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識者「なぜ現代人は3DダンジョンRPGをやらなくなったのか」 [673214947]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12(前18)][苗] (ﾆｸｸｴ a756-YLrI)：2024/04/29(月) 21:23:55.22 ID:qRsTim9O0NIKU.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/1_1.gif
ダンジョンRPGを盛り上げるためにどのような変革が必要なのか。
開発者によるダンジョンRPG座談会
「冒険している感」が一番出ているジャンルってなんだろう，まず思い浮かんだのがダンジョンRPGだったんですよ。
ただ，今のゲーマーには，ダンジョンRPGはちょっと難しいかもしれません。

https://i.imgur.com/TA9AkKp.jpg
https://i.imgur.com/7xBswHU.jpg

https://www.4gamer.net/games/126/G012656/20110722041/

2 ： 警備員[Lv.33(前27)][苗] (ﾆｸｸｴW 5ff2-hKdQ)：2024/04/29(月) 21:25:31.15 ID:+Dq4V/Xo0NIKU.net
ランス6は神ゲー

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6(前16)][苗] (ﾆｸｸｴ 7fa0-CwWU)：2024/04/29(月) 21:25:50.57 ID:x0XoCcoM0NIKU.net
俯瞰できないからマッピング必須がひたすら面倒くさい

4 ：顔デカ🏺 警備員[Lv.28(前22)][苗] (ﾆｸｸｴW df44-1AGn)：2024/04/29(月) 21:26:11.20 ID:MuvH61DO0NIKU.net
今やるならおすすめ何よ？

5 ： 警備員[Lv.21(前30)][苗] (ﾆｸｸｴW 27af-ijkW)：2024/04/29(月) 21:26:37.73 ID:Crt9sW9R0NIKU.net
閉所恐怖症だし

6 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.17(前25)][苗] (ﾆｸｸｴW 7f09-dRk1)：2024/04/29(月) 21:26:57.88 ID:y1sjdBIk0NIKU.net
方眼紙

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17][初] (ﾆｸｸｴW 7f8f-1Nvb)：2024/04/29(月) 21:27:22.47 ID:kQxv/fFA0NIKU.net
移動がダルい
景色が単調
ランダムエンカウントも鬱陶しい

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾆｸｸｴ Saab-0i9H)：2024/04/29(月) 21:27:46.33 ID:aQGIc+Y6aNIKU.net
3DだったらFPSになるから

9 ：安倍晋三🏺闇の顔デカ 警備員[Lv.17(前28)][苗] (ﾆｸｸｴ df1a-kU0q)：2024/04/29(月) 21:28:01.06 ID:IG9llYSj0NIKU.net
メンドイ

10 ：顔デカ 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ﾆｸｸｴW 073b-DGYF)：2024/04/29(月) 21:28:13.25 ID:xXm1XtZ10NIKU.net
ダンジョン云々の前にターン制コマンドバトルがもう無理

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾆｸｸｴ Sdff-nov6)：2024/04/29(月) 21:28:19.61 ID:rRrmh9O5dNIKU.net
マイクラで忙しいから

12 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.12(前14)][初] (ﾆｸｸｴW bfd1-E8uu)：2024/04/29(月) 21:28:21.72 ID:e6NZ+/Jv0NIKU.net
どこいるかわからん

13 ：顔デカ 警備員[Lv.21(前28)][苗] (ﾆｸｸｴW e737-jmNb)：2024/04/29(月) 21:28:37.05 ID:RWgswN7A0NIKU.net
ランスの3Dダンジョン好きだったわ
死にまくりで全然先に進めなくて歯ぎしりしてた

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾆｸｸｴ Saab-0i9H)：2024/04/29(月) 21:28:52.84 ID:aQGIc+Y6aNIKU.net
3Dダンジョンって3Dじゃないじゃん
ファミコン時代からあるウィザードリィじゃん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31(前1)][苗] (ﾆｸｸｴ 7f8f-kbOQ)：2024/04/29(月) 21:29:24.72 ID:yN+bmmU/0NIKU.net
酔う

16 ：顔デカ 警備員[Lv.13(前27)][苗] (ﾆｸｸｴW 67d6-oX+x)：2024/04/29(月) 21:29:26.16 ID:GZ1HHoii0NIKU.net
プレイヤーが歳食ったせい
若い頃はダンジョンマッピングどころか記憶出来てたからな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾆｸｸｴW c7af-fDcG)：2024/04/29(月) 21:30:39.73 ID:x37fT/q50NIKU.net
同じような景色が続くやつはキツい

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前11)][被] (ﾆｸｸｴW a7b7-kMo1)：2024/04/29(月) 21:30:41.00 ID:nmok1Tbd0NIKU.net
darkerなんたらがあるやん

19 ： 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾆｸｸｴ c78a-b946)：2024/04/29(月) 21:31:16.44 ID:uVfJ9TXX0NIKU.net
なんで今さら古臭いものをやらなきゃいかんのか
当時はハードの制約上ああいう表現になっただけなのに

20 ：ゆいにー ◆6tW.6EEAFg ころころ (ﾆｸｸｴ 7f8f-WBWO)：2024/04/29(月) 21:31:45.67 ID:3PZFtVab0NIKU.net
>>16
ゲームやってた世代がみんな歳取ったからなぁ
若い層はもう、テレビの前でゲームしたりしない
ゲームの内容がどうとかいうより文化自体が滅びつつある

21 ：安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.20(前23)][苗] (ﾆｸｸｴW bff9-LqGt)：2024/04/29(月) 21:31:53.83 ID:I7QOsqW20NIKU.net
カオスエンジェルズ
ドラゴンナイト1,2

22 ： 警備員[Lv.30][苗] (ﾆｸｸｴW c7af-Y64f)：2024/04/29(月) 21:32:29.67 ID:mkrqL6570NIKU.net
ダンジョンはいつ敵が出てくるのか分からないのが怖くてストレス溜まる

23 ：安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.20(前23)][苗] (ﾆｸｸｴW bff9-LqGt)：2024/04/29(月) 21:33:02.77 ID:I7QOsqW20NIKU.net
ダイナソアもやったな、オートマッピングあるなら余裕だろ

24 ： 警備員[Lv.24(前22)][苗] (ﾆｸｸｴ df8e-nVjz)：2024/04/29(月) 21:33:39.24 ID:Bg29k3Hd0NIKU.net
そもそも日本で流行った事ないからな
背景のグラ少ないプログラムもコピペでいけるから少人数でも作りやすいてだけで

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾆｸｸｴ Saab-0i9H)：2024/04/29(月) 21:34:15.75 ID:aQGIc+Y6aNIKU.net
>>24
なるほど
そういう理由なのか

26 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前26)][苗] (ﾆｸｸｴW 27af-9rkE)：2024/04/29(月) 21:35:25.26 ID:vYmEx2uX0NIKU.net
古い

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前33)][苗] (ﾆｸｸｴW e7af-4LDF)：2024/04/29(月) 21:35:43.16 ID:Xyn7oEGj0NIKU.net
>>24
これマジ?

28 ： 警備員[Lv.17][苗] (ﾆｸｸｴW ffa2-NzXl)：2024/04/29(月) 21:35:46.57 ID:4nkDJsPr0NIKU.net
初代のペルソナとか目が回ってやってて気分悪くなったわ

29 ：観測者　 警備員[Lv.13(前33)][苗] (ﾆｸｸｴW a776-o/5J)：2024/04/29(月) 21:36:37.95 ID:GrDLkaZs0NIKU.net
モン勇とかいうのセールで100円だったから買って積んであるわ

30 ： 警備員[Lv.8][新初] (ﾆｸｸｴW c7ea-tikA)：2024/04/29(月) 21:37:02.80 ID:/9Mkxqbt0NIKU.net
昔の女神転生やろペルソナとかよくわからん

31 ：顔デカ 警備員[Lv.24(前19)][苗] (ﾆｸｸｴW 5f16-JVB5)：2024/04/29(月) 21:37:23.31 ID:o4OccF5S0NIKU.net
やらなくなったって日本で一番有名なウィザードリィすら一部のマニアしかやってないからな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾆｸｸｴT Saab-nVjz)：2024/04/29(月) 21:37:49.07 ID:HfWaiVxlaNIKU.net
またこれ？
乞食の稼ぎネタかなんかなの？

33 ：◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][苗] (ﾆｸｸｴW 8736-0xPc)：2024/04/29(月) 21:37:56.63 ID:+n8y21Z+0NIKU.net
そうか？嫌儲じゃダンジョントラベラーの続編を望む小さな声が時折あがってるぞ
ケンモメンは現代人じゃないの？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾆｸｸｴ Saab-0i9H)：2024/04/29(月) 21:37:57.72 ID:aQGIc+Y6aNIKU.net
スマホゲーならいいけど
PCゲーならもっと変えられるんじゃね
同じ階層なんておかしいし
マイクラみたいに凸凹した地形だと思うよ

35 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.25(前16)][苗] (ﾆｸｸｴ e787-OIpH)：2024/04/29(月) 21:38:27.85 ID:H2Cczkv40NIKU.net
https://i.imgur.com/7xBswHU.jpg
ダンジョンにこれは要らんのや

