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【福音】人類に原罪はそもそも存在していなかった [979264442]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 05:54:49.31 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
説明: ユダヤ教・キリスト教・イスラームにおける原罪の概念。
原罪という概念は、ユダヤ教・キリスト教において全く異質なものであり、西方教会においてのみ受容されたものです。また、キリスト教とイスラームにおける罪の概念は、特定のニュアンスにおいて事実上、正反対のものです。たとえば、イスラームには「心の中で罪を犯す」という概念が存在せず、ムスリムにとって悪い思いつきは、それを実行に移すことを拒否するのであれば善行となります。私たちの心を常によぎる悪い思いつきの克服は、罰ではなく報奨に値すると見なされるのです。イスラーム的に言えば、それを実行に移したときのみ、悪い思いつきは罪となるのです。
略)
原罪という概念は、イスラームにおいては単に存在しませんし、過去に存在したこともありません。キリスト教徒の読者の方にとっての疑問は、原罪という概念が今日存在しているかどうかではなく、原始キリスト教においてそれが存在していたかどうかなのです。つまり、イエスはそれを説いたのでしょうか?
どうやらそうではなかったようです。その概念を生み出した人物が誰であれ、次のイエスの言葉からも分かるよう、考案者は彼ではありませんでした。
“子供たちを来させなさい。わたしのところに来るのを妨げてはならない。天の国はこのような者たちのものである。”(マタイ19:14)
洗礼を受けていない者たちは、地獄行きであるとされるにも関わらず、いかに「天の国」が「このような者たちのもの」となり得るのか不思議に思うかも知れません。子供たちは原罪を持って生まれたのか、あるいは天国が用意されているのでしょうか? 教会は両方の意見を持つことは出来ません。エゼキエル書の18:20では、このような記録があります。
“子は父の罪を負わず、父もまた子の罪を負うことはない。正しい人の正しさはその人だけのものであり、悪人の悪もその人だけのものである。”
申\命記24:16では、同じ点が繰り返されています。これは旧約聖書ではないかという反対意見が上がるかも知れませんが、それはアダムよりも古い訳ではありません。もし、原罪がアダムとイヴにまで遡るのであれば、それがどの時代のどの啓典においても否認されていることを見いだすことは出来ないでしょう。
イスラームでは、各人は精神的に清浄な状態で生まれてくるのだと説かれ、育つ環境や現世の誘惑が人を堕落させるのだとします。いずれにせよ、罪は遺伝・相続されるものではなく、アダムとイヴでさえその罪による懲罰は受けないのです。神は二人を赦されたからです。そして、なぜ人類はすでに存在しないものを受け継ぐことが出来るでしょう? イスラーム的に言えば、私たちすべては自らの行為に応じて審判されるのです。それは以下の節に基づきます。
“…人間は、その努力したもの以外、何も得ることは出来ない。”(クルアーン53:39)
…and
“誰でも導かれる者は、只自分の魂を益するために導かれ、また誰でも迷う者は、只自分を損うために迷う。重荷を負う者は、他人の重荷を負うことは出来ない…”(クルアーン17:15)
人はそれぞれ、自らの行いに責任を持ちますが、洗礼を受けていないからといって生まれながらにして罪を着せられ、地獄に堕ちる子供はいないのです。
https://www.islamreligion.com/jp/articles/1776/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 05:59:59.24 ID:EXD4NbiFr0505.net
- 神「あそこのリンゴを食べると死ぬから食うなよ」
アダムとイブ「はーい」
蛇「ホントは食べても死なないよ」
イブ「そうなんだ!ムシャムシャ。ほら、アンタも食べて!」
アダム「う、うん」
神「あっ、食うなっつっただろ!」
イブ「だって蛇が食べろって…🥺」
女は最初からうそつき
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:00:10.45 ID:9eJqcKjo00505.net
- ライラの冒険っつー話はそういうことを物語の中で言っててキリスト教から猛抗議受けて映画は続編が作られなかった
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:03:38.54 ID:HMPxLEmha0505.net
- 【2ch不思議】子どもの頃異星人と森の中で度々会い、人類誕生や宇宙の仕組み等色々な事を教えて貰った【ゆっくり解説】
https://youtu.be/bd3Fps92gWE
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:13:51.34 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>3
ダーク・マテリアルズ/黄金の羅針盤
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BA/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E7%BE%85%E9%87%9D%E7%9B%A4
TVドラマ版
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:16:53.18 ID:dx1E+DFg00505.net
- もともと旧約聖書を根拠に語られたものとしての原罪で
イエスが救世主なのは、この原罪を神との新しい契約で贖ったからってのが理由かな
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:17:16.67 ID:WUCX9Eyxa0505.net
- 壺くせええええええええええ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:18:33.80 ID:dx1E+DFg00505.net
- 罪によって「死」っていう罰を受けてる人間を
キリストの贖いによって永遠のいのちで救われるっていうのがキリスト教のキモだろう
