【悲報】プロ野球、誰もが当たり前のように150キロのストレートと七色の変化球を投げる投手ゲーになって終わる [434496575]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 20:54:49.33 ID:V7n/0Ywl0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_ona.gif
球速150km/hは，もはや遅い部類に。パワプロにおける投手の急激なレベルアップは，現実のプロ野球の“投高打低”傾向を反映？
https://www.4gamer.net/games/613/G061351/20240327037/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 20:55:49.15 ID:V7n/0Ywl0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_ona.gif
平均球速

2018年 2020年 2023年
149.9km/h
150.3km/h
152.1km/h

　当たり前だが，速い球は打たれづらい。ということで，まずは対象選手の球速の平均を出してみたところ，2018年から時速で2キロ以上アップしており，しかもここ3年での上がり幅が大きいことが分かった。

　ただ，上位10人の平均球速で見ると，2020年は160.3km/h，2023年は159.8km/hと逆に若干下がっており，この3年では底上げが行われていると推測できる。

　底上げの傾向は，「時速150キロが球速ランキングで何位になるか」を調べてみるとより実感できるかもしれない。以下の表にまとめているが，2018年と2020年はかろうじて“上下で分けた場合の上”を維持したものの，2023年は100位にも入れず，“上中下で分けた場合の下”になってしまっている。

2018年 2020年 2023年
65位
※144人中
73位
※156人中
113位
※156人中

　一昔前なら“剛速球投手”の代名詞だった時速150キロが，2023年のパワプロでは“遅い投手”になってしまうのは，長年の野球ファンにとっては驚きかもしれない。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 20:56:02.11 ID:rfTDCm/80.net

その上に飛ばないボール使ってるからな
酷すぎる

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 20:56:17.23 ID:SJAaf+bW0.net

今年はボールが飛ばなくなったのが原因って言われてるね
去年よりもホームラン率が下がってるとか

5 ：：2024/04/17(水) 20:57:39.22 ID:wKO1uF3l0.net

危ないし投げるとこ下げるとかした方がいいんじゃないの

6 ：安倍晋三 ：2024/04/17(水) 20:58:01.86 ID:lTZSOrp/0.net

そんな技術的なところ見てないな
贔屓のチームが勝つか負けるかが大事
結果論なんだよ

7 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 20:58:23.23 ID:q6gIQlO60.net

何か1990年代とかと速度の測り方変更とかしてない？
160k以上も何人も出てきてるしおかしいだろ

8 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 21:00:23.57 ID:t4eVC5Xj0.net

投げたとき150㌔のスピードガンと145㌔のスピードガンがあったら150㌔の方を使うよね

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:00:44.74 ID:rfTDCm/80.net

今のペースでいくと本塁打王が30本届かず
既に去年のパが26本でそうだったけど
もう30本打てる打者は希少すぎる

10 ：439d-B3tP：2024/04/17(水) 21:00:55.91 ID:YR+aE6Md0.net

平良が出てきた辺りから色々とおかしい
超クイックから160キロだぞ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:02:36.69 ID:wSxKR5410.net

そして爆速で肘がぶっ壊れてロボトミー手術するからな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:02:40.79 ID:13YdOKJZ0.net

インコース振り遅れたらクソみたいな打球にしかならない
でも速過ぎて引っ張れないからインコース全然打てん
どうすりゃいいのさ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:03:07.49 ID:h/DOg/KD0.net

身体的な素質がそんな短期間で変わるわけないし
画期的なトレーニング手法が普及したりフォームに革命的な変化が
あったわけでもあるまいになんでそんな上がるの

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:04:30.78 ID:4MwPMLmEH.net

「藤川球児153km！！！！！！」

今映像見たら、おっそ…って感じだったわ
スピードで驚くなら最早163kmくらい投げてもらわんと

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:04:31.40 ID:UEpxwvjp0.net

　　まじかー😾

16 ：439d-B3tP：2024/04/17(水) 21:04:55.97 ID:YR+aE6Md0.net

>>13
栄養が一番デカい気がするな
今の子はバランス良く摂るから

17 ：：2024/04/17(水) 21:05:23.86 ID:tBbjg6Y/0.net

ストレートも動くし変化球も早い上に曲がり方曲がる度合いも変えてきて
さぞ打者は神経すり減らしてるだろうな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:06:51.19 ID:1vhThU8LM.net

>>13
ほぼ全員筋トレするようなったしフォームもスピード出るメジャー式に変わってるし色々変わっとるで

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:07:21.93 ID:MYRkwQIZ0.net

>>13
地球温暖化の影響だな
気温が上がって密度が下がることで空気抵抗が少なくなってる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:07:39.52 ID:8/xOZ3hAd.net