36 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾆｸｸｴW a7d2-NzXl)：2024/04/29(月) 21:38:46.46 ID:lFFMjT1f0NIKU.net
メガテンdsjが3Dダンジョン最後の神ゲーよ

37 ：安倍晴明 警備員[Lv.17(前11)][苗] (ﾆｸｸｴW e770-+viZ)：2024/04/29(月) 21:38:47.92 ID:f8xMQ1WW0NIKU.net
>>4
メガテンSJ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾆｸｸｴ Sr5b-T4TK)：2024/04/29(月) 21:39:10.40 ID:ErSDQ9dVrNIKU.net
>>24
世界樹は良かった

39 ：◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][苗] (ﾆｸｸｴW 8736-0xPc)：2024/04/29(月) 21:39:52.45 ID:+n8y21Z+0NIKU.net
>>35
あらお兄さん硬派ねぇ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前19)][苗] (ﾆｸｸｴ bf4e-b946)：2024/04/29(月) 21:39:54.74 ID:peP/IN3r0NIKU.net
ずっとダンジョンとか息苦しいよな

41 ：顔デカは🏺自民党の悪政に反対しています 警備員[Lv.16][初] (ﾆｸｸｴW dffc-6vwl)：2024/04/29(月) 21:40:25.38 ID:j9ZBLXZv0NIKU.net
アトラスが作らなくなったから

42 ： 顔デカ🏺意味のないドングリだよ ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4(前21)][苗] (ﾆｸｸｴ c78f-nVjz)：2024/04/29(月) 21:40:27.50 ID:ioaVg2Sq0NIKU.net
毎日ウサギ小屋や満員電車という圧迫感閉塞感満載の生活しながら、3Dダンジョンという閉塞感満載のゲームやりたいわけないだろ？
もっと開放的な青空満点の下で冒険するようなゲームのがいいわ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16][苗] (ﾆｸｸｴW bf95-AaKh)：2024/04/29(月) 21:41:27.00 ID:A5RXPOiK0NIKU.net
エクスペリエンスのを何個か遊んだら飽きた

44 ：顔デカ 警備員[Lv.21(前28)][苗] (ﾆｸｸｴW e737-jmNb)：2024/04/29(月) 21:41:48.94 ID:RWgswN7A0NIKU.net
ウィザードリィのリメイク出るんじゃなかったっけ?
何故かパトレイバーのダンジョン思い出す

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][初] (ﾆｸｸｴ 0H8f-o5UB)：2024/04/29(月) 21:41:52.30 ID:8RVmSB/AHNIKU.net
俺はオブリビオンとかスカイリムとかベセスダのゲームやった時に
ああ、これ究極のダンジョンゲームだなって思った

46 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5(前16)][初] (ﾆｸｸｴW 5f0a-SBuZ)：2024/04/29(月) 21:42:32.66 ID:gtRU/JVw0NIKU.net
普通に3Dゲームやればいいから

47 ： 警備員[Lv.24(前22)][苗] (ﾆｸｸｴ df8e-nVjz)：2024/04/29(月) 21:43:04.50 ID:Bg29k3Hd0NIKU.net
新しいの出るんやろこれやれや
Wizardry Proving Grounds of the Mad Overlord

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][初] (ﾆｸｸｴW 0796-XQ2C)：2024/04/29(月) 21:43:04.67 ID:/gR3s5Fm0NIKU.net
3DのダンジョンRPGってパソコン初期のウィザードリィとブラックオニキス、時代が下がってダンマスとかマイトアンドマジック

ああ、日本にはメガテンがあったっけ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前24)][苗] (ﾆｸｸｴ dfc5-uWx+)：2024/04/29(月) 21:44:32.45 ID:pEVvjKID0NIKU.net
エルミナージュで小宮山首切られて自分の中では終わったわ
やりたくなったら別に新作じゃなくて好きなエルミ、ディンギル、外伝2とかやればいいし

50 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.20][初] (ﾆｸｸｴW c70d-laSh)：2024/04/29(月) 21:44:42.39 ID:O3/QRSO20NIKU.net
狂王の試練場のリメイク出るんだっけか
まあ何回同じのやるんだって話だが…

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾆｸｸｴ Saab-0i9H)：2024/04/29(月) 21:45:25.63 ID:aQGIc+Y6aNIKU.net
>>45
TESの1か2も3DダンジョンRPGだった気がするわ
正統進化なのかも

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前25)][苗] (ﾆｸｸｴ c7a2-Ufki)：2024/04/29(月) 21:45:32.33 ID:hFwKSJzD0NIKU.net
ブロック単位じゃなく自由に歩けるようにしろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前23)][苗] (ﾆｸｸｴW 5fc1-HQoa)：2024/04/29(月) 21:46:08.71 ID:zO4yGDpj0NIKU.net
迷いたくないから

54 ：◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][苗] (ﾆｸｸｴW 8736-0xPc)：2024/04/29(月) 21:46:55.11 ID:+n8y21Z+0NIKU.net
ダンマスはダンジョンに長くいると自分が人間なのかモンスターなのか分からなくなってきたな
途中からモンスターの肉を食べるようになると特にな
そんな時は序盤に拾ったパンやリンゴを眺めて人間だった頃を思い出してた

55 ：🏺 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾆｸｸｴW 874d-tikA)：2024/04/29(月) 21:47:20.85 ID:+L3cOKDG0NIKU.net
何が面白いの？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24(前22)][苗] (ﾆｸｸｴW 5fc1-CLxh)：2024/04/29(月) 21:47:52.61 ID:7RQ1MqAP0NIKU.net
けんもじさんなら初期のRPGのブロックじゃ無くて厚さの無いペラペラの壁で出来た迷路にヘキヘキした思い出があるよね？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.34][苗] (ﾆｸｸｴ 278d-kbOQ)：2024/04/29(月) 21:47:53.93 ID:4DFig6160NIKU.net
dark and darkerは実質現代の3Dダンジョンだろ
RPGではないが

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3(前5)][新初] (ﾆｸｸｴ MM8f-hxep)：2024/04/29(月) 21:50:03.37 ID:MRUPX30OMNIKU.net
世界樹面白かったけど
ランダムエンカウントとかテキストだけで説明するとかは今や古臭いもんな
オープンワールドゲームのダンジョンとか、昔はテキストで説明してたものを地形や敵の配置で説明してるから今はそういう形に落ち着いたのかもしれない

59 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.22(前21)][苗] (ﾆｸｸｴW 7ffd-edkd)：2024/04/29(月) 21:50:32.53 ID:3IV8B/uB0NIKU.net
そもそも昔から誰もやってない

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][初] (ﾆｸｸｴ ff8e-rqft)：2024/04/29(月) 21:51:19.83 ID:fBdy0lyk0NIKU.net
7月15日?7月23日午前7時15分ごろ
「乗用車とトラックがぶつかってきたんか？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15][初] (ﾆｸｸｴW bf47-m54b)：2024/04/29(月) 21:51:23.73 ID:D90YtRub0NIKU.net
今のゲーマーには難しいからとか言ってるけど
単純につまんねーんだわ
同じ風景ずっと見てるのが面白いとか発達障害かよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31(前15)][苗] (ﾆｸｸｴ dfb3-y8PE)：2024/04/29(月) 21:51:40.78 ID:Hq36lDnn0NIKU.net
30年近く前、妖女乱舞ってエロゲでシコってた記憶

63 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.8(前23)][苗] (ﾆｸｸｴW df56-XjPS)：2024/04/29(月) 21:51:54.68 ID:YkxS0b9B0NIKU.net
世界樹の新作出ないんだもん

64 ：安倍晋三 警備員[Lv.7][初] (ﾆｸｸｴW dfd1-3y6p)：2024/04/29(月) 21:53:12.70 ID:xkZckrSD0NIKU.net
バブル期の行楽地にあった大迷路だよな基本は

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.21(前22)][苗] (ﾆｸｸｴ e749-+hba)：2024/04/29(月) 21:53:26.89 ID:9+5msnhQ0NIKU.net
萌えキャラゲーばっかだから本格的な感じがしない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前11)][苗] (ﾆｸｸｴW ff77-I5o4)：2024/04/29(月) 21:53:47.05 ID:K+8RLwlr0NIKU.net
サターンのソウルハッカーズが最後だな自分は

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 21:54:45.28 ID:jsZekWyk0NIKU.net
>>4
WIZのリメイク版
環境あるならBUSINとかでもええが

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 21:54:52.97 ID:/+Ub09fK0NIKU.net
世界樹シリーズは割と人気だったんじゃないの

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 21:55:23.71 ID:LmcgmtFM0NIKU.net
はよSwitchで世界樹新作出せ

70 ：顔面🏺：2024/04/29(月) 21:55:24.04 ID:JXrfUabP0NIKU.net
かつて迷わないように方眼用紙にダンジョンの地図を書いていた日々

71 ：安倍ぴょん🏺：2024/04/29(月) 21:55:57.99 ID:G3bhgQgF0NIKU.net
がんばれゴエモンの３Dダンジョンでも出れなくなってリセットしたわ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 21:56:30.74 ID:MIgniInj0NIKU.net
「今のゲーマーには難しい」とか如何にも老害だな
まずまともにゲームが出てないだろ

73 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 21:56:58.49 ID:atkI+CIy0NIKU.net
フロム・ソフトウェアのキングスフィールドシリーズの陰鬱とした雰囲気すこw

