2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

複数の有名弁護士、木村花さん母の弁護士を批判。乱暴至極と指摘。 [628273678]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-Q4Pn):2023/06/22(木) 22:48:52.97 ID:vOJuHmqMp.net
https://img.5ch.net/ico/3-2.gif
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがSNSで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による 捏造ねつぞう とみられることがわかった。

投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。(田中俊之)

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMfd-qIby):2023/06/22(木) 22:49:24.10 ID:vhADxdFjM.net
------

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (クスマテ MM1a-NtlR):2023/06/22(木) 22:49:26.51 ID:UtYkppbkM.net
------

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMfd-qIby):2023/06/22(木) 22:49:29.11 ID:k2DrOt5RM.net
------

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (クスマテ MM1a-NtlR):2023/06/22(木) 22:49:31.41 ID:yDsGGxTZM.net
------

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMfd-qIby):2023/06/22(木) 22:49:33.93 ID:hmWpV+CpM.net
------

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (クスマテ MMc6-NtlR):2023/06/22(木) 22:49:36.40 ID:0iFPOtEgM.net
------

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMfd-qIby):2023/06/22(木) 22:49:39.02 ID:YTQpyYczM.net
------

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (クスマテ MMc6-NtlR):2023/06/22(木) 22:49:41.28 ID:BKFQa3WFM.net
------

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMfd-qIby):2023/06/22(木) 22:49:44.08 ID:hxVDmBAmM.net
------

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-Wv2g):2023/06/22(木) 22:49:54.70 ID:vOJuHmqMp.net
ネット上でSNS投稿が捏造される事例が相次ぐ。自戒も込めて

https://twitter.com/masaki_kito/status/1671725584274292738?s=46&t=wv-NbapPxa6Q7vIuqV91VQ
(deleted an unsolicited ad)

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-Wv2g):2023/06/22(木) 22:50:14.10 ID:vOJuHmqMp.net
ちょっと詳細が分からないけど、これ、木村花さんは乱暴な訴訟をしているね。代理人だれだろう。

普通だと開示後訴訟前に書面で請求をするから、そこで捏造だという話は出てくるはず。出てきた情報をもとに家族全員に対して訴訟提起したようで、それも乱暴至極。

https://twitter.com/kyoshimine/status/1671714625250025472?s=46&t=wv-NbapPxa6Q7vIuqV91VQ
(deleted an unsolicited ad)

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9256-gRxC):2023/06/22(木) 22:50:15.67 ID:mlJhJayR0.net
どっちが勝つの?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e8f-uhLr):2023/06/22(木) 22:51:14.04 ID:XCn3SfgB0.net
これゆうちゃんの事件みたく捏造で他人に罪着せればやりたい放題できるな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36a2-C6j3):2023/06/22(木) 22:52:03.31 ID:HKGz9+UR0.net
ストーカーが捏造して個人情報得られるじゃん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6944-EWxI):2023/06/22(木) 22:52:58.55 ID:8r/MIM180.net
見抜くのが難しいと分かっていて杜撰な訴え起こしておいて
弁護士費用払うから許せはなだろ。お母さんも変な弁護士にひっかかったな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b2d1-C6j3):2023/06/22(木) 22:53:19.52 ID:0Qf7oqXh0.net
これはちゃんと自分が悪かったことを認めて賠償金支払わないとおかしなことになると思うんだけどね
悪いことをしたらちゃんと謝罪して賠償金を支払うってのを見本として示すべき立場にあるわけだし

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ada0-yCDE):2023/06/22(木) 22:53:25.40 ID:UwGG0ee00.net
確かに偽画像で訴訟起こすなんてネットに弱い弁護士やなぁ🤔確認せぇや😅

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51d2-1tDD):2023/06/22(木) 22:55:01.67 ID:cDbn8zMK0.net
5chの開示が面倒だった反動やね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d90d-SXmF):2023/06/22(木) 22:55:02.69 ID:qQypmyci0.net
初心忘れて闘争に快楽を感じてそう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6989-jvXg):2023/06/22(木) 22:56:49.94 ID:mM4MLXPX0.net
確かにこの弁護士が頭おかしーわ
ネットに強い弁護士に依頼した方がええで

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-wxn8):2023/06/22(木) 22:57:30.48 ID:sZuoqm2sa.net
ネトウヨばかりが相手だったから案件飛び込んできたら入れ食い状態だったんだよな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25c5-Zw5e):2023/06/22(木) 22:58:30.40 ID:1sLqsGGK0.net
弁護士誰?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b12f-8f3E):2023/06/22(木) 22:58:47.00 ID:hYrprJv30.net
というかタイムスタンプやどういう環境で保存されたかの説明もないようなスクショで裁判起こせる事実に驚いたわ
ソースは?って聞かれたら一発で負けるじゃん

