複数の有名弁護士、木村花さん母の弁護士を批判。乱暴至極と指摘。 [628273678]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Q4Pn)：2023/06/22(木) 22:48:52.97 ID:vOJuHmqMp.net

https://img.5ch.net/ico/3-2.gif
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による 捏造ねつぞう とみられることがわかった。

投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。（田中俊之）

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-W7OM)：2023/06/23(金) 13:32:00.96 ID:hE596Abvd.net

捏造画像で開示までされてるのマジで草

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e87-1tDD)：2023/06/23(金) 13:37:51.53 ID:zfrZ8Pwe0.net

ババアが発狂してうるさいから弁護士も渋々信用したら捏造だったというオチ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 13:44:13.32 ID:AKjXgbQp0.net

>中心的争点については、具体的な事実関係が明らかになるよう、主張と証拠を摘示しながら丁寧に記述するよう心掛ける。

>証拠の評価が訴訟の勝敗を決するような場合には、証拠を採用する理由又はこれを排斥する理由を丁寧に説示する。
https://yamanaka-bengoshi.jp/2021/02/08/shinyoushiki-hanketsu/

ここに採用証拠として書いてるはずだから、裁判所は逃げられないよ。ちゃんと弁護士と分担して損害賠償しろよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 13:46:58.77 ID:AKjXgbQp0.net

これが不真正連帯債務というやつか

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9af-bfOk)：2023/06/23(金) 13:51:12.59 ID:8/Kl2hgd0.net

>>103
開示請求を依頼しに行く人なんて誰でもみんな怒り心頭だろ
そこを落ち着かせるのも弁護士の仕事

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-Vl1I)：2023/06/23(金) 13:51:42.95 ID:MBAX2YTv0.net

プロバイダー改正法や侮辱罪厳罰化はこうなるから嫌だったんだよ
その内、上級への不平不満も言えなくなる世の中になるよ
ウヨサヨで思考停止している連中が多すぎて悲しい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YzFE)：2023/06/23(金) 13:54:24.90 ID:en4FnByNM.net

人から貰ったスクショだけで開示・告訴とかぶっちゃけAliExpressだよね。

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c561-zAQ/)：2023/06/23(金) 13:55:46.88 ID:6UbUOkKu0.net

捏造もそうだけどこのくらいで？って内容で開示されて訴訟まで行ってるのが怖いわ
粘着してるとかならわかるけど単発でもアウトなら5chなんてほとんど全部対象になりそう

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-Vl1I)：2023/06/23(金) 14:02:02.31 ID:MBAX2YTv0.net

中国人が盗難クレカを使用した件で警察が会社に来た事があるけどIT知識皆無で驚いた事がある
この国は全体的にITリテラシーが低いんだよ
こんなミスを弁護士も裁判所もやるって中世ジャップランドかよ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:15:06.39 ID:AKjXgbQp0.net

まさか名誉棄損の損害賠償で３００万とか賠償金判決出している裁判所が、自分の不手際から発生した損害賠償請求で１０万とかつけるわけないからな
８００万ぐらいは判決で認めるよな。当然のことだ

名誉毀損､ユニバーサルに300万円支払い命令
https://toyokeizai.net/articles/-/183391

こういう事件が起こるもの、おまえら裁判所が高額賠償を認めてきたからなんだし、自分が加害者の時だけは損害額＝１０万とかいったら許さんぞ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2305/25/news168.html
https://itbengo-pro.com/cases/64/

もし自分の時だけ損害賠償＝１０万とかやったら俺もケンモメンも無茶苦茶叩くよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:16:46.25 ID:AKjXgbQp0.net

不真正連帯債務だから>>1の被害者は国から８００万とればええねん

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-+UIy)：2023/06/23(金) 14:18:51.89 ID:MHlxoyDFr.net

今まで同情してたけどこれ黙ってたのは印象悪いわ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:22:24.05 ID:AKjXgbQp0.net

弁論主義が認められるのは主要事実だけだしなｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f595-C6j3)：2023/06/23(金) 14:22:28.94 ID:C7M4B1aZ0.net

https://i.imgur.com/zKOoS7Y.png

なんだこいつ
自分で世界にツイート公開しておいて無断転載10万とか舐めてんのか
権利濫用にもほどがあるわｗｗｗ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-kpt/)：2023/06/23(金) 14:25:28.51 ID:B88foaz4r.net

画像提供者も、スクショ探してきてくれって言われて善意で探してきただけかもしれんしな
大元の捏造者を探すのは至難の業よ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:28:25.38 ID:9z6LLrMrr.net

請求段階である程度特定性考えるべきだな
木村母が一番極悪非道なのはゆるぎがたい事実として弁護士にも懲戒請求出すべき

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:29:43.66 ID:9z6LLrMrr.net

>>114
開示請求段階では弁論主義とかそういうシステムになってるんだろうか
開示請求っていまいちよくわからん
弁論主義適用されてたとしたらプロバイダの責任も問題