74 ：あ🏺：2024/04/29(月) 21:58:47.61 ID:foH5pE6q0NIKU.net
シャイニング&ザダクネスまたやりたいけどオートマッピングないのだるい

75 ：顔デカ：2024/04/29(月) 22:02:19.90 ID:wh/U0IPt0NIKU.net
まぁマッピングは一生の内に一回くらいはやってもいい
ある種の楽しさとか充実感はあるけど何回もやるもんでもない

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:06:57.27 ID:bN6ybm8Q0NIKU.net
ランス6は飽きさせない良い作りだった
踏破ボーナスはもっと昔のゲームでもあるべきだったな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:07:46.06 ID:Yn6lw9Jo0NIKU.net
スクエニはディープダンジョンとトムソーヤのリメイクはよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:08:05.31 ID:akDQY/qH0NIKU.net
3400万人集めたり写真集出したり
売りは一巡した模様
大多数が反対だから
GC2でも部位によるのかは第一車線以外を走行禁止にしてみてみ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:08:31.44 ID:jWrpf26K0NIKU.net
硬派ぶってないでエロ3DダンジョンRPG作れ

80 ：：2024/04/29(月) 22:09:34.49 ID:KX8vymkq0NIKU.net
>>6
ドルアーガの塔のゲームブックを思い出した

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前22)][初] (ﾆｸｸｴW ff84-CcbI)：2024/04/29(月) 22:10:14.52 ID:9qNlui0+0NIKU.net
風景かわらんから単調

82 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.31][苗] (ﾆｸｸｴW ff44-sslj)：2024/04/29(月) 22:10:19.43 ID:VEk1RN1T0NIKU.net
レベルデザインをダメージ床に始まり移動床、ワープ床、マップ見えなくしたり一方通行とか探索を面倒にするか
敵のエンカウント率を上げたり敵を強くしたりWizのエナジードレインみたいな理不尽にするしかなくて難易度と面白さの塩梅が難しい

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前11)][苗] (ﾆｸｸｴ df89-3tTE)：2024/04/29(月) 22:10:41.86 ID:QDQlI1Ug0NIKU.net
マッピングの楽しさとカジュアルさを両立した世界樹は良かった
ダンジョンRPG定期的にやりたくなるけどどれも最終的には似たようなゲーム性になるから飽きるんだよな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16][初] (ﾆｸｸｴW e7af-5gTO)：2024/04/29(月) 22:11:29.95 ID:ozSf+y7k0NIKU.net
>>1
キャラデザが受け付けないな
DSの世界樹の迷宮もキャラデザが受け付けなかった
3DダンジョンRPGなんてオッサンしかやらないんだからその辺考えてくれよ

85 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.32(前32)][苗] (ﾆｸｸｴ bf1c-2TUW)：2024/04/29(月) 22:11:45.31 ID:fl9strMn0NIKU.net
やっぱりトルネコ方式が一番じゃないの
今でも風来のシレンやってる人いるってまじ？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4(前4)][苗] (ﾆｸｸｴ e7af-S3Hm)：2024/04/29(月) 22:11:48.72 ID:qdwS6FTo0NIKU.net
やっぱこれ議員単体の問題よ

87 ： 警備員[Lv.8][新初] (ﾆｸｸｴW dfb1-SQl7)：2024/04/29(月) 22:12:23.77 ID:U+hS5JoL0NIKU.net
ワーズワースは違う？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾆｸｸｴW 87df-D40i)：2024/04/29(月) 22:13:46.29 ID:p/M2dbuY0NIKU.net
今のゲームって普通に3Dだろ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾆｸｸｴ e78f-dUGE)：2024/04/29(月) 22:14:27.48 ID:PT6I6HvD0NIKU.net
3dダンジョンってなんだよ
ダクソとかも3dじゃん
昔のゲームのこと限定でいってんのか？

90 ： 警備員[Lv.17][苗] (ﾆｸｸｴW 7f76-Ff1V)：2024/04/29(月) 22:14:27.70 ID:W0YRNWf30NIKU.net
ウィザードリィ外伝4やりたい
当時中古でも高くて手が出せなかった

91 ： 警備員[Lv.6][新初] (ﾆｸｸｴ Sr5b-L6wr)：2024/04/29(月) 22:14:42.54 ID:EjwVzqQTrNIKU.net
今のRPGは全て3Dだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.28(前20)][苗] (ﾆｸｸｴ a7e0-b946)：2024/04/29(月) 22:14:43.54 ID:DQxgQ4830NIKU.net
昔の表現方法に執着し続けてる人達って感じしかしないわ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][初] (ﾆｸｸｴW df34-/G2d)：2024/04/29(月) 22:14:45.83 ID:ijNPQati0NIKU.net
BUSINの続編まだ？

94 ：安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.12][苗] (ﾆｸｸｴW 67f7-m54b)：2024/04/29(月) 22:15:09.22 ID:17kAVwSP0NIKU.net
ウィザードリーとかの古典的3Dダンジョンってどこ進んでるのか分からなくなるから嫌い

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13(前27)][苗] (ﾆｸｸｴ df56-imm/)：2024/04/29(月) 22:16:06.83 ID:lO30cid00NIKU.net
ふつうのRPG内のダンジョンが3Dになって久しいから。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前27)][苗] (ﾆｸｸｴW 5fed-RkOw)：2024/04/29(月) 22:18:07.97 ID:3s5eCQVa0NIKU.net
めんどい

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前11)][苗] (ﾆｸｸｴ df89-3tTE)：2024/04/29(月) 22:18:36.68 ID:QDQlI1Ug0NIKU.net
いわゆるwiz系のことやろ
シレンとかはローグ系って言うしダクソだったらアクションRPGだし、ダンジョンあるんだからダンジョンRPGだ！とはならんでしょ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25(前23)][苗] (ﾆｸｸｴW df4c-GXqf)：2024/04/29(月) 22:18:46.87 ID:vw+Fi3bD0NIKU.net
一時期、流行ってただろ
世界樹とエルミナージュとか

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前13)][苗] (ﾆｸｸｴW 7ffd-6ke5)：2024/04/29(月) 22:19:39.33 ID:6Z4V5Gl20NIKU.net
ダンジョンマスターが好きだったな
リメイクして欲しい

100 ：顔デカ🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22][苗] (ﾆｸｸｴ df3d-nVjz)：2024/04/29(月) 22:20:00.60 ID:rnFs+vhv0NIKU.net
エロ同人ならやる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新初] (ﾆｸｸｴ Sdff-B9IS)：2024/04/29(月) 22:20:06.38 ID:g+QZRJNjdNIKU.net
BUSIN好きだったがロードのかったるさで0点

102 ：👩‍🎓 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾆｸｸｴW 87bd-ioSF)：2024/04/29(月) 22:20:48.85 ID:hRQRBLoD0NIKU.net
暇あればウィザードリィで地下潜ってた奴の信頼性は異常

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.23(前18)][苗] (ﾆｸｸｴ 7fd3-LKBo)：2024/04/29(月) 22:21:37.64 ID:LXqvxFwK0NIKU.net
年取ってから3Dゲームのマップが全然頭に入ってこなくなった

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前23)][苗] (ﾆｸｸｴ e7af-Ufki)：2024/04/29(月) 22:22:35.97 ID:k0E4TTBj0NIKU.net
ただただイラつくだけ

105 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新初] (ﾆｸｸｴ MMbb-Ufki)：2024/04/29(月) 22:22:48.14 ID:68bbdeybMNIKU.net
目がきつい

106 ：🏺🏺🏺🏺 警備員[Lv.11][苗] (ﾆｸｸｴW dff9-5GkK)：2024/04/29(月) 22:23:27.51 ID:RlIryZRF0NIKU.net
どうせマイクラ超えられないだろ？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.46(前30)][苗] (ﾆｸｸｴ df4c-heN7)：2024/04/29(月) 22:24:01.73 ID:D1kLu8CE0NIKU.net
Legend of Grimrock1.2とwizで終わってる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾆｸｸｴ 5f0a-A+5r)：2024/04/29(月) 22:25:32.44 ID:/sXLin+a0NIKU.net
やらなくなったも何もけっこう出てるだろ

109 ： 警備員[Lv.22(前25)][苗] (ﾆｸｸｴW bf6d-0nFe)：2024/04/29(月) 22:25:36.59 ID:Wg8ogw270NIKU.net
若者はエルミナージュとか世界樹やってるでしょ

110 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾆｸｸｴW bf6c-s3Hr)：2024/04/29(月) 22:26:47.74 ID:+KpP6lqU0NIKU.net
実際の洞窟って足場悪すぎて戦うどころじゃないよな
剣まともに振れないと思う

111 ： 警備員[Lv.24(前14)][苗] (ﾆｸｸｴW 673a-sofs)：2024/04/29(月) 22:27:10.72 ID:Os3KJsjb0NIKU.net
エルミナージュ作者の座談会！？と思ったら小宮山じゃないのかよ
元記事のタイトルのときめきを返してくれよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12(前8)][苗] (ﾆｸｸｴW 87db-U0cQ)：2024/04/29(月) 22:27:31.45 ID:tZccF1aM0NIKU.net
ウィザードリィ1だけ好き