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM62-dN9U):2023/06/22(木) 22:58:53.97 ID:Vd8U00jyM.net
情弱の俺でさえ
画像で貼られたツイは
本物かどうか元ツイート検索して確認するのに

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad0a-X/cG):2023/06/22(木) 22:58:57.60 ID:nRhc0/8y0.net
キャパオーバーなんじゃないの

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0dd5-p8ty):2023/06/22(木) 22:59:42.42 ID:8SXfsflj0.net
そもそもTwitterが存在してない投稿で開示したのがおかしいだろ
次点で簡単に開示したプロバイダーが悪い

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-Dynt):2023/06/22(木) 22:59:58.63 ID:1o88qsZRd.net
>>12
家族全員にってどういう神経してんだよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8587-C6j3):2023/06/22(木) 23:03:40.84 ID:mkNoVnFa0.net
逆転裁判でかっこいいイメージあるけどTwitter見てると変な人多いね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65d2-WN8F):2023/06/22(木) 23:03:43.27 ID:Yb4OGImT0.net
>>12
花さんは洗濯物に関してしか言ってないだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b69e-1IM2):2023/06/22(木) 23:04:33.20 ID:hu8XslGm0.net
>>27
総じて開示請求制度自体が悪い
セキュリティホールみたいなもん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-wxn8):2023/06/22(木) 23:06:08.89 ID:sZuoqm2sa.net
>>31
開示バブル崩壊の危機やね

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb2-AO81):2023/06/22(木) 23:07:52.18 ID:xREXKdNwM.net
なおケンモメンは木村花さん母を全力で擁護する模様

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f544-C6j3):2023/06/22(木) 23:18:08.87 ID:jfQKYGDS0.net
開示請求→本人請求→訴訟
の流れが多いと思ってたけど
このケースは
開示請求→訴訟
にいきなりいった?それとも請求書を無視されたので
捏造と気付かなかった?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-6LIF):2023/06/22(木) 23:20:05.93 ID:y2mFEeAqa.net
木村母さんは気の毒だと思うが開示請求関連はちょっとやり過ぎた感もあったからな
これで判例ができれば今後のためにもなるんじゃないか
しかしこれ弁護士側がけしかけてたんかな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b619-C6j3):2023/06/22(木) 23:21:40.14 ID:TFxLZZyZ0.net
最近の即開示で名誉毀損とかって流れ見ると
はっきり言って何も書けないな
この話だって、そもそも制度的におかしいんじゃないのってのを書こうとしても
無理やり解釈すれば、この弁護士や特定の人物を暗喩した中傷だってやられそうだしさ

なんか、これ以上無く、国民が国民同士で言論統制する、現代の隣組制度みたいになってる感じ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81af-C6j3):2023/06/22(木) 23:22:26.88 ID:S/e4FfTv0.net
意味が分からん
誹謗中傷したツイートと言われる捏造画像をネットで見かけてその画像のアカウントが実在したから誹謗中傷ツイート無いのに開示請求して
ツイッターも開示してその相手に訴訟起こしたって事?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8523-p8ty):2023/06/22(木) 23:25:08.64 ID:k+SlILxe0.net
家族全員に対して訴訟ってw

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-6LIF):2023/06/22(木) 23:26:28.05 ID:BpbF0ZHHa.net
>>36
ちょっと前までは開示されるのなんて専門板で1年くらい粘着してるようなガチの奴くらいだったもんな
今や便所の落書きの片隅の1行レスにすら下手な事書けねえわ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e8f-w799):2023/06/22(木) 23:36:36.55 ID:cWbsY6ox0.net
どこのなんていう弁護士なのか教えて欲しいわ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0d6b-C6j3):2023/06/22(木) 23:37:19.71 ID:piW4KvHI0.net
>>37
これ自民党が言論統制したくて導入したのかと思ったら
フェミとか立憲民主党とかリベラル勢の方が全力で利用して言論弾圧してるのがな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 920d-iPYn):2023/06/22(木) 23:40:10.29 ID:ZOm5Dc0v0.net
これは投稿してないのをたまたま証明できたようだが
出来なかった場合はどうなるんだろな

それがまかり通っても司法はオラしらね状態なんかね

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e8f-V72q):2023/06/22(木) 23:40:58.58 ID:mEjZAttY0.net
そらそうだわあんな杜撰なことしてたらだめだ
雑いよ仕事が

