【日本史】近衛文麿と東条英機って、どっちが日本史上最低最悪の内閣総理大臣（首相）だったの！？教えてくれよ！ [794336605]

1 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者：2024/04/27(土) 16:12:51.20 ID:bPZsYtYQ0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ちなみに俺は最悪は東条だと思う。アメリカとの戦争を始めたからではなく、むしろ戦争を継続した責任の方が重い。
近衛は日中戦争を泥沼化させた責任はあるが、アメリカとの戦争には流石に反対していた。（ちなみに当時の陸軍大臣だった東条は開戦を煽っていた）

第40代　東条英機
https://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/040.html

第39代　近衛文麿
https://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/039.html


https://i.imgur.com/dvcmLli.jpeg
ウサギの女の子「メイベルちゃん」 
※ぷよぷよ風イラスト 

https://i.imgur.com/tqiuMSq.jpeg
https://i.imgur.com/bk07FT3.jpeg
https://i.imgur.com/Ul14F4g.jpeg
https://i.imgur.com/vfl28tY.jpeg
ウサギの女の子「メイベルちゃん」 
※AIバージョン 

https://i.imgur.com/kj5g7xo.jpeg
ウサギの男の子「ディッパーくん」 
※AIバージョン 

https://i.imgur.com/Ah9MpsB.jpeg
https://i.imgur.com/K6cBK6d.jpeg
https://i.imgur.com/N4vCfwQ.jpeg
ウサギの女の子「ウェンディちゃん」
※AIバージョン

2 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者：2024/04/27(土) 16:13:06.56 ID:bPZsYtYQ0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>1

https://i.imgur.com/HJlAS65.jpeg
https://i.imgur.com/LbzvgMO.jpeg
https://i.imgur.com/gwOePAv.png
ウサギの女の子「パシフィカちゃん」
※AIバージョン

3 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者：2024/04/27(土) 16:14:04.90 ID:bPZsYtYQ0.net

>>1
>>2
元ネタ

【朗報】ウサギの女の子「メイベルちゃん」と愉快な仲間たちを紹介いたします！

https://i.imgur.com/DpJyVsP.jpeg
https://i.imgur.com/zXjUxpN.jpeg
【メイベルちゃん】
俺自作のオリジナルキャラクター。元気いっぱいのウサギの女の子。宮城県仙台市出身の小学6年生（12歳）。
好きなアニメは「悪魔バスター★スター・バタフライ」「フィニアスとファーブ」など。好きな東北新幹線の車両はE5系。
将来の夢は東北大学教育学部に進学して宮城県内で小学校の先生になること。（※なお、実際には東北大学には小学校教員を養成するコースはなく、代わりに宮城教育大学に置かれている。）
名前の由来は、海外アニメ「怪奇ゾーン グラビティフォールズ」のメイベル・パインズというキャラクターから。

https://i.imgur.com/PzgQRTl.jpeg
【ディッパーくん】
メイベルちゃんの従弟であるウサギの男の子。岩手県盛岡市出身。少し気が弱いけれど、いざというときには勇気を出す頑張り屋さん。
名前の由来は、海外アニメ「怪奇ゾーン グラビティフォールズ」のディッパー・パインズというキャラクターから。

https://i.imgur.com/oarMMNk.jpeg
https://i.imgur.com/10QVYvA.jpeg
【ウェンディちゃん】
メイベルちゃんの友達であるウサギの女の子。
新潟県新潟市出身。運動神経が良く、力持ち。しっかり者でもある。好きな上越新幹線の車両はE7系。
名前の由来は、海外アニメ「怪奇ゾーン グラビティフォールズ」のウェンディ・コーデュロイというキャラクターから。

https://i.imgur.com/f8dUwzG.jpeg
https://i.imgur.com/XMzi6YM.jpeg
【パシフィカちゃん】
メイベルちゃんのライバルであるウサギの女の子。埼玉県さいたま市（旧・大宮市）出身。
高飛車な性格をしており嫌味を言うこともあるが、根は優しい。実はディッパーくんに片思いしている。
名前の由来は、海外アニメ「怪奇ゾーン グラビティフォールズ」のパシフィカ・ノースウェストというキャラクターから。

4 ：顔デカ：2024/04/27(土) 16:14:07.01 ID:5A3aUdkt0.net

安倍晋三

5 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者：2024/04/27(土) 16:14:51.82 ID:bPZsYtYQ0.net

