ。
コンクリ殺人とか連合赤軍とか名古屋アベック殺人とか見とったら
わかるやろ。阿呆が話し合ったらろくな結論にならん。残念ながら
世の中は殆どが阿呆ばっかりやからそいつらが何十万何百万と集まって議論
した日にはえらい事になるで。何十万何百万倍頭悪い結論が出
てしまうやろが。そんな事もわからへんのか。
話し合いなんぞ無駄無駄。社会は悪くなるだけや。各個人も全然
成長せえへんわい。世の中よくしたいんならこれしかない。
ジェノサイドや。阿呆を皆殺しにするんや。阿呆がいなくなった
ら良い社会になるわ。阿呆をなんとかせんとどうにもならんわ。
じゃあ真っ先に殺さなければならないのは君という事になるね。
おう!上等じゃい!!かかってこんかい。やるんやったらやったるで!!
逆にお前を殺したるわい!!戦争じゃ!!!
いや君まず議論をしようじゃないか、あせってはいけない、物事
には正解などないと言ったでしょう。
正解がないやと?あるわい!僕が正解じゃ。他人の考えとる事なんか
関係ないんや。僕対世界や。僕以外全員敵じゃ。僕を否定する奴は
皆殺しじゃ。わかったかボケ!!ほんまこのおっさん話にならんで!!!
サンデル先生苦笑。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:09:08.98 ID:AZWk3Gi40.net
安倍首相

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:09:10.51 ID:TnGUwj430.net
くだらないスレで意味のない議論する時間を他のことに使うのが正解

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:09:13.71 ID:yOBY7gzYM.net
一緒にトロッコに乗ってりんごを買いに行く

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:09:33.66 ID:6tETcVCtM.net
中途半端はよくないから残った方も殺すのが正解

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:10:00.66 ID:a52nrrapM.net
5人殺してから
バックしてもう一人も殺す

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:10:20.75 ID:TglWKxPp0.net
土方2人に付き合わずさっさと家に帰る

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:10:21.28 ID:RXgma5Ei0.net
何もしないじゃなくて
AIを作る時にどういうプログラムにするかって話だろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:10:56.51 ID:pHXj83oR0.net
登場人物の属性と過失責任
裁判で考える

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:11:24.93 ID:ovllz88J0.net
なにも見なかった事にする

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:11:30.77 ID:2BpPm4ZN0.net
一人を殺した後に自分も切腹することで罪を償うが正解

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:12:05.95 ID:ZVlhOAJWa.net
テリーマン

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:12:48.77 ID:hcIPrlzlp.net
>>8
クソワロタwww

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:12:57.04 ID:Yj8SN/zZ0.net
マジレスすると前輪が通過してから分岐切り替えてトロッコ横にして止めるのが正解

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:12:58.03 ID:5Fyp8Szo0.net
>>12
Alも何もしないでいいだろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:13:12.95 ID:/KXTGtPJ0.net
脱線させる

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:13:26.34 ID:g0TItr+z0.net
例のgif

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:14:25.83 ID:/62phAr5M.net
正解
https://i.imgur.com/xaDjI8F.gif

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:14:50.47 ID:/peHDpkB0.net
ドラゴンボールに正解があった
https://i.imgur.com/bvit4Pt.jpg

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:15:19.97 ID:++vUm87F0.net
正解とかじゃなくて考え方を問う問題だろ

そして5人を生かすために1人が犠牲になってるというのがこの世界ですってことだ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:15:34.62 ID:M0i2XK0e0.net
助けたいか死んでほしい人が乗ってるかによって変わる

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:15:54.67 ID:1yUhuRl+0.net
どっちでも正解
何もしなくても正解

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:16:30.65 ID:7xq09DnS0.net
チュロリー問題な

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:16:31.16 ID:lGDFWwog0.net
生存本能に忠実な野生動物見たら分かる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:16:53.66 ID:FXPBlq9w0.net
ネコもいたよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:17:09.94 ID:yPdRf00e0.net
少数を犠牲にして成立する社会は絶対に許されないという価値観
この価値観がナチスのユダヤ人虐殺いらい欧米の絶対教義になってる
そしてそれはおそらく正しい
ということがトロッコ問題からわかる

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:17:13.30 ID:7cx7URk40.net
まず5人助けた上であと1人をどうやって助けるか考える

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:17:25.92 ID:nJx/xXBN0.net
安倍晋三

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:17:30.40 ID:lQh4SPnl0.net
全員殺して証拠隠滅

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:17:36.96 ID:2vX4uVMe0.net
いつもの
https://www.youtube.com/watch?v=-N_RZJUAQY4

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:18:01.38 ID:BF3hD5Nb0.net
外人の子供のgifで答え出てただろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:19:29.40 ID:b9hBX5pBa.net
思考実験に正解とか言うところが最高にジャップ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:19:35.32 ID:RmVLuGcZ0.net
自分の道徳心や倫理観に照らし合わせてなぜそうなのかを理屈で考えろって話だろこれ
呑み屋の雑談程度でいいならなんとだって言える
だけど真面目に語る上では、前提として日本でトロッコ問題を流行させたサンデルは功利主義批判の意図でこれを提示したわけだから、当然そこへの批判に対する解答も持ち合わせなければならない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:19:59.33 ID:2Ju/cwvRF.net
何もしない
何もしないという選択をしたのではなく、何も出来なかったことをアピールすると尚良し

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:20:02.26 ID:X45whSyC0.net
ひろゆきも言ってるように自分がなにかしたら自分が手を下したことになるから
あーなんか人が死んでいくわーって観察者の立場、それが多数派

免許証の裏の「臓器提供」のチェック欄を、「提供する」をデフォにするか、「提供しない」をデフォにするかで、
人々の行動は大して変わらないことが既に検証されている。
もちろんどちらにしても人々は「何もしない」のである。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:20:07.97 ID:OozSyqEI0.net
知らん人間が5人死のうと1人死のうと自分とは関係ないんだし関わらないのが正解じゃね

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:20:12.55 ID:0orhZOPO0.net
>>33
その観点なら5人いる方を纏めて事故死させた方が後から口封じで消さなきゃいけないのが1人だけで済むから楽でいいな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:20:39.29 ID:dcfxIoy80.net
割と真面目な話をしよう
言葉通りに六人全員の命の価値が同じであるなら、
わざわざ一人を選んで五人を見殺しにする必要は無い

だが一人がアラブの石油王で、
五人が貧しい平民であるなら話は別になる
この場合は躊躇なく一人のアラブの石油王を助けて、
五人の平民を見殺しにするのが正しい
王を助けるために平民が犠牲になるのは当たり前の事

見殺しにすると警察に捕まる場合、
とりあえずどっちかを助けるしかない
この場合どっちを助けても、死んだ人間の遺族から責められるが
一人を見殺しにして五人を助けた方が、得られるものが大きい

自分の人生が幸せになる方法を考えて生きるためには、
必要なのは善悪の倫理ではない
どっちが得になるか、どっちが損になるか
打算的に物事を(それも可能なら瞬時に)考えられる人間が勝つ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:20:59.72 ID:ffY9Juq7r.net
きちんと点検してこういう事が起きないようにする

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:21:03.86 ID:xPih1zsW0.net
なにもしなければ自分のせいではない
レバーを引いたら終わり

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:21:07.55 ID:I8dxE6Qq0.net
とくさんか?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:21:37.44 ID:e7Q6mt4a0.net
出題者が喜びそうな答えが正解

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:21:53.26 ID:Pv71+M5g0.net
無いよ
どの判断も正しいし間違いだよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:22:02.82 ID:0LsFu3wTM.net
>>39
ナチュラルにひろゆきも言ってたがーってすごいよな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:22:43.20 ID:rRC60W890.net
想像すら難しいけど実際はなにもできないと思う

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:22:53.63 ID:m2BZWPI70.net
子供がおもちゃで全員跳ね飛ばす動画

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:23:03.24 ID:oYvPodhk0.net
>>12
じゃあAI作ってる人が気にすりゃいい
俺たちは法律家でもエンジニアでも保険会社でもない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:23:46.26 ID:pHXj83oR0.net
不作為ならセーフも甘え

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:25:01.43 ID:Gry9i78K0.net
トロッコごときがシュポシュポ来ても普通に避けるだろ
保線作業員なめてんのか

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:25:02.43 ID:e7Q6mt4a0.net
>>12
AI詰んでるならトロッコ停止させろよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:26:02.75 ID:POymWxFr0.net
電車汽車の類はポイントを操作したやつの思い通りに動くだけでどっちに進むかなんて選べない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:26:57.05 ID:vvYSrm530.net
>>48
下に何かずらずら書いてあるけど読まなくてもいいってわかるから便利

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:27:20.25 ID:rpEp5M3r0.net
自殺してお詫びする

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:27:21.51 ID:FZRmsJE90.net
5人もいて誰も気付かない馬鹿は死んでいいよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:27:23.26 ID:SUPaLEpK0.net
>>8
クラッシュ・バンディクーすな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:28:16.97 ID:0KTf2CMf0.net
>>39
ぴろゆきがソースとかZ世代かよ
Twitterに帰れや

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:28:30.09 ID:ESgA2oATa.net
http://imgur.com/l32RGdQ.png

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:28:40.92 ID:1VUlhg3P0.net
英一郎を殺さなかったら5人の小学生が死んでいたよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:28:48.28 ID:X7U6nNgz0.net
緊張感を持って注視する

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:09.87 ID:pHXj83oR0.net
銀行はいいよなぁ
日銀から低利借り入れの枠増やしてもらって
それで国債買うなら利ざや分儲けるから直接引き受けのほうがマシなくらい
無能アスペ日銀

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:14.84 ID:76Pa2buCM.net
ただの思考実験だから正解なんてねぇよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:20.82 ID:OtRb8+g10.net
安倍晋三「どっちに切り替えようかなぁ」
国の舵取り任せるってこういうこと

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:39.16 ID:MTk3yvcO0.net
正解なんて無いよ
あれは各々の立場を考えてみんなで議論しよう、って啓発するための問題だから