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 098c-SBj2):2023/06/22(木) 23:41:42.87 ID:DgajJYqn0.net
捏造されたツイートを花さんの母親側に提供した人居るんだろうしその人追求しないとな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b18d-ErBW):2023/06/22(木) 23:45:09.30 ID:M3tDmeU70.net
公金チューチューよりひどい

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51d2-2cHb):2023/06/22(木) 23:48:58.54 ID:n9Eo3wbu0.net
絵に描いたような現場猫事案っぽいから被害者はたまったもんじゃないだろうな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 85e5-lynb):2023/06/22(木) 23:51:02.47 ID:rFYRvRxI0.net
>>42
冤罪おっかぶせられて終わり
オラじゃないですだいうても誰もまともに聞いてくれないだろうな…

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1256-C6j3):2023/06/23(金) 00:00:37.51 ID:1nVRCbXa0.net
>>29
4万人もいれば「個性」的なやつもいるだろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e8f-JBDY):2023/06/23(金) 00:04:25.72 ID:/gNvjPKn0.net
ネット上から消えたんだから提訴する必要ないのに
提訴
アホかよと

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1256-C6j3):2023/06/23(金) 00:06:16.55 ID:1nVRCbXa0.net
>>14
逆に共謀も可能だろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1256-C6j3):2023/06/23(金) 00:16:27.97 ID:1nVRCbXa0.net
いや共謀じゃなくて自演も可能か

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9af-+QxJ):2023/06/23(金) 00:20:45.44 ID:irNcSKcw0.net
スクショ募集して訴訟とかした段階で自分から穴に嵌まりにいっとるのでは
検証して改竄可能性回避できないでしょ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81af-H/NG):2023/06/23(金) 00:43:33.12 ID:cQRZ2UCA0.net
訴えられた人が自殺しなくてよかったね
無実の人を痛めつけたんだからきっちり賠償しろよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ebd-L1I+):2023/06/23(金) 00:46:52.23 ID:kPMsnj6P0.net
負の連鎖は生きている証

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b18f-HzDn):2023/06/23(金) 01:08:06.93 ID:YfBZyD0x0.net
すぐ開示されるようになったからあまり調べなくなったのかな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54e-C6j3):2023/06/23(金) 01:53:41.77 ID:Kq28Z7V60.net
これ木村母弁護士じゃなくて木村母が訴えられてるのか、使用者責任的な?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b15f-NjRn):2023/06/23(金) 02:17:19.21 ID:sZJ9UZjb0.net
自分は満額取らなきゃ許さないなら、相手に対しても満額払って誠意をみせなきゃならんよな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d219-C6j3):2023/06/23(金) 02:51:31.98 ID:Ko+1925f0.net
開示で解決しようとしてるけど問題は運営者だよな
ツイッターは野放しにしすぎやで

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM91-STOG):2023/06/23(金) 03:47:37.10 ID:tVZzZJs6M.net
>>56
ポカやらかしたのは担当弁護士だけど訴えたのが木村母だから当然のように木村母が責任者

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55bc-iL4Q):2023/06/23(金) 03:55:34.61 ID:l95bb0mu0.net
火の付きやすいタイプの人間を煽って訴訟起こさせて弁護費稼ぐという
一種の搾取ビジネスだわな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 098c-LlqZ):2023/06/23(金) 04:03:42.53 ID:bpPjFDDP0.net
>>44
提供者はコラに騙された馬鹿でしょw

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 098c-LlqZ):2023/06/23(金) 04:08:39.17 ID:bpPjFDDP0.net
>>49
自分の預りの知らぬとこだろうと
誹謗中傷で名誉棄損してたらその後発言を撤回しようと
誹謗中傷を広められた人々の間で木村花さんへの評価は下がってしまうわけで
名誉棄損してる奴の情報募るのは間違いでは無い。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2c1-MKls):2023/06/23(金) 04:09:28.17 ID:zpJmabVn0.net
訴訟のカジュアル化って危険だよね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9dc-iPYn):2023/06/23(金) 04:16:49.83 ID:3wn/35Wo0.net
弁護士と詐欺師は表裏一体かもな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-Wv2g):2023/06/23(金) 04:20:18.86 ID:jHPfMvccp.net
指摘した弁護士たちは、Twitterブロックされたそうです

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx79-cT1R):2023/06/23(金) 06:09:36.50 ID:xi/yJb3kx.net
>>13
誰でもわかる

