佐々木閑「サンガと律蔵を欠いた日本仏教は異常。あらゆる暴力を全否定してるはずの仏教なのに聖戦思想の僧兵まで生まれ挙句は戦争協力」 [377482965]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:40:16.82 ID:/eLk+lqAa.net ?2BP(2223)

https://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
シリーズ「日本の仏教」 第7回：日本仏教の暴力性（nippon.com） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/de64acbc94439d34988bea1e010cf1476f4fa158

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:43:24.95 ID:E6+5JwHv0.net

知らんがな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:43:28.48 ID:XS+HG5PM0.net

オリジナルをめちゃくちゃに改竄して原型なくしてしまうジャップ仕草は太古の昔からやっていたって話だね

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:45:59.52 ID:TMU5k08/0.net

教徒かつ原理主義者でもねえのに原理主義を押し付けるケンモの魅力

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:47:40.93 ID:MYe0/ptm0.net

少林寺知らんのかな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:55:58.70 ID:c/yn/dOh0.net

>>1
奇遇だな、数日前まで佐々木閑の「大乗仏教」読んでた
ただし5点満点で★★★だな

外部からの例の橋爪大三郎＋大澤真幸コンビの
「ゆかいな仏教」の方が数倍面白い★★★★
ただし面白いけどこちらは分析の手捌きが良すぎて
佐々木閑がこだわるところの救いを求める側の目線は時に等閑視（ないわけではない）

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 22:59:19.51 ID:c/yn/dOh0.net

とりあえず、嫌儲でも仏教スレでかならず現れる大乗非仏説
大乗は釈迦の教えや元来の仏教ではないからダメとか無関係とか
その手の意見は佐々木、橋爪＋大澤、どちらもあまり相手にしてないな、当たり前だけど

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:04:46.08 ID:loWynKa90.net

邪教だからな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:11:02.39 ID:c/yn/dOh0.net

橋爪＋大澤なら当然だが一般的にも高く評価される中論の龍樹＝ナーガールジュナ
これが佐々木閑にとっては「過大評価」となる

どう考えても大乗は釈迦の教えそのものではない
だから釈迦に由来のない般若経の「空」は合理から離れた神秘性を帯びざるを得ない
それが龍樹のそれこそ良すぎる手捌きによって
「空」から神秘を取り除き再び合理的な教論となる

東大社会学の橋爪＋大澤はこれを
近現代にまで堪えうる思想にしたと一般と同様の評価をするところ
佐々木になるとそのこと自体に宗教としての疑念を持つ

これは佐々木の観点の方がおもしろいと思う

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:12:13.17 ID:c/yn/dOh0.net

佐々木閑も合理も合理の京大工学部卒なんだけど

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:17:32.15 ID:c/yn/dOh0.net

橋爪＋大澤は別に仏教者でも利害関係者でもないからこだわりなどもちろんないけど
真宗の寺の長男坊で京大工卒からわざわざ仏教学者になった佐々木閑も
輪廻や業なんてあるわけないじゃんと

両者に共通するのは正統性うんぬんみたいな話からは自由であるということ
佐々木のサンガや律の擁護も別に釈迦や原始仏教の正統性から来る話ではない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:20:57.00 ID:Ke7o06hb0.net

>>11
＞真宗の寺の長男坊で京大工卒からわざわざ仏教学者になった佐々木閑も
輪廻や業なんてあるわけないじゃんと

輪廻や業がないと言い切れる根拠を聞かないとなんとも言えないな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:21:20.42 ID:sT5io7120.net

菩提寺の住職がネトウヨだったわ
宗教関係者に差別的なことを言ってほしく無かったわ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:25:19.04 ID:c/yn/dOh0.net

橋爪＋大澤は別に「ふしぎなキリスト教」で味を占めたからやってるわけではない（はず）
とはいえ「おどろきのウクライナ」まで出す手際はさすがだが

ならなんでキリスト教だの仏教だのやるかといえば
社会学とはそもそもが宗教社会学なんだという信念があるわけだ
それもふたりが言い出したわけではなくヴェーバー以来そうなんだと
社会そのものが宗教的なんだと

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:25:49.06 ID:c/yn/dOh0.net

>>12
それは佐々木に聞いて

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:37:15.28 ID:c/yn/dOh0.net

>>13
ちな安倍の戒名に清浄なんて入れてくれたのは
大乗のひとつ浄土宗な
総本山が京都知恩院、葬儀のあった東京芝増上寺は大本山のひとつ、
そして山口は浄土宗の盛んな地域

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/18(木) 23:58:21.49 ID:c/yn/dOh0.net

もう少し書いとく
橋爪＋大澤本も決して合理一辺倒ではない

例えば橋爪なんか十二因縁みたいなのはオタクがやりそうなことと言う
細分化して抽象化して
しかもインドがそもそも仏教以前からそういうことをやりたがる風土だと

橋爪＋大澤は釈迦はひとり覚ったあと周りから頼まれて説法を始めたわけで
目前にはカーストはじめ具体的、現実的な問題があったはずだと
釈迦がオタクなら「無記」なんて言わないだろうと

とりあえず元来の出家とサンガの文化に依ったけど
大乗の在家も救われるという菩薩の思想はだから
釈迦と関係ないという話ではない

佐々木閑はサンガと律を擁護するから矛盾するように見えるが
佐々木は律のないまま経だけがオタク化していくことを戒めたいわけで
救いを求める側に立ってそうした弱い立場にとってよりよき仏教となることを模索する

つまり字面だけ追うなよと
これ仏教うんぬんに限らず読書もそうだし人の話を聞くときもそう

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/19(金) 00:05:05.63 ID:rTTocUMc0.net

よくわからんがタリバン？だか東南アジアの方に仏教系の過激派おったような

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/19(金) 02:37:35.50 ID:GcUjaAyTM.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/999991500946488.gif
>>7
日連携を遮断出来るから楽なんよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-N/nr)：2023/05/19(金) 06:28:51.80 ID:oScL29va0.net

仏教大国のミャンマーでは仏教極右がロハンギャの虐殺を煽ってるけど
宗教界に一度規制された後に、軍事政権からは歓迎され最近同国最高峰の叙勲を受けてる

「仏教のビン・ラディン」の説法禁止：ロヒンギャ問題の解決か、ミャンマーでの対テロ戦争の激化か（六辻彰二） - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20170319-00068854

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff29-Uu/u)：2023/05/19(金) 06:36:23.91 ID:3069TCcC0.net

葬式仏教の時点でアレ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 038f-tz0l)：2023/05/19(金) 06:47:55.43 ID:t36RXY/s0.net

10年くらい前に「心の静め方」とか仏教雑誌出してる出版社の社長が
タクシー運転手ぶん殴って逮捕されてたのがめっちゃわろたわ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/05/19(金) 08:01:42.51 ID:x40cp5RR0.net

「ゆかいな仏教」ざっとおさらいしたけどやはりおもしろい
時間ないし夜までにスレ落ちるだろうからこれだけはっての最後にレス

橋爪に言わせるとだが
仏教の核心は「ブッダは覚った」というこの一点は信じるということ
それからアンチカーストがブッダの絶対に譲れない一線であることも橋爪は強調

そこから大乗論ほかいろいろな話を経てさいごに
仏教は個人主義的/自由主義的/合理的/理想主義的だと
だから現代を生きるわれわれにも使えるじゃないかと