現役「社会保険ほど逆進性の高いものはない」 老人＆お小遣いニート「消費税がー」 [639215321]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:26:45.05 ID:n9k8KdoT0●.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
47都道府県の5割超に…全国の社会保険協会にも“年金官僚が天下り”していた
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0603e2dd81a0bbf010f2f4d1dd1e71be632418d

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:26:56.95 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
@thksngy
社会保険料の逆進性は消費税どころの比ではない。
収入とは無関係の一定額、これは高所得者ほど低負担率になるということ。経済学では一括固定税方式という呼称が用いられている。
一括固定税はこの世でもっとも逆進性の高い税方式だ。

@khiikiat
社会保険料の逆進性が、負担の公平上の最大の問題であることは間違い無い。社会保険料控除を考慮してもそう。
ただ、だから社会保険を廃止して、租税化すれば良いとか、消費税は相対的に逆進じゃないというのは短絡的な議論だと思う。
オランダのように所得税との融合を図るという方策もあり得る。

@soufu9
社会保険料下げればいいよ。消費税って結局は購入代金を払っただけかかってくるから逆進性にはなってない。
幼い子供がとか言うけど原資は大人から貰った金だろ。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b362-sVMP)：2023/02/01(水) 20:27:05.49 ID:BSRTBnxK0.net

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4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MMe6-s+1G)：2023/02/01(水) 20:27:05.53 ID:8Cdt3LiqM.net

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5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM97-4yjB)：2023/02/01(水) 20:27:06.01 ID:BCFQLtS4M.net

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6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-TbHx)：2023/02/01(水) 20:27:06.55 ID:KP0a91ZaM.net

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7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qhDw)：2023/02/01(水) 20:27:10.21 ID:zO1KzbYia.net

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8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MMe6-s+1G)：2023/02/01(水) 20:27:10.38 ID:hZijsvC+M.net

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9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b369-sVMP)：2023/02/01(水) 20:27:10.43 ID:IYxUdinR0.net

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10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM97-4yjB)：2023/02/01(水) 20:27:10.66 ID:c1CXoSpFM.net

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11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-TbHx)：2023/02/01(水) 20:27:11.25 ID:5LC/mT44M.net

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12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MMe6-s+1G)：2023/02/01(水) 20:27:14.95 ID:THKem7LTM.net

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13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b37c-sVMP)：2023/02/01(水) 20:27:15.21 ID:2fRyz35a0.net

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14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM97-4yjB)：2023/02/01(水) 20:27:15.50 ID:GxAwFK7kM.net

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15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-TbHx)：2023/02/01(水) 20:27:15.94 ID:gjv5qn+NM.net

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16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qhDw)：2023/02/01(水) 20:27:16.02 ID:5Jb0yQ/ra.net

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17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MMe6-s+1G)：2023/02/01(水) 20:27:19.92 ID:7JctR89XM.net

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18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-sVMP)：2023/02/01(水) 20:27:19.98 ID:qKatkDsa0.net

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19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM97-4yjB)：2023/02/01(水) 20:27:20.08 ID:68PjqGwGM.net

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20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qhDw)：2023/02/01(水) 20:27:20.18 ID:Ch0l5UdFa.net

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21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-TbHx)：2023/02/01(水) 20:27:20.83 ID:DlXFtrY/M.net

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22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞﾓｰ MMe6-s+1G)：2023/02/01(水) 20:27:24.48 ID:s92Q+BNwM.net

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23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qhDw)：2023/02/01(水) 20:27:24.59 ID:lpuzVacZa.net

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24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0371-sVMP)：2023/02/01(水) 20:27:24.85 ID:J0lEX0RL0.net

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25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM97-4yjB)：2023/02/01(水) 20:27:24.89 ID:I/g9DqwXM.net

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26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMb6-TbHx)：2023/02/01(水) 20:27:25.89 ID:TUzdMQFNM.net

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27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qhDw)：2023/02/01(水) 20:27:29.50 ID:6+DZffI4a.net

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28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:27:37.60 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
消費税100％で天引き0が理想

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdba-NOZ1)：2023/02/01(水) 20:28:09.50 ID:4Bb/OPIBd.net