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-F4OR):2023/06/23(金) 06:42:31.16 ID:R8VWF43La.net
拾い画像を証拠にして訴えたらその中に捏造スクショがあった、ってやっつけ仕事にもほどがあるだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM96-mDOK):2023/06/23(金) 07:24:33.76 ID:9qNdCyOqM.net
おまいら多分弁護士を勘違いしてる
サイバー関係はサイバー関係のプロがおるじゃろ
「弁護士」の文字をよく見てみ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54e-C6j3):2023/06/23(金) 08:38:14.99 ID:Kq28Z7V60.net
ヘイポーの謝罪文文体で謝罪したらゆるちゃうかも

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d1f-BExn):2023/06/23(金) 09:41:27.25 ID:K+UcfaeZ0.net
>>12
この弁護士までブロックしてしまった模様

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9258-L1I+):2023/06/23(金) 09:53:33.69 ID:PVMQdIM50.net
>>27
どっちも法に則って手続きしてるだけや
法自体に穴があったとしか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adf5-IvPR):2023/06/23(金) 09:58:04.31 ID:EZqs8mds0.net
私は被害者だから訴えるのは合法!!誹謗中傷したらお前も訴えるぞ!!!根拠?証拠??そんなものいるか!!私は被害者だぞ!!!

これもう無敵の錬金術だろw

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9258-L1I+):2023/06/23(金) 10:24:25.23 ID:PVMQdIM50.net
これ実際に裁判が始まるまで、開示の過程で誹謗中傷が本当に存在したのかどうかをチェックする機構は存在してないのか?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51d2-STOG):2023/06/23(金) 10:26:36.69 ID:2bhe49JY0.net
>>73
それをチェックするのは本来訴えた側の弁護士の仕事なんだよね…
その辺ガバガバなまま提訴して依頼人にダメージを負わせるなんて弁護士失格もいいところ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-tJZH):2023/06/23(金) 11:33:13.27 ID:mEYVjDgBa.net
あのツイッターでよく広告が出てくる
ブロガーが誹謗中傷されて弁護士の前で泣いたら
泣いてないで説明してもらえますかみたいなこというマンガあるじゃん
あれの監修がその弁護士なんだって

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-qZra):2023/06/23(金) 11:55:45.80 ID:WnDZTmZva.net
弁護士「この訴訟おかしくない?代理人誰だよ」→事実指摘罪でブロック
https://twitter.com/kyoshimine/status/1671912742142500865?t=G1ljLEzu37ZnaY9b7bo1Ww
(deleted an unsolicited ad)

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 853c-3z4r):2023/06/23(金) 12:14:54.47 ID:tFdrcNrp0.net
>>75
この漫画?

しょせん他人事ですから ~とある弁護士の本音の仕事~
■著者名: 富士屋カツヒト / 左藤真通 / 清水陽平(法律事務所アルシエン)
で、この清水って人が件の弁護士?
https://www.hakusensha.co.jp/comicslist/65905/

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp79-KQJL):2023/06/23(金) 12:22:30.21 ID:VSgu8Atqp.net
htmlタグ いじくればすぐ捏造なんかできるわけで

日付入れてないから、すぐイタズラとわかるレベルでは?

こいつと、こいつの弁護士、裁判官、担当書記官、全員気づかなかったとは考えにくい
裁判官的には、捏造でも良いと判断?捏造かどうかは裁判で判断すれば良いわけでーと

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51d2-STOG):2023/06/23(金) 12:23:56.71 ID:2bhe49JY0.net
今度は木村母のツイート無断転載すると10万円取られるみたいだな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM1d-s3Jj):2023/06/23(金) 12:25:57.69 ID:w+Ln6V1EM.net
捏造画像でたったスレを真に受けるケンモメンレベルの弁護士がいたことにびっくり

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-nkVx):2023/06/23(金) 12:26:12.20 ID:FFIIP7itp.net
でもどの弁護士が仕事できてどの弁護士ができないかっていざ頼もうと思っても素人はわからんよな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:27:06.36 ID:mkj9eY9t0.net
乱暴なのは裁判所もだぞ

決めたのは 裁判官 だからな

裁判所がまともに機能したら、開示請求なんか通っていなかったんなよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM1d-s3Jj):2023/06/23(金) 12:27:12.73 ID:w+Ln6V1EM.net
>>25
同じく
嫌儲はひっかかってるバカのが多いがバカを他山の石としている

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM1d-s3Jj):2023/06/23(金) 12:28:07.17 ID:w+Ln6V1EM.net
>>35
全然気の毒じゃねえよ
デマに踊らされたネトウヨみたいなもの

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:29:39.58 ID:mkj9eY9t0.net
>>80
その証拠で開示を許可した「裁判官」はケンモメンレベルじゃないんか?