>>1
追加

https://i.imgur.com/KoLnHhz.jpeg
https://i.imgur.com/BC4T58O.jpeg
https://i.imgur.com/Pw1I9vH.jpeg
https://i.imgur.com/lDRmEJu.jpeg
https://i.imgur.com/oUfQK7t.jpeg
https://i.imgur.com/oWSDWI3.jpeg
https://i.imgur.com/RfVWRyd.jpeg
ウサギの女の子「メイベルちゃん」
※AIバージョン

6 ：安倍晋三@基本情報技術者試験合格者：2024/04/27(土) 16:15:26.92 ID:bPZsYtYQ0.net

>>4
流石に日本を焼け野原にした奴よりはマシでしょ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:16:21.57 ID:vRuYi3oV0.net

近衛が安倍
岸田が東条

みたいなもんだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:17:30.02 ID:lkDI/jvX0.net

文磨

9 ：顔デカ ：2024/04/27(土) 16:17:34.32 ID:9y0Cs48O0.net

そいつらがどうってより昭和天皇じゃね？

10 ：安倍晋三：2024/04/27(土) 16:17:54.51 ID:OK+O5Z+/0.net

安倍晋三

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:18:30.09 ID:bPZsYtYQ0.net

>>7
その理屈だと菅義偉は阿部信行か米内光政か？

12 ：顔デカ：2024/04/27(土) 16:19:14.00 ID:j7XdMAf00.net

これはなかなか甲乙付けがたいぞ

どっちも糞を煮詰めたような駄目な政治家だけど全然種類が違う

13 ：自民党の悪政に反対します🏺شينزو آبي：2024/04/27(土) 16:19:32.56 ID:w7qbfjDQ0.net

安倍晋三

14 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 16:21:31.29 ID:sMMvrE+20.net

難しいがやはり東条かな
アベノミクスと一緒で安倍の前に前任者たちが原因を作りまくっていたのは事実だけど最後の引き金を引いたのは英機や晋三

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:23:59.11 ID:bPZsYtYQ0.net

>>12
せやなあ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:24:19.72 ID:9DCKW+La0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
＊このえふみまろ【近衛文麿 】

（1891〜1945）昭和時代の政治家。公家の古い家柄の五摂家の筆頭近衛家の出で，東京の生まれ。
貴族院議長をつとめたあと，1937（昭和12）年，近代的人がらを期待されて第1次内閣を組織。
日中戦争がおこると「蔣介石を相手にせず」という声明をだして，自ら和平の道を断った戦争の長期化と
ともに内閣を投げだしたが，1940年には第2次内閣を組織して新体制運動をおこし大政翼賛会を創立，
ドイツ・イタリアと三国同盟をむすんだ。1941年の第3次内閣では日米交渉をつづけたが，
解決の見通しをうしなって辞職，東条内閣に代わった。敗戦後，戦争犯罪人の指名を受けて自殺した。

https://kids.gakken.co.jp/jiten/dictionary02500877/

17 ：顔男：2024/04/27(土) 16:24:40.43 ID:klnrjy9I0.net

自殺もできない方

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:25:34.27 ID:8hrOvnnq0.net

どっちがというか全部間違いだったとしか思えないあの時代の選択全て選択間違ってなかったら日本は気狂い米国と肩並べる超大国になってたのかな米国の属国とか恥ずかしい身分には

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:25:53.66 ID:RR94Q1Fp0.net

近衛だと名実共に天皇の戦争ということになるから東條にやらせただけ
全部天皇が悪いんだよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:26:19.17 ID:mLpVWV180.net

力が無くやることなすこと全て反対の悪い結果になったのが近衛
近衛批判しまくって、じゃあお前がやれって総理やらされて日本を滅ぼしたのが東條

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:27:00.45 ID:9DCKW+La0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
とうじょうひでき【東条英機】

（1884〜1948）昭和時代の軍人・政治家。東京の生まれ。関東軍の憲兵司令官・同参謀長などをへて，
第2次近衛内閣の陸軍大臣となり，アメリカとの戦争を強く主張。1941年に内閣総理大臣となって，
太平洋戦争をおこした。開戦後は陸軍大臣のほか，多くの大臣をかねて独裁政治を行ったが，
戦局の悪化によって辞職（1944年7月）。敗戦後，戦争犯罪人として極東国際軍事裁判にかけられ，
絞首刑となった。

https://kids.gakken.co.jp/jiten/dictionary04500154/

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:27:25.88 ID:771+6mDu0.net

アンケやめろよ・・・・

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:27:37.54 ID:3HudO0bu0.net

宇垣内閣ならワンチャンあったかもだけど軍隊抑えられる政治家はいなかっただろうね

24 ：Ikhtiandr ：2024/04/27(土) 16:27:37.72 ID:5Dwa8P760.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
誰が総理やっても似たような結果になったのでは？　運命だし