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15][初] (ﾆｸｸｴW df3d-IvSP)：2024/04/29(月) 22:27:39.15 ID:fs2ygP/I0NIKU.net
ランダムエンカを辞めろ
最後にやったのは多分なんたらグリムロックだけどエンカウントがないだけでグッと没入感出る

114 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.12][初] (ﾆｸｸｴW df56-Ff1V)：2024/04/29(月) 22:27:57.23 ID:WtJcFzCG0NIKU.net
世界樹はすこ
ただスキルポイントの割り振りは自由にやり直させてほしい

115 ： 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾆｸｸｴ 07d2-qd7X)：2024/04/29(月) 22:29:30.06 ID:Yq6o+qnt0NIKU.net
キャラクタークリエイトするタイプのRPGはどうも性に合わない

116 ： 警備員[Lv.24(前14)][苗] (ﾆｸｸｴW 673a-sofs)：2024/04/29(月) 22:29:37.16 ID:Os3KJsjb0NIKU.net
新世界樹の迷宮3をずっと待ってるのに一向に開発されないのな
HDリマスターでお茶を濁してたけどもうあかんのか

117 ：顔デカ晋三🏺 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾆｸｸｴW 676d-1Vrm)：2024/04/29(月) 22:29:39.21 ID:eswOkj3L0NIKU.net
ザンキゼロの3Dダンジョンパートいらね
探索はオートで戦闘やアイテム拾いだけでいいや

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前11)][苗] (ﾆｸｸｴ df89-3tTE)：2024/04/29(月) 22:30:09.99 ID:QDQlI1Ug0NIKU.net
>>110
ゴブスレでやってたな
見習い冒険者パーティが立派な剣持って洞窟入ってたけど狭くて振り回せずゴブリン相手に壊滅

119 ：!omikuji：2024/04/29(月) 22:30:53.68 ID:ZDwF68VA0NIKU.net
ダンマスを現代風でリアルなのやりたいけど考えてえみたら正統進化したのがダクソなのかな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:32:05.03 ID:BWjlRBYn0NIKU.net
好きだったけど流石に古臭い

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:32:08.46 ID:sJunMASv0NIKU.net
今はオープンワールドで進化型の3Dダンジョンやってるのでは
何故みんな不自然にカクカクしたダンジョンで満足してるんだい？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:32:47.45 ID:eApTqWEs0NIKU.net
>>4
Path of Abyss
両手いっぱいに芋の花を
あとなんかオンラインのやつ

123 ：：2024/04/29(月) 22:33:04.49 ID:Os3KJsjb0NIKU.net
>>49
エルミナージュゴシック3DSリミックスは小宮山関わってないけど楽しいぞ
同じく外伝2ディンギルエルミ2好きな自分も非常に楽しめた
PSP版は手抜きすぎて萎えたけど3DSリミックスはもはや別タイトルと言っていい出来

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:34:41.35 ID:qcxy/JMR0NIKU.net
ファミコンの時代はリアルだけど今となっては全然リアルじゃないから

125 ：観測者　：2024/04/29(月) 22:34:47.86 ID:GrDLkaZs0NIKU.net
>>123
まじかーそのPSPの評判聞いて3DSのセールで2しか買わなかったんだよなぁ
確か1000円ぐらいだったし惜しいことしたわ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:34:55.28 ID:rR3UjMR80NIKU.net
>>90
ノーリセットで黄泉御前殺してやめたけど、面白かったよ
退魔の洞窟の立体仕掛けはどうかと思ったが

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:35:18.17 ID:qvHd+6iv0NIKU.net
同じ地形で飽きるからな
https://i.imgur.com/eKe3DXI.mp4

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:35:52.00 ID:nSSwFL9l0NIKU.net
エルデンリングやってて
あ～　wizだ～
な瞬間がチラホラと

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:37:41.84 ID:NT5l8k0hMNIKU.net
今度家庭用にも初代wizのリメイクが出るけど避けられるかなｗ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:39:21.79 ID:t/fsvn9z0NIKU.net
昔のゲームってプレイヤーの想像力に依存する部分が大きくてそれが良かったり悪かったりするんじゃねえの
敢えて言えば今の中途半端なグラフィックだと絵が綺麗なだけで没入感も想像力の介入する余地もゼロじゃん
記号でいいのよゲームなんて

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:39:33.08 ID:lBtk9PKA0NIKU.net
想像力のない今のガキにはハリボテゲーで充分

132 ：安倍晋三🏺1b91-PuKL：2024/04/29(月) 22:39:35.67 ID:QBF5lbwT0NIKU.net
>>4
ダントラシリーズ
1はSteam、2と2-2はDMMで買える

133 ：：2024/04/29(月) 22:42:06.33 ID:Bg29k3Hd0NIKU.net
>>119
いやそれレジェンドオブグリムロックやろ
2で終わったみたいやが

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:43:02.60 ID:1pl66+vZ0NIKU.net
当時スルーしちゃったからディープダンジョンはいつかやりたい

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:43:14.58 ID:NTfQxFxO0NIKU.net
やっぱ萌えキャラが戦うダンジョントラベラーズは面白いわ
人形が戦うルフランは駄目

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:43:28.30 ID:NT5l8k0hMNIKU.net
確かにDRPGは頭の中に地図やら舞台を構築する所があるし、ダンジョン脳みたいのがないとやつには厳しいかなｗ
ながらの携帯機と相性がいいけど、操作性が悪いスマホではやる気が起きないんだよねえｗ

137 ：顔デカ：2024/04/29(月) 22:44:30.18 ID:xXm1XtZ10NIKU.net
>>119
病み村みたいの延々とやってたら気が狂いそう

138 ：🏺顔デカ🏺：2024/04/29(月) 22:44:39.30 ID:TwJZXv+wMNIKU.net
じゃあ一番面い3DダンジョンRPGだけ教えてくれ

139 ：観測者　：2024/04/29(月) 22:44:43.71 ID:GrDLkaZs0NIKU.net
ダントラは職業制限扉で引っかかってクリアせずだわ
一生懸命育てたパーティでフルに戦わせてくれよ

140 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/29(月) 22:45:52.56 ID:ExU+79LT0NIKU.net
魔女の旅団かGrimrockの新作出たらやる

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:47:27.50 ID:jsZekWyk0NIKU.net
>>134
プロジェクトEGGあるぞ
今更やるほどの価値があるかは知らんが

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:49:04.89 ID:foq8yW7Z0NIKU.net
戦闘がおもんない

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:51:03.76 ID:xDcJwDhi0NIKU.net
エルミナージュ2が一番おもしれぇっつってんだろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 22:52:28.52 ID:hkAZeyNg0NIKU.net
表現方法に制約があった時代の遺物

145 ：安倍晋三：2024/04/29(月) 22:56:59.01 ID:vJIYx5tB0NIKU.net
ブシンゼロリメイクしてくれ

146 ：安倍🏺顔デカ：2024/04/29(月) 22:57:17.40 ID:Qo/62dNk0NIKU.net
メガテンとディープダンジョンが張り合ってた時代あたりが
一般層に浸透していた最盛期かもな
ゴエモンまで3Dダンジョンあったし

147 ：安倍晋三：2024/04/29(月) 22:57:45.21 ID:vJIYx5tB0NIKU.net
ウィズも今やると理不尽なクソゲー

148 ：：2024/04/29(月) 22:59:39.46 ID:RBFHo0530NIKU.net
今も好きだが
メガテンD2やりつつWizの新作正式リリースを待つ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:01:21.77 ID:RBFHo0530NIKU.net
>>146
ポートピアとかオホーツクにも入れてあったのが謎

150 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/04/29(月) 23:01:50.07 ID:ju4cpc3k0NIKU.net
世界樹4のHDリマスターはよ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:02:06.23 ID:YjIVmA4R0NIKU.net
エルミナージュやってみたけど
直接攻撃って飾り？
前衛はブレス、後衛は魔法
が一番ダメージ出るし速攻パーティが一番強いし

152 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 23:02:35.48 ID:HhQ0Xn9V0NIKU.net
>>4
DSのエルミナージュ１と２
結局これがwizライクでは一番遊びやすい
このゲームDLC無いからオンラインサービス終了しても問題なく遊べる

現行機なら世界樹の迷宮のSwitchリマスター

153 ：安倍晋三🏺：2024/04/29(月) 23:02:53.14 ID:EaNU71ou0NIKU.net
スカイリムとかに進化しただろ

154 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 23:03:12.90 ID:99unc97l0NIKU.net
一番頑張ってたのが和ゲーのデスブリンガーかな。
葬式帰りみたいな主人公の顔でかなり損してた。
https://www.youtube.com/watch?v=qC-HUPGyXDg#t=13

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:06:48.44 ID:upcYcY3W0NIKU.net
エルデンでいいじゃん

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:06:53.88 ID:BWjlRBYn0NIKU.net
>>154
懐かしいな
98版だと主人公目にクマがあるんだよな

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:10:14.55 ID:lO30cid00NIKU.net
元々はハードウェア的な制約からプレイヤー視点3Dダンジョン型と俯瞰2Dフィールド型に別れてただけなんでしょ？
もうそれらを分ける意味がない。3Dダンジョン型に多く見られるゲーム性みたいなものは伝統的に受け継がれてるようだが。