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:27:05.28 ID:E+p6fJcA00505.net
- >>2
食べると死ぬと言った神こそが嘘つきなのでは‎🤔
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:30:09.19 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>7
イスラームでは、各人は精神的に清浄な状態で生まれてくるのだと説かれ、育つ環境や現世の誘惑が人を堕落させるのだとします。いずれにせよ、罪は遺伝・相続されるものではなく、アダムとイヴでさえその罪による懲罰は受けないのです。神は二人を赦されたからです。そして、なぜ人類はすでに存在しないものを受け継ぐことが出来るでしょう? イスラーム的に言えば、私たちすべては自らの行為に応じて審判されるのです。
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:36:21.38 ID:c6zUaZxc00505.net
- >>1
ソースなしゴミスレ
NGBe
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:40:51.20 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>11
ちゃんと末尾にソースつけてるじゃん
https://www.islamreligion.com/jp/articles/1776/
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:42:54.93 ID:3j0v5rJV00505.net
- 福音戦士
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:44:36.75 ID:zQf+vUSP00505.net
- そうやってお前ら違うってグチグチ言っちゃうとこが原罪なんじゃなかったっけ
知恵つけやがってよっていう
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:46:21.74 ID:UQSNRO6e00505.net
- >>9
パンツ買うために労働しなきゃいけなくなったのは死と同義
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 06:51:58.13 ID:3j0v5rJV00505.net
- >>15
だからパンツ履くのあきらめたの?
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:06:54.60 ID:e7bMHFyl00505.net
- 割とマジな話するが、ユダヤ教には原罪という概念は無い
だから旧約聖書ではアダムとイブが楽園を追放されたのは
『罪を犯したから』ではなく、二人が永遠の命を得る果実を
食べるかもしれない事にビビったヤハウェが
二人を楽園から追い出してしまった
これをキリスト教徒が、(旧約聖書の本文の記述を無視して)
「アダムとイブは罪を犯したから楽園から追放された!
我々全ての人類は原罪を背負っているのだ!」
と、ユダヤ教とは違うゆがんだ解釈をしてしまった
こういう事例は枚挙にいとまがなく、
キリスト教は新約聖書だけを正典とすれば良かったものを
旧約聖書を、キリスト教観に当てはめて
ユダヤ教や、本来の原文の意図とは明らかに異なる解釈をしている
だから作中で「私はイスラエル人を救う神だ」と言ったヤハウェを
全人類を救う神だと、トンチンカンな事を言ったんだ
クリスチャンはこういう事を言うと「だまれ、サタンめ!」と反論する
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:10:33.07 ID:fYmSDuxM00505.net
- >>15
パンツなんか無くても生きるのに支障は無い
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:15:32.91 ID:3j0v5rJV00505.net
- 勝新太郎も脱パンツ宣言で有名になったよな
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:18:18.38 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>8
キリスト教徒の読者の方にとっての疑問は、原罪という概念が今日存在しているかどうかではなく、原始キリスト教においてそれが存在していたかどうかなのです。つまり、イエスはそれを説いたのでしょうか?
どうやらそうではなかったようです。その概念を生み出した人物が誰であれ、次のイエスの言葉からも分かるよう、考案者は彼ではありませんでした。
“子供たちを来させなさい。わたしのところに来るのを妨げてはならない。天の国はこのような者たちのものである。”(マタイ19:14)
洗礼を受けていない者たちは、地獄行きであるとされるにも関わらず、いかに「天の国」が「このような者たちのもの」となり得るのか不思議に思うかも知れません。子供たちは原罪を持って生まれたのか、あるいは天国が用意されているのでしょうか? 教会は両方の意見を持つことは出来ません。エゼキエル書の18:20では、このような記録があります。
“子は父の罪を負わず、父もまた子の罪を負うことはない。正しい人の正しさはその人だけのものであり、悪人の悪もその人だけのものである。”
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:48:25.75 ID:e7bMHFyl00505.net
- キリスト教は「この世はサタンに支配されている」
「人は生まれながらにして罪を背負っている」
と最初の絶望を煽って、
神を信じた者はそこから救われますよと説く
ユダヤ教はシンプル
神に逆らえば死ぬし、神に逆らえば生きる
でもキリスト教のいう『最初の絶望』は説かない
ユダヤ教のヤハウェはとても恐ろしい神様
神を恐れて、神に殺されないように祈れば良かった
でもキリスト教は神を恐ろしいものとする事が出来なかった
だから信仰をうながすために『最初の絶望』を説く必要があった
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:51:26.54 ID:UQSNRO6e00505.net
- >>17
でもすでに食っただろ?