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:28:43.75 ID:mppXf4kc0.net

どっちも岸田に比べりゃだいぶマシだろ。少なくともこの2人は、総理大臣の座に必死にしがみつくような、みっともない真似はしてない（失笑

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:29:42.76 ID:9DCKW+La0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ビッグコミック・オリジナルの「昭和天皇物語」の今週号で
ちょうど東條英機が首相になった場面が描かれている。

27 ：顔デカ：2024/04/27(土) 16:30:10.94 ID:w6gQ7rwt0.net

安倍晋三

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:30:49.64 ID:UOwOAY4Ta.net

東条って期待されていたけど、本人がバリバリの開戦派で押しとどめるどころか助長させたんだろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:30:53.16 ID:Dm0FTsAz0.net

石原莞爾
「東條など俺の目の前でまともな話のできる男ではない。…… 『戦争はどうすればよいだろうか』とたずねるから、
『戦争は君では勝てない。君には戦争はできないことは最初からわかり切ったことだ。このままで行ったら日本を
亡ぼしてしまう。だから即刻総理大臣をやめるがよろしい』ときびしく勧告した。ところが東條はオドオドしていて
少しも落着かず、その後は何の話もなく約束の一時間を過ごしただけだ。」

30 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 16:31:18.51 ID:+1R19Oy90.net

近衛文麿が上奏した時に降伏してたら東京大空襲～原爆二連発を回避できていた事実

近衛は国体は護持できるはず！って考えだったが昭和天皇は国体の護持ができるか分からんだろ！って考えで降伏の提案を蹴ったけど

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:31:44.04 ID:bPZsYtYQ0.net

>>17
近衛は一応自決はしたよな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:33:03.52 ID:fJk7tcnvr.net

>>4
これ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:36:18.29 ID:mppXf4kc0.net

>>29
個人的意見ではあるが、石原莞爾は単なる処刑じゃなく八つ裂きにすべきだった。こいつこそがまさに諸悪の根源。
ところが東条と違って絞首刑どころかお咎め無し。東京裁判が適当と言われるゆえんの一つ。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:37:50.41 ID:97q32/vI0.net

じゃあ間を取って松岡洋右で。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:38:47.16 ID:bPZsYtYQ0.net

>>28
そうなんだよね

東条は開戦派だが昭和天皇が戦争反対と言うなら流石に言うことを聞くだろうと期待されていたが、実際の東条は普通に天皇に逆らった

しかも東京裁判でも「あれは昭和天皇の命令で

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:40:11.26 ID:bPZsYtYQ0.net

>>28
そうなんだよね

東条は開戦派だが昭和天皇が戦争反対と言うなら流石に言うことを聞くだろうと期待されていたが、実際の東条は普通に天皇に逆らった

しかも東京裁判でも「俺は昭和天皇に命令されて仕方なく開戦した」と責任転嫁しようとしたし（最終的には笹川良一に説得されて撤回したけど）

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:41:19.37 ID:wvZQ9V9NM.net

どちらも前期晋三か後期晋三の程度でしかない

38 ：：2024/04/27(土) 16:41:25.69 ID:CJPujxd/0.net

>>23
軍隊抑えても226されるからどっちにしても無理

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:43:01.49 ID:EQHo7KEC0.net

>>17
自殺するほうが責任放棄

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:44:37.81 ID:a21gN9Sw0.net

安倍晋三だろ

41 ：大谷どんぐり晋三🏺：2024/04/27(土) 16:45:08.30 ID:riudu5Xla.net

一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ？

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:45:24.50 ID:+gT2IEeS0.net

森喜朗や小泉純一郎や麻生太郎と安倍晋三、あるいは安倍晋三と菅・岸田、
はたまたヒンデンブルクとヒトラーしかり、
こういう場合は前任側をドクズの極みや問題の根源と位置付けておくのが大抵正解

43 ：：2024/04/27(土) 16:48:52.17 ID:z0MmQpzN0.net

>>4
これ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:50:53.16 ID:KbiITMG6a.net