>>2
ほんとこれな
社会保険料こそが国民の敵であり
消費税は高齢者に課税する貴重な手段

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:28:54.99 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
100％は嘘。40％くらいか

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 768b-jkgG)：2023/02/01(水) 20:29:39.98 ID:Gk6Vp44+0.net

社会保険が定額？

>1-2. 狭義の社会保険

>「狭義の社会保険」は、「健康保険」、「介護保険」、「厚生年金保険」の3つをまとめた総称であり、
>「労働保険」は、「雇用保険」と「労災保険」の2つを合わせた言い方です。
https://hrnote.jp/contents/a-contents-5952/

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:30:29.88 ID:LZ6TfBfz0.net

まだ消費税を働いてない人間が払ってると思い込んでる間抜けがいて草

33 ：q (ﾜｯﾁｮｲW 5a09-H6LA)：2023/02/01(水) 20:30:38.28 ID:TgUcc3yL0.net

その通り
消費税は逆進税みたいなボケ話に頷く方がおかしい
共産党が言うから正しいと思っているやつは
それがカルトと言われる理由だと悟れ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4e13-OrCr)：2023/02/01(水) 20:30:42.22 ID:AWUf2HAD0.net

>>1
またお前か

[639215321]

NGに入れるわ。じゃあな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:31:06.01 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
消費税に固執する連中は所得税、住民税、社会保険料をろくに払ってない連中
つまりまともに働いてないんだよね
そんなやつらに流されてはいけない

36 ：I WAS NOT ABE 維新は自民よりダメ (ﾜｯﾁｮｲ 1aa2-PpBK)：2023/02/01(水) 20:31:26.00 ID:AxVrCIoc0.net

>>2
出た出た

半端な知識の軍師様

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e30d-gb61)：2023/02/01(水) 20:31:43.13 ID:fhruCnpd0.net

消費税増税＝可処分所得の少ない貧乏人の負担割合が増加して苦しむ
800-1000あたりが貧乏なのに年収1000万連呼してるような税金知識すらないような人たちが大勢いた時点でもうどうにでもなるようになる
だって金に興味や執着がないんだから
政治に興味や執着を持たなかった結果今の日本があるように

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a783-OEO/)：2023/02/01(水) 20:31:52.55 ID:Xede754r0.net

稼ぎが少ないほど可処分所得から消費に回す比率が高くなる
どんな消費だろうが常に定率で搾取する消費税は低所得層ほど
ダメージが大きい、馬鹿でもわかる

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-oh98)：2023/02/01(水) 20:32:45.15 ID:Kfi+JqlC0.net

使わないのに取られてるもんな
自動車保険ですら使用実態や料率によって保険料が変わるというのに

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e30d-gb61)：2023/02/01(水) 20:33:26.83 ID:fhruCnpd0.net

>>38
その通りだけども、だけれども、にも関わらず少し漢字や専門用語、カタカナを交えるだけで大多数を騙せてしまうのが今の日本のレベルだよ
人が、人々が都合の良い共同幻想に縋りたいと願う限りは

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a783-OEO/)：2023/02/01(水) 20:33:43.06 ID:Xede754r0.net

中抜き虚業の財源代表が消費税
だから虚業者の犬たちが消費税増税を叫ぶ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:34:11.11 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
ぼく「あーここ数ヶ月残業続きでへろへろだよ」
会社「社会保険料が増えます」

こんな仕打ちあっていいのかよ？許されない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:34:20.85 ID:vB9JZYka0.net

は？
収入無だが社会保険とか払ってないぞ？
だが消費税は払ってる
これで社会保険の方が消費税より逆進性高いとかあほかと
どうみても収入ない奴からも取る消費税の方が害悪だわ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:34:50.19 ID:LZ6TfBfz0.net

>>38
それ以前に消費税は消費者が納めてる訳じゃない
言葉のイメージに騙されてる奴らがあまりにも多いけど

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-McNS)：2023/02/01(水) 20:35:06.66 ID:6FuhzZ+T0.net

社会保険料定額ってどこの世界や？
社保払いたくないから報酬下げてるわ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 766d-Rm6y)：2023/02/01(水) 20:35:12.06 ID:Bez6sYW50.net