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:49.65 ID:glTDC/xN0.net
どちらに黒人やLGBTが多いかで決めるといいよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:30:58.79 ID:5wXOxdFL0.net
議論すること

70 :東京革新懇でググれ :2023/01/24(火) 19:31:19.86 ID:iXO3phyt0.net
自分が安全な方を選ぶ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:31:45.47 ID:pHXj83oR0.net
誰かも言ってるようにこういうのをプログラムしなきゃならない想定もあるから
正解がないも甘え

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:31:56.51 ID:F0eAv4Ux0.net
できるだけ助ければ良い
命の選別始める時点で脳機能に障害がある
この問題への違和感の正体である

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:33:14.45 ID:1nu++JMO0.net
そんな馬鹿な問題に取り合わないのが正解

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:33:17.01 ID:FTAhOra60.net
そりゃ5人助けたほうが気分がいいだろ?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:33:23.77 ID:pHXj83oR0.net
経済の基本がわかってないリフレは
富の基本というか
教科書馬鹿
さっさと死んどけ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:33:49.62 ID:ua22wiOl0.net
意味のない問題だよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:34:06.01 ID:eGna/lyip.net
先に4人を助けて 残りの2人を助けに行くように依頼する
勿論この4人に対して最大限の援助をし 2人が助からない場合は
こちらが責任を負うことを確約する これでどう転んでもOKになる

って教わったけどな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:34:08.98 ID:MGZQA/TX0.net
みんな同じ場所に送らないと可哀相だろ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:34:33.86 ID:UXym3NhXM.net
レバーに触れると殺人になるから何もしないのが正解

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:34:54.28 ID:yOBY7gzYM.net
難しく考えるな

このまま進むと竹中平蔵、三浦瑠麗、橋下徹、高橋洋一、ひろゆきを轢き殺すことになる

ポイントを切り替えると安倍晋三を轢き殺すことになる

どうする?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:35:45.67 ID:S0CqSqL+M.net
自分も含めて全員が助かる方法をがんばって探す

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:36:05.28 ID:oqwE1qGP0.net
これサイコ過ぎて嫌い
https://i.imgur.com/9lamCOL.jpg

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:36:14.08 ID:DFuPChUya.net
トロッコ問題って言葉は俺がTwitterで流行らしてやった

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:36:39.36 ID:bkFid4W80.net
出題者を詰める

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:36:47.92 ID:DFuPChUya.net
それまではこういう場合どうする?ってみんな言ってた

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:37:02.08 ID:1yUhuRl+0.net
レバーを中途半端なところで止めてトロッコを脱線させる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:37:12.05 ID:edjIJ3DX0.net
トロッコにジャンプ機能を付けておく

88 :ヒッキー :2023/01/24(火) 19:37:37.63 ID:BL6PhqP30.net
自分がトロッコの前に立って止める

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:37:51.41 ID:7cx7URk40.net
>>82
トロッコ問題もそうなんだけど
なんでその結果がお前にわかるの?って違和感が凄いんだよね
だからこの思考実験って嫌い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:37:59.70 ID:edjIJ3DX0.net
>>82
そもそも止まらんだろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:38:29.27 ID:6Xfef64u0.net
別に何の責任も負って無いんだから
無視が正解

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:38:54.24 ID:uU8n69rTM.net
あぶぶのトロッコゲーすき

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:38:56.78 ID:3Y3eD5POp.net
なんでそんなことになってるのかそいつらに聞いてみる

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:38:58.12 ID:BF3hD5Nb0.net
>>82
ブレーキ効かないならデブ投入してもだめだろ定期

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:39:00.04 ID:pTO4iJ0T0.net
何もしないが正解

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:39:32.49 ID:BL0kfCDJ0.net
こういう時を想定して事前にマニュアル、ルールを決めておきましょうねって話
答えは無い
ソースはQED

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:40:05.94 ID:sScP+3DD0.net
思考実験において正解はない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:40:56.79 ID:NtF6nICya.net
何もしない。レバーを動かして殺したら殺人だもの

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:41:20.64 ID:wmdpsf7r0.net
>>61
複線ドリフトを試みるが唯一無二の正解

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:42:06.14 ID:Qj2zvc82M.net
>>24
この世界は一人を救うために5人が犠牲になってるだろ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:42:52.85 ID:grcwdzkh0.net
その線路の管理責任者だったらどうなの

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:44:03.29 ID:ie3jO6Kf6.net
「正解」とか言ってる時点でバカ丸出し

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:44:48.39 ID:K9u6DtRJa.net
https://i.imgur.com/6b9QGT4.gif

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:46:22.75 ID:8MB3GNRe0.net
5人を見捨ててスマホで撮影
メディアに売る

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:46:23.16 ID:KaL09Aiq0.net
犯罪者は人権が制限されるので犯罪者のほうに向けてもよい

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:46:55.60 ID:+b39BYpRa.net
5人が定年間際のじいさん
1人が17歳の職業見学できた女

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:50:12.75 ID:mLva6VikF.net
相手を殺してでも自分が生きる
つうか相手なんかどうなろうが知ったこっちゃない
寧ろ相手によっては頃したいw

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:50:57.57 ID:KaL09Aiq0.net
5人に見捨てて1人を助ける
1人を助けたいのではなく大勢殺せる5人を選ぶ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:52:35.22 ID:inRgyUpj0.net
効用最大化が答え
ただし効用は主観者と観測者で違うけどな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:52:52.80 ID:0Iii/pgYd.net
BMWが答えたろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:53:24.31 ID:fk/KVqIYM.net
まっすぐ突っ込んで5人を殺す

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:54:45.48 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>109
違うなら意味ないじゃんw
功利主義持て囃す割に効用の理解が浅すぎw

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:54:53.15 ID:kZ32wzcN0.net
見なかった事にしてその場から逃げる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 19:58:46.59 ID:rPN6+uBJ0.net
共通認識としての免責事項
選んだ人間のその時の判断によるし責められるけど許される

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:00:53.90 ID:i5n4RKJMd.net
本田鹿の子の本棚を参考にする
オトコの娘の妊娠もあるよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:01:27.12 ID:4TRPg2EP0.net
>>82
元々この問題はトロッコ問題とセットなのよな
デブ問題では突き落とさない選択をしたのにトロッコ問題だと5人を助ける選択をする回答者の割合が増える
そうやって本質的には同じ問題でシチュエーションだけ変えたものを何問も質問する事でその集団の倫理観を浮き彫りにするのがこの一連の問題の本当の使い方らしい

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:01:59.74 ID:SUPaLEpK0.net
>>82
大声で線路から離れるよう叫べよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:02:14.42 ID:6Xfef64u0.net
問題自体の程度が低すぎるからな
スイッチを操作する者の立場や義務や責任が定義されてないんだし
スイッチの操作に何らかの義務や責任を負ってるなら被害を少ない方を選ぶし
何の関わりもない立場なら無視するだけ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:03:20.27 ID:inRgyUpj0.net
>>112
売り上げ数最大モデル、効用最大モデルって答えが少なくともあるとしるとも良いよ
前者は売り残すと処分費用過大なもの、例えば原発のウラン燃料みたいなものに使われるんだけどね。だから売上金額や利益下がっても数裁ききることを優先して出すミクロの考えね

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:03:29.55 ID:CvFSnT5q0.net
迷ったのなら何もしないのが正解
迷わなかったら切り替えてもいい

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:03:52.58 ID:FCkATJLR0.net
5人はトロッコ、1人は自分で

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:04:57.86 ID:rcPstmS20.net
死人がでる以上触ったら自分のせいにされる可能性が出てくるから放置

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:05:45.41 ID:pSWecylX0.net
超自然的な力を使って全員助けるが正解

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:06:35.39 ID:obePTtdr0.net
5人助けるための緊急避難って言うけど1人死ぬことは分かっててやるんだからその遺族からは確実に恨まれるし訴えられるよね
その賠償金を助けた5人が払ってくれないだろ
殺した人に妊娠中の妻とまだ幼い幼い子供がいるかもしれないし
余計なことはしないほうがいい

125 :私は過去を問わない。やめようホモセックス利権奴隷 :2023/01/24(火) 20:06:36.74 ID:a3kojLLD0.net
中国の点数モデルで決まるんだろ
俺なんか引かれちゃうね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:07:46.48 ID:oysCnLAa0.net
>>122
これよな
何の関わりのないもんで余計な行動して責任負う意味がない
放置してどんな結果になったって痛ましい事故が起きたねで終わる

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:08:02.73 ID:PsmrFd8A0.net
正解は無い

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:08:38.54 ID:mOX3qnNm0.net
質問者をぶん殴る

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:08:43.95 ID:CM+50NpK0.net
そんなこと言ってくる奴からはそれとなく距離を置く

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:09:07.14 ID:vsacy4x80.net
全員轢くにはどうすれば良いのかという問題?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:09:27.32 ID:ErCXfIZy0.net
両方轢き殺す

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:10:08.95 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>119
効用関数の定義とか理解できない程度には頭悪そうw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:11:15.31 ID:OiitWbS3M.net
死にそうになってるのが誰かによる
美少女なら助けるし
両方ジャップだったらニヤニヤしながら見守る

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:11:24.15 ID:i5n4RKJMd.net
1人の人が切腹してレバー係の負担を軽くしてやるのが正解らしい

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:11:28.26 ID:EFFdC5Ed0.net
5人に死んでもらった後に残った1人が「不慮の事故」かなにかで死ねば
目撃者は誰も居なくなるな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:12:30.09 ID:NgYZOnV00.net
安倍とけんもめん100人だったらどうする?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:12:57.08 ID:oqwE1qGP0.net
>>34
これ好き

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:13:43.28 ID:/H5hweoN0.net
正解なんて無いで
自分の価値観を知るためのものやで

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:14:20.50 ID:yoT3c1ei0.net
この世に正解はない
皆自分が信じる道を行くしかない
しかも実際にはあんなの倫理的な選択もできずに何もしないと言う結果になりがちだろう

