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【ヤバい】タワマンの管理費と修繕積立金、なんと64%も上昇!住んでるだけで賃貸の家賃並みに払わされる [663344715]

1 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:09:13.50 ID:cSMlQMZqd●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
いま「猛烈な勢い」でタワマンの管理費と修繕積立金が上昇している…!郊外の戸建てを処分して、駅近タワマンに住み替えるのは「やめたほうがいいワケ」
11/7(火) 7:03配信

 郊外の駅から遠い戸建てを処分して、駅近のマンションを購入して住み替える――わりあいによく見られるパターンである。

 引っ越しは様々な面で負担だが、リタイアして65歳前後までならまだ何とかなる場合が多い。人によっては退職金もあって資金面でも余裕があるケースもある。

 しかし、そこには大きな落とし穴があったりする。

 やはり、いちばんの問題は「お金」であることが多い。

 多くの人は気づいていないが、今、マンションは「日常のコストが高い住形態」に変わりつつある。どういうことか? 
 分譲マンションの所有者は、自動的に管理組合の組合員である。そして、管理費や修繕積立金を支払う義務が課せられる。これを逃れることはできない。仮に「そんなもの払わないよ」と拒み続けると、どうなるのか。

タワマンは64%も上昇
 最近、日本のマンションを購入する外国人は多い。一部の外国人が管理費や修繕積立金の支払いを拒否することがあるという。

 そうなると、管理組合は管理費等の債権に基づき、支払いを拒否している区分所有者の住戸を差し押さえることができる。それでも支払われなければ、最終的に競売にかけて回収することができる。

 ちなみに、日本の法律では管理費債権が優先される規定がある。つまり、管理費や修繕積立金の支払いを拒否することは、実質的に不可能。

 そうした状況の中、管理費や修繕積立金がここ数年、猛烈な勢いで値上がりしており、とりわけ注目したいのが、20階以上の「タワーマンション」だ。

 国土交通省「修繕積立金に関するガイドライン」を見てみよう。

 それによると、2011年と21年の10年間でタワマンの場合、64%も上昇している。そして、これは今後さらに上昇する可能性を国土交通省も示唆している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e94a5c29fbd5d8ad38b96685d1350022954ce8b?page=1

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:11:01.31 ID:/TnJam7u0.net
そういうのを払うことにステータスを感じるのがタワマン民だから

3 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:12:19.68 ID:xJ/X04EHd.net
>今やファーストフード店のアルバイトでさえ、時給は1500円だ。
土日深夜だけだろそれ……

4 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 09:12:20.17 ID:FF48k5Gc0.net
そろそろ家賃の値上げラッシュはじまるだろうな

5 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:12:41.72 ID:pOS4/xQL0.net
タワマン維持費に月5万10万払ってたらもうそれ家賃やん😂

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:14:11.19 ID:KUpp3I+60.net
ヤバすぎ
買わなくてよかったよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:14:38.61 ID:R7KY46yT0.net
個人主義好むクセに集合住宅に住みたがるのなんなんだろうな

8 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:14:53.63 ID:5PY+r8Ucd.net
ワイのURは毎年管理費の使い方の詳細が送られてきてるけど
週六で掃除してくれてるクリーンメイトの人件費が上がり続けてるな

9 :(ヽ´ん`) :2023/11/07(火) 09:16:50.92 ID:lHB68zOe0.net
>>5
タワマンの維持費ってそんなに高いのか

10 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:18:50.73 ID:grbfzZZk0.net
>>9
管理費だけで二万とかかかるからなぁ
ボンビーメンが住むだけではないな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:19:18.35 ID:d8lWnk/aM.net
当たり前だけど売る時は管理費メチャ安だからな
売った後の事なんて知らんし

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:20:21.83 ID:vKvRrwZu0.net
10年経過したタワマンって怖い
20年経過したら住むのヤバそう

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:20:40.95 ID:KUpp3I+60.net
戸建ては多少傷んでても我慢とかできるけど、要はマイペースで修繕できるが
集合住宅は強制負担だからな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:22:49.67 ID:hN5ZXjFO0.net
タワマンは金が余ってるやつか投資目的のやつしか買わないだろうから、特に問題ないんじゃない? 問題は子供出て行って家が広くなったから家を売り飛ばして マンションに移った高齢者かな

15 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:26:35.15 ID:2ZNcmGqr0.net
>>14
新築マンションなら、死ぬまでに建て替えにはならんやろ。
まー大規模修繕が何度かあるが。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:27:59.63 ID:n+emFx7u0.net
1.7倍くらいでしょ
そりゃ上がるだろ
戸建住んでてどこか直すとなっても10年くらい前より全然高い
円の価値がそれくらいに落ちただけ

17 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:28:42.76 ID:eTcr3ZWV0.net
タワマンじゃなくても管理費修繕費そこそこかかるからなぁ
ローン終わっても管理費修繕費は続くしマンションは金持ってないと住めないよな
戸建ても修繕あるけど自分の好きなように出来るし

18 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:28:44.61 ID:0qXdGef4H.net
しかも古くなるほど上がるからマジで正気じゃないな

19 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:28:45.31 ID:Vu2ja5mtd.net
>>9
管理費2万、修繕積立金4万とかざらにある
とくに昔に建てたタワマンは修繕方法すら考えられてなくてやり方を開発する方から金がかかる

20 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:30:57.66 ID:BZqc8rLx0.net
管理費5万円はよく聞くな
最初は2万円代だったらしい

21 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:33:47.84 ID:CoOLciuq0.net
>それでなくても、日本全体で最低賃金も上昇。今やファーストフード店のアルバイトでさえ、時給は1500円だ。

この一文でウンコ記事だってわかるんだよね
そりゃ一部地域の一部店舗、一部時間帯では高騰しているけど
東京から少しでも外れたらほぼ最低賃金で募集してるからな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:34:15.20 ID:HmkoOryZd.net
タワマンの外壁修繕とか足場組むだけでもアホみたいに金かかるから

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:35:04.04 ID:tEozaVnE0.net
>>10
2万なんて安すぎね?
逆に先々が心配だわ・・・

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:35:18.07 ID:AmxXHXbp0.net
赤の他人と一蓮托生みたいなのよく耐えられるな

25 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:36:53.02 ID:fJbBpj8S0.net
転売で儲かる!って雰囲気作って胴元がボロ儲けするのはここ最近のジャップランドの流れ

26 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:37:45.04 ID:gSs+aVPId.net
修繕費なんかはもちろん戸建てもかかるけど
戸建てと比べて自分でコントロールできないリスクが多すぎるもんな

27 :Ave Sin, Though...🏺 :2023/11/07(火) 09:38:35.94 ID:Yx9NHXPA0.net
修繕費どうするんだろと思ってたけど、やっぱきっちり取るんだな
タワマンコスパ悪いだろ
何かあった時の解体費も回収したいだろうから、値上げは進むんじゃね

28 :\(^o^)/🏺 :2023/11/07(火) 09:38:36.49 ID:ZdHoIhcP0.net
初期のタワマンはもう1回目の修繕終わったところあったな

29 :竹中次さん安倍晋三が呼んでるよ🏺 :2023/11/07(火) 09:39:23.93 ID:Akh5xgSe0.net
>>22
正直その方法では継続的な修繕は不可能だと思うんだよね
足場を組むのではなくゴンドラみたいなのを吊り下げて修繕していく形になると思う

30 :🏺安倍晋三 :2023/11/07(火) 09:39:48.31 ID:vgE5K3PA0.net
実際修繕費ヤバいんじゃねーの?
どうやるのか見当もつかん

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:40:31.08 ID:RtnTvFCC0.net
よくわからん
賃貸でも家賃に上乗せさせられるだけだろ

32 :🏺 :2023/11/07(火) 09:42:51.41 ID:veYSV/ek0.net
やば過ぎる😱

33 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:43:02.80 ID:KIQ63kjtM.net
>>23
管理費だけだぞ
積立てとかはまた別

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:44:02.95 ID:NwcVHRqv0.net
うちも今度値上げするからって説明会があったわ

35 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:44:24.60 ID:gSs+aVPId.net
積み立てた数千万数億円の価値が毀損していくのもなかなかつらいな

36 :\(^o^)/🏺 :2023/11/07(火) 09:44:53.46 ID:ZdHoIhcP0.net
>>27
修繕費は分譲ならタワマンに限らずみんなあるから建材etcが上がった以上どこも見直し入ってる
タワマンは下にコンシェルジュなど色々サービス入れてるからその辺は別途

37 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:45:23.38 ID:D2zHrxF30.net
俺も投資用マンションを人に貸してるけど、
次の更新時に家賃1万上げる予定
入居者には悪いが

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:45:37.36 ID:+Vo57JIS0.net
また俺たちが勝ったんか

39 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:46:50.11 ID:sJ09KCGra.net
ウサギ小屋に億出して月々金とられるとか

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:47:13.63 ID:8K3XiwR50.net
>>38
そりゃ親の家に住んでれば負けないよな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:48:03.82 ID:yrMY3DzB0.net
アホだすアホだす 本物のアホだす

42 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 09:48:11.50 ID:CAIOh2uI0.net
タワマンそもそも50年後巨大なゴミになるだろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:48:21.61 ID:RlVQXpcn0.net
タワマンなんて賃貸で住むものだと思ってる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:49:27.96 ID:HzLNBsvB0.net
管理費と修繕積立金が100万でも
164万になった程度じゃん。
タワマン住人なら小銭みてえなもんだろ。

45 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:49:49.92 ID:cvzTlKZQM.net
貧乏人が無理して住んだら地獄だろうな

46 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:49:53.81 ID:5dKh8MS80.net
ワイ4万で3DK駐車場付きのアパートに住んでるから低見の見物🤗

47 :\(^o^)/ :2023/11/07(火) 09:50:16.87 ID:WRMS8K+30.net
日本最古のタワマンてどこにあるんだ?
あれは何年くらい住めて最終的にはどうなるんだろ

48 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:51:03.50 ID:rCCmjEkx0.net
でもタワマンに住んでるのって高収入の富裕層だろ?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:51:42.61 ID:wGGXy2rG0.net
共益費が上昇してるのは嫌儲でなぜか人気の内廊下型のタワマンが中心だよ

50 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:51:59.16 ID:grbfzZZk0.net
>>23
いやこれ修繕積立金は乗ってないからな
単なる建物の維持管理名目で二万とか取られる

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:52:51.02 ID:16akmRDQ0.net
>>47
与野タワーじゃないかな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:53:33.43 ID:IwYAOsnK0.net
勝ち組何だろ?ん?
余裕だよな?ん?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:55:11.57 ID:RlVx/6jq0.net
最初から知ってた
RCなのに寿命が40年だろ
20年くらいで売り逃げしないとその後は負債にしかならない
誰だよこんなタワマン流行らせて馬鹿に売りつけてる連中は

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 09:55:44.67 ID:5oFowghp0.net
ローコスト住宅でも建物価格200万円上昇してるけどな

55 :🏺 :2023/11/07(火) 09:56:13.39 ID:EWnZ0eeW0.net
修繕積立金は年に何回か管理組合で決めて取るんだよね?
10万くらい?