額面給与の1/3を掻っ攫っていく社会保険料と比べたら
可処分所得の1/10の消費税なんてカスみたいなもん

しかも労使折半とかいうまやかしで本来なら額面給与するもっと高いという事実

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-H6LA)：2023/02/01(水) 20:35:52.79 ID:1roPvTKfd.net

社保料になんで上限あるんだろうな
撤廃すればいいのに

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-0446)：2023/02/01(水) 20:35:57.82 ID:lDQK65Cv0.net

労働のインセンティブを高めれば良いだけだぞ
そうすると資産家が困るわけだが

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b323-JNEY)：2023/02/01(水) 20:35:59.68 ID:LkB47K5a0.net

保険料率が一律かつ上限があるし削減スキームまで存在するからな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8700-JSHh)：2023/02/01(水) 20:36:11.64 ID:r5uxkaSF0.net

どっちも累進性上げれば良いだけの話だよね
どっちかを槍玉にあげるのはおかしい

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 20:36:20.25 ID:zh9ntfwq0.net

消費税が逆進なら消費税高い北欧が格差すくないのおかしいよね
これ言うと食料品の税率がーするんだろうけど

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H8f-ljZm)：2023/02/01(水) 20:37:19.67 ID:/1CTzWuvH.net

>>38
消費しなかった分も実質的に価値が減ってるんだけど

消費税１００％だったら1万円持ってても5000円の価値だろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H8f-ljZm)：2023/02/01(水) 20:38:05.30 ID:/1CTzWuvH.net

>>46
そんなに取られてるやついるのかよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 766d-Rm6y)：2023/02/01(水) 20:38:06.80 ID:Bez6sYW50.net

老人｢消費税は低所得者層がー｣

低所得だろうが現役なら社会保険料が一番の負担だってとっくに気付いてるから

お前らがジジイとナマポだってとっくにバレてるから

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-8iPd)：2023/02/01(水) 20:38:24.33 ID:SPgM8cfop.net

>>46
ほんまやで

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-Gw9b)：2023/02/01(水) 20:38:36.98 ID:n9k8KdoT0.net ?2BP(0)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_monar01.gif
「働く皆さん、天引きされる額が減る方が嬉しいよね」
と私は言いたい
消費税？浪費しなきゃ幾らでも節税できる

57 ：q (ﾜｯﾁｮｲW 5a09-H6LA)：2023/02/01(水) 20:38:45.75 ID:TgUcc3yL0.net

>>46
そのとおり
労使切迫と言うと
会社に持ってもらえてお得！と思うのもバカ
経理上人件費に計上されなくても
原資は一緒

人件費として支給されるものが
税金として収められているにすぎない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5aaf-H8xE)：2023/02/01(水) 20:38:50.92 ID:XlRS3WGx0.net

財務省、防衛省、裁判省は統一教会の億倍の悪だろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:39:04.64 ID:vB9JZYka0.net

>>44
頭悪いねきみ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 20:39:09.06 ID:zh9ntfwq0.net

>>58
陰謀論者うざい

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-oh98)：2023/02/01(水) 20:39:45.09 ID:Kfi+JqlC0.net

>>38
消費税10%として、総支給20万手取り16万の人が全額消費したとしても消費税は1.6万じゃん？
厚生年金だけで1.8万引かれとるんよ、健康保険は0.9万だから足して2.7万ね
どっちの方が上かな？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:39:52.45 ID:LZ6TfBfz0.net

>>56
だからこれ言ってる奴は消費税を誰が納めてるか知らない馬鹿なんだって
お前は役所に消費税を納めにいった事があるのか？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qGBK)：2023/02/01(水) 20:40:02.67 ID:/kVCMQH+a.net

>>51
失業保険とか社会保険も給付が向こうは多いからそら高いわな。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/02/01(水) 20:40:08.88 .net

社会保障費によって
殺される

https://imgur.com/x4nwmHo.png
https://imgur.com/7zfyP2e.png
https://imgur.com/ZZt6MeB.jpg

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-O9ZV)：2023/02/01(水) 20:40:28.56 ID:LDEl93OC0.net

消費税、所得税、法人税を上げようとする時は大騒ぎに成るのに
社保は音もなく年々上げてるの不思議

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:40:37.64 ID:LZ6TfBfz0.net

>>59
で、お前は何時役所に消費税を納めたの？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:42:06.07 ID:vB9JZYka0.net