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:14:21.31 ID:ncFwoPvmM.net
くじ引きで決める

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:14:39.29 ID:LgfX+/dY0.net
両方やる

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:14:47.64 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
人間がうまいこと制度作ったとて実現できるのはパレート改善まで
それ以上を望むのは神様にでも祈れ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:15:08.33 ID:inRgyUpj0.net
>>132
その量モデルで効用違うんだけどねってはなし
煽るしかできない無能かな? それ意外できるなら丁寧に説明してみなw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:15:11.80 ID:sQf4gUZ70.net
バカは正解のない問題を理解できない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:15:43.79 ID:EFFdC5Ed0.net
だいたいお前らは倒れた女性にAEDを使うのか?
もう正解は出てるだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:15:55.02 ID:mnsKrMU60.net
スタートレックのコバヤシマルと同じだろこれ
カーク船長の答えが正解だよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:16:00.15 ID:oysCnLAa0.net
正解がないというより
問題の定義や情報が不足してて答えを出せないってだけ
そんなもんに真剣になってるやつが間抜け

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:16:19.61 ID:V49nx1Rh0.net
持ち帰って検討してその間に何かが起きても責任を取らないが自民党的正解

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:16:21.05 ID:obePTtdr0.net
けつなあなでイケるようになるけどホモになるトコロテン問題のほうが深刻

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:16:41.48 ID:LgfX+/dY0.net
>>82
これ全員殺すだけの無能だよな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:16:49.47 ID:+N6hgP9C0.net
お前の思う正義を貫けだよ
つまり自由

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:17:11.00 ID:Jxmbjaj3a.net
「無い」

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:17:53.92 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>143
丁寧に説明するメリットがなくね?
つかやっぱコンドルセのパラドクスとか知らなさそうw

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:17:54.82 ID:9iHVhI1m0.net
正解は問題提起する事な
絶対の正解がない中で個人がなにを基準に判断するかの心理実験だよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:18:18.22 ID:SW9GcFaTa.net
安倍晋三

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:18:18.41 ID:7pe6W1jl0.net
>>82
電車を止められる程のデブを突き飛ばせるお前は何なんだよ

157 :💩 :2023/01/24(火) 20:18:44.78 ID:rjEj0udm0.net
>>1
トロッコの前輪がポイント通過したらポイントを変える

これでトロッコが止まるので全員助かる

https://youtu.be/8v5h1lHbA8Y

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:18:54.63 ID:47fzODY30.net
では私が全員を助けて見せますのでトロッコを屏風から出してください

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:19:35.61 ID:SrxjA4uM0.net
全員殺す

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:19:47.22 ID:h/8OYU3J0.net
正解も何も思考を調べる為の質問だろ
人数が多い方を助けるのは功利主義的な思想とか

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:19:50.70 ID:hXP64bgJ0.net
賢者はなにもしない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:20:12.56 ID:9imSeMuXa.net
流行ったきっかけのサンデルは功利主義への批判としてトロッコ問題を出してるんだから「正解がない」とか「話し合いに意味がある」というのも違うんでない
「最大多数の最大幸福を目指すならレールを変えて一人殺すのが絶対正しいはずだよな?ああ?」みたいなニュアンス

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:20:25.33 ID:wYxs0pG+0.net
大声で逃げろと5人に叫ぶ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:21:24.61 ID:i5n4RKJMd.net
🎩
(ヽ´ん`)「私は全員を救う方法を諦めない!」

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:21:26.27 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>162
じゃあ多数を殺して少数を活かすのが正しいと言ってるわけでもないだろ
パラドキシカルな状況は思考の上ではいくらでも産み出せるし、これはその上でアンチノミーを体現してるだけやろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:21:27.64 ID:luyX6Dwi0.net
>>82
止まらない定期

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:22:03.97 ID:yoT3c1ei0.net
統計的には積極的正義よりも消極的正義の方を優先する人が多い、というのがまともな回答だよね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:22:21.97 ID:inRgyUpj0.net
>>153
そうやって逃げるんよなぁ できないやつは

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:23:28.59 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>168
説明して欲しくてたまらなそうで草

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:23:44.80 ID:whDcE2pa0.net
安倍晋三が5人側か1人側かで答えが変わってくるよ
ネトウヨと嫌儲は

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:24:24.70 ID:3lV1zOZX0.net
複線ドリフト

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:24:51.86 ID:9imSeMuXa.net
>>165
そうなんだけど日本だとなんか「ディベートの先生」みたいに扱われて終わってのがなんだかなあって感じ
少なくともサンデルはためらいなくレールを変える選択を是としない立場なワケだし

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:25:43.97 ID:inRgyUpj0.net
>>169
できなくて逃げる雑魚で草

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:25:47.92 ID:1spl0AaZ0.net
5人の方にシロッコとレコアとサラとカツとヤザン乗せておく

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:27:09.56 ID:nQLwJYtGM.net
太った人にタックルして暴走する列車を止められるかを考える

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:27:32.77 ID:yoT3c1ei0.net
積極的な倫理的には自らの行動によって複数人を救う、というのがあるが
それよりも消極的な倫理的に自らの行動で人に危害を加えない、というのが重要であって一人だけであっても自分の行動で殺すことは許されないという感じだよね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:27:36.39 ID:TKPWUZwO0.net
νガンダムでトロッコを押し戻す

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:29:17.90 ID:nQLwJYtGM.net
https://i.imgur.com/xnhdLfz.jpg

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:30:33.20 ID:6DpyLe3X0.net
現代病って感じ
これって言うマニュアルじみた正解があるわけねーだろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:30:42.96 ID:hCWeuLoP0.net
情報が少なすぎて答えようがない

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:31:18.18 ID:JnDospt60.net
主人公がトロッコ押すの手伝って、登り切った所でトロッコに乗せてもらってビューン
作業員の弁当分けてもらって、その後も調子こいて夕暮れまで一緒に居たもんだから帰り道めっちゃ怖寂しくなった話・・・だよね?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:31:23.25 ID:bxWcRnR50.net
見て見ぬふりだろうな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:31:37.71 ID:yoT3c1ei0.net
>>180
現実でも情報って不足してる中で何か選ばないといけなくね

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:32:05.42 ID:0FAfozze0.net
なんとかして両方やれないか考える

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:33:01.98 ID:Jytngioe0.net
自分が助ける人間でなければいけないという先入観を捨てろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:33:03.30 ID:q4D+5rSvd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/buun.gif
>>172
ディベートの議題の多くは倫理的ディレンマを扱うものだし間違ってはいなくね?
例えばこの問題と中絶の是非を論じるのはかなり近しいものがあると思う

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:33:08.33 ID:oysCnLAa0.net
>>183
少なくとも現実の自分の立場は明確だろ
それすら定義してないんだし問題として低次元ってだけ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:33:18.36 ID:7cx7URk40.net
>>180
でも結果だけは明らかにされてる
不気味だよこの問題は

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:33:33.38 ID:ovGcScAJ0.net
5人が全員安倍で1人の方も安倍だったら?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:35:47.74 ID:TI3Tilg+0.net
【答】統一教会を助ける。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:36:08.82 ID:i6qfQ8Eqa.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1514889562660622339/pu/vid/480x360/ftuOPdAyhGO_X1HG.mp4

これどうよ?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:36:14.25 ID:oysCnLAa0.net
こんなアホな問題に真剣になってる奴は馬鹿
これだけは確か

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:36:38.65 ID:WKuNx955d.net
複線ドリフトで議論を終わらせる

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:37:14.02 ID:yZBx8G9i0.net
答えが出ないのを見てニヤニヤしてる出題者をぶん殴る

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:38:10.62 ID:yuD/cu9j0.net
気づかなかったフリをする

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:38:50.92 ID:6DpyLe3X0.net
ただ俺が仮に答えるのならば
犠牲にしなきゃいけない人間が唯一無二の優れた存在ならば生かして他を殺す
ゴミがどんだけ群れようがしれてるからな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:39:34.77 ID:2KtXvphJa.net
大多数が取りそうな行動を選ぶのが正解なら
スマホで撮影開始が正解じゃないの

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:39:43.31 ID:CzIGWFKAa.net
何もしなければ無関係の第三者
女にAEDも同じ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:40:17.90 ID:sx5a9jS+d.net
もし80過ぎた老人5人と広瀬すず似のJK1人だったらどっち選ぶ?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:40:24.21 ID:RSSvkrNs0.net
そんな一瞬で冷静に判断できないわ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:40:28.52 ID:HmSGHZtpp.net
安倍一人と嫌儲民五十人なら安部を救うわ
ごめんな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:41:34.96 ID:6DpyLe3X0.net
仮にその他を生かして有能を殺したとしよう
その有能が助ける筈だった人間が今度は下手すりゃ死ぬかもしれないわけだ
生き残っても何もできないモブ生かしてもしゃーない
勿論それは生贄に捧げるのが有能な奴の場合なので、無能同士なら量助けるわな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:41:39.89 ID:089NhYrt0.net
関わらないが正解なのにいつまで検討してんの

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:42:16.68 ID:KeI/rvQe0.net
議論すること自体が目的だから正解とかない

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:43:13.94 ID:8I45hoLm0.net
5人じゃなくて1万人だったらスイッチ押すのが明らかに正義だよな
人数の問題なんしゃねえの?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:44:13.54 ID:yoT3c1ei0.net
>>205
じゃあ何人対一人くらいで釣り合うんだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:45:15.27 ID:6DpyLe3X0.net
>>205
仮にだけど
その5人が特別な医者で、これから先色んな人を助けられる存在だとしたら君はどうする?勿論正解はない
恐らく、こういうことを個々に考えて欲しいから考えられた問題だと思う

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:45:59.97 ID:Ix3oIAxN0.net
アホが好きな頭の体操

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:46:55.04 ID:8I45hoLm0.net
>>206
よくスイッチ押してくれた!とか
押さなかったら、なんで押さなかったんだよ!
とか叩かれるあたりだから30人くらいじゃね?
10人なら押さないのもやむ無しって擁護も多そう