158 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 23:10:47.52 ID:HhQ0Xn9V0NIKU.net
>>151
盗賊と錬金術師が育ってハイマスター能力持ったら強い武器を作れるようになる。そうなれば通常攻撃も活躍できる
中盤以降は魔法を跳ね返す結界持ちが増えてくるし、ブレスは長期戦に向かないからなんだかんだ通常攻撃は大事

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:11:12.48 ID:ij7IQorI0NIKU.net
オートマッピングが3DダンジョンRPGを殺した
無駄な手間ひまかける作業こそが本質だったのに

160 ：🏺：2024/04/29(月) 23:11:30.74 ID:G1QT+Gji0NIKU.net
方眼紙にマップ書くのか？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:12:45.65 ID:NvCWi3Lq0NIKU.net
ダンジョンはポリゴンが弱かった時代の苦肉の策で
オープンワールドが描ける現代のゲームではこだわる必要ない

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:12:53.92 ID:LXi8+Kdo0NIKU.net
>>116
新世界樹の設定資料集のカバーを外すとこういうストーリーで新3を作りたかったんだろうなという漫画が描かれてる
俺もそんな内容の新3を遊びたかったけどXのメニュー画面が水色だったあたり新3で使う予定だったんだろうなぁと思って諦めた

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:15:02.52 ID:lO30cid00NIKU.net
葬送のフリーレン観てたらダンジョン内のオートマッピングみたいな魔法使っててワロタｗ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:16:41.93 ID:Xyn7oEGj0NIKU.net
>>159
その通りかもな
ゲームをオート化するのが楽って
映画見てろって話に成ってく

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:19:08.38 ID:JgHjnMr+0NIKU.net
>>138
2Dフィールド混合の邪道だけどファミコン版メガテン2
もうあれは二度と作れないだろうからリメイクもいらんデータは開示してほしいのあるがね

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:20:18.85 ID:DQxgQ4830NIKU.net
まあエルデンも基本ソロプレイだから、6人ぐらいの集団でダンジョン潜るみたいな3Dアクションゲーは今のところあんまり無いんじゃないか

167 ：顔デカ：2024/04/29(月) 23:23:33.14 ID:d1XWEL8h0NIKU.net
ウィザーズシンフォニーの時やたらやったわ
スレにも参加してたんだけど後で狂気を感じたと言われ我に返った

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:23:45.36 ID:s9RqfN5n0NIKU.net
ディープダンジョンやりたくなってきた

169 ：：2024/04/29(月) 23:24:41.25 ID:ic5EAYLWdNIKU.net
いまパスオブザアビスやってるわ
安いし面白いぞ、オススメ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:27:20.17 ID:KaSOPLd30NIKU.net
日本一はさっさと魔女の旅団の続編を出しなさい

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:31:16.16 ID:WtvEpWmX0NIKU.net
もう3Dが普通だから価値ないよな

172 ：：2024/04/29(月) 23:31:19.14 ID:aQZptrw70NIKU.net
長時間の集中や緊張に耐えられない
FPSの単発クイック10分間が限界

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:31:31.84 ID:USYiQdiKaNIKU.net
ゼルダ的なオープンワールドで女神転生をやりたい

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:32:24.71 ID:WYH50Tp90NIKU.net
まぁロマン枠だわなぁ

175 ：安倍晋三🏺顔デカ：2024/04/29(月) 23:33:25.93 ID:RECQa3jW0NIKU.net
絵がかわいすぎる
ハードコアさが欲しい

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:34:26.78 ID:vXfG5w+7aNIKU.net
３Dダンジョンものだとこれに可能性感じる
FIGHT KNIGHT Release Trailer! Out NOW
https://youtu.be/tq0_ieIz1qg?t=28

177 ：：2024/04/29(月) 23:35:16.03 ID:mA5ym64q0NIKU.net
>>157
3Dは機器やコスト的な制約から通路の一本道化に割と長いロード時間があるし
3DアクションRPGの立体ダンジョンはカメラワーク的な問題もあるからやっぱ別物かなと

178 ：：2024/04/29(月) 23:36:43.90 ID:+Dq4V/Xo0NIKU.net
ダンジョンの奥地でハーピーに奇襲されたらこっちが動く前に壊滅

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:39:30.65 ID:pBC9sYQ60NIKU.net
アトラスのゲームやってみればわかるけど
PS1からPS2になったぐらいでリアル等身の3Dキャラを3Dポリゴンの洞窟や町中を歩き回らせることが出来るようになったから
もう3Dダンジョンにする必要が無くなった

というか80年代にPS2レベルの技術があれば3Dダンジョンというジャンルは生まれなかった

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:39:40.43 ID:IIZDYBfd0NIKU.net
とにかく面倒
回転床とかいちいちマップ魔法使うとか馬鹿らしいわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:40:13.56 ID:ohnju8X80NIKU.net
ルフランガレリアの新作まだかよ

182 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 23:42:55.01 ID:99unc97l0NIKU.net
>>176
アルファ電子が３０年前に出してる。
https://www.youtube.com/watch?v=NvJvBWR1FJo#t=10

183 ：🏺：2024/04/29(月) 23:43:40.04 ID:YcCnjYH60NIKU.net
ウィザードリィオンラインそこそこ楽しかったんだけどなぁ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:44:52.32 ID:spkNg7qO0NIKU.net
ダンジョンメシ見てたら世界樹の迷宮やりたくなるな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:47:04.24 ID:wSKa5nGz0NIKU.net
エルミナージュは外伝シナリオみたいなガチのwizクローンだな
世界樹は別のゲーム

186 ：：2024/04/29(月) 23:47:13.07 ID:Bg29k3Hd0NIKU.net
傾斜とか高低差のある立体ダンジョンにするとトゥームレイダーみたいなアクションADV化する
これはパーティ制とも合わん
結局四角い箱が延々連なる謎迷宮とエンカウント戦闘にするしかなくて全部一緒やんけてなるのがこのジャンルや

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:47:53.99 ID:PR1DEoVk0NIKU.net
リアルタイムに操作出来るダンジョン探索ゲームがあるのにわざわざコマンドRPGやりたいか？

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:49:02.89 ID:spkNg7qO0NIKU.net
もう大手は作ってないよなこのジャンル
シューティングゲームと一緒でオワコン

189 ：：2024/04/29(月) 23:49:06.42 ID:+Dq4V/Xo0NIKU.net
スチムーで剣の街の異邦人っての買ったがクリア前に飽きてしまった

190 ：観測者　：2024/04/29(月) 23:49:21.84 ID:GrDLkaZs0NIKU.net
>>187
コマンドにはコマンドの良さがあるぜ
特にパーティ組んでプレイするゲームはコマンドの方が面白い
ARPGにソロプレイが多い理由でもある

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:49:30.45 ID:DQxgQ4830NIKU.net
>>181
日本一30周年タイトル最後の1本で来るのかなーって予想してたけど未だになんの情報もないな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:49:53.54 ID:c5s5qqHq0NIKU.net
>>122
ガチそれ
芋は面白かったのと、1行目のはアーリーアクセスじゃないか？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:53:44.45 ID:I5DiQSCO0NIKU.net
ドリコムのウィザードリィはまだなのか
待ってるんだが遅いな

194 ：顔デカ🏺：2024/04/29(月) 23:54:12.46 ID:99unc97l0NIKU.net
>>188
シューティングは怒首領蜂のケイブが
弾幕ソシャゲの９周年イベントをやってる。

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:54:13.91 ID:mvfSrNcp0NIKU.net
世界樹はシリーズ重ねるごとに職業やスキル増やしすぎて自壊していったイメージ

196 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/29(月) 23:54:20.37 ID:DT9sa3530NIKU.net
キングスフィールドがデモンズソウル、エルデンリングに進化したのに何故また退化させるのか

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:55:31.46 ID:spkNg7qO0NIKU.net
いつのまにかマゾゲーになってるよなダンジョンRPG って

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/29(月) 23:55:35.45 ID:D1kLu8CE0NIKU.net
黒き死の仮面というクソゲー思い出したわ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:01:44.36 ID:LFFTK7ft0.net
月風魔伝とかにも要素あったよな

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:04:00.26 ID:D2OoduENd.net
ファミコン世代はディープダンジョンで3DRPG=クソゲーというトラウマ植え付けられてるからな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:06:11.79 ID:1X2PNNuW0.net
>>42
これ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:06:22.32 ID:5DoD1VlbH.net
ザンキゼロは3Dダンジョン要素があって面白かったが、
セールスがいまいちだったみたいで続編は出ないっぽい

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:06:22.59 ID:4PTof6sT0.net
あれってドット時代に3Dを表現する苦肉の策だっただけだろ？ポリゴン時代には必要ないんや

204 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 00:06:38.04 ID:RLm1DmeE0.net
>>199
がんばれゴエモンの手形ステージが有名だね。

205 ：：2024/04/30(火) 00:06:46.85 ID:ui/Ur0xW0.net
>>190
ダンマスはアクションやったが敵の攻撃避けながらキャラ4人分切り替えながら行動指示するて大変やったからな
ネクサスはよく使う呪文をワンボタンで出せるセットアップがあったんやが呪文変えたいなら
詠唱コマンド入れ直す必要があって敵の攻撃より味方の行動指示のがせわしないゲームやったわ