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:30:41.88 ID:9z6LLrMrr.net

>>113
こんなことしておきながら推しの子では取り巻きの進言真に受けて攻撃しまくりだったしな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:30:53.66 ID:AKjXgbQp0.net

これは久々の大ヒット、木村花のまま、よくやってくれた

お前の軽率な判断がこんなくそおもしろい流れを導いてくれたのまじで感謝

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b5cc-yz1E)：2023/06/23(金) 14:32:37.30 ID:fFGk3H3d0.net

すんなり開示請求行っちゃったのって
多分身に覚えがないからこそツイッター社やISPの開示請求に応じますかメールをフィッシング
詐欺メールだと思って無視しちゃったんだろうな
調べれば捏造だとわかってても欠席裁判みたいな感じになって相手の要求が100％通った
>>119
なんで角川や集英社を訴えないんだろうな
個人は捏造で訴えるのに

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:33:28.75 ID:9z6LLrMrr.net

そもそも下等どもはちょっとした書き込みでめくじらたてすぎなのだよ
昔だったら削除依頼ですませてたのを下等どもは何も考えず「むきー！訴えてやる！」って

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:34:03.61 ID:AKjXgbQp0.net

>>118
そこんところの細かい所の詰めは、木村花に訴えられた側の弁護士が何とかするでしょう

この裁判の一番の面白いところは、「不真正連帯債務」だから国から全額回収できる＝とりっぱぐれがない裁判ってところ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c561-zAQ/)：2023/06/23(金) 14:35:38.91 ID:6UbUOkKu0.net

ツイッターだと発言が全部ユーザー名に紐付くから名誉毀損　訴訟も簡単そうだけど5chの場合どうなるんだろ
IDごとに片っ端から開示して悪質な投稿を繰り返す同一人物に絞って訴訟するのか？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:36:09.03 ID:9z6LLrMrr.net

本訴に関しては木村母が一番悪くて二番目に弁護士が悪いが、問題は開示請求だな
裁判官があほだったのか裁判システムがあほだったのかプロバイダがあほだったのか
100ワニの開示請求では巧みなロジックで「死ね」を通さなくて感心したもんだが

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:36:19.06 ID:AKjXgbQp0.net

>>121
ふむふむ、日本軍による朝鮮人殺害ドラマをつくったら、被害者の朝鮮人の子孫から訴えられるのか
TVの２時間再現ドラマ、　カレーヒ素事件、愛犬家殺人事件・・・みんな被害者から訴えられるのか、

あの２時間特番は、TV局の損害賠償支払いと引き換えに俺らは視聴できているのか

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a28c-L1I+)：2023/06/23(金) 14:38:14.83 ID:EUogvyss0.net

これ裁判所の責任も問われるんじゃないの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f595-C6j3)：2023/06/23(金) 14:38:25.62 ID:C7M4B1aZ0.net

>>118
民事裁判は特別に法がなければ基本的に弁論主義が妥当すると思って良い
開示請求段階でろくな反論をしなければ不備のある画像でも裁判所は通すしかない

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f595-C6j3)：2023/06/23(金) 14:39:04.70 ID:C7M4B1aZ0.net

>>127
問われないよ
民事裁判は弁論主義
開示請求段階で全力で反論しないのが悪い

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:40:42.85 ID:AKjXgbQp0.net

石に泳ぐ魚事件じゃねーぞ

この件は社会に知らしめるべき事件＝公共の福祉のほうが優先されるべき案件

>>128
弁論主義＝主要事実
この件における主要事実は何かぐらい考えろ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b5cc-yz1E)：2023/06/23(金) 14:40:46.28 ID:fFGk3H3d0.net

>>128
コレ
知らない人も多いが明らかに酷い捏造詐欺案件でも弁論を欠席しちゃったら通っちゃう
最初の段階で無視したって言うから多分ISPやツイッター社の確認メールをフィッシングと間違えてる

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:42:19.22 ID:9z6LLrMrr.net

>>128
開示請求がどんな性格の裁判で何を根拠にしてるのかわからんからなあ
性質上非公開な気もするし
新聞等で色々と解説して欲しい、今回の具体的な流れとともに

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:43:37.00 ID:AKjXgbQp0.net

何を証拠として採用するからは、裁判所の権能だからな

弁論主義に証拠採用は関係ないよ。弁論主義が採用される範囲ぐらい基本だろ
この画像を証拠として認めたのは裁判所のミス、裁判所はちゃんと損害賠償払えよ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f595-C6j3)：2023/06/23(金) 14:44:49.27 ID:C7M4B1aZ0.net