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:46:59.45 ID:oysCnLAa0.net
>>202
こういう問題にない設定を勝手に盛り込んで考えてる奴が一番間抜けだな
問題に設定をあと付けしていいなら超能力持ってて解決
これでいいやん

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:48:01.50 ID:yoT3c1ei0.net
意識ってそもそも重み付き評価計算の結果でしかないからな
それぞれの人の評価値とも切り離せないのかな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:48:04.95 ID:inRgyUpj0.net
>>190
統一教会員が助かるが正解だろうな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:49:50.67 ID:6DpyLe3X0.net
>>210
それが馬鹿だというのだよ
なーんにも背負ったことのない奴は気楽でいいな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:51:32.01 ID:yoT3c1ei0.net
突き詰めていくとその選択をする/しないのがいかに自分にメリットがあるかという問題に帰着するのかな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:51:33.02 ID:oysCnLAa0.net
>>213
アホかw
何かを背負ったもしくは背負ってない者か?という定義すらされてない問題だろw
だから言ってるやん問題としてて低次元と

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:52:19.49 ID:3LzTJ7wg0.net
すぐに帰ればよかったのに、土方に憧れるから

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:52:36.31 ID:6DpyLe3X0.net
>>210
上に立つ人間というのはどこかで必ず取捨選択をしないといけない、必ずだ
だからこそ、こういう問題で問題提起するんでしょ
それをありもしない超能力が〜とか言ってる時点でガキだと気付け

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:52:41.24 ID:W9bcFX/zd.net
>>1

素人にトリアージ(重傷者別の命の選別)やらせて
回答者の答え聞いて喜んでる
性格の悪い質問者に対してキレる

が正解じゃないの?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:52:42.49 ID:d08IBVrGa.net
何にでも正解あると思うな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:54:50.75 ID:0ZabOW4e0.net
トロッコ問題はもう技術で解決したから別の問題に変えてくれ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:55:09.09 ID:oysCnLAa0.net
>>217
問題提起にすらなってない定期
問題提起したいならもっと問題の中身を設定して掘り下げなきゃな
情報不足でどうとでもとれる問題なんて答えもどうとでもなるなんて当たり前

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:56:51.88 ID:yoT3c1ei0.net
>>221
確かに評価関数を作ることができなければ評価ができないという理屈もわかる気がするな
その場合は行動しないが正解だろ?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:57:06.71 ID:6DpyLe3X0.net
>>221
どうとでも取れる問題をどうとでも取れると「思考停止している」時点でお前のレベルはその程度だと言うこといちいち説明しなきゃわかんないかな?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 20:58:28.29 ID:oysCnLAa0.net
情報不足ってだけなのに設定を後付けして
自分に都合のいい答えを出そうとしてるだけだろw
情報不足の問題を後付け無しで考えたら答えなんてないで当然
数学的には無限が出てきたみたいなもんだ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:00:50.15 ID:6DpyLe3X0.net
仕事中忙しい中女の子がこちらを見てきました
さて彼女は何を思っているでしょう


まあどうとでも取れる俺の実話からの引用なんだが

まあ恐らく指示が欲しいんだろうなと首と目線だけで指示したらその子はその通りに動きましたと


これが出来る俺と出来ないであろうお前との差わからんかなー

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:01:20.85 ID:zMKsskBgM.net
問題が間違い
答えてるやつはバカだけ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:01:44.75 ID:HSkgQfHo0.net
関わらない
でも何もしないと責められるので
レバーまで走ろうとしたところでころんだふりをしてやり過ごす

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:03:02.93 ID:QNGg02LW0.net
一見するとただの思考実験に思えるんだけども
なにげにAI開発に関わる問題でもあったりする

たとえば
走行中のAI車の前に人が飛び出したとする
車は橋の上を走っていて、ブレーキは間に合わないタイミング
避けなければ飛び出した人をひき殺す
避ければ橋から落ちて車内の人間が死ぬ

・この場合、AIはハンドルを切るべきか、切らないべきか?
・AI開発者はAIをどちらにチューニングするべきなのか? それとも「あらかじめ決められない」ということでいいのだろうか?
・このケースで事故が発生した場合の責任の所在はどうなるのか?

完全な自動運転AIは成立しえない、とか言われてる話の要点はこのへんにある

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:03:15.99 ID:h/viDrq30.net
トロッコ問題はいかに日本人が馬鹿なのかということがわかってしまって悲しくなる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:04:26.63 ID:HSkgQfHo0.net
>>157
こんなのをニュースで流すとかジャップ大丈夫か?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:11:02.34 ID:Z4HkixE5M.net
そんなボタンはない

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:12:51.85 ID:57fS90NXM.net
前輪と後輪の間で切り替えて止めるが正解になっただろ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:13:35.48 ID:yZBx8G9i0.net
>>228
AI「マニュアルモードに移行します」
人「え?え?」ドンッ
AI「衝突を感知しました。衝突対象は人間のようです。轢いたのはあなたです。ドアをロックしました。警察の到着を待ってください。」

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:16:26.19 ID:a1WhdjpGM.net
値段の高い方を助けたい
1人の方が高けりゃ5人を喜んで殺す

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:18:34.91 ID:6DpyLe3X0.net
>>234
残酷だが俺も同じ意見だ
でも一つ頼みたい、お前の能力を出来る限り伸ばしてそんな選択をしないでいい未来を歩んで欲しい

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:18:44.97 ID:bQxQhHgDr.net
注視する

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:19:15.46 ID:ABtX/gJZ0.net
>>61
>>103
両方死ぬな

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:19:49.70 ID:oysCnLAa0.net
こういう権威主義で〇▲教授だの先生だのが出した問題なら高尚で違いないとのめり込み
はたから見たら答えなんて無いねで終わる話を
こじつけやあと付けで考えてる振りをする
ある意味自家中毒
こういう奴が宗教や陰謀論にハマっていくんだろうな
答えが無い沼に自分から飛び込んでるアホなんだし

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:20:03.11 ID:MhCsuVrO0.net
トロリー問題はジレンマを味わうためだけに作られた設問だよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:20:26.97 ID:vNCCarFr0.net
自動運転車は状況をうまく認識出来なくて事故起こしまくりだから
ぶっちゃけトロッコ問題以前の問題なんだよなあ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:25:16.72 ID:vNCCarFr0.net
現実には時間がなく責任を伴う問題が無数にあり、その思考プロセスを思考実験を通して認識する事がこの問題の目的だからなあ
馬鹿には理解できないから無理すんなw

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:26:34.41 ID:6DpyLe3X0.net
>>241
マジで正確やな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:26:39.80 ID:vTmay0a90.net
安倍晋三が死んで2人以上が助かるなら正解

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:27:07.28 ID:fQe+7pDr0.net
人の命を数字で図るなよ!

誰を殺したいか生かしたいかで判断しろ!

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:27:38.71 ID:ub709XtCa.net
録画してバズってメディアに売る

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:28:31.27 ID:6DpyLe3X0.net
>>244
それを感情論っつーんじゃカス

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:28:37.20 ID:K7Zclh+R0.net
でもその内の一人が安倍さんだったら?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:29:23.00 ID:fQe+7pDr0.net
>>246
合理的な答えなんかでないんだからいいんだよこれで

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:31:01.24 ID:6DpyLe3X0.net
>>248
それは一理ある
でもその中で正解を見つけ出さなければならないのがエリートなのだよ
君はその重圧に耐えられるのか?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:31:05.59 ID:Wa8sAAQg0.net
安倍晋三問題

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:32:07.10 ID:Tx6laSLma.net
トロッコ問題って今の日本の状態だよね

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:33:17.04 ID:Tx6laSLma.net
映画ダークナイトもそんなシーンあったよな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:33:55.53 ID:K4M7dCTMM.net
何もしなければ事故
何かをすれば殺人
よって何もしないが正解

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:34:03.45 ID:6DpyLe3X0.net
>>251
間違いないな
その現状を認識したのならばはっきり言うがこんな国に愛着持つより他国に逃げた方が良い

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/24(火) 21:35:15.92 ID:SJj3sL/rM.net
安倍晋三を配置する

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src7-brL6):2023/01/24(火) 21:36:28.99 ID:n/k9jMhDr.net
https://www.moralmachine.net

これもなかなか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-Iy0b):2023/01/24(火) 21:38:57.76 ID:z7O+63A5M.net
なにかしたら責任を負うことになるので負け
これが日本式回答

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-r6BE):2023/01/24(火) 21:39:10.48 ID:vNCCarFr0.net
>>242
分かってると言うことはつまりエリートだな、
日本の未来は君に任せた

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-iGDH):2023/01/24(火) 21:39:47.80 ID:6DpyLe3X0.net
お前らの心の中に一つ希望を刻んでおけ
それに忠実なだけで良い

先人たちの残した人生を楽しむって事はこれだけの話なんよ
俺は楽しんでるぞ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff56-+YVM):2023/01/24(火) 21:39:50.03 ID:94hOTRA50.net
残りはナタで襲う

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fa2-1YNp):2023/01/24(火) 21:40:24.18 ID:332hOnOs0.net
考える知性が身につくことが正解なのだよ

その正解が得られなかった者は、レバーをどうするかをいつまでも考え続ける

だが、考える、というただそれだけの知性を持っていない人間というものは、
それでも一定数いるものなのだ
それが日本なのだ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-awH0):2023/01/24(火) 21:42:27.47 ID:SFIL6cSsa.net
スマホで撮影してツイッターにアップする。これが正解だろ。
世の中には加害者と被害者がいるけど、その間には必ず正義のタスキをかけて安全圏から入り込む第三者のマスコミがいる。
撮影するだけでマスコミの身分に早変わりだ。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-j5hb):2023/01/24(火) 21:45:51.20 ID:KzBjaAKV0.net
前提条件で選ぶ答えが変わってくるよね、だから議論が大事だね
って話しだったのに馬鹿がどっちが正解かみたいなこと言い始めてサンデルも落胆してるだろうな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d369-4Yw4):2023/01/24(火) 21:46:32.12 ID:kXnQH0fp0.net
5人轢かせた後に残り1人にトドメを刺して自決