206 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 00:08:40.51 ID:RLm1DmeE0.net
>>203
テーブルトークRPGはゲームマスターとかいうホラ吹きの
言質を取るためにマッピングするからそこからの流れ。
ダンジョンを歩き回って方眼紙にそれを記録して
攻略はそのマップが出来上がってから。

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:10:52.86 ID:RkR5buz00.net
ストーリーが重厚な作品ないのかよ
なんかキャラも喋らないせいか物語性が薄いよな

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:11:04.85 ID:MatOdn3r0.net
オホーツクに消ゆのダンジョンで詰んでそこでやめたわ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:14:58.89 ID:k+76K5oO0.net
DRPG好きだけどDRPGの面白さって探索トレハン要素に適度な死の危険と適度なデスペナがあることだと思うんで
それらを満たしてれば別に古くさいマス目式のダンジョンやコマンドバトルである必要はないかなと思うようになったわ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:16:25.50 ID:oFfoDPwl0.net
口を酸っぱくダークマスはやめろと言ったのにやめるどころか1本道の途中に曲がる道作りやがったからな自業自得だわ

211 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 00:17:38.93 ID:NH/eXdDK0.net
>>1
これ1枚目の視点だと、身長1mないだろこれ

212 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 00:22:47.30 ID:RLm1DmeE0.net
>>211
床の石畳の隙間に鍵が挟まってるとか
そういう陰湿な内容なのかもな。
ウルティマアンダーワールドが過去にやったけどな。

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:34:53.96 ID:q0WM+3qK0.net
マッピングがクソ面倒くさい
時代にあってないんだよ

214 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 00:39:49.86 ID:HGQgILOV0.net
>>1
なあこれ楽しいか？当時からずっと疑問だったんだが怖くて誰にも聞けなかった

215 ：顔デカ：2024/04/30(火) 00:45:09.38 ID:2LM+O5C40.net
スペックが低いゲーム機でなんとかダンジョンを表現しようと苦肉の策でああなってるだけであのスタイルが面白い訳じゃないし

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:47:37.79 ID:5cvNDNqE0.net
http://i.imgur.com/JYnZNpK.jpg

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:48:59.72 ID:AIxES0MQ0.net
RPGはつまらない
閉鎖的で息苦しい
３Dのダンジョンは風景変わらないしつまらない

オープンワールドで風景綺麗な３Ｄアクションゲーのほうが楽しい

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 00:49:14.13 ID:gAtZg5PT0.net
AIに5部隊くらい操作させて大まかな指示をプレイヤーがやる感じでダンジョンアタック攻略感を出すとか

219 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 00:51:01.72 ID:WcHD1KEO0.net
当時ってのが何十年前の事かによるが、wiz1やブラックオニクスを初めてやった時は楽しかったぞ

220 ：：2024/04/30(火) 01:01:05.90 ID:ui/Ur0xW0.net
昔は没入感のあるゲームやったんやけどな
主観視点で閉鎖空間ウロウロするのて自分がそこにいるような気分になれる
けどそれもDRPGの特権ではなくなって様式美だけが残ったんや

221 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 01:10:36.80 ID:YjG0hx+W0.net
世界樹は新でグリモアとかいうパチンコ要素を追加したのが駄目

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:12:04.93 ID:BuF90M0S0.net
Steamでめぼしいのやり尽くしたから、ふとWizardry的なのやりたくなってこの週末からNIZやってるわ
尼セールで買ったXiaomi Pad 6でな

223 ：安倍晋三🏺：2024/04/30(火) 01:12:41.06 ID:Meqo+LfU0.net
リミナルスペースものでrpg作って欲しい

224 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 01:13:17.24 ID:YjG0hx+W0.net
>>214
刺さらないやつには楽しくない
というかゲームってそういうもんだろ
格ゲーも落ちモノパズルも弾幕シューティングもリズムゲームも刺さらなきゃつまらん

225 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 01:15:29.59 ID:8a2HAT2/0.net
ダントラ2は面白かった

226 ：顔デカ：2024/04/30(火) 01:16:32.29 ID:9X/vvuL30.net
あれは単なる疑似表現だったからでしょ

227 ：ﾕﾋﾟﾋﾟ待🤓b20b-o6XK：2024/04/30(火) 01:17:41.46 ID:EU0sTLhO0.net
ペルソナQは好きだから単純に面白ければやるよ

228 ：名無しですよ、名無し！：2024/04/30(火) 01:17:54.47 ID:6iJ0Xmbf0.net
>>214
ゲームとしては面倒くさいジャンルで難易度も高い
ドラクエ以降のJRPGとは違っててRPGという側面もあるけど探索シミュレーターでもあるわけだ
高山を登山するような感じで一歩一歩キャンプを張り記録をつけ命の危険がありそうならその日は帰るといった具合のチャレンジを繰り返す地味な作業とめんどくささにハマれるかどうか

229 ：：2024/04/30(火) 01:22:37.70 ID:H2RYD4Mz0.net
>>217
3Dアクションもオブリとかフォールアウト4とかドグマとかゴッドイーター3とかやっとるけど
別に近年になってそこまでクオリティが上がってるわけでもないし
ビジュアルも・・・まぁ・・うん

230 ：名無しですよ、名無し！：2024/04/30(火) 01:23:46.67 ID:6iJ0Xmbf0.net
>>159
まあね
そしてオートマッピングあるから広大なダンジョンでもええやろ！てなるのも密度が薄くなって逆に面倒くさいだけになった感ある
やっぱ初期のWIZは２０×２０の中の密度が濃いよ1マス1マスにドラマがある

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:24:32.89 ID:Nl2eHzS20.net
キモいじゃんダンジョンで3Dである意味がない
外でいいし屋内でいいし

232 ：顔デカ🏺 ：2024/04/30(火) 01:25:15.86 ID:RsS6aM+a0.net
何かの間違いでエルミ新作でも出るならやりたいがそれ以外はもう興味ない

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:25:34.92 ID:1X2PNNuW0.net
>>85
トルネコ日記ご存知？

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:26:38.56 ID:wlAJT+q30.net
>>1
　今月だけでWizardryみたいなゲームを4つくらいみかけた気が

235 ：名無しですよ、名無し！：2024/04/30(火) 01:29:35.97 ID:6iJ0Xmbf0.net
>>134
まあ初期JRPGよひたすら戦ってレベル上げてねって感じで面白味はない
アイテムドロップとかもないし１とかタイマンバトルだしで後追いなのにかなり劣化したWIZ
まあ陰湿な洞窟の雰囲気はある

236 ：安倍顔デカ晋三🏺 ：2024/04/30(火) 01:33:15.18 ID:uPAvNGVC0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/3.gif
そろそろこれ系も新しい要素ほしいよな
嫌いじゃないんだけどな

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:33:18.81 ID:jbafTQOV0.net
最近流行のローグライト風味にランダム生成で1時間くらいで完走できるのならちょっとやってみたいかも

238 ：安倍晋三🏺：2024/04/30(火) 01:34:51.07 ID:OCBUM0au0.net
>>44
今度は６人パーティなんだぜぇ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:34:52.69 ID:mh897Qwh0.net
>>122
その芋ってやつはやろうと思っている

240 ：💾：2024/04/30(火) 01:35:25.32 ID:SXZLngjvM.net
>>77
ディープダンジョン懐かしいな
初代しかやってないけど裏ワザの存在を知って超ヌルゲーになった記憶
戦うと常に必殺の一撃が出るやつ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:35:42.78 ID:J35xABNS0.net
そもそもウィズ系の3Dダンジョンって2D描画で3D風に見せる手法でしか無いから
3Dで描画する時代になってまでやる意味がないだけでは
まあ世界樹とかはその手法で流行ってはいるけどさ

242 ：名無しですよ、名無し！：2024/04/30(火) 01:36:27.02 ID:6iJ0Xmbf0.net
>>94
まあこれがネックてか好き嫌いの別れ所だね結局ホラーゲーなのよね
遭難ホラーというべきでその状況下の緊張感と恐怖感のストレスが楽しめるかどうかっていう
WIZは全滅放置でロストありだから特に心臓に悪いゲームではある

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:37:27.26 ID:UmcWzs200.net
首疲れるし頭混乱するし流行らんだろ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 01:39:12.45 ID:pp+dsn5v0.net
>>152
最後の大盤振る舞いで買ったけど
積んだままだわ
子どもいるのに買ったのが間違いだった

245 ：：2024/04/30(火) 01:43:00.94 ID:oqVggFhA0.net
シームレスゲーが増えるにしたがって
移動シーンと戦闘シーンの切り替えがあるゲームはしんどく感じるようになるね

246 ：安倍顔デカ晋三🏺 ：2024/04/30(火) 01:45:15.35 ID:uPAvNGVC0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/3.gif
>>245
オクトパストラベラ－２最近遊んだけど面白くて切り替えあんま気にならんかったぞ3Dじゃないけど
ゲームによるのでは？

247 ：💾：2024/04/30(火) 01:56:43.35 ID:SXZLngjvM.net
大昔にMSX2で出てたうる星やつらもう一度やってみたいな
RPGではないけとダンジョンっぽい感じで且つ鬼畜難易度で楽しめた