>>130
弁論主義の範囲は主要事実に限られるというのは一つの説にすぎず
主要事実を支える補助事実にも適用されるという解釈もある
そうだとすると裁判所は「主要事実以外は職権探知だ！」とはならない
下手に首突っ込む方が違法になる可能性があるからな
反論なければ結局裁判所は調べないんだよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:46:18.95 ID:9z6LLrMrr.net

>>133
そもそも証拠が必要なのは争いがある場合ですしはたしてプロバイダ側は争ったのかどうか
そこからしてわかってないから何とも

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6LIF)：2023/06/23(金) 14:46:34.14 ID:WDA8YKx8a.net

>>133
でもこれ仮に裁判所の不備であっても訴えるとしたら相手は国になるんだろ
なんか納得できんわ。他人は偉そうに裁く癖に自分は権力を笠に着て逃げるのかよって感じ
裁判所か担当した裁判官個人を被告として訴えられるようにして欲しいわ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:48:32.92 ID:9z6LLrMrr.net

木村側「開示せえや！この画像が証拠だどーん！」
プロバイダ「はいはいそっすね。酷いやつっすね」
裁判官（なんか怪しいけどプロバイダは争わないみたいだししゃあないな）

極端な話こうかもしれんし

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:48:59.86 ID:AKjXgbQp0.net

>>134
ふむふむ

それが認められるぐらいの説＝どっかの馬の骨学者じゃなくて、新堂とかそれぐらいの権威のあるやつの理論で証明できたらそれでいいけどな
自分のミスの時だけどっかのとんでも学者の珍説を採用したら、裁判所の権威ガタガタになる。それでもいいんなら裁判所は好き勝手にやればええよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:50:21.20 ID:9z6LLrMrr.net

新堂とはなつかしい
実家に学生時代使ってたくっそでかい本あるわ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-C6j3)：2023/06/23(金) 14:52:46.12 ID:YCH7zVHZ0.net

無断転載10万円だって

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6980-iPYn)：2023/06/23(金) 14:53:43.92 ID:4KALFsLw0.net

>>27
某プロバイダは開示請求来たらどんなに投稿者に非が無くてもノールック開示してるよ
金がもったいないからだと思う
「内容を鑑みても負けるのは明らかで」みたいな言い分で開示する
クソみたいな連中だよ

どう考えてもおかしいだろって内容で開示来たから弁護士に行ったら
「これで開示は無理でしょｗ」って言われたから安心してたら即開示された

某老舗のゴミ共

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:55:50.03 ID:9z6LLrMrr.net

>>140
駐車場の無断駐車は罰金１億の看板みたいなもんだな
意味のない注意書きだよ！

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f64e-C6j3)：2023/06/23(金) 14:55:50.98 ID:AKjXgbQp0.net

>>138
警察の不祥事でも公務員個人の名前が出ないじゃん
原則は公務員の責任は雇い主である国家の責任だからな。社員の責任は会社の責任みたいなもんで

それを無視して公務員本人の報道しても別にええんやけど、そこまで気骨のあるジャーナリストは最近いない

国家賠償法により公務員を訴えたい！ 個人の責任追及はできない？
https://www.ben54.jp/column/administration/404

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IPIy)：2023/06/23(金) 14:56:53.67 ID:9z6LLrMrr.net

>>141
100ワニの開示請求で「死ね」を退けたプロバイダはやはり凄かったんだな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7673-0kix)：2023/06/23(金) 14:57:40.72 ID:eltZPCkb0.net

ところでこの開示請求裁判の裁判長誰なんだよ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6980-iPYn)：2023/06/23(金) 14:58:24.60 ID:4KALFsLw0.net

>>144
どこかわかる？

ソフトバンク系は横着だから、こういうときに訴えた側にストレスを与えそうで役に立ちそう
イメージだがｗ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2556-fy6Y)：2023/06/23(金) 15:00:43.31 ID:Ku5of4NY0.net

ネットで見つけた画像ソースに裁判起こすとかケンモメンでもしないだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-0kix)：2023/06/23(金) 15:07:33.70 ID:DYkW7y1g0.net

2ちゃんですらログ無いと開示請求弾いてなかったか

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 36d2-RL4T)：2023/06/23(金) 15:09:01.85 ID:Utg+/wHG0.net

なんでネットの不特定多数から集めた情報をもとに他人を訴えたの？
自分で集めるか信用できる人たちにして頼めば良かったのに

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-ggCM)：2023/06/23(金) 15:30:04.89 ID:MwKISel/p.net

>>27
書き込み日時が無いのだからアカウントしか情報が無い

木村　このアカウントの情報を開示しろ
Twitter このアカウントはこのメールアドレスで登録していて主に書き込んでるIPは以下です
木村　このIP使ってる人の情報を開示しろ
プロバイダ　このIPを使ってるのはこの家です

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b550-ccEn)：2023/06/23(金) 15:36:41.56 ID:oLMU4bgz0.net

>>1
そもそも真偽がわからないような情報で開示請求して訴えてええんか？