おまえ偉そうにケンモメンを馬鹿にしてるけど、
おまえは弁護士みたいな知識を持ってる人に「誘導」してもらわないと誰をたたいていいかすらわからん、叩きすらできないんだな

これまでそれを教えてくれたのはTVのコメンテータ、今は2chのかきこ あほはお前だよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:30:44.24 ID:mkj9eY9t0.net
>>1の被害者はちゃんと 「裁判官」 も訴えないといけないで

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM96-lAzV):2023/06/23(金) 12:30:59.59 ID:wxNrWQm3M.net
弁護士が引っかかるとかやばいな
まず最初にやることやん捏造かどうかの確認なんて

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:33:14.53 ID:mkj9eY9t0.net
>>87
裁判所の裁判官が、「これだけの証拠でOK」って認めたからこの人の住所氏名が開示されたんだぞ

弁護士”だけ”悪者にすんな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM1d-s3Jj):2023/06/23(金) 12:33:19.31 ID:w+Ln6V1EM.net
>>85
残念ながら知識はあるぜ
そして法の知識関係なくたかーいリテラシーがある
それと開示請求における具体的なやりとり見ないと裁判官を一概に叩けない
極端な話プロバイダが「はいはいそうですね」ってやってたらおかしくても原告の主張認めないといかんわけだし

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:37:01.36 ID:mkj9eY9t0.net
>>89
当事者にあるのは 証拠の「提出」な

証拠が妥当かどうかの「判断」は裁判所がやるねん。あほが意見すんな


②裁判の基礎となる事実や証拠の提出に関する権限と責任が与えられている。」
https://eu-info.jp/CPL/ex-officio.html

裁判官が,法廷で,双方の言い分を聴いたり,証拠を調べたりして,最終的に判決によって紛争の解決を図る手続です。
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_04_02_05/index.html

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:39:43.68 ID:mkj9eY9t0.net
>当事者間で争いのある事実の認定に際し、裁判所は、当事者が申し出た証拠に限らず、職権で他の証拠を取り調べることができる。

職権探知主義
https://eu-info.jp/CPL/ex-officio.html

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM96-14cP):2023/06/23(金) 12:47:00.46 ID:ZVzE0FWTM.net
無断転載10万円の方が痛いな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM96-14cP):2023/06/23(金) 12:47:54.58 ID:ZVzE0FWTM.net
>>85
捏造かは関係ないからね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-xMcL):2023/06/23(金) 12:49:43.98 ID:pjoTMZoCd.net
スクショが改竄し放題なんて少し詳しい人なら分かるし
この母親が分からなくても弁護士は気づけよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:50:51.38 ID:mkj9eY9t0.net
すくなくとも唐沢ならこんな不手際は起こさんかっただろうな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1b7-C6j3):2023/06/23(金) 12:51:33.68 ID:mkj9eY9t0.net
自分がよく知らん分野に首突っ込んだらあかんよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-6GTm):2023/06/23(金) 12:52:11.60 ID:jnK/u0uAa.net
割と最近は唐澤よか圧倒的下が出現しまくってるのが怖いところ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5cc-yz1E):2023/06/23(金) 13:00:48.45 ID:fFGk3H3d0.net
>>36
そもそも今回は書かなくても訴えられてるから

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2585-YuSZ):2023/06/23(金) 13:08:51.51 ID:Y4bVrvnT0.net
アフィカスとか他人のツイッタースクショしてネタにしてるのを逆手に取ってツイ消しした後に捏造された!をやればいくらでも金取れるじゃん

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5cc-yz1E):2023/06/23(金) 13:14:12.97 ID:fFGk3H3d0.net
>>99
ツイッター社は書き込んで削除したログ取ってるので削除しても照らし合わせればアウトなのですよ普通は

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2585-YuSZ):2023/06/23(金) 13:21:45.89 ID:Y4bVrvnT0.net
>>100
ログ取ってないからこうなったんだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-W7OM):2023/06/23(金) 13:32:00.96 ID:hE596Abvd.net
捏造画像で開示までされてるのマジで草

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6e87-1tDD):2023/06/23(金) 13:37:51.53 ID:zfrZ8Pwe0.net
ババアが発狂してうるさいから弁護士も渋々信用したら捏造だったというオチ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 13:44:13.32 ID:AKjXgbQp0.net
>中心的争点については、具体的な事実関係が明らかになるよう、主張と証拠を摘示しながら丁寧に記述するよう心掛ける。