空き室や所有者不明が増えてくるとどんどん負担が大きくなる

56 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:58:18.23 ID:KV1eP7nS0.net
金払って購入したのに無料で住めちまえないのかよ

57 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:58:33.53 ID:xLBsFsLC0.net
ババ抜きの最終局面だよな

58 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 09:59:07.66 ID:jApyVPj30.net
>>53
面白いw
自分で答え書いてから疑問形で書いてるww

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:01:17.92 ID:2C9/yBBn0.net
駅から離れた戸建だと車の維持費かかるしどうなん
駅近戸建が最強か

60 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:02:36.58 ID:xLBsFsLC0.net
新築で買って20年目までに売るなら分かるけどそれ以上持ち続けるのは負債でしかないだろ

61 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:02:55.41 ID:kX0eggatd.net
ローン+管理費修繕費って

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:03:25.73 ID:XVO1lej70.net
>>59
地方都市の駅近の土地も最近は価格跳ね上がってるよ

63 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:04:38.24 ID:p7wkkhF40.net
金持ちなら問題ないでしょ

64 :🏺 :2023/11/07(火) 10:06:04.94 ID:EWnZ0eeW0.net
スキー用のリゾートマンションが最終局面に来てるらしいが、
ジムプール付きのタワマンも10年もすれば負債化するわな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:07:35.54 ID:FGNL8CSJ0.net
マンション売って戸建て住みたい 管理費払いたくない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:07:47.85 ID:FGNL8CSJ0.net
マンションと戸建てどっち維持費かかる?

67 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:09:05.74 ID:TviRvuwn0.net
タワマンなんて金持ってるやつばかりだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:12:15.53 ID:n+emFx7u0.net
タワマンって60年とか80年とか経つとどうなっていくんだろ
建て替えたくなってきても賃貸のアパートと違って住人退去させるのかなり困難よな
スラムみたいになんのかな
出口戦略あるもんなの?

69 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:12:57.48 ID:hukqCcxKM.net
え!?買ったのに月々賃貸並みの料金を!?

70 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:14:07.70 ID:xLBsFsLC0.net
最近Twitterのマンションクラスタが調子に乗ってるが暴落の日は近い

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:14:33.95 ID:PAwLkls2M.net
金持ってるからええやろ

72 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:14:48.25 ID:8zhJpC3f0.net
>>64
今めちゃくちゃ安く売り出されてるけど罠だよな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:15:12.40 ID:esrr17r9a.net
>>68
地方のリゾートホテルと同じだろ
戦略なんてないぞ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:15:58.93 ID:PAwLkls2M.net
どんどんあげろ

75 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:16:22.13 ID:jApyVPj30.net
>>68
良くてニュータウン
悪くてスラム
だろうな

だいたい自動運転が普及し始めたら
電車移動の必要性がなくなるから
上級が都心部に住む必要性薄くなる

電車移動は昔のNY地下鉄のような客層になり
駅近くの物件はそいつらの住居になるから地価が駄々下がりになると予想しているわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:16:32.43 ID:ntNlfUR/0.net
>一部の外国人が管理費や修繕積立金の支払いを拒否することがあるという

中国人以外にいないだろ、あいつらエレベーターや廊下に平気でゴミ捨てるし最悪だわ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:17:01.60 ID:SbhNNe1o0.net
管理費は仕方ないよね
キッズルーム、キッチンスタジオ、シアタールーム、フィットネスジム、スパ、スカイラウンジ、ゲストルーム…
共用施設がたくさんあるから

78 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:17:25.45 ID:+gkLKPQX0.net
やっぱり戸建が最強かぶっ壊れても自己責任で住み続けられる

79 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 10:17:46.65 ID:nS4Wh2Ild.net
共用スペースにあれがほしいこれがほしいになって積立金が減って修繕できなくなってるらしい。住んでる奴にも問題あるよの

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:18:16.39 ID:HUtrH+890.net
解体が決定すると各所有者に費用の分割請求が行くというおまけつき
寿命と言われる築50年を目途に権利の押し付け合いが行われる

81 :番組の途中ですがアフィサイ卜への\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:20:43.71 ID:cN2gV09ZM.net
縦長屋に大金払う奴、馬鹿過ぎる

82 :🏺 :2023/11/07(火) 10:20:57.89 ID:ipJc+fhgM.net
年数経つとマンション自体の各種保険料も爆上がりよ

83 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:20:58.40 ID:xLBsFsLC0.net
>>68
税金で補填するのだけは絶対にやめてほしい
住民とデベに払わせろ

84 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:21:45.76 ID:KaQYTICX0.net
戸建てはリセールバリューが悪い
タワマンは修繕費がヤバい

小規模マンションが最強

85 :\(^o^)/🏺 :2023/11/07(火) 10:22:24.42 ID:ZdHoIhcP0.net
>>72
結構前から10万とかタダ同然で出てるな
実際いまでも利用してるのいるんだろうか?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:22:39.41 ID:OcgdKGq90.net
いや、家賃も上がるんだが

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:23:55.81 ID:esrr17r9a.net
>>83
60年80年後とか
少子化激しすぎて日本人種が絶滅するとか言われてんだから
その手の心配する必要ないと思う

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:25:25.94 ID:PKMvGKlx0.net
高層階ってかなり時間の無駄なんだろ?エレベーター

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 10:27:52.82 ID:n+emFx7u0.net
>>80
へえ
そういう仕組みになってんのか
ババ抜きやん
意思決定はどういう仕組みで行うの?

90 :🏺 :2023/11/07(火) 10:28:01.61 ID:EWnZ0eeW0.net
>>86
>>37
借り主「納得行かないので従来家賃で供託しておきますね」

業者のサブリースなんか保証金名目の家賃を勝手に値下げする上に居座られるんだぞ?
それよかマシだわw

91 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 10:28:02.58 ID:tdTOoTLY0.net
都営住宅やURに住むのが正解か

92 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW ed44-9I66):2023/11/07(火) 10:30:32.10 ID:KaQYTICX0.net
今後ハイパーインフレの可能背もあるんだから賃貸はヤバいよ
賃貸だと住む所なくなるよ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b238-TgtC):2023/11/07(火) 10:31:40.26 ID:THbOeBbl0.net
>>75
バカ丸出し

94 :🏺 (ワッチョイW 81af-/yPg):2023/11/07(火) 10:31:49.24 ID:EWnZ0eeW0.net
>>89
分譲だから建物は全て入居者の所有物
入居者の責任で解体しなくてはいけない

意思決定は入居者全員で組織する管理組合

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd62-Y9Xs):2023/11/07(火) 10:32:00.10 ID:Nb+Mq9kbd.net
ええやん意識高い系は金払って意識を保ててるんだからこれの倍でも良いくらいだろ?だからこそ維持出来るんだよプライドを値下げしろなんてまさか言う奴はいねーよな?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ce-j3oZ):2023/11/07(火) 10:35:57.19 ID:jOdIleFJ0.net
>>64
ちょい前にニュー速+で湯沢のリゾートマンションを所有してて1年で20回は家族でスキーに行くからお得、年末年始も家族で湯沢で過ごしたって奴と横浜在住一軒家住み都内まで30分で車通勤都内に住むならタワマンって奴がレスバしてたな
横浜の奴は港区のハズレタワマンをやたら推すし湯沢スキーの奴はそのマンションをやたら推すしで図面までお互い出してきて延々とやり取りしてたけどあれは外れタワマンと湯沢の負債リゾマンを売りたい業者の自作自演だったと思ってる

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ee0-btDf):2023/11/07(火) 10:38:14.86 ID:vIcN0rQS0.net
マンショのローンと普通の賃貸の家賃両方払ってるじゃん
今後もどんどん上がるし
貧乏クジやね

98 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 6e4e-sdYh):2023/11/07(火) 10:38:39.77 ID:bTIyaMXL0.net
>>10
普通のマンションでもそれぐらいはかかる

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ce-j3oZ):2023/11/07(火) 10:40:16.20 ID:jOdIleFJ0.net
訂正、横浜の奴は通勤1時間だった
ちなみに横浜の奴に「通勤に1時間もかけるの」って言ったら「仕事の準備と考え事をする言い時間だよ」と言われ自分が都心の職場の近くに住んでて15分で自転車通勤って言ったら「日本は3日に1日雨なのに自転車通勤とかアホだろ」と言われたけど雨の時は普通に電車かバスで行くし何故あんな攻撃的なのか意味が分からんかった
忙しい会社員の割には3日くらいに渡ってID変えて延々とタワマンの紹介してたし

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c26a-hhDo):2023/11/07(火) 10:41:21.72 ID:KUpp3I+60.net
>>66
マンションはRCの修繕なわけで絶対金かかる
高層ビルの修繕を個人でしますってイメージでいたほうがいい
戸建てなんか木造、サイディングにスレート屋根だろ
むしろ修繕のときにカネかけろと言いたくなるベル

101 :🏺 (ワッチョイW 81af-/yPg):2023/11/07(火) 10:41:41.12 ID:EWnZ0eeW0.net
>>99
不動産屋ってタチが悪いの多いしね
あいつらコドオジ煽りもしつこいわ

102 :(ヽ´ん`)🏺 (ワッチョイW ed44-lrf3):2023/11/07(火) 10:42:12.21 ID:kSpP89O70.net
これを払えないと「勝ち組」になれませんよ?w

103 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 652e-P3uJ):2023/11/07(火) 10:43:07.84 ID:5dKh8MS80.net
>>94
へータワマンの解体費っていくらぐらいなんだろな

104 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6589-B9fh):2023/11/07(火) 10:43:26.62 ID:jv350zRG0.net
集合住宅は最初の修繕積立金やら
安すぎるから後からエライ事に
どーしよもなくなるまでほっとける一軒家の方が気が楽
払えなきゃ追い出されるんだからな
住宅ローン完済しようが

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1999-btDf):2023/11/07(火) 10:44:52.99 ID:MocktXm90.net
ローン完済しても家賃払うって感じてあがってるよね

106 :安倍晋三🏺 (スッップ Sd62-rsBu):2023/11/07(火) 10:49:07.11 ID:ykUY4ZKJd.net
>>75
郊外の価値が上がるかは分からんけど
自動運転きたら少なくとも駅近という価値は重視されなくなるよね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65d3-kVmo):2023/11/07(火) 10:50:31.54 ID:SrOT3fUr0.net
マンション経営してるけど、大規模修繕費の値上がりがエグい

108 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 10:51:48.07 ID:W4yLOSJB0.net
知人は10年とか経ったタワーマンションで管理費+積立で月に7万以上払ってるんだってさ
修繕積立金は築年数の経過とともに自動的に上昇していく仕組みとなってんだってな
面積当たりいくらみたいな単価で決まっててそれが年々上がってるって聞いた

109 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6216-jiO3):2023/11/07(火) 10:52:05.14 ID:EZ9Q+V2F0.net
タワマンってそもそも物理的に修繕可能なのか?
なんかそのあたりも問題になってた気がするが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d3e-7+xl):2023/11/07(火) 10:52:49.44 ID:vYaZlnwe0.net
最終的に越後湯沢のリゾートマンションみたいになるのかね

111 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 10:53:50.24 ID:jApyVPj30.net
>>93
お?
駅近マンション居住者か?
まあ楽しみに待ってるがいいよw

>>106
都心の駅近くは狭い道・複雑な道が多くて
自動運転泣かせだしな
鉄道に乗る意味が無くなれば駅近くの不動産なんて
デメリットばかりが目立つようになるよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42c5-KarP):2023/11/07(火) 10:54:06.97 ID:3gSZ2xnk0.net
っぱ戸建てでも平屋だよな
修繕のこと考えると

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 10:54:12.71 ID:crFGy/uc0.net
>>92
ローンが返しててハイパーインフレなったらそれこそ支出鬼のように増えて地獄だぞ
賃貸は経済状況に応じて住み替えができるのが唯一のメリット

114 :\(^o^)/🏺 (ワッチョイ 42af-gXHy):2023/11/07(火) 10:54:35.92 ID:ZdHoIhcP0.net
>>101
賃貸借りたりetcして欲しいからずっとやるよ
昔からタチ悪いせいでしばらく前に民法改正入ったけど、昨今はそれを抜けて入居時にオプションつけまくったり相変わらずひどい