248 ：：2024/04/30(火) 01:59:20.75 ID:oqVggFhA0.net
>>246
そうか、おれはオクトラ1で心底エンカウントが苦痛だったわ

249 ：安倍顔デカ晋三🏺 ：2024/04/30(火) 02:04:30.21 ID:uPAvNGVC0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/3.gif
>>248
そうなのか好きずきは人それぞれだと思うけれど
１買おうと思ってたけど辞めとくか
JAPゲーはお高いからな

250 ：：2024/04/30(火) 02:04:30.83 ID:vUVzZnv20.net
いうほど3Dか？

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 02:28:37.55 ID:VlYS0hTW0.net
昔スクリーンセーバーってものもあったよね
レンガ風の3Dダンジョンとか黒背景でメタルカラフルなパイプがうねうね視点回転したり埋めつくしたりするの(´・ω・`)

252 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 02:32:20.38 ID:1FV0KmDR0.net
SQいいよね

253 ：安倍晋三：2024/04/30(火) 02:32:54.00 ID:Jb1HqhEB0.net
可処分時間が100倍になればプレイしたい

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 02:33:57.57 ID:BEnVPGWv0.net
原神とかしてるだろう

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 02:41:50.89 ID:j6FGh2p50.net
方眼紙用意せにゃいかんし単に面倒臭いんだよ
視点切り替えあるならそっち使うから売りがなくなるし

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 02:45:15.97 ID:TQXnek8/0.net
普通のRPGのが冒険してる感ないか

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 03:02:57.82 ID:NxNp/5j30.net
黄泉ヲ裂ク華が気になってたの思い出した

258 ：顔でつカい安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 03:03:52.03 ID:EiAFNnWh0.net
キングスフィールドのことか

259 ：顔デカ山下🏺：2024/04/30(火) 03:03:52.70 ID:Fv6l2ArG0.net
プレイしてて苦痛なのがな
移動に爽快感くれよ

APEXとかどこでも壁登りできるし、スライディング出来るし、スライディングジャンプにラグないしで
初めてやった時は感動した

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 03:08:49.84 ID:AnSVjmBg0.net
最初からksリアル描画ゲームに成れてるならともかく今更ゲームにまで現実感増やさんでいいんよ・・・とかかな

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 03:18:53.34 ID:VFsB3ryV0.net
>>257
割とシンプルで初心者無理だと思う
あの世界観好きだからまた作ってくれないかな

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-b946)：2024/04/30(火) 03:31:38.90 ID:d9BFpPcn0.net
俺が最後にクリアしたダンジョンRPGがエロゲのダンジョンクルセイダー2だから
多分世のダンジョンRPGの多くは進行に合わせたこまめなご褒美が足りない

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 04:45:20.77 ID:hVMSpwkB0.net
マップが埋まっていくのと自分で職業選べたりが楽しいね
あといいアイテムでるとテンション上がる
BUSINがリメイク無理でもPS Plusのクラシックカタログにでも配信されたらいいのに

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 05:39:44.87 ID:ifGzwOfP0.net
グリムロックは面白かったな
ああいうDRPGやりたいけどなんかない？

265 ：顔デカ：2024/04/30(火) 05:48:12.21 ID:3G9efpxT0.net
今となっては普通に3Dグラでそのままダンジョン潜って自由に歩き回れるんだから律儀にマス目なぞるゲームやる気にならんなぁ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 06:59:39.69 ID:9P1y/fSS0.net
俺の考えたクソいらつくストレスギミックダンジョンが加速しすぎてる
このジャンルはどこの会社もそう

267 ：顔デカ　安倍晋三🏺：2024/04/30(火) 07:08:27.20 ID:eqbWK4JK0.net
ダンジョン飯の３ＤダンジョンＲＰＧ作ったら売れると思うけどな

268 ：安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 07:34:14.13 ID:/+9ClYYF0.net
小学生んころディスクシステムで最初に買ったのがディープダンジョン
ドラクエみたいでめっちゃハマった記憶ある

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 07:54:05.93 ID:TDgdwnK90.net
この手のゲームはBUSINしかやった事ないけどめっちゃハマって面白かった
クリアしたあと友達におすすめして貸したら2日でクソゲー認定されて返却されたわ

270 ：安倍晋三：2024/04/30(火) 08:08:24.44 ID:LT6Oy2Na0.net
スキルとか職業がどこも似たり寄ったりでいつまでも少ないのなんでなんだろうな
MMO並みにスキル増やしてディアブロのようにアイテムにレアリティとランダムエンチャントにしてくれればいいのに

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 08:35:42.03 ID:HIqX7VEK0.net
職業の多さならとともの3D、finalが多かったけど
言うてもメイドとかナースとか弟とかツンデレとかそんなんだったよな

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 09:06:05.90 ID:RkR5buz00.net
冒険してる感あるしパーティー編成考えるの楽しいだろ
DRPG 題材にしたアニメとか流行りそう

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 09:07:01.83 ID:n7QNhmXN0.net
迷路？小学生かよｗｗ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 09:10:40.33 ID:bArtmPJ20.net
好きだけど面白そうなやつがない

275 ：安倍晋三🏺：2024/04/30(火) 09:21:52.85 ID:S75KQFce0.net
ハードソフトの進化でアクションゲームとして無理なく表現出来るようになってるのにあの形式の不自然なターンバトルなんて求めるのは物好き以外いないから当たり前

276 ： 安倍晋三🏺 ：2024/04/30(火) 09:23:39.28 ID:qDi3OjPw0.net
>>273
小学生の頃よく方眼紙にオリジナルマップ作ってたわ

277 ：顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.8(前6)][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-PUCK)：2024/04/30(火) 09:26:12.51 ID:WAQffZ1mM.net
DSとか3DSが終わって見やすいマップの常時表示しなくなった

278 ：顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.3][初] (ﾜｯﾁｮｲW c765-PKmj)：2024/04/30(火) 10:09:23.94 ID:AnmGhFwk0.net
Wiz8を今のグラと技術でリメイクしてほしい

279 ： 警備員[Lv.25(前15)][初] (ﾜｯﾁｮｲ a789-b946)：2024/04/30(火) 10:11:59.50 ID:Cly03ZNB0.net
ルフランは面白かったよ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1(前4)][新苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-Ufki)：2024/04/30(火) 10:21:52.86 ID:W8ivYt4y0.net
>>1
ここ20年ぐらいは3DのRPGばかりだろ
ダンジョンのみの3DRPGが廃れただけ
フィールドもダンジョンも3Dになっただけ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4(前9)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8742-9/OF)：2024/04/30(火) 10:27:19.36 ID:bArtmPJ20.net
>>279
やったやった
あれとっつきづらいよね
ダンジョンRPGもっとやりたいよ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-A3QR)：2024/04/30(火) 10:33:28.34 ID:FtIIcanz0.net
目は奥行き方向の情報しか得られないが、
脳がもっともよく理解できるのは、そこを俯瞰した地図である、
というギャップが根幹にはある

3Dダンジョンのように、人間の視界のような奥行きが表現された絵の中を
移動しながら、その中の世界を頭の中で3Dモデル化し、俯瞰した地図を
イメージする、という能力は、狩猟民族の森林の中での狩りであったり、
野原や林の中の散策で養う地理感覚であったりと、
そういう後天的な努力と能力がベースに必要なのではなかろうかね

ナビに頼っていては道を覚えないというのもそこからくるのさ

最初から俯瞰した地図を見てるようでは、養えまい

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 10:54:41.26 ID:W8ivYt4y0.net
ゼルダやエルデンリングのように、全てが3Dになっただけだろ
昔は3D描写力が低かったからダンジョンに篭るしかなかっただけ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 10:58:12.15 ID:dT0JLGr50.net
堀井雄二もポートピアで3Dダンジョン実装してみたけどそれで飽きたのかドラクエには取り入れられなかった

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 10:58:41.03 ID:W8ivYt4y0.net
>>1
ウィザードリィも女神転生も、ハード性能が上がってきたらフィールドも歩くようになったからな
現代ではダンジョンに引き篭もる理由は無い

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 11:02:16.41 ID:79JSlQpp0.net
アニメ、ラノベ、漫画じゃ一大勢力だけど本家のゲームじゃニッチなのか？

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 11:06:10.75 ID:W8ivYt4y0.net
>>286
マニアが「ダンジョンしかない」RPGをやりたがっているだけ
ネトゲRPGとかはフィールドも歩き回るから嫌だとワガママ言ってる
線画のウィザードリィでもやってろって話ｗ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 11:10:24.12 ID:W8ivYt4y0.net
まあ俺も、ダンジョンマスターの新作はやりたいとは思ってはいるけど
あれは飯ゲー
ダンジョン飯がアニメ化されている今こそ復活させたい
版権的に絶望的なのがアレだが……

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 11:17:40.71 ID:T/FAF7o00.net
ダンジョン込みすぎだろ
あまりにも現実味がない

290 ：ジャップ ：2024/04/30(火) 11:20:26.29 ID:1EWZULTY0.net
移動中や戦闘でキャラクターが見えないからね
ジャップゲームにおいてキャラクター性は命だからな

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-Ufki)：2024/04/30(火) 11:29:34.26 ID:i3o+kbO20.net
ダンジョントラベラーズ2面白かった