>証拠の評価が訴訟の勝敗を決するような場合には、証拠を採用する理由又はこれを排斥する理由を丁寧に説示する。
https://yamanaka-bengoshi.jp/2021/02/08/shinyoushiki-hanketsu/

ここに採用証拠として書いてるはずだから、裁判所は逃げられないよ。ちゃんと弁護士と分担して損害賠償しろよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 13:46:58.77 ID:AKjXgbQp0.net
これが不真正連帯債務というやつか

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9af-bfOk):2023/06/23(金) 13:51:12.59 ID:8/Kl2hgd0.net
>>103
開示請求を依頼しに行く人なんて誰でもみんな怒り心頭だろ
そこを落ち着かせるのも弁護士の仕事

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 551c-Vl1I):2023/06/23(金) 13:51:42.95 ID:MBAX2YTv0.net
プロバイダー改正法や侮辱罪厳罰化はこうなるから嫌だったんだよ
その内、上級への不平不満も言えなくなる世の中になるよ
ウヨサヨで思考停止している連中が多すぎて悲しい

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM96-YzFE):2023/06/23(金) 13:54:24.90 ID:en4FnByNM.net
人から貰ったスクショだけで開示・告訴とかぶっちゃけAliExpressだよね。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c561-zAQ/):2023/06/23(金) 13:55:46.88 ID:6UbUOkKu0.net
捏造もそうだけどこのくらいで?って内容で開示されて訴訟まで行ってるのが怖いわ
粘着してるとかならわかるけど単発でもアウトなら5chなんてほとんど全部対象になりそう

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 551c-Vl1I):2023/06/23(金) 14:02:02.31 ID:MBAX2YTv0.net
中国人が盗難クレカを使用した件で警察が会社に来た事があるけどIT知識皆無で驚いた事がある
この国は全体的にITリテラシーが低いんだよ
こんなミスを弁護士も裁判所もやるって中世ジャップランドかよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:15:06.39 ID:AKjXgbQp0.net
まさか名誉棄損の損害賠償で300万とか賠償金判決出している裁判所が、自分の不手際から発生した損害賠償請求で10万とかつけるわけないからな
800万ぐらいは判決で認めるよな。当然のことだ

名誉毀損、ユニバーサルに300万円支払い命令
https://toyokeizai.net/articles/-/183391

こういう事件が起こるもの、おまえら裁判所が高額賠償を認めてきたからなんだし、自分が加害者の時だけは損害額=10万とかいったら許さんぞ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2305/25/news168.html
https://itbengo-pro.com/cases/64/

もし自分の時だけ損害賠償=10万とかやったら俺もケンモメンも無茶苦茶叩くよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:16:46.25 ID:AKjXgbQp0.net
不真正連帯債務だから>>1の被害者は国から800万とればええねん

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-+UIy):2023/06/23(金) 14:18:51.89 ID:MHlxoyDFr.net
今まで同情してたけどこれ黙ってたのは印象悪いわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:22:24.05 ID:AKjXgbQp0.net
弁論主義が認められるのは主要事実だけだしなw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f595-C6j3):2023/06/23(金) 14:22:28.94 ID:C7M4B1aZ0.net
https://i.imgur.com/zKOoS7Y.png

なんだこいつ
自分で世界にツイート公開しておいて無断転載10万とか舐めてんのか
権利濫用にもほどがあるわwww

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-kpt/):2023/06/23(金) 14:25:28.51 ID:B88foaz4r.net
画像提供者も、スクショ探してきてくれって言われて善意で探してきただけかもしれんしな
大元の捏造者を探すのは至難の業よ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:28:25.38 ID:9z6LLrMrr.net
請求段階である程度特定性考えるべきだな
木村母が一番極悪非道なのはゆるぎがたい事実として弁護士にも懲戒請求出すべき

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:29:43.66 ID:9z6LLrMrr.net
>>114
開示請求段階では弁論主義とかそういうシステムになってるんだろうか
開示請求っていまいちよくわからん
弁論主義適用されてたとしたらプロバイダの責任も問題

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:30:41.88 ID:9z6LLrMrr.net
>>113
こんなことしておきながら推しの子では取り巻きの進言真に受けて攻撃しまくりだったしな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:30:53.66 ID:AKjXgbQp0.net
これは久々の大ヒット、木村花のまま、よくやってくれた