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f22-eMAu):2023/01/24(火) 21:50:48.30 ID:7/vXAdBK0.net
命を選択した罪として自分も自害

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-88l+):2023/01/24(火) 21:53:06.09 ID:aI/vfc0h0.net
政治家のように大局観のある意思決定をする必要があるなら
やはり無関係の一人を犠牲にし当事者5人を救う選択をする事もあるだろう

…と思いきや

現実にはぶくぶく太ったお友達当事者5人の贅沢生活のために
無関係の飢えた国民1億2000万人を地獄につき落とす決定をしてるよね

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 538f-gwpN):2023/01/24(火) 21:55:51.67 ID:jqM4EWYY0.net
https://i.imgur.com/ZCjLNCF.gif

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-tBtl):2023/01/24(火) 21:58:08.35 ID:TfPHD7nN0.net
シミュレーションで切り替えのタイミングで上手く減速して全員助けるとかあるよな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff56-N/j+):2023/01/24(火) 22:00:20.44 ID:GAF+MlIP0.net
>>267
一番おもしろい
子供とかこのくらいでいいやろ何が思考実験だよアホが

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-WvqW):2023/01/24(火) 22:00:20.45 ID:3qw81NY70.net
トロッコが問題ならトロッコを直すのが正解だろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a339-z15J):2023/01/24(火) 22:05:37.42 ID:4zpGu2lX0.net
意味のない問題だよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 538f-88l+):2023/01/24(火) 22:09:04.07 ID:vd3Nh15f0.net
ょぅι゛ょを救え

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-f/1M):2023/01/24(火) 22:09:39.57 ID:Y2Y3XdkA0.net
>>24
けど資本主義なら逆だよね
一人が贅沢するために多数が貧乏してる

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-Z0H/):2023/01/24(火) 22:10:14.93 ID:oxQMtQTu0.net
トロッコ使うような危険な底辺職を選んではいけません

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfba-88l+):2023/01/24(火) 22:11:29.51 ID:jH54+9DX0.net
自殺が正解
観測者が消えれば犠牲者もいなくなる

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-Jpma):2023/01/24(火) 22:13:50.71 ID:F7+7IMFX0.net
AかBのどちらかを選択しなければならない場面は
日常生活ではよくある
例えば今日どっちの道を通ろうか
どこの店で食べようかなどなど
しかしその選択によって誰かの命が助かり
誰かの命が助からないなんて選択はそうそう起きるものではない
そんな「極端な場面」を想定し
更に「命の価値」を選択するように設定がなされている

とはいえこの設定から
「極端な場面での選択」を省いてしまうと
命の価値の選択から逃げられないようにするための設定が崩れてしまうため
命の価値を選択するしかない

しかしこの判断は人間の価値観を超えたところにあるため
正解は「コインを投げて決める」>>1

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfba-mScV):2023/01/24(火) 22:16:37.57 ID:vU1j1n930.net
一人を選択して殺し命を選別した罪で自ら切腹して責任を取る

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f8b-OuKJ):2023/01/24(火) 22:19:56.51 ID:5DJfIN3N0.net
ベンサムの主義じゃ答えがない問題を作ったった!

というベンサムアンチによる思考実験だから
答えは沈黙が正解

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffc9-Ou8l):2023/01/24(火) 22:20:29.20 ID:Smph9bYD0.net
見て見ぬふり

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf8c-j5s0):2023/01/24(火) 22:22:23.79 ID:6dwVjXoX0.net
見なかったことにする

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-Jpma):2023/01/24(火) 22:23:23.12 ID:F7+7IMFX0.net
まあさ
実際の人間社会ではさ
例えばコロナ禍ではこの程度の死者数ならば問題ないから
経済を回そうなんていう
トロッコ問題では少数の犠牲にゴーサインを出すことと
同じことが行われている

それが正解なのかどうか
よく考えたほうがいいってことだね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a34e-Jpma):2023/01/24(火) 22:25:13.70 ID:izen/ysc0.net
へえー俺なら5人を轢き殺したあと、残った1人を射殺しにいくけどなあ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff0b-4svA):2023/01/24(火) 22:26:13.00 ID:GV6YNzQ60.net
>>2
これ
見捨てれば傍観者だけど
なにか弄ったら当事者になる

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-Jpma):2023/01/24(火) 22:28:46.51 ID:F7+7IMFX0.net
テロの人質もそうだね

テロリストの人質にされた人たちを助けるために
テロに屈して身代金を渡し開放するか
それとも人質がテロリストに殺されるリスクを取って
テロに屈せず突入するか

テロに屈すればテロリストたちは味を占めて
その国で類似事件が発生し続ける「かもしれない」
テロに屈せずに突入すれば
その国でのテロは止まるかもしれないが
テロリストの恨みを買ってやっぱりまたテロが発生する「かもしれない」

だからこの手の話は本当に難しい

まあ本当の答えは「正解を考え続けること」かな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd1f-A26v):2023/01/24(火) 22:32:51.21 ID:qUYMHCCSd.net
現場作業員だとトロッコに轢かれる可能性があるし、トロッコを操縦する側だと人の命を奪ってしまう可能性があるし、そういうことに巻き込まれたくないなら机上の空論で生計立てる仕事に就け という情操教育

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fa2-j5s0):2023/01/24(火) 22:33:14.17 ID:V0mU+rr/0.net
そういう質問してくるやつと関わらない

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfa2-jxAE):2023/01/24(火) 22:36:57.40 ID:SpnArTjU0.net
>>24
それな
「これからの正義の話をしよう」のタイトルの通り正義とは何かを考えるのが目的
マジで言うのもあれだけど問い続けることが大切なんだと思うわ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38f-PNpK):2023/01/24(火) 22:41:21.30 ID:8F2jOVEh0.net
ポイント操作でトロッコの脱線転覆を図る
失敗したらしゃーない

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-3DPI):2023/01/24(火) 22:44:50.72 ID:W0rO2pD90.net
数字だけで判断する愚かさを教えてくれる問題

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fbe-dwy9):2023/01/24(火) 22:45:28.04 ID:yoT3c1ei0.net
>>289
統計的な平均として考えたらいいんじゃないか?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ffb-88l+):2023/01/24(火) 22:46:01.90 ID:E+6ImwjU0.net
トロッコを脱線させてぶち飛ばす

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3e5-o8nT):2023/01/24(火) 22:46:40.65 ID:whIaSwXF0.net
トロッコ問題の正解は見殺しだよ
たとえ被害が最小限に済んだとしても、誰か一人を犠牲にするアクションを自身の責任で行うことはできない
だから傍観者としてより多くの人間が死ぬ道を選ぶ
でも、それで本当にいいんだっけ?って考えさせるのがこの設問の目的

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfad-XFBH):2023/01/24(火) 22:56:46.85 ID:zRa0TQaN0.net
「わからない」です

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-guIk):2023/01/24(火) 22:58:59.40 ID:ssHxWNJnM.net
「例えば最悪の事態になった場合、私たちが責任を取ればいいというものではありません」

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-hIZs):2023/01/24(火) 23:05:33.02 ID:4ze7QylGa.net
これで決着付いたはず
https://youtu.be/-N_RZJUAQY4

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fe3-88l+):2023/01/24(火) 23:05:56.70 ID:7yrQSkl30.net
ジャップ的にいうと間違いなく5人ひき殺した後に1人もひき殺すほうが正しい
これが自民の民主主義

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM9f-0ILW):2023/01/24(火) 23:09:29.81 ID:UKz0vnF9M.net
好きな方

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f41-+3mC):2023/01/24(火) 23:10:22.68 ID:zrJgwJ8g0.net
正解あるの?

ちなみ今でも杜子春の正解がわからん

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 33b7-88l+):2023/01/24(火) 23:12:41.96 ID:tfdCzcdY0.net
トロッコなら速度も遅いし普通に逃げられるだろ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-wxMX):2023/01/24(火) 23:14:17.77 ID:qAIvF1du0.net
大勢のためなら少数は犠牲にしてもいという思想誘導

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf05-j5s0):2023/01/24(火) 23:14:24.76 ID:LvhyiD3N0.net
安倍晋三と山上がいます
どっちをぶち殺しますか?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc7-z89y):2023/01/24(火) 23:15:50.08 ID:RrO4lQbpp.net
複線ドリフトで正式回答は出てる
https://i.imgur.com/ksqb4Hb.jpg

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 637f-i1TU):2023/01/24(火) 23:36:51.05 ID:GX/8P+CJ0.net
ライフルでトロッコをぶっ壊す

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf8f-dIk0):2023/01/24(火) 23:45:17.10 ID:/6dVkaIO0.net
わからないが正解なんだろ
アンメットでやってたろ先週

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfad-XFBH):2023/01/24(火) 23:45:33.52 ID:zRa0TQaN0.net
複線ドリフト→失敗→四輪脱線→市内電車・郊外線運休のフルコンボだドン!(2007)
https://i.imgur.com/ROfEDLu.jpg

306 :2/2 (ワッチョイW 7f5d-3F0d):2023/01/24(火) 23:47:49.40 ID:hfVrHxV40.net
嫁と娘どっちか選べって言われたらどうする?
俺は迷うことなく嫁側にトロッコ転がすわ
ははっ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-P2zR):2023/01/24(火) 23:47:56.85 ID:wmdpsf7r0.net
ポイント切り替えで複線ドリフトが決まれば恐らく脱輪してぶっ倒れる
運動エネルギーも横転した瞬間からかなり失われるから全員助かる可能性があるんだよね

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-xoCn):2023/01/24(火) 23:51:22.73 ID:eE/wBnGn0.net
あのレールライン分岐するとこを真ん中へんにしとけば解決じゃん

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfad-XFBH):2023/01/24(火) 23:52:05.30 ID:zRa0TQaN0.net
>>304
婚約者も
自分の仕事も
親の病院も
全て手放さずに、
他所の病院に負債を押し付けるんですね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3dd-Jpma):2023/01/24(火) 23:53:12.00 ID:9h8oSI4b0.net
何もしないを選択したのが安倍SP

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF1f-HLYa):2023/01/24(火) 23:58:19.76 ID:hiXZ64rTF.net
帰って寝るのが正解だろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3d1-hCjO):2023/01/24(火) 23:59:04.74 ID:L5dJZpS90.net
正解:線路なんか無視して晋三に山神特攻しよう

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a2-4nev):2023/01/25(水) 00:01:08.63 ID:qYC7LtTt0.net
デブが悲惨なシーンを見ないように目にそっと手をあてがう

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf78-JN4U):2023/01/25(水) 00:01:28.50 ID:vlyCDq630.net ?2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/001.gif
人間の可能性を信じて全員助かる方法を考えろ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa7-Ltxu):2023/01/25(水) 00:39:57.17 ID:0ZlPVT6Fa.net
とりあえず全力で腹から声出して警告しろよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-42q/):2023/01/25(水) 00:52:35.02 ID:/KEc3rky0.net
一回5人引いてその後分岐まで戻ってポイント切り替えて残りの2人を引く
どっちにしても死んじゃうならどっちも死んだ方が平等だよね日本式の考えで行こうや!