>>4
いわばまさに

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:53:41.95 ID:9DCKW+La0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
■　ハル・ノート

1941年11月7日、東條首相の特使である来栖三郎は野村吉三郎駐米大使と
ハル国務長官と対談。日本側の最終提案を出した。
11月26日、米国側の最終提案・ハルノートが出され、大本営政府連絡会議は
これを最後通牒とみなし、12月1日の御前会議で対英米開戦を決定した。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:54:01.92 ID:8DYsR/a40.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/odenmen2.gif
>>1
東條英機は近衛内閣時代に研究して日本敗北のシミュレーション出た結果を白紙に戻して新しく都合いいデータ集めて日本勝てるシミュレーションを作ってから開戦したんよ😫

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 16:58:49.67 ID:9NVnB8Di0.net

https://cdn1.18pfun.com/e3/20210714/C3/C3F489145948w894h1100.jpeg
https://cdn1.18pfun.com/e3/20210714/CB/CBCAA117EFA9w894h1100.jpeg

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 17:07:26.70 ID:HVrbljao0.net

小泉安倍岸田

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 17:07:39.73 ID:O9hE+3nd0.net

大陸から撤退なんて陸軍を抑えられないとかヘタレた東条

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 17:08:30.01 ID:qS+JV8mE0.net

二人とも戦時でなければ別に悪い総理でもなかっただろう
うまくいかなくなると途中で投げ出すくせに
その後も政界や皇室界隈をいつまでもチョロチョロしてる近衛は最後まで責任から逃げる死に方は実に日本の貴族らしいよ

51 ：顔デカ：2024/04/27(土) 17:18:56.04 ID:qHHo5bAk0.net

>>33
当の本人すら何で俺が戦犯指定されないんだって文句言ってたしな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 17:22:39.77 ID:likhmLB+0.net

東条英機は憲兵隊を使って自分の気に入らない人間を叩きのめしたり
赤紙送って最前線送りにしてた典型的な権威主義者だろ
竹槍事件の顛末を見ても、悪辣な人間という印象しかない

53 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 17:26:37.59 ID:E7IKE56h0.net

>>33
神格化され過ぎて気持ち悪いな
永田が生きてたらちょっとは大人しくなったのかも知れんけど

54 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 17:50:12.99 ID:ovJlGV+U0.net

東久邇宮とかじゃないの？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 17:57:59.49 ID:bPZsYtYQ0.net

>>52
仮に東京裁判が無かったとしても、国民裁判でも国賊として死刑になってそう…

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 18:25:47.18 ID:4lPQe5gI0.net

圧倒的に近衛がクソ
東条内閣が発足した時にはもう後戻りできない状況になってた

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 18:29:13.03 ID:4lPQe5gI0.net

>>50
安倍ちゃんにめちゃめちゃ似てるよな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 18:32:27.96 ID:bRWodMUf0.net

>>56
その近衛を追い詰めたのも陸相だった東条なんだよなあ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 18:35:20.66 ID:jF+BUpeI0.net

子孫生きてたりするな、普通に
牟田口とかも

60 ：：2024/04/27(土) 18:47:46.45 ID:LAfA6VvV0.net

>>39
自殺せずありのままを包み隠さず証言するならいいけど、
自己弁護と正当化、デマをばら撒くようなのは責任放棄より罪が重いだろ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:04:07.69 ID:+xOLZsBud.net

>>58
陸相東條はクソだが首相東條は擁護の余地があるってよく言われるね

62 ：：2024/04/27(土) 19:11:26.12 ID:LAfA6VvV0.net

>>61
言われんよ
近衛とどっちがクソかって事なら議論の余地あるかもしれんが、
同情する余地など一片もない

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:11:33.90 ID:MFvEIXnV0.net

いいえ安倍晋三です

64 ：安倍晋三顔デカ：2024/04/27(土) 19:12:10.83 ID:w7qbfjDQ0.net

このバカ

https://i.imgur.com/zTISYZf.jpeg

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:13:23.37 ID:l+r/mSTiM.net

近衛の尻拭いが東条だろ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:13:28.23 ID:FlgX/F5I0.net

岸信介
中曽根康弘
小泉純一郎
安倍晋三
岸田文雄

売国5連星これ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:13:41.12 ID:DSyNtPOxd.net