お前の軽率な判断がこんなくそおもしろい流れを導いてくれたのまじで感謝

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5cc-yz1E):2023/06/23(金) 14:32:37.30 ID:fFGk3H3d0.net
すんなり開示請求行っちゃったのって
多分身に覚えがないからこそツイッター社やISPの開示請求に応じますかメールをフィッシング
詐欺メールだと思って無視しちゃったんだろうな
調べれば捏造だとわかってても欠席裁判みたいな感じになって相手の要求が100%通った
>>119
なんで角川や集英社を訴えないんだろうな
個人は捏造で訴えるのに

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:33:28.75 ID:9z6LLrMrr.net
そもそも下等どもはちょっとした書き込みでめくじらたてすぎなのだよ
昔だったら削除依頼ですませてたのを下等どもは何も考えず「むきー!訴えてやる!」って

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:34:03.61 ID:AKjXgbQp0.net
>>118
そこんところの細かい所の詰めは、木村花に訴えられた側の弁護士が何とかするでしょう

この裁判の一番の面白いところは、「不真正連帯債務」だから国から全額回収できる=とりっぱぐれがない裁判ってところ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c561-zAQ/):2023/06/23(金) 14:35:38.91 ID:6UbUOkKu0.net
ツイッターだと発言が全部ユーザー名に紐付くから名誉毀損 訴訟も簡単そうだけど5chの場合どうなるんだろ
IDごとに片っ端から開示して悪質な投稿を繰り返す同一人物に絞って訴訟するのか?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:36:09.03 ID:9z6LLrMrr.net
本訴に関しては木村母が一番悪くて二番目に弁護士が悪いが、問題は開示請求だな
裁判官があほだったのか裁判システムがあほだったのかプロバイダがあほだったのか
100ワニの開示請求では巧みなロジックで「死ね」を通さなくて感心したもんだが

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:36:19.06 ID:AKjXgbQp0.net
>>121
ふむふむ、日本軍による朝鮮人殺害ドラマをつくったら、被害者の朝鮮人の子孫から訴えられるのか
TVの2時間再現ドラマ、 カレーヒ素事件、愛犬家殺人事件・・・みんな被害者から訴えられるのか、

あの2時間特番は、TV局の損害賠償支払いと引き換えに俺らは視聴できているのか

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a28c-L1I+):2023/06/23(金) 14:38:14.83 ID:EUogvyss0.net
これ裁判所の責任も問われるんじゃないの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f595-C6j3):2023/06/23(金) 14:38:25.62 ID:C7M4B1aZ0.net
>>118
民事裁判は特別に法がなければ基本的に弁論主義が妥当すると思って良い
開示請求段階でろくな反論をしなければ不備のある画像でも裁判所は通すしかない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f595-C6j3):2023/06/23(金) 14:39:04.70 ID:C7M4B1aZ0.net
>>127
問われないよ
民事裁判は弁論主義
開示請求段階で全力で反論しないのが悪い

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:40:42.85 ID:AKjXgbQp0.net
石に泳ぐ魚事件じゃねーぞ

この件は社会に知らしめるべき事件=公共の福祉のほうが優先されるべき案件

>>128
弁論主義=主要事実
この件における主要事実は何かぐらい考えろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5cc-yz1E):2023/06/23(金) 14:40:46.28 ID:fFGk3H3d0.net
>>128
コレ
知らない人も多いが明らかに酷い捏造詐欺案件でも弁論を欠席しちゃったら通っちゃう
最初の段階で無視したって言うから多分ISPやツイッター社の確認メールをフィッシングと間違えてる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:42:19.22 ID:9z6LLrMrr.net
>>128
開示請求がどんな性格の裁判で何を根拠にしてるのかわからんからなあ
性質上非公開な気もするし
新聞等で色々と解説して欲しい、今回の具体的な流れとともに

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:43:37.00 ID:AKjXgbQp0.net
何を証拠として採用するからは、裁判所の権能だからな

弁論主義に証拠採用は関係ないよ。弁論主義が採用される範囲ぐらい基本だろ
この画像を証拠として認めたのは裁判所のミス、裁判所はちゃんと損害賠償払えよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f595-C6j3):2023/06/23(金) 14:44:49.27 ID:C7M4B1aZ0.net
>>130
弁論主義の範囲は主要事実に限られるというのは一つの説にすぎず
主要事実を支える補助事実にも適用されるという解釈もある
そうだとすると裁判所は「主要事実以外は職権探知だ!」とはならない
下手に首突っ込む方が違法になる可能性があるからな
反論なければ結局裁判所は調べないんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:46:18.95 ID:9z6LLrMrr.net
>>133
そもそも証拠が必要なのは争いがある場合ですしはたしてプロバイダ側は争ったのかどうか
そこからしてわかってないから何とも