で、パンツ履く事になって、科学発展して、もう神は駆逐寸前
そして神は情弱を騙す拝金カルト悪魔に堕ちた
もしくはすでに神は死んでいて、拝金悪魔にすげかわっている
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 07:52:15.16 ID:pi51+SH300505.net
- いちいち嫌だからやめとくとかこっちの方がいいからやっとくレベルを
宗教にからめて壮大にいい悪いしてんな
なんでなのん
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:06:56.95 ID:Bu0UUAm+00505.net
- 原罪は宗教的ではなく存在論的なもの
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:12:06.39 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>22
イスラム教徒は全世界の人口の4分の1を占め20億人いる
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:14:16.64 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>24
原罪という概念は、イスラームにおいては単に存在しませんし、過去に存在したこともありません。
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:19:27.26 ID:RKCI5lDr00505.net
- 善悪二元論の影響じゃねーの?
ゾロアスター教かプラトンの影響か知らんが
人間の肉体は本性悪、精神は本性善の伝統による思想
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:32:04.84 ID:tBZ6g7US00505.net
- ユダヤ人のための妄想ファンタジーだしな
ネトウヨが妄想で日本スゴイを本にしたようなものだ
聖書なんて異世界転生ラノベの一つとしてとして読むもので
真実の歴史書と読むのはガイジンのネトウヨぐらいだろ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:34:25.66 ID:pi51+SH300505.net
- 食べるなよって言ったりんごを子供が勝手に食ったから追い出すとか
完全に毒親ですよ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:35:12.96 ID:psohhnjA00505.net
- イスラム教は生活の中の戒律に日本人からすると合理的じゃないものがあるから受け入れづらいが
助け合いだとかの面はいろいろと一番優しい宗教ではある気がする
素人だから違ってたらすまんが戒律もほんとはそこまで厳格ではないらしいからな
知らずに破ったり誘惑にまけても事後に喜捨して一生懸命祈ればいいらしいし
わけのわからんキリスト教の原罪がなくてもおかしくない
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:38:22.86 ID:RKCI5lDr00505.net
- >>30
イスラム教は人間に甘い宗教だからな
人間が罪を犯すのは本人じゃなく環境が悪い!の考え方
例えば男が女を襲うのは女が魅力的なのが悪い、女は露出するな!の論理になる
自制しろ!と考えるジャップには受け入れがたいだろう
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:41:20.48 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>31
イスラームには「心の中で罪を犯す」という概念が存在せず、ムスリムにとって悪い思いつきは、それを実行に移すことを拒否するのであれば善行となります。私たちの心を常によぎる悪い思いつきの克服は、罰ではなく報奨に値すると見なされるのです。イスラーム的に言えば、それを実行に移したときのみ、悪い思いつきは罪となるのです。
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:42:42.10 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>30
イスラームでは、各人は精神的に清浄な状態で生まれてくるのだと説かれ、育つ環境や現世の誘惑が人を堕落させるのだとします。いずれにせよ、罪は遺伝・相続されるものではなく、アダムとイヴでさえその罪による懲罰は受けないのです。神は二人を赦されたからです。そして、なぜ人類はすでに存在しないものを受け継ぐことが出来るでしょう? イスラーム的に言えば、私たちすべては自らの行為に応じて審判されるのです。
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:43:41.69 ID:psohhnjA00505.net
- >>31
でもコーランよめてムスリムだってことになればいろいろ困ったことあっても助け合いの精神だろ
なんか緩い代わりにコミュニティは強い気がするんよね
そら世界に広まるわと
仕事上の規律までゆるいらしいのが中東一部地域で発展を妨げてる気もするが
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:47:27.78 ID:cAc4A8CSM0505.net
- >>14
ブラック企業か詐欺師の論法だな
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 08:57:20.60 ID:psohhnjA00505.net
- >>33
なるほどな
まあ別に悪いとは思わない
土葬用の墓地が各地にはよできるといいな
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 09:04:02.53 ID:psohhnjA00505.net
- 脅迫してから「でも助かる方法はあるんよ、それはね…」は詐欺師の手法なのでそもそもあまり感心できない
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 09:05:37.46 ID:e7bMHFyl00505.net
- >>30
イスラム教は、ユダヤ教とキリスト教のハイブリッドなんだよ
ユダヤ教の戒律主義と、キリスト教の『隣人への愛』を
一つの宗教の中に矛盾が無い形で取り込んだ
過激派が多いのは、イスラム教が
(他の二教と比べて)特別にそういう教えをした訳じゃなく、
元々砂漠の人間には民族同士の争いの風土があって
その彼らがハマったのがイスラム教だから、そうなった
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 09:13:14.13 ID:pciKOF2k00505.net
- アーメン屋のマタイ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/05/05(金) 09:35:10.68 ID:NrJPRIJ900505.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>38
イスラームは平等と正義の宗教なのだ
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