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf6d-fO7d):2023/01/25(水) 00:55:22.12 ID:Q/ELz5XT0.net
正解を考えさせることが目的であって正解はない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8312-88l+):2023/01/25(水) 01:00:36.26 ID:v2Rh7wn40.net
何もしない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33c7-oN0q):2023/01/25(水) 01:00:59.66 ID:qHTW2m140.net
見なかったことにして家に帰る

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 538f-SUdz):2023/01/25(水) 01:01:28.40 ID:+pDrvyuo0.net
お前を怯ませてニヤニヤしてる出題者をぶん殴る

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6fd9-h1uh):2023/01/25(水) 01:03:39.82 ID:9vFaDeao0.net
その後の目的次第。
人が1人でも多く必要なら多い方を取るし、
有能な人がいるのなら、そっちを取る

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3af-ffW7):2023/01/25(水) 01:04:55.06 ID:aI2O0pbm0.net
ドリフト

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f87-oT/b):2023/01/25(水) 01:10:48.62 ID:bJGpqWKb0.net
勘違いしてる奴が何人かいるが
「思考実験だから答えは無い」のではなく、出題者が求めてるのは質問に対する自分の信念や哲学や倫理観を他人に合理的に説明することだぞ
就職試験や面接なら失格

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c3d2-AG6i):2023/01/25(水) 01:11:52.54 ID:MaJ9gL/c0.net
気づかないフリするのが正解
それが日本

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf67-jB4G):2023/01/25(水) 01:17:26.12 ID:q/I3QsSn0.net
問題が悪い
もっとわかりやすいものにすべきだ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4378-fO7d):2023/01/25(水) 01:22:11.65 ID:XertiQSX0.net
人数は関係ない
善人側を助け、クズ側を死なす

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-YHP9):2023/01/25(水) 01:22:51.99 ID:e2OX+k/UM.net
線路は中立にすると脱線するので中立

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf0d-LEdw):2023/01/25(水) 01:28:57.94 ID:r8BbtCcY0.net
知らないフリ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf8f-9Rxh):2023/01/25(水) 01:30:47.87 ID:Y4p7AzEJ0.net
まずは自助

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfa0-j5s0):2023/01/25(水) 01:37:36.07 ID:HJTsdPk50.net
>>16
電車の人一杯死にそうだよなあれ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3344-ep/j):2023/01/25(水) 02:36:45.79 ID:ILsjtwEC0.net
1人が安倍
5人が庶民

だったら?
日本は5人を犠牲にするだろ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf8f-88l+):2023/01/25(水) 02:37:14.12 ID:iNmJWmHL0.net
>>2
まんさんへのAED問題と一緒やな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3a2-ZP3l):2023/01/25(水) 03:15:01.46 ID:RVplyYl30.net
警笛晴らせばいいだろ
ジャップってアホだな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5389-2g9X):2023/01/25(水) 03:15:36.68 ID:RYYQZTZr0.net
世の中にはそういう決断をしないといけないけど、答えのない決断もあるんだよって話
究極的な話をすれば5人が見ず知らずの他人で、1人側が自分だとしても全員がレバーを引いて5人を殺すとは限らない

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5367-Grv2):2023/01/25(水) 03:20:50.18 ID:+5iuBYkg0.net
正解とかちゃうねん傾向やねん

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd1f-kwwC):2023/01/25(水) 03:21:57.90 ID:C1J0dwEVd.net
それぞれの正義がありどれも正しいんだが
社会を統治する上での正解はどちらだろう
と政治倫理を求める命題だから
庶民は鼻ほじりながら好きな方を選択してたらいい

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 03:35:10.92 ID:Zwyrwo1m0.net
もちろん無言で立ち去るが正解だよ
日本では関わったら責任ってものが発生するからね
道路で寝てる酔っ払いも下手に関わるとあとで車に轢かれたり凍死したりした場合に自分の責任になるから注意な

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 03:46:39.02 ID:BNOyEU1j0.net
自分が死ぬ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 04:56:56.15 ID:1xn3rhLJM.net
安倍さんをひきころす

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 05:23:08.81 ID:MhMIF2zoa.net
>>89
>>188
頭悪すぎてこいつ怖いんだが

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 05:27:17.33 ID:SBNBxOWH0.net
>>43
列車見張員置く

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-1Uzb):2023/01/25(水) 05:47:32.50 ID:TVXfkhvJ0.net
>>5
どこ発のコピペ?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3344-z89y):2023/01/25(水) 06:20:20.56 ID:Uq3fvKb+0.net
>>332
分かりやすい

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-f/1M):2023/01/25(水) 06:32:40.81 ID:SBtotcbg0.net
>>24
脳みそお花畑の見本だね
愛国サイトとかみて現実の政治とか勉強してそう

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33b7-0YMY):2023/01/25(水) 06:33:05.94 ID:Z5MRrova0.net
技術的にはポイントを真ん中にして上手く脱線させて止めるシナリオがある
また、経済的には複線ドリフトでオールデストロイして金で示談というシナリオもある

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 637f-i1TU):2023/01/25(水) 06:54:45.56 ID:rGL+nEBq0.net
>>323
駄目な問題ですね,やり直せ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f8d-vZAw):2023/01/25(水) 07:13:43.21 ID:HTWNjVHW0.net
指導者はレバーを引く者
構成員はレバーを引かない者
それぞれに求められる振る舞いが違う

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f8d-vZAw):2023/01/25(水) 07:16:42.01 ID:HTWNjVHW0.net
たとえば政治家が功利によっては国を売るとしたらどうか?
そのような政治家は国家にとって望ましくない筈である
功利主義は危険も孕むむのだ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8a-r6iV):2023/01/25(水) 07:30:42.11 ID:lVccOQmh0.net
「俺は何も見ていない」

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src7-5A76):2023/01/25(水) 07:34:59.22 ID:PZFTU+c4r.net
>>24
今You Tubeで龍騎やってるけどオルタナティブ教授退場したとこだわ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-1H6R):2023/01/25(水) 07:35:31.77 ID:MlImZhKm0.net
お前が命を張ってトロッコを止めて英雄になる

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334e-IscR):2023/01/25(水) 07:42:15.81 ID:VeSTEtUN0.net
何もしない 干渉すんな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334e-IscR):2023/01/25(水) 07:42:52.37 ID:VeSTEtUN0.net
>>24
逆だろ 資本家一人のために何人が犠牲になってんだよ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fffb-Jpma):2023/01/25(水) 07:43:57.86 ID:o599atY70.net
なんとか両方にあてられないかな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f3e5-o8nT):2023/01/25(水) 07:54:12.10 ID:d7hNw9/r0.net
>>345
言うほど経済的か?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3389-RqK3):2023/01/25(水) 07:58:14.69 ID:V0tHwabC0.net
レールに石積んで脱線させれば?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-MOmo):2023/01/25(水) 07:59:11.64 ID:wVcSL01O0.net
1人を犠牲にしてその後切腹する奴好き

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(大阪府) (ワッチョイW 6f0a-65U7):2023/01/25(水) 08:37:03.27 ID:BX0h9DHM0.net
よくわからないけど参考にしてください。

元寇が日本人を肉の盾に使う → 分かる
鎌倉武士がそれを平然と射る → まあ分かる(鎌倉武士なので)
それを見て「人質を使うという事はアイツらは人質効くんやな!」と分析、こちらも導入する → 分からない

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM9f-i1Tu):2023/01/25(水) 08:46:35.43 ID:46VSWkgvM.net
>>358
向こうは鎌倉武士じゃないからな
無理矢理連れてこられた被征服民の兵士が主力やし

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 08:47:53.35 ID:gcsakgmh0.net
サンデルは アホ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa2-brL6):2023/01/25(水) 08:59:14.93 ID:RhasLETy0.net
何かするなら自分がトロッコの前に飛び込むしかない
それが出来ないなら何もしない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fa2-K3+t):2023/01/25(水) 09:26:08.73 ID:eenpwji10.net
複線ドリフト

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4367-YdAf):2023/01/25(水) 09:27:46.83 ID:KNYLpZnB0.net
トロッコ倒せよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 538f-Bekw):2023/01/25(水) 09:28:11.18 ID:pcCWGniG0.net
>>2
イジメは加害者と被害者と傍観者がいて
一般的には傍観者は加害者に数えられる事からも
わかるようにトロッコを放置して生じた損害の
責任は傍観者にある