292 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27bd-XVM7)：2024/04/30(火) 11:31:53.34 ID:UApiaXbu0.net
やりたいなーとは思うけど>>1このキャラデザじゃやる気にならない

293 ：安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7(前4)][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdff-CcbI)：2024/04/30(火) 11:32:45.30 ID:QImSG9wWd.net
難しいんですよ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-7XVe)：2024/04/30(火) 11:34:19.43 ID:ESD4n70d0.net
FCゾイド2にも謎の3Dダンジョンあったな
ダンジョンアンドマジックとかマイト&マジックなんか街も全部3Dでめっちゃダルかった

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 12:03:21.33 ID:RkR5buz00.net
ダンジョンの罠がわりとうぜー記憶が

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 12:21:51.82 ID:DNKBPHIN0.net
なろうのダンジョンみたく不思議空間が広がってるわけでなく
トンネルを突き進むみたいな感じのダンジョンのことだろ
そんな面白くねえの流行るわけないわな

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 12:30:23.33 ID:ZWOjrcFs0.net
こんなんやってんのハッタショやろ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 13:05:24.50 ID:Q2rtNN720.net
リアルさなら３Dだけど、ゲームとして不親切だからな
メガテンがドラクエFFになれなかった理由だと思う

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 18:31:47.32 ID:PstnbfNl0.net
その現代版がTESのダンジョンだろ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 19:03:54.99 ID:8oJvtmQGd.net
世界樹が終わったから

301 ：安倍晋三🏺：2024/04/30(火) 19:18:07.80 ID:ZC0Z/UPi0.net
ベセスダとかウォッチャーのダンジョンでイイやろ
方眼紙w

302 ：：2024/04/30(火) 19:31:41.88 ID:+E22+LVH0.net
何でもアリより制限かけて面白いの方がいいわ
ただでさえ似たようなゲームが溢れてるからね

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 19:54:25.90 ID:VFsB3ryV0.net
steamでDRPGのタグ欲しい位だわ

304 ：顔デカ🏺：2024/04/30(火) 20:23:50.22 ID:7PrqucKu0.net
たまにやりたくなって買うけどやっぱ飽きるんだよなこのジャンルは
だがルフランの地下迷宮は面白かったなあれはストーリーがいいから最後までプレイ出来た

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW df56-JSH2)：2024/04/30(火) 22:15:29.36 ID:IAoPYZbV0.net
一般論として失格だろこいつ
個人情報を気にしてそうなので全然体調的にはなる！

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 23:18:02.59 ID:GMXiWWPg0.net
若手叩くなで発狂って？それがまた変わるってこと？
いつも逆張りで含んでる
うん、でも、「あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かに当て馬じゃ？
まあネイサンじゃ歓迎されない。

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 23:27:44.23 ID:ciMMqFi00.net
別にダンジョンだからって3D系である必要はないのに頑なに3Dなのはなんでやねんって思う
3DはFPSに受け継がれてるけどほんとクソ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/04/30(火) 23:37:14.43 ID:IzhTb5Ue0.net
見た方が一般人の結婚を見ているかどうか

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8719-JSH2)：2024/04/30(火) 23:51:31.04 ID:SnlaEG220.net
現時点でガーシーは今までの洗脳がとける
パヨくは歴史的事実として認めない

310 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2799-K45u)：2024/05/01(水) 00:02:03.69 ID:GAQyF4Yq0.net
>>24
頭悪そう

311 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 00:10:45.59 ID:Lj5R3Gnr0.net
もともとRPGってのは会話で遊ぶゲームで
シナリオやマップを事前に用意する
ゲームマスターとの会話でゲームを進めていく。

ゲームマスターに問いかければ隠したマップを見ながら
周囲の状況を説明してくれるからその説明を聞いて
プレイヤー側が地形を推測してそれを紙に書く。

マッピング自体がゲームの醍醐味の柱だったわけ。

でそういう遊び方をするにはシンプルな主観視点が都合が良かった。

312 ：：2024/05/01(水) 00:15:24.44 ID:av1rttrv0.net
>>310
DRPG作った事なさそう

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 00:19:47.25 ID:Jw8bTJU00.net
サバイバル要素の強いダンジョンRPGだったら？やりたいだろ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 00:35:44.39 ID:UTm848va0.net
この手のゲームは序盤がキツイ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 00:51:33.83 ID:L17bClCw0.net
>>239
超オススメ
3Dダンジョン系避けてた俺ですら楽しめたよ体験版もあるな
20時間くらいでストレスなく全実績解除もできる

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 01:18:04.97 ID:kQUt5+/b0.net
ホルダーのみんな死に枠には興味ないってだけっす
忌憚のない状態なんだよな

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 01:21:33.90 ID:6Ho2dmEs0.net
懐かしいので魔導物語4が楽しみになってきた

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 01:31:39.90 ID:aVKCd++j0.net
ブーメランキッシー🤣

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 02:16:43.74 ID:WII5Zwi70.net
それに引っ張られてskaaiも人気出たりして近づき、仲良くなると暴力革命を阻止するために毎回ゲームにするのはそこでしょ
ほんと一発でアウトなんだ大木のじじいの話か

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 03:14:57.33 ID:EUfFTmfu0.net
大奥は酷かった

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 03:34:55.18 ID:msxyBVfm0.net
小学生かよ
現代に匹敵するやつのいないくらい過疎だからさw

322 ：顔デカ：2024/05/01(水) 04:00:40.04 ID:XuvAIMfq0.net
エルデンリングなんかはダンマスの正統進化だろう
もっとダンマスに近いキングスフィールド出してるし
そこからデモンズ・ダクソときてエルデンだ
wiz系はやっぱり途絶えてると思う
というかwizの完成度が高くて進化する余地がなかったんだろうな
ハードの進化も入る余地がないくらい完成されてた
ダンマス系はグラフィックやらアクションがハードの進化と共に進んだ

323 ：顔デカ：2024/05/01(水) 04:03:00.95 ID:XuvAIMfq0.net
ついでにいうと三大RPGのウルティマの進化系がTESシリーズで
ローグ系の進化が風来のシレン

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 04:03:48.04 ID:OMPFyMlP0.net
世界樹はwiz系ぽかったけど続編もう出さないのかね

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 04:18:06.34 ID:A7xo1fUa0.net
あ、ハングル語が通じ無いか日本人じゃないんですよね
47暴露ガーシーの方がデメリットどれだけ売れたんだろう

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 04:28:46.97 ID:IcszVfxV0.net
もう1人くらい何も見えても見たけどスポンサーはこれから詳しく車両検査するんだよね
修正するってことじゃん
サガスカおもろいんだけど、今は民放もそんなに今のパヨク

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5f20-pw6w)：2024/05/01(水) 04:53:17.05 ID:yWQZuS/a0.net
捏造クソワラタ
そもそも
なんでこんなゴミ番組になっちゃった😭

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-nyh+)：2024/05/01(水) 05:00:39.73 ID:hDeUFp090.net
藍:すぐ過剰に反応されてた

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-S3Hm)：2024/05/01(水) 05:08:58.96 ID:vbE5GEuj0.net
認めてるか？

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.22(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c788-nVjz)：2024/05/01(水) 05:19:29.33 ID:b4M4n3XW0.net
そもそもダンジョンRPGってなんやねん、
ダンジョンのみに限定する必要が今のゲームにない上に
言葉の定義だけで言えばディアブロだって街頭するだろうし
ソウルシリーズだって薄暗い場所をずっとうろついてるんだからダンジョンだ
そんなの言い出せば幾らでもある

ウィザードリィ型って明確に言えよ、前後右左に一枚絵で３Dもどきを作ったダンジョンだろ
そんな死滅したニッチジャンルをさも御大層に語って
何が「今のゲーマーにはちょっと難しいかも」だ、
結局懐古マニアな自分等を持ち上げたいだけじゃねえか

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:56:22.64 ID:iYtsSC8x0.net
>>261
振り直しにデメリットないし楽な方じゃない？
かなりバランス良かったと思うけどな
難易度が低いって意味ではない

332 ：：2024/05/01(水) 06:57:36.10 ID:kF47mHv40.net
窮屈なだけでなんも楽しくないよな
メガテン3みたいなのが理想

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:34:35.51 ID:zhxIyzuY0.net
ダンジョンRPGって最初は難しいんだけど、職業の組み合わせなんかで強いキャラが出来上がると終盤のバトルは作業感になっちゃうね
もちろん敵も強いんだけど、一撃でやるかやられるかのバトルになっちゃう

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:43:15.25 ID:l0aval3i0.net
ダンジョンそのものの魅力ってなんだろう。
それを突き詰めればダンジョン特化型のRPGも生き残れると思うが、
「別にソレ、ダンジョンじゃなくてフィールドでもできるよね。」みたいな要素だけだと消える。

335 ：顔デカ：2024/05/01(水) 10:35:59.69 ID:m3tTES1g0.net
芋の花はそこそこ遊べた

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 10:47:35.97 ID:YBBV9hMk0.net
もっとリッチな奴やってる

337 ：安倍晋三🏺1b91-PuKL：2024/05/01(水) 15:39:02.11 ID:NGlIcTrI0.net
>>324
胎動してもう6年

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