115 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b143-cVcy):2023/11/07(火) 10:54:38.66 ID:YoZFhWWU0.net
そりゃまぁ高層ビルは管理費修繕費高いわな

116 :安倍壺三🏺 (ワッチョイW 81af-7hke):2023/11/07(火) 10:55:35.23 ID:MzkyK9pa0.net
物価以上に上がるのっておかしくね

117 :🏺 (ワッチョイW c586-kq1m):2023/11/07(火) 10:55:47.21 ID:6gUI0ueR0.net
とはいえマンション自体の相場も上がっててビビる
郊外の戸建てなんかはこうはいかないし

118 :安倍晋三🏺 (スップT Sdc2-sdYh):2023/11/07(火) 10:56:24.16 ID:MHWCYUVbd.net
簡単に退会できない最強の継続課金コンテンツだな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6539-/9BA):2023/11/07(火) 10:57:44.11 ID:/iKe/pRY0.net
ああいうのは、お金にすごく余裕のある人が、話のタネに、期間限定で、住むところでしょう
小金持ちが終の棲家にしちゃダメ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4256-R7iP):2023/11/07(火) 10:58:03.29 ID:KWEY86L60.net
しかもカーストあるから話がまとまらないらしいね

121 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 10:58:05.74 ID:W4yLOSJB0.net
エレベーターの更新なんかも高層建物だとエレベーターも高速で上昇する高性能のものが必要となってそれがかなりの高額商品だって聞いたわ
30年を過ぎる頃から更新が始まるらしく10基とか設置されているエレベーターの更新費用だけで膨大なものとなるわな

122 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW be00-jiO3):2023/11/07(火) 10:58:26.87 ID:F1vLOLUa0.net
自動運転が普及したら駅チカの価値が無くなるはまるで相関性がなくて笑えるな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM49-uaP8):2023/11/07(火) 10:59:11.28 ID:O3U1fKiaM.net
タワマンとか集めるだけ集めといてほんとに修繕なんてできるんかいな

124 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6dd3-16dQ):2023/11/07(火) 10:59:35.00 ID:iVe4c3gJ0.net
>>117
築50年超60平米北区で6000万円
マジでヤバイ

125 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0656-5/GO):2023/11/07(火) 11:00:15.61 ID:a2PVhh9A0.net
ただの団地なのに
騙されちゃった人かわいそう

126 :安倍晋三🏺 (スップT Sdc2-sdYh):2023/11/07(火) 11:00:32.65 ID:MHWCYUVbd.net
相場よりも安く販売して管理費と維持修繕費の積立で搾取するようなインチキ物件もあるのかねえ?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:00:38.00 ID:crFGy/uc0.net
>>122
アメリカですらまだまだ先だから日本では今の若者がヨボヨボになる頃にようやく普及するかだろう
その頃には人口減で土地そのものに価値がつかなくなってる

128 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 11:01:16.07 ID:W4yLOSJB0.net
各住戸に給水するポンプも高さ100メートルクラスに汲み上げるには高性能のものが求められるんだろう
こうした設備関連は20年から30年で更新時期を迎える
高性能のうえにカスタム入った特注品も多い
部品などの交換にも制約がかかる
したがって更新にあたってはかなり高額となるわけだな

129 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c570-jiO3):2023/11/07(火) 11:01:20.58 ID:mXlyv6BC0.net
中古マンションのボッタクリ価格はマジで異常すぎる
これがバブルじゃなくて何だと言うんだ

130 :安倍晋三🏺 (オッペケ Srf1-CDt0):2023/11/07(火) 11:01:44.95 ID:BsP1HlLgr.net
集合住宅なんか買う気にならない
買うなら絶対に戸建てだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c26a-hhDo):2023/11/07(火) 11:02:38.53 ID:KUpp3I+60.net
>>112
DIYで屋根登れるからな
屋根の塗装はいたむし棟板金とかどうしても浮いてくる
こんなんなおすにしろ平屋なら足場いらんし数千円ですむ
2階建ても登れるけどめちゃくちゃ怖い

132 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 11:02:52.97 ID:W4yLOSJB0.net
>>126
初期費用は軽くして、段階的に値上げっていうのは段階増額積立方式と言われるもの
販売時点で高額の修繕積立金をいずれ徴収することを正直に説明すると
多くの顧客が逃げてしまうのであえて当初は階段を設けて、初期の負担が小さいように見せかける販売メソッド

133 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:03:22.29 ID:jApyVPj30.net
>>122
無くなるだろw
なんで駅近くの周辺価値が高くなるかの理由を考えるといいよw

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM26-oLSX):2023/11/07(火) 11:03:33.29 ID:eXkyb5CzM.net
>>108
それ今の物価高騰は含まれてないから絶対に足りなくなるね。

135 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1929-jiO3):2023/11/07(火) 11:03:37.53 ID:QnrQUNof0.net
東京の戸建ては💩なのでマンション一択

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d3e-7+xl):2023/11/07(火) 11:03:49.29 ID:vYaZlnwe0.net
隣が百貨店のマンションを買ったって奴
岐阜みたいに百貨店が閉店したらどうするんだろうか
どうもしないか

137 :紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士🏺 (ワッチョイW c588-DqD0):2023/11/07(火) 11:04:11.44 ID:871StD700.net
管理費高過ぎるからってコンシェルジュとか豪華共用施設(決まった人しか使わない)とか廃止されて資産価値落ちるのが定番パターン

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ce-j3oZ):2023/11/07(火) 11:05:16.30 ID:jOdIleFJ0.net
>>111
土地面積的に都心の駐車場が圧倒的に少なくて足りないから自動運転が実現されてもその自動運転車を職場近くに停められないのが多数→結局電車通勤優位、駅近優位な状況は変わらない気がする
まあどうでもいいけど

139 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6d11-Mpio):2023/11/07(火) 11:06:43.16 ID:pfCMPcDr0.net
やばいやばいいう割には大規模修繕が困難な事例って聞いたことがないんだよな
稼働率の低い共用施設を閉鎖して費用圧縮したって話はいくつか聞くけど逆に言えばそれでなんとかなる程度って事だし
分譲タワマンに住む層は値上げに耐えられる経済環境だしコンシェルジュ常駐するような所は管理会社が住民組合の運営なんかも指南するからそんなにやばい事にはならない

140 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 11:06:58.38 ID:W4yLOSJB0.net
肝心要の外壁工事も普通のマンションとはケタ違いにお金がかかるって聞いたわ
タワーマンションはそもそも足場を組むことができない制約があって、
屋上からぶら下げるゴンドラやリフトクライマーを設置しての作業となるが、
ゴンドラは小さくて時間あたりの作業効率が悪いうえに
高層部を中心に強風、雨などの気象条件の影響を受けやすく、
通常のマンションの工事に比べ工期が3倍とか4倍かかるとも言われている
それが本格的な修繕ともなれば通常のマンションの7~8倍とかかかる場合もあるとのこと…

141 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c118-jiO3):2023/11/07(火) 11:06:59.43 ID:sV6Y275L0.net
>>133
車がこれだけ普及してるのに鉄道の需要が高い時点でお前の妄想は叶わないと分かるだろw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0619-m3KZ):2023/11/07(火) 11:07:07.42 ID:DQEiEEdQ0.net
わざわざデカい集合住宅を選んでおいてそこまで考えてなかったのかな

143 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 498f-wdyj):2023/11/07(火) 11:08:08.57 ID:F8vEaUT+0.net
>>123
お金はぶっちゃけ価値のあるタワマンはどうとでもなるけど人間のほうがね
2回目以降の大規模修繕、つまり25年後35年後頃に熟練工や外国人奴隷を集められるかがね
若いジャップオスが底辺業を選ぶ理由はないし外国人奴隷は中韓や東南アジアの方が稼げるようになる

144 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b214-6FHT):2023/11/07(火) 11:10:09.38 ID:W4yLOSJB0.net
>>143
一昔前に比べて工事費自体が50%も値上がりしているのは見込んでないよな
外壁の塗料やタイルなどの材料費の高騰、作業員不足は人件費の高騰だけでなく、工期のさらなる延長を余儀なくさせるわけでな
これまでの長期修繕計画の多くはここまでの工事費の高騰とか物価高を見込んできていない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:10:12.71 ID:crFGy/uc0.net
>>138
あと都心の道を流れるようにハイスピードで走ったり車線変更する車列に対して自動運転が完全に対処できるには何十年もかかると思う
トヨタが高速のオートクルーズで精一杯なんだし

146 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c625-jiO3):2023/11/07(火) 11:10:50.75 ID:gq5mOkGV0.net
運転よりも修繕や建築に早くロボットや機械を取り入れろよ
何やってんだクソ無能ゼネコン共はよォ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d59-nnP4):2023/11/07(火) 11:11:21.95 ID:jILiCGIe0.net
>>75
だいたい同じ考え

ネットでどこに住んでても物を買えるから 今ですら都会に住む必要性無いと思ってる

これからこの考えは共通化されるはず

かといってインフラ崩壊と物流崩壊で
ど田舎には人は流れないと思うけど

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99af-sdYh):2023/11/07(火) 11:12:20.60 ID:zqs2xen+0.net
そこらの普通のマンションでも3万余裕で超えるし駐車場入れたら5万超えとか
一体住んでる奴らは「何」を買ってるんだ

149 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:12:33.47 ID:jApyVPj30.net
>>138
企業のオフィスが都心の駅近くにできるのは
従業員を集めやすいとか業務時の交通利便性とかだからね

自動運転が普及すればこの概念が根底から崩れるんで
企業は都心部にオフィスを構える必要性が薄くなるんだよね
オフィスが都心部に無くなれば従業員は駅近くに住む必要性も無くなる

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6e77-4mMd):2023/11/07(火) 11:13:32.43 ID:XTCBGNw50.net
管理費修繕費問題はタワマン以外でもすでに問題化してる
これからマンションは金があっても修繕不可能時代が来る

151 :安倍晋三🏺 (スプッッ Sd61-UpZX):2023/11/07(火) 11:13:48.87 ID:T5CUnkrZd.net
たぶん2040年とか2050年になったら金たらなくて修繕不能って事例は多いんだろうな
難易度高い高層建築物に慣れた熟練の建設作業員もその時になっているのかどうか
今の爺様方はみんな引退してるだろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa4a-0SSA):2023/11/07(火) 11:14:04.53 ID:slywot/Sa.net
集合住宅のデメリットは自分がジジイで老い先短いのに修繕積立金が不足した場合ほぼ強制的に徴収されるとこだよな
戸建てなら自分の意思だけで修繕も最低限で済ませられる

153 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b1eb-jiO3):2023/11/07(火) 11:14:46.19 ID:0ttiuFSN0.net
>>147
まあ教育や医療、その他公共インフラの質を考えない底辺独身はそうだろうな

154 :安倍晋三🏺 (スププ Sd62-a9Fs):2023/11/07(火) 11:15:59.52 ID:DKWa5Vq8d.net
でも賃貸マンションはお値段据え置きなんよ

155 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 06c5-jiO3):2023/11/07(火) 11:16:46.81 ID:YTGmUpoM0.net
>>149
その概念は車の普及の時点で崩れてるはずなのに崩れてない時点でお察しなのだ🤭

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6e77-4mMd):2023/11/07(火) 11:16:50.91 ID:XTCBGNw50.net
>>151
金足りなくて修繕が進んでいない問題はすでにあっちこっちで発生してる
これから起きるのはそもそも労働者いなくて修繕不可能時代

157 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:16:57.17 ID:jApyVPj30.net
>>141
企業が人集めのために都心にオフィスを構えるんだから
鉄道の需要が高くなってるだけ
というか東京はそのような都市設計で作られてるわけで
アメリカとかは企業の本社とかは車のアクセスが便利な郊外とかにあるけどねw

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:17:58.82 ID:crFGy/uc0.net
>>139
そりゃ今はギリギリ確保できてるし50代60代がいるから
その下がものすごい少ないから30年後とかは直すに直せないとか、大きい建設屋に頼んで1戸あたりクソ高い追加費用払って修繕しないといけないケースが増える

159 :安倍晋三🏺 (スプッッ Sd61-UpZX):2023/11/07(火) 11:18:57.12 ID:T5CUnkrZd.net
>>156
じゃあどうすんの?
どうにかすることを考えた場合
限られた業者に金つんで順番抜かしするしかないか?