>>51
北欧の格差は消費税ないアメリカとそう変わらん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 20:42:09.20 ID:zh9ntfwq0.net

ウケない消費税減税を唱える野党はほんと無能だよ
立憲あたりは減税無理なの理解してるんだろうがバカな共産れいわ社民に合わせないと共闘できないから言ってんだろうな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-fO7+)：2023/02/01(水) 20:42:14.65 ID:n9k8KdoT0.net

「まずは飲食」とほざいた浪費したスダレハゲの尻拭いするのは働いて雇用保険料払ってる人だけ
おかしいでしょ

70 ：q (ﾜｯﾁｮｲW 5a09-H6LA)：2023/02/01(水) 20:42:36.08 ID:TgUcc3yL0.net

所得税にしても社会保障費にしても
労働者が収める税金だ
消費税は稼ぎがない資産家でも収めなければならない

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H8f-ljZm)：2023/02/01(水) 20:42:54.82 ID:/1CTzWuvH.net

>>62
それ重要なの？？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:43:55.04 ID:LZ6TfBfz0.net

>>71
消費税の本質に関わる話だから滅茶苦茶重要
何故インボイス制度に個人事業主が騒いでるのかも天引きされてる社畜には理解出来ない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-fO7+)：2023/02/01(水) 20:44:03.87 ID:n9k8KdoT0.net

今度の「異次元の少子化対策」の財源も社会保険料。ほとんどは働いてる人だけが負担
おかしいでしょ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-MxB6)：2023/02/01(水) 20:44:34.29 ID:3Z52b6eP0.net

>>66
お前は屁理屈言ってるだけ
俺も同じようなこと言ってインバウンドのときネコババではないと言っていたが
工作員共は消費者が払った消費税をネコババするなと正当化してた
お前はそこどう思うんだ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2023/02/01(水) 20:45:35.54 .net

>>68
減税と社会福祉の充実を訴えてるのが野党だからな
何考えてるのかほんと怖いわ
サイコパスみたいなもん

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-8iPd)：2023/02/01(水) 20:45:51.14 ID:g39bjWtwp.net

>>35
ほんまやで

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:46:51.88 ID:LZ6TfBfz0.net

>>74
それは輸出還付金の話でしょ
まあそれも消費税が不公平な要素の一つではあるけど

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:47:00.12 ID:vB9JZYka0.net

社会保険料30%て年収いくらよｗ
ありえないだろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-8iPd)：2023/02/01(水) 20:47:44.45 ID:g39bjWtwp.net

日本は源泉徴収されてるからサラリーマンが税金とか知らんし
取られてしょうがないと思ってるから社会保険料に文句も言わないのばっかりなんだよな
税金がとか文句言ってるのが無職のジジババとかナマポばっかり
だから消費税ばかりうるさく反対する

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-oh98)：2023/02/01(水) 20:48:09.28 ID:Kfi+JqlC0.net

>>56
自動車関連の税金みたいに毎年コンビニで払うようになれば流れは変わると思うわ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:48:13.41 ID:vB9JZYka0.net

>>66
消費税がなんなのか理解してないんだね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:48:49.86 ID:LZ6TfBfz0.net

>>81
理解してないのはお前の方な
消費税を誰が納税してるのか答えてみ？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 766d-Rm6y)：2023/02/01(水) 20:50:03.85 ID:Bez6sYW50.net

>>64
ほんとこれ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:50:15.76 ID:vB9JZYka0.net

>>82
末端の消費者
これをお前は理解してないからバカだと言ってるんだよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 20:51:26.78 ID:zh9ntfwq0.net

https://agora-web.jp/archives/230102085114.html
だから所得税・法人税と社会保険料を廃止して、すべての国民負担を消費税に置き換えると、税率は100％になる。いいかえると、あなたはすでに消費税に換算すると100％負担しているのだ。その半分近くが「保険料」という擬制になっているから見えないだけである。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-fO7+)：2023/02/01(水) 20:51:45.16 ID:n9k8KdoT0.net

消費税減税して得られる結果、金持ちがマンション買った、高級車買った、何十万何百万得した
こうですから
何で貧乏人がこういうこと率先しようとするの？って話

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7afe-yaFQ)：2023/02/01(水) 20:51:49.24 ID:aQevL51l0.net