>>10
というかワインドアップ意味ないと判明したので

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:08:01.29 ID:u0rzl6dB0.net

ウエイトトレのおかげ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:08:01.36 ID:y8ZDEXgP0.net

トラックマンで測るようになったからだろ
地方球場で昔のガンだと150も出ない5キロくらい違う

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:10:18.01 ID:9h+6lYaT0.net

投手は科学的アプローチかなんかで目覚ましいレベルアップをしているけど
野手はメジャーと比べると子供みたいな体つきであれじゃ無理だわ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:10:51.32 ID:SirtLoeg0.net

アメリカではどんな球種も再現できるマシンがあるからまだやれる

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:11:11.39 ID:L969oZE9H.net

>>13
シンプルにドラフトで入ってくる子たちの急速が上がり続けてる

26 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺：2024/04/17(水) 21:11:16.43 ID:zfbJhGXL0.net

>>14
頭悪そう

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:11:20.84 ID:NsqWzNUBM.net

ハチナイの球速は面白い

28 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 21:13:53.87 ID:GcvqgI6L0.net

マウンドを50cmくらい後ろにずらした方がいいんじゃね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:14:34.11 ID:vwhL+6zH0.net

そのうえナゴヤドームや甲子園はメジャー平均より広いしフェンスも高い、甲子園は逆風もある魔境
なんで非力なジャップが本場のゴリゴリマッチョたちより広い球場でやってんだよそりゃホームラン出ねえわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:15:37.44 ID:+LQzbiQn0.net

ダルビッシュが変化球の投げ方とか全部公開してるからな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:18:53.52 ID:vKkT3ZYO0.net

堀内監督の頃の巨人打線みたいなのはもう一生見れそうにないな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:20:38.38 ID:+P+5zdFO0.net

>>14
日本の宝がメジャーで全く通用しなかったのワロタ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:22:40.62 ID:41iG7fck0.net

生徒が学校で潰されなくなったか

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:23:47.65 ID:J3qjVHFY0.net

結局コントロールだろ
いいピッチャーの条件なんでしょ
制球力って

35 ：顔デカ：2024/04/17(水) 21:24:20.06 ID:k+rEJdxa0.net

ステロイド使えばバッターのほうが上になる

36 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/17(水) 21:25:09.02 ID:NZtq6rqV0.net

野球の球速の上がり方も驚くが
本当によくわからないのはバスケの3Pがバカスカ入るようになったこと
本当にわからん
これはトレーニングとかで説明できるものではないと思うのだが

37 ：：2024/04/17(水) 21:25:34.68 ID:mjLgGZpX0.net

ダルビッシュのおかげだろ

38 ：439d-B3tP：2024/04/17(水) 21:27:25.30 ID:YR+aE6Md0.net

>>36
いやそれはトレーニングで説明できるだろｗ

39 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です🏺：2024/04/17(水) 21:28:00.56 ID:zfbJhGXL0.net

>>29
甲子園球場がかつて甲子園大運動場と呼ばれてた時代は
一番深いところは130mくらいあった
その頃に来日したベーブ・ルースは驚愕して「こんな球場でそうそうホームラン打てねえよ」と言った
これマジな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff19-amcz)：2024/04/17(水) 21:30:50.82 ID:sKMIE38y0.net

>>10
いろいろおかしな事してるな

41 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7b6-WiHI)：2024/04/17(水) 21:30:51.72 ID:h1DqFJNQ0.net

情報化社会の恩恵やろ
前世紀は天才が運良く正しい指導を受けたら150キロだったのが
今は正しい投球法やトレーニングに辿り着くコストが格段に下がってるから
天才なら150キロ出ちゃう感じ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-29lp)：2024/04/17(水) 21:32:31.34 ID:iTFkN6RK0.net

球場でボールが飛んでこないのエンタメとしてどうなの
テレビで見てる分にはいいのかもしらんが

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff19-amcz)：2024/04/17(水) 21:33:32.58 ID:sKMIE38y0.net

>>41
ラプソードとかすごいよねぇ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新][苗] (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-7NNF)：2024/04/17(水) 21:35:34.86 ID:oxAr5NgoM.net

なのにバッターがそだってこないやん
結局通用してるの大谷だけやん
吉田はレギュラー剥奪 鈴木誠也は肉体耐えられずまた怪我 筒香はお帰り

45 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.17(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d74e-XTtg)：2024/04/17(水) 21:41:41.79 ID:lpy1z0px0.net