160 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6534-jiO3):2023/11/07(火) 11:20:18.20 ID:KfM0BceU0.net
>>157
答え出てるじゃん自動運転が普及したところで東京の都市設計が鉄道主体で車向きでないんだから駅チカの価値は下がらない

まさか自動運転が普及したら本社が全部東京から消えるとでも思ってるのか?

161 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6da4-jiO3):2023/11/07(火) 11:20:48.97 ID:vAcT1/Lg0.net
自動運転をワープか何かと勘違いしてるのか?

162 :🏺安倍晋三 (ワッチョイW 06ac-hx8L):2023/11/07(火) 11:20:56.59 ID:zJ4JNT020.net
修繕できなくて放置ってわけにもいかないし
お金足りなきゃ税金で修繕するしかないだろうな
取り壊すにしても
将来は公金チューチューになると思う

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:21:29.26 ID:8Ad+oYW90.net
>>155
自動運転あると車が勝手に駐車場に止まりにいったり迎えに来てくれるんだぞ。
駐車場の心配をする必要がなくなるから根底から変わる。

164 :安倍晋三🏺 (スプッッ Sd61-UpZX):2023/11/07(火) 11:22:35.70 ID:T5CUnkrZd.net
>>162
直せなくてほっといたら倒壊の危険もあるってなったら最終的にそうなるのか

165 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:22:45.28 ID:jApyVPj30.net
>>160
駅周辺から離れて
郊外に向かう企業は多いと予測してる

だって自動運転に合わせた場所の方が
会社としても従業員としても良いわけだしね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:23:11.74 ID:crFGy/uc0.net
>>154
賃貸は借りる人いないと経営できないから貸し手が強く出れないんだよ
でも家建てたりマンション買うってのは欲しい人が根強いから建てる側が圧倒的に強い
戸建なんかは買い方によってめちゃくちゃぼられるし

167 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b1f7-jiO3):2023/11/07(火) 11:23:26.93 ID:M4LBZX4I0.net
>>163
その駐車場が無いのが東京だろ

168 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6d47-tldL):2023/11/07(火) 11:23:34.42 ID:y7B0Vxri0.net
いや一軒家でも修繕費かかるけど
同じだろ
お前らこどおじなの?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:23:49.64 ID:8Ad+oYW90.net
>>160
すでにアメリカはオフィスがガラ空きなって空室率がヤバいことになってる。
YouTubeで検索すれば動画で見れるで。

日本もオフィス空室率かなり高くなって来てるから時間の問題やろな。

170 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c65e-Js7y):2023/11/07(火) 11:23:55.71 ID:riOVw1HE0.net
この数年メディアによるマンションステマが酷かったから今度は持ち家のパターンかな?

171 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:23:56.85 ID:jApyVPj30.net
>>147
おそらくは高速道路網と高速鉄道駅周辺で
街が形成されていくのではないだろうか

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:26:42.34 ID:8Ad+oYW90.net
>>167
駅から離れたとこなら安くいくらでも駐車場を作れる。
そこへ車だけで勝手に止まりに行ってくれる。

駅前に過密する必要が無くなるんだよ。
すでに代官山でさえ駅周辺が空きテナント多くなってるらしいな。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:27:06.77 ID:crFGy/uc0.net
>>163
勝手に迎えってそれまで誰が運転するんだよw
自動運転って人間が運転席乗る事が前提の設計だぞ

174 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6e06-jiO3):2023/11/07(火) 11:27:25.83 ID:L9+Q0EIf0.net
>>165
そもそも都心部に集中するのは企業間や官公庁との物理的な距離を縮める為というのが主なんだから郊外に移したら本末転倒でしょw

175 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c158-qExy):2023/11/07(火) 11:28:03.25 ID:QMVmOlf30.net
タワマン変えるのは低金利の今だけだぞ!急げ!

176 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c614-jiO3):2023/11/07(火) 11:28:14.75 ID:piX14mUy0.net
>>169
それは地価の問題であって自動運転は全く関係ないのでは
地価の問題は周期的にやってくるでしょ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c26a-hhDo):2023/11/07(火) 11:28:26.65 ID:KUpp3I+60.net
>>168
戸建てはみてくれ気にしなければ廃材つかったり貰い物余り物で修理できるケースもあるけどタワマンでそれは無理だろって話よ

178 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 11:29:46.67 ID:9syYHhUu0.net
>>149
鉄道の自動運転は普及するけど車の自動運転は無理だよ

自動運転カー最先端のサンフランシスコだって事故りまくって自動運転中止してるの知らないの?

一方鉄道つくばエクスプレスが完全な自動運転で時速130kmで快適に走ってるから

おそらく首都圏の鉄道はほぼつくばエクスプレスレベルに改造されて自動運転で低コストだけど高頻度で高速になる鉄道通勤も快適になる

車はバカヤンキーか外資ぐらいしか使わないようになる

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:30:22.74 ID:8Ad+oYW90.net
>>173
自動運転にはレベルが6段階ある。
人を必要とする現時点の低いレベルでも社会に変化は出始めてるってことだわな。

「汐留 廃墟」で検索してみな。
天下の電通様のお膝元、汐留でさえすでに衰退が始まっとるんや。

180 :🏺 (ワッチョイW c2ee-XbtA):2023/11/07(火) 11:30:35.29 ID:/+QkU+fG0.net
田舎は近所付き合いが~とかいいつつ
タワマンという見知らぬ他人との運命共同体になりたがるのは草🙄

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6e77-4mMd):2023/11/07(火) 11:30:48.77 ID:XTCBGNw50.net
戸建てとマンションじゃ建材の流通性や工期の調整も違うからマンションは難易度高いな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:30:59.52 ID:crFGy/uc0.net
>>176
都内の地価が上がりすぎてマンション買えない若いファミリー層がお手頃な埼玉や流山やつくばに流れてるだけの話だからな

183 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW b2de-jiO3):2023/11/07(火) 11:31:24.19 ID:MRUSrnuY0.net
>>172
仮に郊外に需要が増えたら駐車場を大量に作る分、土地の消費量が増えて郊外の土地価格が上がってそこが代官山と同じように地価の上昇でガラガラになるだけなのでは?
そして駐車場が多い分、住宅、店舗、企業のバランスが悪くなり不便になる一方でまたすぐに駅に回帰するだけでは?

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MM8d-lLt0):2023/11/07(火) 11:31:25.18 ID:PB0q4ooGM.net
上と下折半でもめてる所あったな
あれどうなったんだろ

185 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6d47-tldL):2023/11/07(火) 11:31:36.66 ID:y7B0Vxri0.net
>>177
ああ
そういう貧乏掘っ立て小屋みたいな程度の話をしてんのね
田舎に行けばツギハギのボロ屋あるもんな
ああいうのに住んでる人たちが書き込んでるのか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c26a-hhDo):2023/11/07(火) 11:32:43.12 ID:KUpp3I+60.net
>>185
だな
タワマンなんか住めないからね

187 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW bebe-jiO3):2023/11/07(火) 11:33:04.26 ID:4/MFhO0W0.net
現在の地価の上昇と自動運転に何の相関も無いわけだが

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:33:44.27 ID:8Ad+oYW90.net
>>178
自動運転の導入が容易な新興地域に人気が移って行くだけのことだわな。
汐留、代官山ですでに変化は起き始めてるレベルだし時間の問題だな。

189 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 9d56-sdYh):2023/11/07(火) 11:35:32.12 ID:7JsqPI1K0.net
うちのマンション、下水管・雑排水管の総取っ替え工事の見積もり額が、コロナ前の倍になったわ
これからもどんどん上がるってよ

190 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c264-jiO3):2023/11/07(火) 11:35:33.42 ID:kd7izCna0.net
自動運転が普及して人気になるのは恐らくジジババが集まる郊外の介護タウンくらいだろうな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:37:24.76 ID:crFGy/uc0.net
>>179
だから都心オフィスの空室率の高さは賃料が上がったりテレワーク普及が原因の話だろと
自動運転が普及するから電通本社や日テレが栃木の山奥や東北の郊外に移転するというならその論理も信じるに値するけどな
NTTですら新幹線停車駅の高崎だぞ

192 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW ed44-9I66):2023/11/07(火) 11:37:25.09 ID:KaQYTICX0.net
>>113
確かに持ち家ならローンの金利の課題はあるものの繰り上げ返済などで、住み続ける事は出来る

賃貸なら家に住めなくなるよ
円の価値が暴落し相対的に物の価値、不動産価格は上がり家賃が2倍3倍とかになる
家賃は同じく2倍、3倍になるが何処に住むんだい?

193 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:38:32.93 ID:jApyVPj30.net
>>172
いや、基本は同一敷地内に駐車場を用意しないと
時間が読めないからあまりメリットが無い

駅周辺は人口密度が高すぎて自動車に適した交通を築くのが難しいから
企業は過密を避けて分散化すると思うよ

>>175
都心にオフィスがある理由は雇用へのプラス効果も大きい
自動運転の普及でその雇用面でのプラス効果も減少し自動運転社会に対応するメリットがでてくるからね
各企業がそのように動けばあなたの言うような企業間のメリットというのも薄れる

194 :安倍晋三🏺 (アウアウウーT Saa5-pScM):2023/11/07(火) 11:39:30.70 ID:OdIAxTKIa.net
マンションなんて結局家賃だけ先払いしただけの賃貸

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd62-g+fk):2023/11/07(火) 11:39:43.49 ID:wkD4pkItd.net
そんな端金を気にする奴が住んでないだろ

196 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 414c-CmFR):2023/11/07(火) 11:39:47.85 ID:GP+R2emX0.net
タワマンなんて金持ちが自宅とは別に買うもんだろ
それを庶民がローン組んでヒーヒー言いながら買ってんだから笑いもんよ

197 :🏺 (ワッチョイW c2b7-kq1m):2023/11/07(火) 11:40:08.87 ID:VXMB/5DF0.net
金の面もそうだけどまず修繕してくれる人がいなくなってるからね
ある意味戸建ても同じ問題はらんでるのでは

198 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 11:40:13.51 ID:9syYHhUu0.net
>>188
汐留と代官山しかオフィス街としてザコレベルしか具体例ないじゃん
汐留は電通しかなくて電通はテレワーク導入が一番簡単な広告代理店業で閑散になるのは当たり前
そもそも汐留の周りの有楽町とか普通に活気あったけど

新宿とか丸の内が廃墟になってから言ってほしい

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:40:53.06 ID:8Ad+oYW90.net
>>193
自動運転は目的地の前で車を乗り捨てても勝手に車が駐車場に行ってくれるんだぞ。
そもそもの技術認識が間違ってる。

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:44:12.34 ID:8Ad+oYW90.net
>>198
丸の内は都心マンセーな不動産屋ポジショントークの最後の砦だろ。
そこが落ちる前にすでに決着はついてるレベルだわな。

201 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:45:25.55 ID:jApyVPj30.net
>>191
> 栃木の山奥や東北の郊外に移転する
自動運転とかEVの話ってなんか極端にとらえている人が居るんだよなw
そんな秘境みたいなところへの移転と言う話ではないよw

>>199
自動運転と言えども
道路のキャパを超えたら渋滞するからね
呼んでから何時になったらくるかわからない代物では利便性良いとは言えないよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:47:02.35 ID:crFGy/uc0.net
>>192
たとえば無借金の大家が家賃2倍にしないと食べていけない状況になるなら、その頃には大根1万円人参1本1000円とかになっててどのみち仲良く餓死だと思うよ
家あるなし以前の問題

203 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c6a0-jiO3):2023/11/07(火) 11:47:35.06 ID:zGaoqGCh0.net
郊外に移転して駐車場も大量に作るとなると都心にいるときの何倍も土地が必要なわけだが

いくら郊外と言っても都内近郊にそんな土地はないし買収するにしてもとてつもないコストになるわけだが

やはり余りにも現実味がないね

204 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW c19c-1UE6):2023/11/07(火) 11:47:35.72 ID:ap3QLkv30.net
で、でも買った時より高く売れるし!