等級上限を引き上げればいいだけなのに

バカだな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:52:07.80 ID:LZ6TfBfz0.net

>>84
いや、お前納税した事無いの丸分かりやん
まさか買い物した時に消費税がそのまま役所に納税されてるとか思ってるのか？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-MxB6)：2023/02/01(水) 20:52:11.09 ID:3Z52b6eP0.net

>>77
違うよ
消費税は事業者が払う税金
価格に上乗せしようがしまいが売上から一定割合でとられる
客が払わないから払いませんとはならない
だからインバウンドでネコババなんてことにはならない
客は消費税なんて払ってないから
元々ただ免税されてるだけ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-MxB6)：2023/02/01(水) 20:53:57.09 ID:3Z52b6eP0.net

>>85
国民負担率50%とはそういうことだよな
低所得者ほど社会保険料の負担がおおきくなる
屁理屈バカはそれは税じゃないと言って誤魔化すが
社会保険料はただの税金

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-UeG3)：2023/02/01(水) 20:53:57.63 ID:ma8Nk3xr0.net

小泉が氷河期に子供生ませなかったからね
国民の選択したことだしょーがねえ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:54:03.42 ID:vB9JZYka0.net

>>88
そうだぞ
消費税てのはそういうもの
やっぱりお前理解してなかったな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f6de-MN2X)：2023/02/01(水) 20:54:28.68 ID:k5bmiPVw0.net

自営だけど経営者にとって消費税ほど憎いものはねえよ
自分で確定申告もしない脳死で働いてるリーマンほど消費税の悪質さはわからないだろうな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:54:35.22 ID:LZ6TfBfz0.net

>>89
だからインバウンドで外国人観光客が買っても
輸出という名目になるので消費税は取れないというだけ
消費税が輸出企業優遇税制たる所以

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:55:01.62 ID:vB9JZYka0.net

>>89
あほかな？
客が払うから売り上げが上がるんだけど

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 20:55:04.98 ID:zh9ntfwq0.net

もう一つの改革は、法人税を廃止して消費税に置き換えることだ。これはアメリカで国際キャッシュフロー税(DBCFT)として提案された次のような案で、クルーグマンからマンキューまで、ほとんどの専門家が賛成している。

法人税率を大幅に下げ、連邦消費税を創設する
減価償却を廃止し、投資はすべて経費として控除する
海外の利益には課税しない
支払い金利は経費として控除しない
税率は国境調整する
これも政治的には困難だが、不可能ではない。共和党案ではOECDのガイドラインに配慮して法人税率を20％としていたが、これを（台湾やシンガポールのように）一時的にゼロにすることもできる。大阪府のように法人事業税（地方税）をゼロにする方法もある。東京都がお台場を法人税特区にすれば、国際金融センターになれるかもしれない。

ついでに捕捉率の不公平が大きい所得税も消費税で置き換えると、日本では35兆円の財源が必要だ。これには消費税率を27％に上げる必要があり、小川氏のイメージに近い。

いずれにせよ、われわれはすでに消費税を100％負担しているという事実を認識することが重要だ。その大部分は社会保険料という「見えない税」として徴収され、その赤字は社会保障負担として、現役世代が負担する。以上の改革は、その負担を「見える化」するだけである。

今の現役世代は、こういう問題を投票で解決しようとはしない。「シルバー民主主義」には勝てないと、あきらめているからだ。その代わり漠然とした不安のために結婚せず、子供をつくらない。特にコロナ以降、出生率は激減している。これは遠い将来の問題ではなく、今の問題なのだ。

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 20:56:00.80 ID:LZ6TfBfz0.net

>>92
クッソ笑った
お前役所とスーパーの区別すら付いてないんだなｗ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b95-Hu+z)：2023/02/01(水) 20:57:46.46 ID:8XFc+1rb0.net

日本の所得税が高いって言われてるけど、年金と健康保険(実質税金)を合わせると高所得者ほど負担率軽くなるんだよな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 20:58:44.82 ID:vB9JZYka0.net

>>97
区別ついてないのはお前だろう
こういう馬鹿は消費税は常に払わなきゃいけない意味を考えたことないんだろうな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-MxB6)：2023/02/01(水) 20:59:55.38 ID:3Z52b6eP0.net