Q.E.D,
けんちょも質が落ちたなこんな簡単な論理的思考に至らず短絡的な回答に終始するとは

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fe6-j5s0):2023/01/25(水) 09:29:04.74 ID:HK1cgRfx0.net
並列思考がダメなら
直列思考しかないだろ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMff-rPwY):2023/01/25(水) 09:29:30.06 ID:2MzmZWqNM.net
トロッコ問題は極端すぎて実際に起きる可能性は低いという考えもある
「広島と長崎に原爆を投下したことで本土決戦を回避し少ない犠牲で多くの日本人と連合軍兵士の命を救ったのだから日本人はアメリカに感謝するべきだ」
このケースだと2つの市街地へ原爆投下せずとも日本は降伏していた可能性を無視できない
トロッコ問題であればポイントを切り替えずとも安全装置が作動する可能性や作業員が逃げる可能性を考える必要が生じる

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spc7-davS):2023/01/25(水) 09:30:33.15 ID:Ia5eucjKp.net
>>366
今で言えば5類か2類かとかが似たようなもんだよ
年寄りの命が経済か

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 09:32:42.68 ID:gcsakgmh0.net
>>367
そんな単純じゃないよ

単純思考が危険な思考だよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff69-TshA):2023/01/25(水) 09:34:31.86 ID:oGYa+JeP0.net
https://livedoor.blogimg.jp/doujinsokuhou45/imgs/3/c/3cb1a24f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/doujinsokuhou45/imgs/b/c/bc28a39d-s.jpg

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38f-kH4L):2023/01/25(水) 09:35:04.24 ID:JpHaCpY80.net
a.少人数より多人数を助けるのが優先される
b.誰かを助ける為に無関係な他の誰かを犠牲にしてはならない
bはaに勝る

抑えるのはこの3つのポイントだけ
トロッコ問題とはこれを混乱させるペテン師のトリックに過ぎない
最初の出題ではaだけが認識されるように出題し、次の出題でbを強く認識させる類似ケースを持ち出す
こんなのを高学歴までこぞって道徳の難しい問題とか言ってるのは頭が痛くなる

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 09:36:04.06 ID:gcsakgmh0.net
サンデルがアホなだけ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMff-rPwY):2023/01/25(水) 09:39:13.90 ID:2MzmZWqNM.net
ちょうどJR京都線が似たような状況に陥った
下り側はゆっくりと動いていたが
上り側はポイント故障のため止まった
満員電車から乗客を線路上に降ろして最寄りの駅に避難させるには安全を確保し下り側も止めなければならない
JR西は何もしないことを決定し長時間満員電車に乗客を閉じ込めた

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fd1-f/1M):2023/01/25(水) 09:40:22.62 ID:N9F0wfVN0.net
>>366
あれだけ焼け野原にされてポツダム宣言無視してきた時点で
それはありえないよね

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 09:40:47.31 ID:gcsakgmh0.net
>>372
その状態にならないようにすることが 危機管理

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f87-88l+):2023/01/25(水) 09:41:52.31 ID:yHWHlft90.net
放置する、関わらない
関わると責任追及される
ジャップなら基本こう考える

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffa2-hOiQ):2023/01/25(水) 09:44:04.58 ID:2uRgoZq90.net
何が正解とかないんでよろしく

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-88l+):2023/01/25(水) 09:44:09.12 ID:obDlKWgf0.net
臓器クジ反対だから放置するわ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMff-rPwY):2023/01/25(水) 09:50:50.49 ID:2MzmZWqNM.net
>>373
5人救う代わりに2名の犠牲と1名の犠牲だったらどっちを選ぶ?より犠牲の少ない1名のはずだよね ?
なら原爆投下するにしても広島だけに落とせば十分ではないか?長崎に落とす必要性は?という考えになりトロッコ問題より複雑さが増す

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-Nfv7):2023/01/25(水) 09:52:18.96 ID:fP3oMpUCd.net
>>2
未必の故意も含めるとその理屈でごり押しは出来ない
正解は自分が命張って飛び込んで脱線させ自分一人だけが死ぬ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fd1-f/1M):2023/01/25(水) 10:06:18.19 ID:N9F0wfVN0.net
>>378
そもそも降伏してねぇから落とされたんだろ?
2発+ソ連参戦まで降伏しなかったアホに文句言うべきだな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM7f-Tjkr):2023/01/25(水) 10:10:45.01 ID:/IN8EaKQM.net
>>379
脱線させるのに死ぬ必要は無い
ポイントの構造上中立なら右にも左にも曲がれないので勝手に脱線する
安易な2択思考停止こそ敵

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e387-RpYB):2023/01/25(水) 10:20:12.50 ID:tEZLQ0Ek0.net
トロッコに乗らないが正解
まともな乗り物はブレーキくらい付いてる

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 10:31:20.76 ID:gcsakgmh0.net
文系って馬鹿だよね

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63a2-cUnK):2023/01/25(水) 10:40:47.14 ID:wtJAb3jf0.net
ケースバイケース

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 10:41:23.68 ID:gcsakgmh0.net
究極の選択 うんこ味のカレーとカレー味のうんこ、どっち食う

小学生かよ 幼稚かよ

サンデルも幼稚かよ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src7-iFFC):2023/01/25(水) 11:32:02.24 ID:5sjQNnxcr.net
トロッコぐらいなら2人ぐらい轢いた時点で止まるんじゃないか
だったら放置する

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-2g9X):2023/01/25(水) 11:51:20.03 ID:M78JE7dqd.net
>>370
>bはaに勝る
トロッコ問題にこの前提はないよ
あったらこんな有名になってない
aとbどちらを優先するかがこの問題の本質だよ
そこが人によって違うから議論になる

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8310-Be6J):2023/01/25(水) 11:57:02.82 ID:MgRd8erl0.net
>>34
これ将来の安倍やろwwwwwwwwwww

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 11:57:08.57 ID:gcsakgmh0.net
文系は馬鹿なのか? という議論になる

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 13:05:46.30 ID:gcsakgmh0.net
こういう文系人間のことを 優しい猿 と呼んでいる

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 13:19:36.35 ID:gcsakgmh0.net
法学部も 当然ながら文系だから

自動運転の車が事故を起こしたら 法律的な責任とかはどうなるか とか言いがちだよね

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 13:24:06.97 ID:gcsakgmh0.net
哲学者も 法学者も 社会学者も

自分の問題に引き付けて 無駄な議論をしているだけ にすぎない

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4356-Ewtn):2023/01/25(水) 13:47:26.16 ID:01nerw4R0.net
この問題って身近なとこだとコロナワクチンが近いと思うんだよなー。

ワクチンを配布しないと100万人が死にます。
ワクチンを配布すると、100万人は助かりますが、本来死ななかった5万人が副作用で死にます。

みたいなのがあったらどうする?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 13:50:54.98 ID:gcsakgmh0.net
>>393
一言 単純化するなよ

コロナは感染症なんだから、感染症の知識がないと話にならない

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 13:53:27.54 ID:gcsakgmh0.net
邪魔なのは 人権とか 人道なんだよ

文系ほど 人権とか 人道を 気にする

まあキリスト教を含めた宗教を熱心に信じてる奴も 文系だな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38f-kH4L):2023/01/25(水) 13:54:41.97 ID:JpHaCpY80.net
>>387
こんな馬鹿が出てくるから困るんだわ
この出題の構造を少しは考えてみろ
出題の順番が変わったらどうなるかくらい想像してみろ
出題者の狙いが何処にあるか、どんなトリックを使っているのか、直ぐに分かるだろうに
そのトリックに必要な前提条件も見えてくるだろうに
それをまんまと狙い通りに混乱させられて、する必要の無い道徳論を議論し始める
世の中を混乱させるだけのバカげた話だよ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 13:59:29.77 ID:gcsakgmh0.net
サンデルとか ピケティとか クルーグマンとか

日本でも話題になる海外の学者って、だいたい馬鹿だよね

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 14:01:27.70 ID:gcsakgmh0.net
ユヴァル・ノア・ハラリも いまいちな奴だね

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-2g9X):2023/01/25(水) 14:01:49.68 ID:M78JE7dqd.net
>>396
ミステリー小説じゃあるまいし出題者の意図なんて考えなくていい、トリックとかアホか
仮にお前の考えが正しくて出題者に意図があったとしても、そうすると作者の意図に踊らされてるのはお前
俺は言語だけの意味で話をしている
情緒に訴えようとする他のバカを批判することは出来ても、お前に俺を避難する権限はない
なぜならお前も出題者に踊らされたバカだから

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 14:10:59.05 ID:gcsakgmh0.net
大学とか アカデミズムとかは 基本的に欧米由来だから

日本の 大学とアカデミズム界隈では しばしば 欧米かぶれ と 欧米コンプレックス が蔓延するよね

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-7u4N):2023/01/25(水) 14:16:08.15 ID:u48gUifZa.net
>>287
こういう馬鹿の議論好きが引っ掛かる無意味なヨタ話でしかない
まず自分の立場から現実の具体的な問題を考えるべきで、そこすっ飛ばしてありもしないトロッコとか頭大丈夫?
お前は「問い続けることが大切だという自分」が目的化してるんだよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-7u4N):2023/01/25(水) 14:20:26.09 ID:u48gUifZa.net
>>36
まずキミは思考実験とかいうヨタ話を疑うとこから始めような
わかってて言ってるなら思考実験(笑)と書いたほうがいいぞ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 14:20:49.38 ID:gcsakgmh0.net
>>401
同意だ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sadf-7u4N):2023/01/25(水) 14:23:18.70 ID:u48gUifZa.net
>>387
人によって違うなら議論自体無駄だと気づかないの?
妥協点を見いだすような気の利いたことできないじゃん、お前みたいなトロッコ好きは
なんのために議論ごっこしてるの?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3326-fO7d):2023/01/25(水) 14:29:00.74 ID:x5Mv3nu20.net
>>2
全員見殺した責任が生じる
一番やってはいけない答え方だよ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 14:44:28.63 ID:gcsakgmh0.net
現代の欧米人は 宗教の呪縛から ほとんど解放されていないね
欧米で右隣を見ても左隣を見ても キリスト教を信仰してる奴しかいない