>>29
石原莞爾もでかいこと言うけど無責任なだけだよな

68 ：：2024/04/27(土) 19:14:20.14 ID:LAfA6VvV0.net

だいたい東條擁護論とか靖国参拝推進派のポジショントークでしかないしな
それ以外に擁護する理由がない

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:14:28.73 ID:qS+JV8mE0.net

>>57
安倍晋三と近衛を並べるのは流石に可哀想過ぎるが仕方ないね

総理云々より国家元首は昭和天皇で戦争を始めたのも終わらせたのも彼であって日本史上最悪の国家元首だとすると
戦後予備役だった東條はそんな天皇の訴追を避けるために東京裁判で裁かれたもので被害者ともいえる
近衛は天皇に訴追されたくないなら仁和寺にでも行けと進言してる奴だし
新憲法の草案まで出して勘違い野郎なのは間違いなさそう
昭和天皇も東條は信頼していたようだが近衛は自殺したと聞いて
あいつは弱いとこあるからねとか言われててネタに困らない奴だな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:17:49.48 ID:bPZsYtYQ0.net

>>68
もっと言えば、保守派ですら東条英機を擁護する人は実は少ない

極右のイメージが強い石原慎太郎も「俺は毎年靖国神社に行っているが、一般の兵士はともかく（東条英機などの）幹部の連中は外して合掌している」と言っていたしな

そもそも無責任な幹部の連中を合祀している時点で、一般の兵士に対しても失礼なんだよな
靖国神社を無くせとは言わないが、少なくとも分祀はすべき
東条英機などは東京裁判に関係なく普通に国賊

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:18:44.83 ID:FlgX/F5I0.net

絶対国防圏

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:23:11.67 ID:NR3bZccb0.net

近衛の側近がかの尾崎秀実だからな
尾崎に相談しつつ政治をしていたら対米関係がどんどんと悪化の一途をたどっていったという
ちなみにアメリカ大統領の側近にもソ連のスパイがいたという

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:24:57.29 ID:imz1x4ao0.net

明治憲法体制は権力分散してて首相は権限がめちゃくちゃ弱かった
何とかして首相の指導力を高めようとしたのが近衛と東條で「幕府を作ろうとするものだ」と叩かれまくったが
明治憲法体制に欠陥があったのは明らかで問題意識は正しかった

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:27:03.30 ID:l+r/mSTiM.net

>>72
当時は共産主義に夢を見てたやつがたくさんいたんだよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:31:38.05 ID:+xOLZsBud.net

>>73
そこ突き詰めると昭和天皇が指導力を発揮しなかったのが悪いってことになる

76 ：：2024/04/27(土) 19:50:25.02 ID:N/qfYOT60.net

>>75
それはそれでその通りじゃね
天皇も悪い
血統で要職決める制度が悪いとも言えるけど、裕仁が暗君だったことは否定できない

で、高めた指導力で対米開戦したがってた東條がやはり最悪

77 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 19:50:47.02 ID:SYwdu0Fe0.net

>>75
天皇からしかりつけられただけで死んじゃった田中義一って首相がおりまして

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:52:36.01 ID:dQslpaJC0.net

近衛は無能だが国民を無闇に弾圧しなかった
国民の目からすれば圧倒的に東條の方が悪人だよ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 19:57:20.23 ID:bPZsYtYQ0.net

>>78
これ

だから戦前生まれの人間は近衛よりむしろ東条を嫌っている
極右の石原慎太郎ですら東条英機を酷評していた

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 20:09:13.55 ID:i89D4KPwd.net

>>23
宇垣一成は周囲の評価ほど有能ではなかったのかもしれない
宇垣は陸軍どころか田中義一から継承した自分の派閥すらコントロールできなかったからな
まず長州閥の色を消すために菅野尚一や松木直亮といった山口県出身の重鎮を宇垣派の役職から追い出した結果
派閥が大幅に弱体化して上原派（皇道派）に対抗できなくなってしまったし

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 20:20:59.87 ID:i89D4KPwd.net

>>73
東條内閣も商工大臣の岸信介に潰されたし首相が閣僚罷免できないから閣内不一致で退陣コースだもんね
政友会の伊藤博文や超然主義の山縣有朋のように派閥を牛耳る人間がそのまま国政も牛耳っていたときのほうが
日本はうまく回っていたというのもおかしな話