205 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 11:48:18.34 ID:9syYHhUu0.net
>>200
一番落ちそうな事態だったコロナ禍後でも結局元に戻ったけど

どこに住んでんの?東北?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:49:06.47 ID:8Ad+oYW90.net
汐留廃墟化の事実は、「天下の汐留やぞ!電通様やぞ!」が人の心に響かなくなってるということ。
代官山も同じで「代官山やぞ!オシャレなんやぞ!」が効かなくなって来てる現実だわな。

時代の大きな流れが大変動を起こしてるのは間違いないわな。
他の地域にも波及していくのは時間の問題。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e58f-TNiU):2023/11/07(火) 11:50:23.56 ID:8Ad+oYW90.net
「オフィス空室率」で検索してみな。コロナが終了しても高止まりしたままだぜ。
特に「新築オフィス空室率」で検索するとさらにヤバい。

208 :増税メガネ👓 (ワッチョイW 6e11-AoMC):2023/11/07(火) 11:50:35.78 ID:SPNLre3d0.net
某社会学者があと一歩言えなかった
タワマン住む奴はガイジ
という事実

209 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ c23e-ZTan):2023/11/07(火) 11:50:59.75 ID:QSZB1Gdy0.net
投資目的で買った人はご愁傷さまか
バブル時代でも同じ事があったのに何故学ばないのか

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:51:16.81 ID:crFGy/uc0.net
>>201
自動運転実現するなら高崎やつくばみたいな無駄に東京に近い地方都市にこだわる必要がないはずだけど
自動運転普及するなら温泉街や観光地や自然豊かな田舎でいいのになんで?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa4a-q0f1):2023/11/07(火) 11:53:00.47 ID:bqO1+zFta.net
具体的に月いくらかかるんだよ

212 :安倍晋三🏺 (スップT Sdc2-sdYh):2023/11/07(火) 11:53:25.24 ID:MHWCYUVbd.net
>>132
やっぱりあるんだ
ありがとう

213 :安倍晋三 (ワッチョイ 456f-J+HP):2023/11/07(火) 11:53:37.95 ID:e7hoICg/0.net
>>4
実質賃金上がってないから無理

214 :安倍晋三 (ワッチョイW 6df5-q0f1):2023/11/07(火) 11:54:04.14 ID:OWp62PWf0.net
管理費と修繕費積立金が高くなってもタワマン民なら余裕だろ。
もっと上げておっけ

215 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-JUGZ):2023/11/07(火) 11:54:48.43 ID:Fdjg1dJEa.net
スケールメリットで1戸あたりの修繕積立金、管理費ともに低中層より安いんだけどな
修繕っていったってゴンドラで上から1階分ずつ作業して降りていくだけだし築50年物でも何の滞りもない

いうてケンモメンには関係無い話だな

216 :安倍晋三 (ワッチョイW 6df5-q0f1):2023/11/07(火) 11:55:05.74 ID:OWp62PWf0.net
>>213
決めるのは借主じゃなくて貸主

嫌なら出てけ

217 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 11:56:07.03 ID:9syYHhUu0.net
>>206
代官山が衰退したのは副都心線が開通して渋谷が単に中間駅になったのと若者が新大久保に流出して渋谷が単なるオフィス街になったからで自動運転は何も関係ないぞ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 11:56:11.76 ID:crFGy/uc0.net
空室率の話はテレワークの普及であったり、東京に「電車」で出やすい程よい地方都市に機能を移転してるから高くなっているのが原因なのに、
いまだ誰も通らぬ田舎道ですら走ってもいない自動運転が普及するからという論理は誰かさんのご飯論法と変わらないだろ

219 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-1TYf):2023/11/07(火) 11:57:04.19 ID:npyEqRNda.net
>>31
賃貸は入居者の合意が無いと値上げできないぞ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed5e-/egT):2023/11/07(火) 11:57:40.47 ID:ZittXQ0X0.net
>>216
えっ、家賃値上げに反対する借主に退去の強要を!?

221 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0672-3VD/):2023/11/07(火) 11:57:49.74 ID:CbDZeARh0.net
実家がマンション買うか祖父母の家潰して建て替えるか迷ってるんだけどどっちが良いんだろう
祖父母の家建て替えるほうが金はかからないけど戸建てだと色々めんどいかな
あとジジババになったら2階上がれなくなりそう

222 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 11:58:14.37 ID:jApyVPj30.net
>>210
自動運転社会とは言え当然ながら
その都市だけで物流等々は完結するものではないからね

ちょうどあなたが出してくれた高崎を例にすると
関越道、上信越道etcと高速道路網はもとより新幹線もあり各種交通機関にアクセスがしやすいのに対して
田舎の温泉街に街を作ったとしても外との交通網が貧弱となる

223 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6589-B9fh):2023/11/07(火) 11:58:49.39 ID:jv350zRG0.net
10年位に一回の大規模修繕に
積立金額の2倍3倍掛かる費用を払えるか
こどおじの前に
ただの世間知らずなんじゃ
あんた

224 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 11:59:03.68 ID:9syYHhUu0.net
>>222
結局電車移動必須やんw

225 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-1TYf):2023/11/07(火) 12:00:13.84 ID:npyEqRNda.net
>>216
家賃値上げ拒否られても追い出せないぞ
拒否され続けたら法定更新になって契約が原則無期限になる

226 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-JUGZ):2023/11/07(火) 12:01:52.23 ID:Fdjg1dJEa.net
>>219
>>220
知らんのだろうけどまともなマンションはサービス付きアパートメントを除けばほとんど分譲賃貸で3~5年の有期限だから
契約更新なんてものは無くて再契約が可能であっても新しい賃料に承諾する必要がある

227 :安倍晋三 (ワッチョイW 6df5-q0f1):2023/11/07(火) 12:02:10.40 ID:OWp62PWf0.net
>>220
貧乏人の賃貸人に裁判で戦う気力あるんか?

228 :🏺 (ワッチョイW be65-oXb/):2023/11/07(火) 12:02:13.97 ID:Up1x/N/a0.net
またこの人ですかってくらい毎回このての記事書く人って同じ人だよね
もう15年はタワマン暴落とか言ってるような

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dc2-6bAN):2023/11/07(火) 12:02:35.83 ID:crFGy/uc0.net
>>222
その交通の要衝に機能移転した理由が近い将来の自動運転を見越してとNTTが正式にプレスリリースしたなら認めるけど、そういうソースはあるの?
ないならただの妄想でしょ
だって誰も通らない田舎の一本道でさえ自動運転走ってないくらい普及してないんだから

230 :安倍晋三 (ワッチョイW 6df5-q0f1):2023/11/07(火) 12:02:36.77 ID:OWp62PWf0.net
>>225
裁判起こされたら負け確定やん

231 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 12:02:37.80 ID:jApyVPj30.net
>>224
不要と言ったことは無いはずだけど?
ただ企業が都心にオフィスを構えて
電車で人を呼び込み集めるようなことはなくなるのではないかと言ってる

232 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ ede0-0SSA):2023/11/07(火) 12:03:09.42 ID:jApyVPj30.net
>>229
宇宙旅行するロケットも流行ってないよ?

233 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW ad44-eKbF):2023/11/07(火) 12:03:15.36 ID:Vnjan0Ir0.net
今後高齢者が死んで開いてるとこが出たら更に高くなる

234 :安倍晋三🏺 (ドコグロ MM56-XZf3):2023/11/07(火) 12:03:31.63 ID:Mc3idvNjM.net
>>221
散々言われてるけど、マンションは修繕問題がかなり面倒みたいだから平屋でも建てたら

235 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ e58f-ZTan):2023/11/07(火) 12:04:04.33 ID:eLEslkKg0.net
修繕費拒否すれば他の住人が払ってくれるだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ea7-wb6j):2023/11/07(火) 12:05:28.00 ID:EDBz3Xza0.net
修繕する業者も高く見積出してそう

237 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-JUGZ):2023/11/07(火) 12:08:25.18 ID:Fdjg1dJEa.net
>>235
今はその住戸を管理組合に差押えられて競売に掛けられるプロセスが出来てる

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ea7-wb6j):2023/11/07(火) 12:08:41.99 ID:EDBz3Xza0.net
>>75
自動運転普及で地価の常識は変わると思ってる

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ce-j3oZ):2023/11/07(火) 12:10:56.72 ID:jOdIleFJ0.net
なぜかスレ違いの自動運転の話題でスレが伸びてる

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMd6-q2e2):2023/11/07(火) 12:13:30.96 ID:TgYgQZsXM.net
>>1
今銀行が住宅ローンの融資クソ厳しくなってる
ダブついた中古を損切りしたい業者の工作おつです

241 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 99af-08Er):2023/11/07(火) 12:15:31.67 ID:5W6Lybu70.net
まあいいじゃんそういうの

242 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6d7f-s+Qc):2023/11/07(火) 12:15:56.89 ID:qCDKzVLi0.net
だから一軒家が最強なんですよ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 99af-4KMb):2023/11/07(火) 12:16:19.25 ID:4pf5+xjL0.net
もう家賃払ってるようなもんじゃん
ばっかなんじゃなかろうか

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 99af-4KMb):2023/11/07(火) 12:17:45.82 ID:4pf5+xjL0.net
>>221
敷地が広いなら平屋一択

245 :🏺 (ワッチョイW be65-oXb/):2023/11/07(火) 12:19:25.07 ID:Up1x/N/a0.net
>>215
それな
そもそも何もかもコストが増えてるんだからタワマンだけが高くなるわけではなくて本当はもっと必要なのに管理費も修繕積立金もあげられなくなってるマンションが増えてる
郊外の中低層マンションは管理会社も営繕業者も相手にしなくなって廃墟化してる

246 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9d56-SqLA):2023/11/07(火) 12:22:40.68 ID:9syYHhUu0.net
というか自分タワマンじゃないけど親が江東区の分譲マンションなんだけど相続したら払わないといけないの?
というか建て替えのお金も自前で払わないといけないん?