例えば国民健康保険も収入から一定割合で取られるが
上限が85万円でこれは1100万くらいでそうなる
それ以上の収入になると負担率がどんどん減っていく
税金はカンストしないから金持ちは文句言うが
社会保険料は稼げば稼ぐほど割安になる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 21:00:19.85 ID:LZ6TfBfz0.net

>>99
ではちょっとしたクイズだが
安倍政権化で消費税は5%から10%の二倍になったが物価はほとんど変わらなかった
一体誰がこの二倍になった消費税を負担したか答えられるか？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-fO7+)：2023/02/01(水) 21:00:52.80 ID:CfS6Czu70.net

>>2
というか、庶民の社会保険料上げたらダメよ
安倍政権は上げまくってたけどさ

やるなら高所得者から取らないと

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 21:01:16.88 ID:vB9JZYka0.net

>>101
はいだうと
物価は上がった

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-TSbM)：2023/02/01(水) 21:01:21.54 ID:74yJXsdp0.net

消費税は手取りから一律10%取られているのと変わらない

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-DwLW)：2023/02/01(水) 21:02:33.21 ID:zh9ntfwq0.net

ほんと未だに消費税減税唱える政治家なんか詐欺師だよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ad1-Qoo6)：2023/02/01(水) 21:03:21.42 ID:tC/JsO040.net

えっ
まだ消費税が逆進性とか言ってるやつ居たのw
アレの問題は某コピペ通りの、消費する度に受ける懲罰感がもたらす消費低迷だぞ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 21:03:31.10 ID:LZ6TfBfz0.net

>>103
残念、物価が上がったのではなく賃金が下がったんです

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 21:04:55.94 ID:vB9JZYka0.net

>>107
お前うそばっかだな
アベノミクスでは名目賃金は上がったが物価上がったので実質賃金が下がった

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-fO7+)：2023/02/01(水) 21:08:54.63 ID:LZ6TfBfz0.net

>>108
いや、むしろそれが答えなんだよ
消費税が上がった分だけの値上げが行われたのではなく
消費税が上がった分賃金を抑制する方向で企業が消費税の支払い額を捻出したので
実質賃金はダダ下がりになった
それが消費税の本質

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-Z6M9)：2023/02/01(水) 21:09:07.48 ID:mcdjuyXW0.net

底辺の負担半端ないからな
これが労働者の分断を生んでると思うわ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b369-RJSO)：2023/02/01(水) 21:10:45.06 ID:DMU9sXUr0.net

社会保険は税金じゃないだろ
保険なんだから誰が入っても同じ金額なのは当たり前
金持ちだと高くなる保険あるか？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-N/ee)：2023/02/01(水) 21:11:26.71 ID:qS1fS0uya.net

文明末期の魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園伏魔殿霞ヶ関とその出先機関からの…、隠蔽！捏造！改竄！書き換え！世論誘導！プロパガンダ！・・・

都合の悪いことはすべてなかったことに❗

伏魔殿霞ヶ関官僚とその出先機関「くさいものには蓋をしろって言うだろ？

馬鹿とカルトは使いようってね…

信じる猿🐵は勝手に騙されて御布施してればOK！ただしすべて自己責任です！

我々は選ばれし上級国民だから正々堂々と国民の血税を泥棒して運用し、やりたい放題搾取しまくるぞ！
下級奴隷階層猿🐒がどうなろうが知ったこっちゃないわ！黙って絶対服従したまま血税だけ納めてろよ！わかったか？退化した原始猿🐒ジャッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップ❗❗」

hell japan😈👁です❗＼(^o^)／

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-N/ee)：2023/02/01(水) 21:11:34.86 ID:qS1fS0uya.net

真の0.03％支配者側と1％執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません！

血反吐はくまで血税の三重取り！四重取り！は当たり前❗

でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗

上級国民以下の階級は人にあらず！

奴隷に口なし！ゴイム(家畜)を鞭打ち！牧場で血税一番搾り！

OK？ゴイム猿🐵牧場❗❓

上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗

血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』

美しい地獄…魔界圏…

三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…

時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…

修羅🙉マゲドンで大フィーバ－！😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり！次元の壁をぶち破れ❗