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-6LIF):2023/06/23(金) 14:46:34.14 ID:WDA8YKx8a.net
>>133
でもこれ仮に裁判所の不備であっても訴えるとしたら相手は国になるんだろ
なんか納得できんわ。他人は偉そうに裁く癖に自分は権力を笠に着て逃げるのかよって感じ
裁判所か担当した裁判官個人を被告として訴えられるようにして欲しいわ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:48:32.92 ID:9z6LLrMrr.net
木村側「開示せえや!この画像が証拠だどーん!」
プロバイダ「はいはいそっすね。酷いやつっすね」
裁判官(なんか怪しいけどプロバイダは争わないみたいだししゃあないな)

極端な話こうかもしれんし

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:48:59.86 ID:AKjXgbQp0.net
>>134
ふむふむ

それが認められるぐらいの説=どっかの馬の骨学者じゃなくて、新堂とかそれぐらいの権威のあるやつの理論で証明できたらそれでいいけどな
自分のミスの時だけどっかのとんでも学者の珍説を採用したら、裁判所の権威ガタガタになる。それでもいいんなら裁判所は好き勝手にやればええよ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:50:21.20 ID:9z6LLrMrr.net
新堂とはなつかしい
実家に学生時代使ってたくっそでかい本あるわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e0d-C6j3):2023/06/23(金) 14:52:46.12 ID:YCH7zVHZ0.net
無断転載10万円だって

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6980-iPYn):2023/06/23(金) 14:53:43.92 ID:4KALFsLw0.net
>>27
某プロバイダは開示請求来たらどんなに投稿者に非が無くてもノールック開示してるよ
金がもったいないからだと思う
「内容を鑑みても負けるのは明らかで」みたいな言い分で開示する
クソみたいな連中だよ

どう考えてもおかしいだろって内容で開示来たから弁護士に行ったら
「これで開示は無理でしょw」って言われたから安心してたら即開示された

某老舗のゴミ共

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:55:50.03 ID:9z6LLrMrr.net
>>140
駐車場の無断駐車は罰金1億の看板みたいなもんだな
意味のない注意書きだよ!

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f64e-C6j3):2023/06/23(金) 14:55:50.98 ID:AKjXgbQp0.net
>>138
警察の不祥事でも公務員個人の名前が出ないじゃん
原則は公務員の責任は雇い主である国家の責任だからな。社員の責任は会社の責任みたいなもんで

それを無視して公務員本人の報道しても別にええんやけど、そこまで気骨のあるジャーナリストは最近いない

国家賠償法により公務員を訴えたい! 個人の責任追及はできない?
https://www.ben54.jp/column/administration/404

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-IPIy):2023/06/23(金) 14:56:53.67 ID:9z6LLrMrr.net
>>141
100ワニの開示請求で「死ね」を退けたプロバイダはやはり凄かったんだな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7673-0kix):2023/06/23(金) 14:57:40.72 ID:eltZPCkb0.net
ところでこの開示請求裁判の裁判長誰なんだよ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6980-iPYn):2023/06/23(金) 14:58:24.60 ID:4KALFsLw0.net
>>144
どこかわかる?

ソフトバンク系は横着だから、こういうときに訴えた側にストレスを与えそうで役に立ちそう
イメージだがw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2556-fy6Y):2023/06/23(金) 15:00:43.31 ID:Ku5of4NY0.net
ネットで見つけた画像ソースに裁判起こすとかケンモメンでもしないだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e0d-0kix):2023/06/23(金) 15:07:33.70 ID:DYkW7y1g0.net
2ちゃんですらログ無いと開示請求弾いてなかったか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 36d2-RL4T):2023/06/23(金) 15:09:01.85 ID:Utg+/wHG0.net
なんでネットの不特定多数から集めた情報をもとに他人を訴えたの?
自分で集めるか信用できる人たちにして頼めば良かったのに

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp79-ggCM):2023/06/23(金) 15:30:04.89 ID:MwKISel/p.net
>>27
書き込み日時が無いのだからアカウントしか情報が無い

木村 このアカウントの情報を開示しろ
Twitter このアカウントはこのメールアドレスで登録していて主に書き込んでるIPは以下です
木村 このIP使ってる人の情報を開示しろ
プロバイダ このIPを使ってるのはこの家です

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b550-ccEn):2023/06/23(金) 15:36:41.56 ID:oLMU4bgz0.net
>>1
そもそも真偽がわからないような情報で開示請求して訴えてええんか?

総レス数 151
42 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200