247 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3db3-16dQ):2023/11/07(火) 12:24:12.96 ID:QG0Hllog0.net
バカスギワロタwwwwww

248 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 42ac-VDwp):2023/11/07(火) 12:27:49.67 ID:dE1XRCvv0.net
こういうのこそ一分の隙もない自己責任じゃね? 知らんがなそんなもん

249 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-1TYf):2023/11/07(火) 12:29:40.31 ID:npyEqRNda.net
>>226
それ定期借家のことか?
全体割合3%台のことを言われてもな
東京23区新規に限定しても確か2割台だったしまだまだ少数派だよ

250 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW ed44-9I66):2023/11/07(火) 12:29:45.73 ID:KaQYTICX0.net
>>202
ハイパーインフレってそういもんだから

251 :安倍晋三🏺 (アウアウウー Saa5-JUGZ):2023/11/07(火) 12:31:58.99 ID:Fdjg1dJEa.net
>>249
タワマンスレだよ?まともなマンションって書いてるじゃん。普通の小規模賃貸住宅の話じゃないから

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c275-izWh):2023/11/07(火) 12:31:59.20 ID:uZghQXaf0.net
>>227
こらこら、貧しい人を脅してはいけませんよ

決定で済んじゃうよw

まさか借地借家法で
基本的に借家人が有利なのを知ってないってことはないよね?
「正当な事由」を挙げて証明するのって大変よ
立ち退き料を払わないと、まず認められないよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c275-izWh):2023/11/07(火) 12:33:40.62 ID:uZghQXaf0.net
>>230
なんだ、法定更新も知らないでイキってたのか、、

254 :🏺 :2023/11/07(火) 12:34:42.89 ID:afA7zaek0.net
>>248
ところが無責任な奴らが放置放置と繰り返すと
最悪行政代執行コースも

255 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:36:07.27 ID:H712Z3wl0.net
修繕費積立なんてせずに30年経ったら壊せばいいじゃんな
その方が都市開発しやすいし不動産屋も儲かるだろ

256 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 12:36:14.94 ID:OWp62PWf0.net
>>253
実際に裁判起こされて出廷できんの??笑
弁護士たてて戦う気がある借り主なんていないぞw

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:36:30.37 ID:jYsJzi8V0.net
戸建でも修繕は必要なのになんでマンションだけの問題みたいに扱うんだろうな
管理費だって好きな時にゴミ出し出来るだけでも価値がある
戸建は当日朝に出さないといけないしそれを逃したら2週間後とか1ヶ月後ってこともあるしアホみたい
しかもゴミ捨て場の掃除もあるんだろ?

258 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 12:36:36.87 ID:e7hoICg/0.net
賃料アップが正当と裁判所が認めたらいくら借主がゴネても無駄だぞ

259 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:37:28.45 ID:aZYXAQpT0.net
>>252
物価上昇や周辺相場は正当な事由ですよ

260 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:38:06.18 ID:wj+yglAKM.net
>>96
人によって違う。価値観によって違う。勝ち負けはつかない。

こういうことだと思うがそれでレスバトルしてなにが得られるんだろうな。

261 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:38:23.07 ID:kXEq5iSL0.net
月4,5万も取られたらローン2000万組んでるのと変わらないじゃん

262 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:38:31.23 ID:v1qfcsBY0.net
資産が億いってないのにマンション買うやつ馬鹿ですw

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:38:46.22 ID:Zc/Uy3g+0.net
戸建てで良かった

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:38:47.93 ID:uZghQXaf0.net
>>256
決定で済むって書いてるのにw

借地借家法も知らないで家主してるの?

裁判起こしてごらん?
却下されるからwww

265 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:39:39.47 ID:/hCRrOAga.net
>>251
賃貸検索サイトで東京都のタワマン限定で調べても似たようなもんだったがなぁ
なんか統計あるの?

266 :🏺 :2023/11/07(火) 12:39:51.59 ID:gdgUhKls0.net
>>2
ほんこれ

267 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:40:17.69 ID:TrfZHb+7d.net
>>257
庶民はゴミ出しのためだけに狭いとこに高い金出して住めないんだよ

268 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:41:30.11 ID:wj+yglAKM.net
>>99
損得じゃないと思うな。

自分の選択が間違っていないと自信がない。だから、君の選択はベストだよ間違ってないよと認めさせたい。
仮にそう言わせたからと何も状況は変わらないんだけどそうすれば満足する。

自信がない故の攻撃性、粘着性。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:41:53.58 ID:uZghQXaf0.net
「裁判」って言葉しか知らない特殊な人のようだ
管理会社の人、説明してあげてね

270 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:42:21.16 ID:Fdjg1dJEa.net
>>257
戸建の修繕はやるかどうか自分で決める、何なら自分で塗る。マンションの修繕は100%揉める。だから戸建(or賃貸)の俺大正解、ざまーみろ
 ↑
こういう思考プロセスでこの手のスレは10年間同じ話を繰り返してます

271 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 12:42:26.98 ID:OWp62PWf0.net
>>264
てか勝手に条件を法定更新にしてて草w
ずっと前から値上げ通知出しとけば解決やんw

272 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:46:31.24 ID:QZTNX2kld.net
みんな見えない奴にレスしまくってるけど俺だけ仲間外れかよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:48:53.39 ID:uZghQXaf0.net
>>271
条件?
やっぱり意味わかってないねw

274 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:49:23.63 ID:Fdjg1dJEa.net
>>272
まだその名前以外をNGしちゃってるんじゃないの

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:49:41.24 ID:uZghQXaf0.net
人に教えてもらおうとしないで
宅建の勉強でもすれば?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:50:18.36 ID:uZghQXaf0.net
>>272
ごめんなさい
さっき来たので気づかなかった

277 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 12:50:35.75 ID:OWp62PWf0.net
>>273
契約更新6ヶ月前から通知出しときゃええやんw

278 :🏺🌸 :2023/11/07(火) 12:53:59.85 ID:CT4yL/SL0.net
中央三区は特にマンションでも駐車場100%じゃないし別途駐車場代取られるのが嫌で戸建てにした

何にポイント置くかじゃないのか
好きな所に住めよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 12:54:32.37 ID:tEozaVnE0.net
>>50
戸建てだと掃除とか草むしりとかあるからなぁ、2万なら劇安っ!!

280 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:55:21.58 ID:3NFKWLSk0.net
タワマン買うような層は管理費と積立金がその程度上がっても余裕だろ

281 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 12:59:18.73 ID:RMueyHhI0.net
タワマンは防音性最悪だけどみんな我慢できてるのか?
赤ん坊がいるような子育て世帯が隣住んでたら地獄だぞ

282 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 13:02:23.90 ID:e7hoICg/0.net
>>280
背伸びしてペアローンで買った庶民が戦々恐々してるだけだな

283 :🏺 :2023/11/07(火) 13:02:29.70 ID:Up1x/N/a0.net
ちゃんとしたマンションだともっと上げなくて大丈夫か?って意見が出てくるよ
タワマンだのはあまり関係なくて世の中なんでも高くなってるんだから値上げがされてるのならそれは適切な管理がなされてる証拠
逆に数年間なんの見直しもされてない物件の方が地雷

284 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 13:03:56.27 ID:2ZNcmGqr0.net
>>279
草むしり嫌ならコンクリートドーン!でしょ。
個人的には嫌だけど

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:04:56.15 ID:7kICdwap0.net
マンション購入だけは「無い」と
前から分かってました

286 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 13:05:44.37 ID:vFJHHc8U0.net
>>284
最近の新築はほんと多いね
最初から全面舗装とかちょっと木を植えるための小さい穴があるだけとか

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:06:32.40 ID:jGVSrGBx0.net
タワマンは理解できんな
忘れ物したら大変そうだし何がいいねん

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:07:30.13 ID:7kICdwap0.net
>>283
管理費とか修繕積立金って家賃じゃないんだから自分たちが参加する管理組合で決めるもんでしょ
大丈夫かどうかは数字みりゃわかるでしょ

289 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 13:13:38.67 ID:2ZNcmGqr0.net
>>286
草が嫌だ!虫が嫌だ!だってさ。
マンション住めば?と思うわ。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:19:28.98 ID:vIcN0rQS0.net
>>112
歳とるとペンシルマンション上がれなくて2回使ってない古い家都内に溢れてるもんな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:20:25.99 ID:nwIc8+VO0.net
お前らみたいに一日中家にいてネットやってるやつは戸建ての方がいいよ
そのうち騒音だなんだなるから

292 :🏺 (ワッチョイW be65-oXb/):2023/11/07(火) 13:22:51.57 ID:Up1x/N/a0.net
>>288
修繕積立金は数年先数十年先の支出に備えるものだからね
大丈夫かどうかなんてその時の景況感にもよるだろうけど素人が見てもわかんない
少なくとも安くなる要素ってほとんどないのでちゃんと考えてる人は今から積立金増やしといた方がいいよねって思考になるよ

293 :安倍 :2023/11/07(火) 13:25:29.65 ID:gTQpv55M0.net
金持中国人しか住んでないから問題ないやろ背伸びして住むところじゃないぞ

294 :安倍晋三 :2023/11/07(火) 13:33:14.64 ID:vFJHHc8U0.net
最近の流行といえば戸建ての2階にLDKもすごいよな
老後に買い物荷物持って階段登って1階に使わない子供部屋あるんだぜ

295 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 13:34:12.12 ID:BDcLBGHzM.net
国営貧民窟はよ!
衣食住くらいは国が面倒見る世の中でいいだろ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c2cd-0OxC):2023/11/07(火) 13:36:57.51 ID:4PMb0s/W0.net
>>1
現代ビジネスってタワマンの記事ばっかだしてるな

10年住んで2倍で売れたからなんの問題もなかったわ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM85-Jvpe):2023/11/07(火) 13:40:53.91 ID:N3WEuKEKM.net
>>1
素直に平屋の一軒家買ってりゃいいのにww
あほくさ

298 :安倍晋三 (オイコラミネオ MM49-3/29):2023/11/07(火) 13:43:18.92 ID:BKbNZ82OM.net
単純に金の損得の話でマンションが持ち家に勝てるわけないんや

299 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 2ec9-HiwA):2023/11/07(火) 13:45:47.33 ID:ROl0wSZL0.net
賃貸ならいいけど分譲は最終的にババ抜きになりそうだな笑

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 13:50:41.20 ID:i+0JvIgS0.net
縦に長い団地とはよう言ったもんやな
住人が現役世代だからまだ良いけどこれが10年後20年後にはどうなってるのやら考えるだけで恐ろしい

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e187-vuYt):2023/11/07(火) 14:11:14.45 ID:9HJWqhQ30.net
でもこういうのはタワマンに限った話じゃないよね
建材の高騰や人不足など修繕に掛かる費用は当初の想定よりかなり高くなってるだろうし

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2e8f-btDf):2023/11/07(火) 14:16:00.16 ID:JzfNhhak0.net
明治の文豪たちが住んでたわりとこじんまりしたひらやでも使用人いたからなあ

小洒落た家買って飾ってる若い人たち最初はものすごい気合い入ってるけど
子供が消え無駄に広い家がほとんど放置になるよね
浦安のディズニー御殿街できた最初の世代の人が買ったんだろうけど
駅近でも2階は誰も使ってなくてカビだらけの化け物化したヌイグルミが窓からビッシリ…
夜お化け屋敷みたいで怖い

家の中から60すぎた人が背中丸めてでてくる

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c956-e92Q):2023/11/07(火) 14:20:08.48 ID:jFTah/ST0.net
>>294
あれは年取ってからヤバい
特に木造3階建てで一階部分車庫とか
年取ったら3階はおろか2階もキツくなるからな
(´・∀・`)

304 :安倍晋三🏺 (ワッチョイ 19dd-ZTan):2023/11/07(火) 14:22:43.84 ID:657wRP130.net
タワマンだけには住みたくない

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d63-z5Lq):2023/11/07(火) 14:23:13.66 ID:dtGr7tAk0.net
ワイのマンションは築25年で管理費、修繕費それぞれ12000ぐらい
今2回目の大規模修繕中

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 14:34:52.11 ID:RwVsU5NH0.net
>>246
別に廃墟化してゴミになっても良いなら払わなくて良いよ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 14:37:20.85 ID:eslmQ3YJ0.net
>>2
タワマン住みの同僚の昼飯はスーパーの半額おにぎり2個とお茶

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 14:39:33.29 ID:ZbLhnL0k0.net
めっちゃ綺麗なタワマンとか築15年くらいで管理費と修繕積立金で合計6万円とか平気でいってるからな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 14:41:30.81 ID:5WbKnjU20.net
勝ち組なんだからエレベーター使用料毎月20万円くらいなら余裕でしょ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:03:33.31 ID:ljbwCPVj0.net
>>65
住めばいいじゃん