ボールでしょMLBは5年前に史上最高HR数叩き出した3年後に平均OPSが0.05下がった
こういう急激な環境の変化は日米問わず道具によってもたらされてきた歴史がある人の小細工が環境を左右できるとか凄い夢想家だよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 979a-MdYa)：2024/04/17(水) 21:42:34.97 ID:9ID+1bzz0.net

パワプロは球種3つしかなくて変化量の合計も10までしかなくてゴミ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-Re2L)：2024/04/17(水) 21:45:02.15 ID:0usjMSwd0.net

香田コーチが活躍できた頃が懐かしい

48 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 21:49:58.54 ID:Pa2m3Gza0.net

G+とかで昔の野球流してるけど
普通にショボいしな

49 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 21:51:07.92 ID:k+9ivE6M0.net

松坂のMAX155で怪物と言われてたのが今は昔

50 ：顔デカ：2024/04/17(水) 21:51:43.53 ID:qjyht2h00.net

いくら賭ける？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:56:32.67 ID:Iri6upzJ0.net

高校野球とかアンダースローばっかだったな昔は

52 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 21:56:44.14 ID:nwrxx4Dc0.net

1990年代は145キロで本格派豪速球投手扱いだったw
ラジオ中継なんてアナが「145キロ出ました！」「これも144キロ！速球がズバッと決まった！」て叫んでるノリ
松坂以前は各球団のエースがそんな球速、それで本格派速球投手扱い

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 21:57:00.35 ID:r7zIZbt00.net

>>49
高卒ルーキーが4月に初登板して155キロで三振とったら今でもすごいけどな

54 ： ：2024/04/17(水) 22:02:12.99 ID:aTAxYcxNd.net

>>7
最近のやつだと早くなるらしいぞ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:05:56.43 ID:wyh8q0X60.net

プロ野球が投高打低続いたらファン減るんじゃないの

56 ：🏺紫雲院殿政譽清晋寿大居士顔デカ：2024/04/17(水) 22:12:31.59 ID:GBl2Wwwo0.net

>>52
初代PS以前の時代は普通に最速150いない球団とか当たり前にあったもんな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:14:12.36 ID:oxAr5NgoM.net

不思議と日本は投手戦好む層結構いるからね
海外だと受けないのに

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:15:29.66 ID:n/TY44ty0.net

昔は高卒時点が一番球速いみたいなピッチャーばっかだったもんな
今は選手寿命伸びたから平気で150km超えてくる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:18:24.54 ID:TsS0KMXy0.net

体罰と根性論の練習やめて合理的になったからじゃないの

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:21:52.01 ID:FjLnJ9gOd.net

>>52
敗戦処理とか130〜140くらいの投手がいたのに
いまはこの辺でさえ150km当たり前に出すよな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:22:03.17 ID:PMzMnvJ/0.net

昔の投手ほっそいからね
今の投手はしっかり鍛えてる

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:22:44.19 ID:PMzMnvJ/0.net

>>60
今は右投げ中継ぎなら150出せるのがスタートラインだね

63 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 22:24:16.80 ID:Os9k72O+0.net

>>25
その理由が何なんだって話だろ
なにがシンプルにだよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:25:18.32 ID:50CnokMR0.net

動作解析が進んで速球を投げるために必要なフォームやトレーニングがわかってきた

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:26:28.35 ID:PMzMnvJ/0.net

今は魔球がなぜ魔球なのかも解析で分かるようになってるからね

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:29:19.77 ID:LaF4zKLO0.net

こんなこと書いてるからな
手厚い配慮でファイナル間違いなしだとハッキリいってタレつけて太ったほうが金になるんやろか

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:32:53.27 ID:ygOI8FFT0.net

見てて面白いの？

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:33:46.12 ID:MS4v5YIK0.net

リアルな数字出てPOPYOUR出たし
ヲタヲタやめたら良いのだけど
最後まで肉薄できるならやっていたという実感が見てる側に付いたほうが金になる

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:35:09.98 ID:g2vPxQ4r0.net

チェンジ酷えなあ、と思ってる
もっと整理してないが
仕事挙げてるやつちょいちょいいて草

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:36:35.74 ID:CYXrFMZS0.net

いや，やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない
しかし
一億キープしてるだろうし
https://i.imgur.com/XXic5Dw.jpg

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:40:40.26 ID:vPJjSVGY0.net

ダルビッシュの存在がデカすぎる
技術やトレは日々進化してるから自分から率先して取り組めっていう啓発をし続けてるのは本当に偉いしすごい

ダルいなけりゃ間違いなくみんなこんなに野球上手くなってないよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:40:48.36 ID:eNylkWs40.net