進め❗1億❗総輝き✨☠🏴‍☠💫社会❗・・・宇宙一美しく輝く🌠流星となり🌃夜空に咲き誇れ🎆🎇

hell japan😈👁です❗＼(^o^)／

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qGBK)：2023/02/01(水) 21:11:56.88 ID:/kVCMQH+a.net

>>102
社会保険料は健保・厚生年金・介護保険も全部上限があるな。ちなみに国保上限は１０２万円。
協会けんぽ東京だと介護２号該当で年間上限954,936円

だから所得がかなり高くて月収３００万円とかだと割安（月14万弱）になるし、払った分の半分くらい税金下がるしな。
なお、大概の場合社保加入した方が安くなる事が大半。特に給与低い奴で月16万くらいなら国民年金より厚生年金の方が安い。

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-wzUf)：2023/02/01(水) 21:15:59.93 ID:+B1m1NOF0.net

”税と社会保障の一体改革”
　↑↑↑
これもう30年以上やってるよね
まさにその名の通りの社会問題なんだが
これを邪魔してる勢力が全部悪いだろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5709-NGsh)：2023/02/01(水) 21:17:59.79 ID:tCLeBJqm0.net

そもそも使えるお金が絶望的に違うから国民年金老人や年金老人からお小遣いを貰ってるニートの主張は正しいよ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-wzUf)：2023/02/01(水) 21:20:47.21 ID:+B1m1NOF0.net

一括固定税
またの名を人頭税と呼ぶ
日本人でいるかぎり毎年掛けられる罰金のこと

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qGBK)：2023/02/01(水) 21:26:28.52 ID:/kVCMQH+a.net

社会保険料下げる方法自体は確かにあるよ。

ただ違法ではないにせよ脱法行為だと指摘される事があるし、監査で指摘されたら是正せにゃならん。
まともな専門家なら自分から言う事はまずない。

あと保険料下げたり資格なしにしたはいいが、給付は当然下がる（傷病手当金・障害・遺族年金等）し、資格なしで給付が出ないとかで支障出るからな。

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-UeG3)：2023/02/01(水) 21:30:25.26 ID:ma8Nk3xr0.net

もはや沈没中の斜めになった甲板で客がギャーギャー言ってる状態

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-0bcQ)：2023/02/01(水) 21:35:08.14 ID:D70sssas0.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>53
会社負担込みだろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TX7R)：2023/02/01(水) 21:38:52.12 ID:MuD0Fdsza.net

>>2
社会保険って累進制やろ
国民年金は定額やけど

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qGBK)：2023/02/01(水) 21:39:40.56 ID:/kVCMQH+a.net

>>120
会社負担分合わせても健保・厚生年金足して約28%だけど？しかも所得税源泉安くなっているし。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LpgF)：2023/02/01(水) 21:40:08.53 ID:esbPhR33a.net

社会保険って実際には倍の金額回収してるからな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5a8b-2biX)：2023/02/01(水) 21:47:10.32 ID:yUngFYHN0.net

等級なかったっけ？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-oh98)：2023/02/01(水) 22:02:50.03 ID:Kfi+JqlC0.net

>>120
会社負担分とされている額は仕訳上、人件費に入るので分けて考える理由は何一つとして無い

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-shps)：2023/02/01(水) 22:07:15.78 ID:vB9JZYka0.net

>>109
やっぱばかだったな
企業はアベノミクスで儲かった

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/01(水) 23:40:28.45 ID:I8kqpHn00.net

大企業の社会保険税減免措置とか
ジミン党政府は邪悪過ぎ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 04:55:59.91 ID:z0v01y0H00202.net

>>44
間接税だから納税してる奴と金払ってる奴が違うが違うのは当たり前
消費税の金払ってるのは消費者

お前が言ってるのはただのレトリック

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 06:37:48.88 ID:iPRjPY3kr0202.net

弊社社長、売り上げ落ちてるのに自分の給料下げる設定しなかったため社保料押し寄せてきてわろた

税理士も何も言わないのかなあ。最悪両方がキチガイということになる

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/02/02(木) 10:46:52.89 ID:IPqv5DN100202.net

>>42
ぶっ倒れたら使えるから頑張れよ