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:04:37.53 ID:ljbwCPVj0.net
>>78
雨漏りしたらブルーシート掛ければいいしね☺

312 :吉村犯🏺 :2023/11/07(火) 15:07:40.98 ID:tEozaVnE0.net
しかし、いつも思うんだが、みんなタワマンが大好きなんだよなー!!
このスレの住人は誰も否定できないはず。

これからも、末永くもっともっと愛嬌ある話題を振りまいてほしい > タワマン
まあ、初期タワマンのさらなる老朽化で話題には事欠かないとは思うけど。

313 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 15:07:42.58 ID:HPUuB8ez0.net
でも今は高額所得者の増え方ぎ空前だからね
タワマン買う層だと給与の伸びも凄いから実は余裕っていうね

314 :🏺 :2023/11/07(火) 15:09:27.87 ID:EKoEBN9r0.net
いくら払おうと30年後とかに建て替えられる分たまらんだろ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:14:08.69 ID:jYsJzi8V0.net
マンションが候補になる様な地域だと戸建っていっても広い一軒家じゃなくて細三階で一階が駐車場みたいなくそ間取りしかないじゃん
あんな家に住むならマンションの方がいいだろ

316 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 15:15:20.07 ID:g3pOmFCx0.net
ボロ戸建てを買う
セルフDIYするか3Dプリンタ建築が普及するまで待つ
これがコスパ最強よ、マンション住んでるやつ全員馬鹿ですw

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:17:43.59 ID:N3WEuKEKM.net
>>314
結局は、一軒家が最強。
所詮はマンションなんて家賃先払いの賃貸みたいなもの

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:18:24.74 ID:dCB7B2KEd.net
マンションの嫌なとこは管理費と積立だよな
高い金出して買ってもこのアホみたいな金とられるし
自分が迷惑被っても話し合いでダメと言われたら修理や補修すらしてくれないし

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:20:30.64 ID:SMOYWrUna.net
縦長屋に住むリスクだな
タワマンなんて金持ちが住むもんだから別にいいんだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:26:17.81 ID:jYsJzi8V0.net
戸建がいいと言ってるやつって都会にはくそみたいな間取りの戸建しか売ってないって知らないのかな
20坪未満の土地に無理やり建てた3階建の物件しかないぞ

特に平屋とか言ってるやつってどんな田舎を想像してるの?
そんな田舎にはそもそもマンションなんかないだろ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:30:35.40 ID:bM4OH64ga.net
テニスコート一面に3件ペンシル戸建て立てるのが23区
江戸川辺で新築5000万くらい

自分は年取らないと思って買うんだろうな

322 :安倍晋三⚱ :2023/11/07(火) 15:31:57.99 ID:D50i72L20.net
>>317
そうとも限らない
物価高騰・円安・人手不足の波はどこにでも満遍なく襲い掛かってくる
建て替え費用も修繕費も今後確実に増大する
DIYできるスキルがあれば修繕費はかなり軽減できるとは思うが

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 15:32:36.25 ID:dtGr7tAk0.net
理想は10年住んで売り払って新しいタワマンに引っ越すだよな

324 :安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM49-Eb81):2023/11/07(火) 15:40:52.84 ID:yAx0eUiWM.net
>>313
例えばどんな会社?
そんなに給料伸びるもんかね。

325 :安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0944-ROyS):2023/11/07(火) 15:52:23.89 ID:5X43E4DA0.net
一つの村みたいなもんなんやから当然やろう
人手不足の日本で他人に何かをやらせるという行為が簡単に安くこれからもできると思うほうがおかしい

326 :🏺 (ワッチョイW c1a2-K6KW):2023/11/07(火) 15:54:26.15 ID:7l+PWECG0.net
>>277
その通知内容が正当事由と認められなければ借り手のほうが強いし、認められたら認められたで条件に合意しない借り手が出ていくための便宜をはかる必要が…

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM62-1I7y):2023/11/07(火) 16:00:31.03 ID:yIQ3v/8dM.net
>>323
タワマンから近隣の新築タワマンへ移るのはかなり多いらしいね。

328 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 (ワッチョイ ae9f-0SSA):2023/11/07(火) 16:12:26.91 ID:n7iiAyEA0.net
>>327
普通に考えて同様の立地&間取りの築10年タワマンを売却して新築のタワマンを買うのは無理だから
3LDK→2LDK→1LDKと専有面積が減っていく、あるいは便利な駅からどんどん離れていくのでは?

4~5回目の引っ越しだと茨城県守谷の駅前マンションあたりになってそう

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM49-/37V):2023/11/07(火) 16:14:57.89 ID:xh0bBjarM.net
いや
タワマンなんて買うなよ
馬鹿だろ

330 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 (ワッチョイ ae9f-0SSA):2023/11/07(火) 16:15:24.49 ID:n7iiAyEA0.net
まぁライフステージの変化にあわせて
減築あるいは田舎に引っ越すようなものだから
案外快適なのかもしれないしね

5回目の引っ越し=最初のマンション購入から50年=80~90歳頃だし

331 :安倍晋三🏺 :2023/11/07(火) 17:07:12.86 ID:HPUuB8ez0.net
タワマンは人生の中で必要なステージで購入して使って、必要性が無くなった頃に丁度価値が上がってるから転売するモンだからね
だから言うほど大きな問題ではない、むしろ解決される問題

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 093c-kq1m):2023/11/07(火) 17:30:16.27 ID:VEy6Zqrt0.net
タワマンは大金払って相場より安く住める権利みたいなもんだから諦めろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65ce-pi9H):2023/11/07(火) 17:31:25.56 ID:IqNCBp6b0.net
タワマンは投機対象であって、終の住処ではない
現時点で金融資産があろうとなかろうと最後は小さい土地に1K+αの居間とキッチン風呂付きの家を目指せ

人生最期の時に起きて半畳、寝て一畳さえあれば
いいのさ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 894c-a2dL):2023/11/07(火) 17:32:41.24 ID:5WbKnjU20.net
タワマン税導入して毎年300万円徴税しろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa5-BS4m):2023/11/07(火) 17:33:30.54 ID:ysNyrHBya.net
縦長屋w

336 :押尾学🏺 :2023/11/07(火) 18:22:00.35 ID:RejRMmHbd.net
俺は貧乏人なんだが前の嫁が金持ちでタワマン買うやつは貧乏だから買うんだよって言ってたな
武蔵小杉の時あんな沼地買ってしかもたかだか1億でグダグダ文句言うのは貧乏人で馬鹿だからって言ってた

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 19:13:38.10 ID:7JsqPI1K0.net
いま工事費がめちゃ上がってる
マンションの給排水管更新工事の見積もりが、コロナ直前の倍近くになってる
これからさらに上がっていくみたい
当然修繕積立金も上げないと対応できない
いまプールしてる修繕積立金が少ないと工事もできない所も出てくるな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 19:38:08.07 ID:vKWt78BGM.net
>>77
それにも修繕費は必要やろ。

339 :🏺 :2023/11/07(火) 19:46:48.54 ID:3dLWN3EKM.net
最悪売ればいいからね
なんだかんだでタワマン組は勝ち組よ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 19:47:46.87 ID:TY3SBkBs0.net
まあそうだよな建築物や機械は管理コストが掛かるのが当たり前だもんな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 19:52:07.32 ID:vIcN0rQS0.net
>>339
借金だけ残るんだけど…
働いてるとこが新宿の高層ビルだから
別に飽きるしええわ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 20:37:49.51 ID:NvuQfVJVd.net
タワーマンションは高いから人気があるのですよ。
お金がない人は安い方を好むそうですが、
価値観が違います。
裕福な人の気持ちを知る努力をしましょう。

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 21:44:08.84 ID:UFW/Jibj0.net
地方都市駅近(徒歩5分)で
建売みたいに左右詰め詰めじゃない戸建が欲しくて1年くらい探してやっと条件に合うところを最近買った
戸建駅近はほとんど物件でない上出ても建売メーカーに買われてる

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/07(火) 23:16:17.47 ID:RtnTvFCC0.net
>>339
その考え方が危険だとなぜ思わないのか?
タワマン所有者全員が将来的な売りを考えてるということは
どこかのタイミングで買いより売りが上回ってしまうよ
ただでさえ人口が減るのに

345 :🏺 :2023/11/07(火) 23:44:20.83 ID:Up1x/N/a0.net
>>344
日本全体で言えば人口減ってるわけだけどタワマンがある地域ってむしろ住宅の供給少なくてみんな欲しくても買えなくて金やローン組める信用あっても抽選であぶれて仕方なく賃貸住んでるみたいな人が大勢いる

いくらでも空き家がある田舎とは前提からして違うんだよね

346 :🏺増税 :2023/11/07(火) 23:51:09.95 ID:5mjZrgr60.net
>>327
車検のタイミングで買い替えるみたいなもんか
よほど良い物件でないと永遠に終わらない住宅ローンになるのかな

347 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 00:34:15.33 ID:tHj+XnCl0.net
>>344
例えば赤坂議員宿舎がタワマンなんだけど、都心の一等地から全員が居なくなる時ってどんな時だろう
人口もこれから減少するけど、日本全体で均一に減るわけじゃないのは分かるよね

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 01:13:19.38 ID:7zmmlif40.net
15年住んだマンションをこの前売ったけど、これからどんどん管理費修繕費上がるのに買ってくれてありがたかった

349 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 01:17:01.51 ID:iy3y6SRM0.net
そもそもタワマンて修繕できるのかよ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 01:24:14.77 ID:pwov5NfY0.net
>>349
最近だと秋葉の東京タイムズタワー40階建てが終わった
https://twitter.com/TokyoTimesTower/status/1483634118566973441?t=Iti78k6YVaf3tdgJ6bOQ8g&s=19
いま芝浦アイランドのタワマン群の修繕やってるみたい
(deleted an unsolicited ad)

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 01:30:22.14 ID:pwov5NfY0.net
母親の友人が熱海のリゾートマンション買ったら暫くして不良債権になって困ったとか言ってたな
まあ都心のタワマンなら捨て値で売ることになるなんてのはないだろうけど

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 01:43:19.68 ID:KeIDoMc70.net
売るだけじゃなくて維持費用でも儲けようってのが不動産屋だ

353 :🏺 :2023/11/08(水) 01:46:51.08 ID:EsrFLYO60.net
高い家なら修理費も高い
当たり前だよなぁ?
当然それも見越して買ってるはず🤗

354 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 01:50:11.01 ID:EX+R2xFT0.net
余裕で去年大規模修繕終わったよ

355 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 01:51:47.70 ID:EX+R2xFT0.net
>>351
熱海のクレストタワー欲しかったけど都心のタワマン並みに高い
今も値上がり中

356 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 02:09:16.03 ID:ORmiVvvw0.net
歳とると、買い物や病院のために長距離移動も大儀になってくるから
郊外一戸建てと市街地集合住宅なら、後者かなとは思う
で、アパートは高齢者になればなるほど借りづらくなるっていうから
そうすると、割高でも分譲買うしかないのか、あるいはURか
URがもっとリノベして使い勝手いい間取りにしてくれればURでいいんだが

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 02:20:00.81 ID:eIIqZ2Yg0.net
もはや借家(笑)

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 08:16:31.58 ID:Sl+RCBL8M.net
バブル期に建てられたリゾートマンションと同じような構図?