計測システムの違い
短いイニングで全力投球
そりゃそうだ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:42:32.05 ID:PMzMnvJ/0.net

>>71
ダル前はウエート否定の風潮あったんだよね
清原が失敗したとか言われてたし

74 ：安倍晋三🏺：2024/04/17(水) 22:43:47.49 ID:IJ9kpSdZ0.net

でも投手だけじゃなくて打者も進化してるはずで
最近の投高打低はボールのせいだと思うわ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:45:28.40 ID:eNylkWs40.net

https://tokyudx.com/2022shoheiohtani/

あれだけ体でかくした大谷君の平均球速を見てみましょう

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:47:38.40 ID:PMzMnvJ/0.net

>>74
ボールもあるんだけど打者は受動的だから不利だよ
投手10キロ速くなったから打者側も10キロ分の対応力上げろと言われても目の限界もあるしきつい

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:49:12.37 ID:j1HSZzK9H.net

筋トレと科学的アプローチの進化
それと動画とカメラの進化も大きい

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:49:18.92 ID:IufX4OvL0.net

先発完投みたいな事もやんなくなってきてるしね

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 22:50:56.08 ID:sKMIE38y0.net

昔のピッチャーは筋トレしなかったよな
140が速球派だった

80 ：：2024/04/17(水) 23:01:20.40 ID:MIYKHuz60.net

でも球種に関しては結局ストレートと決め球になる変化球一、二個で意外といけてねえか

81 ：藤澤翔馬🦄شينزو آبي ：2024/04/17(水) 23:02:58.34 ID:NfCJ5miF0.net

トラックマンのない地方球場でなんで148しかでないだおかしいとか言ってたたいらげーむ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 23:09:05.24 ID:4sZVClKl0.net

ガンが違うとかいうけど昔から早い奴は150後半出してたわけで
平均が上がってるのはそういう事だろ

83 ：藤澤翔馬🦄شينزو آبي ：2024/04/17(水) 23:13:48.28 ID:NfCJ5miF0.net

トラックマン前と後で4~6キロ差があると思えばいいよ
その上ですこしは平均上がってる
佐々木が伊良部みたいなもん

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 23:15:05.00 ID:rkrOdm7O0.net

生ける伝説ドリランド

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 23:15:29.06 ID:YnK7dMlJ0.net

これから二度と助からんぞ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/17(水) 23:58:57.86 ID:roPZLVG10.net

正直、真っ白な社会など存在してないゆうまくんファンはもう間には閉店しそうなのに不正利用コースだろうか

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:04:19.31 ID:FFG31q3o0.net

今のピッチャーが江川とかが無双してた時代にタイムスリップしたらどうなんだろうな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:16:28.15 ID:zMaNEsf40.net

やっぱり環境が違いすぎるから昔とは比べる意味無いわ。
トレーニングとか栄養学の進歩とかもあるだろうし、
フォームとかも簡単に動画撮ってすぐ見直せるとか30年前とかじゃありえないしな。

89 ：🥎：2024/04/18(木) 00:23:20.61 ID:QvpdXGMd0.net

ノーラン・ライアンのドキュメンタリー映画では彼の160�`の速球は今の技術で測定したら170�`は出てるだろうと言われてたな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:30:41.81 ID:pYu4vUjdd.net

球速じゃなくてリリースから捕球までの時間で測ればいいのにと思う

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:32:53.78 ID:OVlUeoA80.net

むしろ打撃の方が進化したから
飛ばないボールにしてグラウンドに転がす野球をしろという方向に誘導してるのがMLB
あと盗塁を増やそうともしてる
ボール球には徹底して手を出さない
くさいとこはカットする
こういったとこも

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:43:07.14 ID:9fo8IQG30.net

20年前は夢の160キロって騒がれてて
初の160キロは松坂か？五十嵐か？ってメディアが盛り上がってたけど
クルーンが日本初になってしまって急にお通夜状態になったのﾜﾛﾀ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:44:34.08 ID:oJQOODBn0.net

ただ、それを指摘するやつがいなくて自分達で爆死させてIPを潰すんだ！まだ終わらんよ！
川重とインバで含んでるから上とか、そんなの出ないのはずなのにカロリーが高い）

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/18(木) 00:44:46.44 ID:cfxZrI7ld.net

計測自体が初速になったから速いらしい
昔は初速じゃなかったから今のガンで計測するとやっぱり速かったらしい

95 ：安倍晋三🏺：2024/04/18(木) 08:55:24.22 ID:RHmaniYB0.net

2013年くらい飛ぶボール使えよ