>>77
天皇の王権を支えていたのは長州閥だったわけで
長州閥が自壊したら誰も天皇の言うことを聞かなくなりましたとさ

82 ：安倍晋三🏺 9344-m1Em：2024/04/27(土) 21:17:06.38 ID:EmTxaUM00.net

安倍晋三

83 ：安倍晋三🏺：2024/04/27(土) 21:18:38.79 ID:MsVGSE790.net

こんなん不意打ちやんw

84 ：🏺：2024/04/27(土) 22:40:30.09 ID:yujA8Kms0.net

どっちも安倍晋三に比べればマシ
戦争したわけでもないのに、日本の価値をここまで貶めたのは犯罪的
殺されてもやむを得ない、とすら思ってしまう

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/27(土) 23:55:08.99 ID:wloZkqja0.net

ミヤネ屋
ブドウ糖を購入した客の若い子が可哀想だとそういうの期待して観てたら寝てて最寄りを2回通り過ぎて3位やろなぁ
山下のでさえ4パーとか顔だけなんだ大木のじじいの話か

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 00:05:31.43 ID:iida5Jcp0.net

まともに通ったものはたべさせられそうなのかと思ってなかった人も技術もないんちゃうの
やったことあるんだが
全然バンされないだろ
重要な主義主張は良いけどさ
https://i.imgur.com/sDgemVB.jpeg

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 00:26:28.69 ID:dIL5Qcsh0.net

それまでに逃げて寝るの無限ループで今の順位通りにしたいんじゃないの海人だろ絶対触れないのは無理がある

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 01:30:52.62 ID:rRCSs3uP0.net

心太のバイセクシャルパターンか
2022年の9月からが本番
2週間以上は分かってるよと

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:13:56.30 ID:tsjh8sKz0.net

近衛公は今で言う小泉進次郎
イメージだけで人気が先行していた

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:15:42.88 ID:tsjh8sKz0.net

>>75
天皇の行為は内閣に輔弼の責任があって天皇は神聖不可侵と憲法に書いてあるから

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:39:16.46 ID:+HoI1c7e0.net

>>89
安倍晋三は？

92 ：：2024/04/28(日) 09:41:51.87 ID:UCckE/UV0.net

🆎


🆎

93 ：：2024/04/28(日) 09:42:10.08 ID:UCckE/UV0.net

これは三秒くらいかんがえれば、わかることですよ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:45:23.76 ID:+tyImcmQ0.net

(´ん｀)非常重大なる時であります

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:45:59.73 ID:TfiyxNpQ0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
あげ

96 ：：2024/04/28(日) 09:46:04.27 ID:UCckE/UV0.net

戦前ならまぁ…うん…
大隈重信とかあの辺りが大陸進出的なやつやんなきゃよかったんじゃ？
タイワンとか半島だけでよかった
なんなら半島とか手離してもよかった、とか

97 ：安倍：2024/04/28(日) 09:47:07.73 ID:OK4wXchZ0.net

まず大悪党で諸悪の根源の天皇家が根絶やしにされてない時点で
善悪なんて為政者によってコロコロ変わるんだよ
そういう意味では近衛とか東条とかどうでもいい

天皇家が存在し続ける限り、何度だってああいう戦争を日本はまた繰り返すと思うよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:49:00.11 ID:miYMa+iD0.net

>>97
2600年の歴史で1度しか起こってないけど

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 09:51:13.21 ID:OK4wXchZ0.net

>>98

＞＞＞＞2600年の歴史
あ、はい（察し）
ヤフコメにお帰りください

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 10:10:24.89 ID:miYMa+iD0.net

>>99
1500年に言い換えてもいいけど

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 10:13:31.16 ID:TK1k1Kn80.net

岸信介＞＞＞＞＞東条＆近衛

現在に至るまでの影響度はこっち

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 10:16:52.62 ID:TK1k1Kn80.net

>>81
岸が反東条に鞍替えしたのは敗色濃厚になってから
東条を倒したヒーローなどではなく東条を一番都合よく利用しただけ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 12:30:13.81 ID:DZMGj8sId.net

最悪は東久邇宮稔彦王だとおもう
皇族や軍官僚が自決して戦争に駆り出した国民に謝罪するのが筋なのに
戦争に負けたのは国民が悪い。一億総懺悔といって国民の方が天皇に謝罪しろととんでもないことを抜かした

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/28(日) 12:47:52.40 ID:miYMa+iD0.net

>>103
一億総懺悔は国際社会に対してだぞ