359 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 08:27:17.40 ID:h9oKCCYV0.net
金持ってる人が住んでるから余裕なんでしょ

360 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 08:56:44.46 ID:Na40UaLD0.net
マンションは管理費と修繕積立金という債務が所有する限り
発生し続けるという特徴と、土地がくっつく不動産が本質的に
もつババ抜きという特徴を併せ持つ実に厄介な物件。

そのうち、独居老人が集まり、いつの間にか区分所有者の
半数が相続放棄の果ての国(実態は宙ぶらりん)になって
いるという物件もちらほらとでてくるのかもしれない。

361 :\(^o^)/🏺 :2023/11/08(水) 08:57:38.70 ID:lqEtRkJi0.net
>>346
ババ抜きになる前に次の新品へ
まあ買い替えるまでの10年ほどの住居権に金払う感じで最後はリッチな施設入居して終わるつもりの人らもいそう

362 :🏺増税 :2023/11/08(水) 09:00:33.33 ID:FkZPPlJE0.net
>>357
賃貸縦長屋でわ?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 09:37:03.06 ID:XkbK9oSf0.net
足場組めないから高くつく仕方ない

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 10:42:33.96 ID:1tDjWYau0.net
底辺同士盛り上がってるとこごめん
管理費が1万2万上がろうが収入も上がってるし俺らには関係無いんだわ

365 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 :2023/11/08(水) 10:59:11.94 ID:3ULfBUJF0.net
僕は35年ローン変動金利年0.5%+がん団信組んで
消費せずに済んだ資金をS&P500で運用し、金利年0.5%+元本返済年2.85%相当分+管理費、修繕積立金、固定資産税分あわせて年4%前後(月0.33%相当)を毎月取り崩しながら返済しているよ

これが一番賢い資産運用手法だからね

366 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 :2023/11/08(水) 11:01:30.51 ID:3ULfBUJF0.net
ちなみに初年度は年4%取り崩してたけど、今は年1~2%相当くらいで済んでる
運用資産額が増えたからね

367 :安倍晋三 :2023/11/08(水) 11:02:18.71 ID:CHMYlV8M0.net
>>364
2万円上がっても困らないって年収いくらなの??

368 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 11:04:02.64 ID:izOOBDTJ0.net
最初に払う金ってどこに消えてんだよw

369 :安倍晋三🏺\(^o^)/ :2023/11/08(水) 11:04:30.89 ID:qoYCF5iP0.net
ここに来て持ち家が勝利するとは

370 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 11:05:32.86 ID:izOOBDTJ0.net
>>369
もしかして空き家問題の「対策」

371 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 :2023/11/08(水) 11:16:45.91 ID:3ULfBUJF0.net
都心マンション暮らしは子供が有名大学に進学した場合でも仕送り0円で通わせる事が出来る
車持たなくてもいいから50年累計2800万(軽自動車)~5300万(ミニバン)の維持費を払わなくていい
夫婦で2台使うなら合計8100万の出費になる
このお金をマンション購入費用、管理費、修繕積立金に回したほうがどう考えても賢いよね

372 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 :2023/11/08(水) 11:18:07.28 ID:3ULfBUJF0.net
https://www.goo-net.com/kaitori/kaitori-satei/izihi-gimon/2540/
>軽自動車に一生涯乗り続けるとして、車の費用は「約2700万円」ほどかかる計算です。
>ミニバンに乗り続けるとして、生涯にかかる車の費用は「約5300万円」となる計算です。

すまん、軽自動車は2800万じゃなくて2700万だったわ。お詫びして訂正いたします。

373 :🏺 :2023/11/08(水) 11:25:21.94 ID:Rb9n9HE60.net
固定資産税「よろしくニキーwww」

374 :転載(ヽ´ん`)禁止🏺 :2023/11/08(水) 11:34:48.77 ID:3ULfBUJF0.net
共に30歳の夫婦、長男2歳、長女0歳の4人家族が
ド田舎一軒家暮らしと都心タワマン暮らしした場合で比較
(生活期間50年)

■ド田舎
新築建売一軒家(3台駐車スペースあり、4LDK) 1480万円(ハザードマップ真っ赤、ほぼ土地代無料)
夫 ミニバン 5300万円(50年累計)
妻 軽自動車 2700万円(50年累計) 
子供 大学仕送り 月10万×12ヶ月×4年×2人=960万円 
(もちろんこの金額では学費+生活費+交通費には圧倒的に足りないので奨学金とバイトを組み合わせる)
合計 1億0440万円
資産価値(築50年時点) 0円 負動産化

■都心
駅近タワマン3LDK 1億円
車なし
子供 自宅から大学に通う
管理費、修繕積立金 月3万×12ヶ月×50年=1800万円
合計 1億1800万円
資産価値(築50年時点) 4500万前後 相続して換金可能

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:38:18.14 ID:sOXH9Nqr0.net
これ将来年金だけじゃ払い切れないからな
これだけ世帯数が多いとどれだけ楽観的に見ても
払える世帯と払い切れない世帯で大揉めするだろ
そうすると問題なのは修繕計画とその先の建て替えね
紛糾すること必至よ(´・∀・`)

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:40:36.19 ID:sOXH9Nqr0.net
>>360
まあ間違いなく増えるね
しかしおおよそマンションというものがこれだけ普及してから
どうします?問題だらけですけど?w
みたいなメディアにも腹立ってくるな
(´・∀・`)

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:42:22.26 ID:waXdi5+Y0.net
毎年の管理費高騰&住民高齢化で不払い顕在化を無視して計算とか頭悪そうでなんともはやw

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:43:21.36 ID:sOXH9Nqr0.net
>>364
その余裕は同じマンションの住人のほとんどがあなたのように老後も裕福であれば
が前提になってくる(´・∀・`)

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:44:58.71 ID:waXdi5+Y0.net
縦長屋って最高に的を射た言葉だよw

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:51:11.68 ID:KnevUrjN0.net
タワマンって
普通投資で買うもんだろ
本人は住まないで
賃貸で貸すことがメインちゃうの?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 11:51:20.71 ID:O2t8H7mt0.net
>>2
わかって買ってるだろ?
賢明なお金持ちだからタワマン買ったんだよw

「すげーな羨ましいな」って言ってやれ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 12:05:07.45 ID:L7vNtxYi0.net
>>80
定期借地権だったらもっとヤバいな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 12:07:17.77 ID:sOXH9Nqr0.net
>>345
元の持ち主がタワマンに瑕疵あり、として売り抜けようとしてる中古物件を
東京でそれなりの収入を得る知能がある連中がむざむざ買うとは思えない
もし買うとしたらやはり新築を選ぶだろうね
(´・∀・`)

384 :🏺 :2023/11/08(水) 12:09:05.72 ID:cuh8Agmr0.net
築50年近くになる最も古いと言われてるタワマンが埼玉のビミョーなとこにあるんだけど未だ周辺相場より高値で取引されてる
廃墟になるのにあと何十年かかるんだろうね

385 :安晋三🏺 :2023/11/08(水) 12:15:19.41 ID:mcQZv5wO0.net
わらた

386 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 12:31:04.31 ID:HoizPgt90.net
>>112
一戸建てでも三階建ての戸建ては修繕コスト大変らしいな
やっぱり戸建てでもコスパの面から考えると
平屋や二階建てまでだなと感じる

一戸建ても修繕の話を聞くと
平屋は最悪DIYで可能
二階建ては業者のワンオペが可能
三階建ては人二人くらい追加で雇わないとならないとか
だからグッと高くなるとか

387 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 12:38:29.85 ID:HoizPgt90.net
>>203
自走式の立体駐車場とかにしちゃえば関係無いけどな
問題は建設費

388 :名無し :2023/11/08(水) 12:46:13.58 ID:RNKQkGv3M.net
タワマンはしばらくは高く売れるから多少高い管理費払っても売る時にはペイ出来るからええちゃうの

389 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 13:03:38.78 ID:Na40UaLD0.net
>>374
タワマンで管理費、修繕積立込みで月 3 万円を 50 年続けたら、
多分最後はババ抜きで狐と狸の化かし合いになっていると思う。

まあ、相続放棄して捨てるという手段があるけれど。

390 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 13:18:13.24 ID:Na40UaLD0.net
タワマンに限らず、マンションは市場での流通性が
ある場合、消費財として使用し、使用後は売却する
というのがスマートに出来る仕組みになっている。

だから金銭的余裕のある人は、ライフサイクルに応じた
ものを区分所有建物という特徴を活かして安価に調達し、
さらに管理の手間も管理組合に委ねるという形でアウト
ソーシングすることで気楽に消費できる。そして、次の
ものが見つかったら不動産固有の処分という課題をあまり
気にすること無く単にお金の問題としてさっさとクリア
することが可能。

もうちょっと引いて考えると、これはお金の余裕の
ある人がリスクの低いお金の支払いという行動で、
住居不動産の良いところだけをクリームスキミング
しているとも言える。残ったところはそんな事が
できない大多数のカツカツで購入、居住している
人の所に降ってくる。

こんなスキームが続くとも思えないんだよな。
流通性を失うといったことを契機に一気に風景が
変わってもおかしくないとは思う。実際、リゾート
マンションでこれに近いことが起きている。

391 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 13:30:31.35 ID:L7vNtxYi0.net
世の中金持ちがルールを作ってるからな

392 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 13:30:38.20 ID:hj4yRanY0.net
>>382
むしろ定期借地権の方が良いんじゃないかな。

まず借地料を支払うという行為が継続的に発生
するので管理組合が契約終了まで機能している
可能性が高く、除却コストも積み上げ出来て
いる可能性が他の区分所有建物より高いという
点が挙げられる。

また、仮にだめな場合でも地主に一定の権利が
あるから、機能しなくなった場合、地主が代位
して打開策を打つという方法を取れる。

社会的に考えた場合、以上のように廃墟化する
のを止める仕組みがいくつかある点で、メリット
があるように思う。

まあ、歯止めが機能せず(=地主が無関心)、他と
同じように廃墟化する可能性が一番高いと思う
けれど。

393 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 13:52:28.49 ID:LcE6TieQM.net
タワマンはまだしも、投資用ワンルームマンションなんて大規模修繕とか建て替え取り壊しとかどうなるのかな。
意見がキチンとまとまるとは思えないが。廃墟化するかな。

394 :安倍晋三 :2023/11/08(水) 17:19:36.22 ID:ClO0VS5cr.net
>>344
地方インフラが壊滅してやむなく流れてきた連中でも買えるレベルまでタワマンの価格が落ちたら敗北同然だろう
田舎者だろうと金持ちが有り難がって住むようなもんじゃないし

395 :安倍晋三 :2023/11/08(水) 17:21:35.47 ID:ClO0VS5cr.net
>>347へのレスだった

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/08(水) 18:26:15.29 ID:uCPTDtsP0.net
>>350
結局修繕できるのか
大手ゼネコンでも投げたって言ってたのはなんだったのか

397 :安倍晋三🏺 :2023/11/08(水) 21:13:23.06 ID:EX+R2xFT0.net
湯島ハイタウンとか築50年以上なのに数千万の値がついてるんだよな
しかも管理が良くて綺麗
新築時は数百万だったらしい

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/09(木) 01:18:09.05 ID:FGd4koLW0.net
>>397
あそこ配達で行ったけど同階二部屋毎にエレベーターがあっておもろいな
A棟とB棟で構造が違うし九龍城感ある

399 :安倍晋三🏺 :2023/11/09(木) 02:25:17.94 ID:krp6WfPn0.net
A棟のほうが高級なんだよね

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2023/11/09(木) 11:54:04.04 ID:swsFEFM20.net
>>14
こんな感じで住んでる奴らの資産状況やタワマンへの依存度がバラバラなのが問題なんだよ
そして終の住処として無理して買った一般人が1番苦労する

401 :🏺 :2023/11/09(木) 12:17:23.11 ID:6VtrX0F30.net
10万程度の管理費と積立金じゃ将来の大規模修繕なんて全然足りないだろ
この高くすると売れないからめっちゃ安くしてるけど、将来のこと何も考えてないよね

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