ハーハード大学もベースは神学校のはずだし
この問題や哲学も、キリスト教とリンクしてる ノアの方舟の話とかね

フランス革命とかの 「信教の自由」 の意味は キリスト教を信仰しない自由だったんだけどね

欧米には自由がない
日本は無宗教で信仰しない信教の自由はある

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 14:51:11.64 ID:gcsakgmh0.net
欧米人は キリスト教に すがりすぎ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 15:05:33.99 ID:gcsakgmh0.net
欧米の ヴィトン エルメス グッチ シャネル の商品を 喜んで買う日本人
あるいは iPhone を喜んで買う日本人と

サンデルを有難がる日本人は 中身が似ている

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-88l+):2023/01/25(水) 15:57:02.17 ID:gTnAGbIN0.net
トロッコ問題はいい加減シチュエーションに引っ張られ過ぎなんで
プライベートライアン問題に変えた方がいいんじゃね?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffdf-uowQ):2023/01/25(水) 16:58:59.59 ID:kgrVPvFL0.net
よく勘違いされてるけどトロッコ問題って1人を助けるか多数を助けるかは論点になってないんだぞ
誰に質問してもたいてい「1人を犠牲にして多数を助ける」って答えが返ってくる
世の中的にはそれが正解とされてる

でも「あなたが自らの意思でスイッチ押して切り替えないといけないとしたら?」
って条件にすると途端にみんな「何もせずに多数を見殺しにする」って方を選択する

これは客観的に合理的な選択でも自分がそこに介入するとなると選択が変わる
っていう思考実験だよ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf23-MHKM):2023/01/25(水) 17:01:07.16 ID:A2GtMXJ30.net
叫んで教える
子供だって志村後ろ後ろって叫ぶぞ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 17:01:57.21 ID:gcsakgmh0.net
>>410
その話に乗ったとしても

頭が悪い。思考が足りない。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッププ Sd1f-wxMX):2023/01/25(水) 17:03:52.56 ID:CmSzBJand.net
トロッコひっくり返して自分が犠牲になる

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3dc-dVfJ):2023/01/25(水) 17:06:20.95 ID:zs6Ir5XW0.net
トロッコに飛び乗る

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd1f-B9vm):2023/01/25(水) 17:07:04.75 ID:5gBtBBKJd.net
どっちも選べず、自責の念で自殺が正解

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM07-ViIh):2023/01/25(水) 17:11:31.72 ID:1bvNT5S+M.net
気づかないふりをする

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-2g9X):2023/01/25(水) 17:20:28.89 ID:M78JE7dqd.net
>>410
まあ今は思考実験の域を超えて自動運転なんかだとどういう処理が正解か悩んでる実際に状態だけどな
もっと複雑だから一概に決められないけ車が壊れて暴走した時にハンドル操作を運転手を助ける動きをするか、リスクを負っても多数の歩行者を回避する動きをするか
運転手としては自分を救って欲しいが、それで多数の歩行者を轢くという選択はカーメーカーにとっては正しくない
かと言って歩行者を避けるのを大事にするあまり車ごと海に飛び込んで運転手を殺すことも避けたい
結論から言えば自動運転は運転手の命の優先度を下げる訳だが、これは車を買う奴らからしたら正しくないだろうな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 17:22:33.02 ID:gcsakgmh0.net
>>417
在来線の電車では毎日のように死人が出てるけど

新幹線ではほとんど死人が出ていないだろ

わかるか?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7ffb-7MFk):2023/01/25(水) 17:28:48.90 ID:nRMP7NO/0.net
人数じゃなくて属性で選ぶやつ多数だと思うわ
同じ属性なら人数だろうけど

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 17:46:50.72 ID:gcsakgmh0.net
そもそも 全自動運転 の車の時代になったら 交通事故死は圧倒的に減る

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:34:25.67 ID:gcsakgmh0.net
大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:36:14.17 ID:RYYQZTZr0.net
>>420
君はトロッコ問題で少数を犠牲にするタイプってことね

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:36:58.71 ID:gcsakgmh0.net
>>422
特にそんなことはない

ただし、文系はAIを開発できる能力がない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:38:56.14 ID:gcsakgmh0.net
>>422
世界で走る車の台数を減らすことが 重要である

二酸化炭素の排出を減らすことが 重要である

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:48:51.64 ID:gcsakgmh0.net
>>422
副次的なこと 些細なこと 些末なこと

サンデルは些末な問題をムダに議論しているだけ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 18:51:12.60 ID:gcsakgmh0.net
馬鹿は 何が重要で 何が些末か を判断する能力が劣っているからね

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 20:52:30.78 ID:r8BbtCcY0.net
選べ
老人を助けるか若者を助けるか
選べ!

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 20:53:10.68 ID:Zztvxy9N0.net
バットマンでこんな感じなのなかったっけ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 20:54:45.12 ID:12wDQAay0.net
事故前に全力でその場を離れてできれば事故の情報を耳に入らないようにするよな?
責任感じたくないし

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 20:55:12.54 ID:X4TIloeK0.net
この問題はマジでわからんよな

https://i.imgur.com/yndFmXC.jpg

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/25(水) 20:56:54.71 ID:ub3cODAu0.net
底辺が脳内で命を秤にかけて楽しむだけのゲームなんだから何でも良いんじゃないか

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/25(水) 21:26:02.12 ID:gcsakgmh0.net
大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a363-q4Hz):2023/01/25(水) 21:47:12.90 ID:TC4EYaiF0.net
正解なんてねえよどっちを選択したかだろ
と思ったけどジャップでは>>2が正解だった

>>405
設問を勘違いしてるようだが
何もしなければ死なない人も居るんだよ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-GpSU):2023/01/25(水) 21:48:56.79 ID:tuFKauzT0.net
正解はどちらかを助けるだよ
救える命があるならどちらかでも救った方がいい

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f1e-ZqBS):2023/01/25(水) 22:00:27.74 ID:Wi4x29pK0.net
トロッコにライダーキック

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f8d-vZAw):2023/01/25(水) 22:18:59.12 ID:HTWNjVHW0.net
功利主義者は功利によっては
会社やコミュニティや国家だって売る
レバーを引く奴は究極そういう奴

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6f9c-OXuD):2023/01/25(水) 22:43:56.93 ID:P2Xxpzi90.net
どちらかに知り合いがいればそちらを助けるんだがな

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-clkd):2023/01/25(水) 22:45:51.78 ID:emXC4BmG0.net
トロッコを破壊( ´∀`)

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff7f-i1TU):2023/01/25(水) 23:01:49.88 ID:lALVetJ10.net
GMの自動車を買う

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/26(木) 00:38:37.97 ID:+xqCtQAL0.net
針の上で天使は何人踊れるか 問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9D%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%A7%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AF%E4%BD%95%E4%BA%BA%E8%B8%8A%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%8B

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf69-JXhU):2023/01/26(木) 00:39:55.18 ID:Btyqbs+Q0.net
自分を正当化する屁理屈を並べる訓練
正解なんかない

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 06:07:22.45 ID:a0y4kQzz0.net
全員殺す
皆殺し
目撃者がいなけりゃ煙は立たない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 07:53:53.42 ID:rVP0gelNd.net
アレだ
幸せは犠牲なしでは実現出来ない

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/26(木) 10:22:52.64 ID:+xqCtQAL0.net
現代の欧米人は 宗教の呪縛から ほとんど解放されていないね
欧米で右隣を見ても左隣を見ても キリスト教を信仰してる奴しかいない

ハーハード大学もベースは神学校のはずだし
この問題や哲学も、キリスト教とリンクしてる ノアの方舟の話とかね

フランス革命とかの 「信教の自由」 の意味は キリスト教を信仰しない自由だったんだけどね

欧米には自由がない
日本は無宗教で信仰しない信教の自由はある

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/26(木) 10:23:05.94 ID:+xqCtQAL0.net
大学とかアカデミズムとかは、基本的に欧米由来だから
日本の大学とアカデミズム界隈では、しばしば 【欧米かぶれ】 や 【欧米コンプレックス】 が蔓延するよね

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/26(木) 10:27:08.59 ID:+xqCtQAL0.net
日本人の僕からしたら 「欧米人って不自由だな。」 と思うし 「欧米人が、くだらない議論をしているな。」 と思う。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 13:28:17.27 ID:Xv6GZuCd0.net
洪水でダムが溢れそうなときは、しゃあないけどゲートを開放するしかないね。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 14:12:53.88 ID:+xqCtQAL0.net
死について言うと

「安倍晋三が死んで良かった」 と思っている人がは大半だと思うよ
本音ではね

建前では絶対に言わないけど、7割の人は「安倍晋三が死んで良かった」 と思っている

ケンモメンの7割と言ってるわけではない。

テレビ・新聞メディア関係者の7割が 「安倍晋三が死んで良かった」 と思っていると 俺は考えている

読売・朝日・毎日・産経・日経・日テレ・テレ朝・TBS・フジ・テレ東・NHKを問わず
安倍を支持していた人も、アンチ安部だった人も問わず
全体的にメディア関係者の7割の人は「安倍晋三が死んで良かった」 と思っていると 俺は考えている

本音は口に出さず、むしろ本音とは逆の発言や紙面作り・番組作りをする

まあ、愚かだよね

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fcd-j5s0):2023/01/26(木) 16:08:21.94 ID:+xqCtQAL0.net
議論と言っても

本音の議論と 建前の議論だけでも まったく逆だったりするよね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/01/26(木) 16:53:50.56 ID:cajmEUyYd.net
でもモマイラ国が何もしてくれなかったっていつも怒ってるよね

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73d2-88l+):2023/01/26(木) 21:15:05.82 ID:PZOeXdvK0.net
原罪ってアジアでいうカルマみたいに
生きていくうえで俺ら自身が犯さなくちゃいけない罪の事かと思ってたが
そうじゃなくてアダムとイブが犯した罪でしかないらしいな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03af-7jUk):2023/01/27(金) 09:05:49.75 ID:xjINOAYI0.net
>>446
細かいけど鉤括弧の中に読点打つのやめて

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