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【悲報】上司「メモ取ってください」新卒「マニュアルください」上司「そんなものはない」 [566475398]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-mibV)：2024/05/01(水) 06:24:46.71 ID:WtVX1tmu0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
「それで、補助としてやってもらいたいことが3つあります。今から言うのでメモを取って下さい」
するとC山さんはいきなり「マニュアルを下さい」と言った。
「今お願いする仕事は、あくまでも仕事に慣れるまでの一時的なものだし、細かいやり方はその都度教えるからマニュアルなんてないよ」
「じゃあ作って下さい。マニュアルがないと仕事覚えられません」
A中さんは内心カチンときたが、C山さんのために残業して業務マニュアルを作り、次の日に渡した。
https://news.livedoor.com/article/detail/26321537/
- 2 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f7b-1Hc5)：2024/05/01(水) 06:25:25.57 ID:IUlRrBiG0.net
- なんだかんだやってて偉い
- 3 ： 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-nw1Z)：2024/05/01(水) 06:25:42.11 ID:A1dvO2hg0.net
- 俺氏「じゃあマニュアル作るところからやってもらおうかな」
- 4 ：(ヽ´ん`) 警備員[Lv.14(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c73a-tvbF)：2024/05/01(水) 06:26:17.13 ID:+4RnSqZi0.net
- なお「じゃあお前がマニュアル作れ」と言われると…
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Ufki)：2024/05/01(水) 06:26:53.13 ID:NMAUdVQH0.net
- それじゃ君がこの後マニュアル作ってね
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df45-/G2d)：2024/05/01(水) 06:27:13.23 ID:sXZ4nxR10.net
- 俺「ちょっとメモとっていいですか？」
工場「そんな事してないで見て覚えろ」
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲW 7fbc-PKmj)：2024/05/01(水) 06:27:53.68 ID:I5a+G7+o0.net
- ラインの製造職とかただの事務員ならともかく総合職が甘えたこと抜かすな
手順書が欲しけりゃ自分で作るんだよ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8790-5yzA)：2024/05/01(水) 06:29:33.67 ID:Zyi6Aj+w0.net
- マニュアルあっても読まない奴多いわ
いちいちこっちに聞かなくてもマニュアルや社内規定に書いてんだろってことが多い
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 06:30:11.33 ID:kQxYhTPh0.net
- マニュアルって自分で作るもんじゃないのか 俺ならマニュアル作ってこいって言っていうね
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-6vwl)：2024/05/01(水) 06:30:17.46 ID:VD2/J+y20.net
- 新人にマニュアル作らせろよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-y8PE)：2024/05/01(水) 06:30:26.14 ID:WtVX1tmu0.net
- 会社の用意するマニュアルって
◯◯とは？
みたいな説明から始まってて
目的の内容が非常に見つけ辛いのも確か
前置きが長い
- 12 ：安倍晋二🏺 警備員[Lv.6(前7)][初] (ﾜｯﾁｮｲW c758-z1nP)：2024/05/01(水) 06:30:36.97 ID:qTW2+gXk0.net
- 俺がマニュアルだ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-Q9m/)：2024/05/01(水) 06:30:53.78 ID:wU5Tigz/0.net
- >>3,4,5
「なぜやったことない仕事のマニュアルを新人の僕が作れると思ったんですか？」
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-mL6Y)：2024/05/01(水) 06:31:56.54 ID:srmgLyYUM.net
- この手のって10年なんなら10数年ずっと言ってね？そんなもんなの？
スマホでメモ取る若者やべーみたいなのも35のおれが新卒の頃から言われてたが
履歴書ももう手書きじゃなくても何も言われないとこが多いはずなのに未だに言われるよな
ホリエモンなんかのせいなんだろうなと思うわ
寿司屋のあれもとっくに20年以上前から少数なのもあたかも未だにほとんどそうのように吹聴したり
なんつーか社会と接点のない時代遅れのインフルエンサーがずーっと言ってるよな
西成やべーなんかもやべー時期なんておれが子供の頃でとっくに終わってるのに
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 06:32:05.13 ID:kQxYhTPh0.net
- >>13
お前仕事出来ると思ったからだよ👍
- 16 ： 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df0d-eyzh)：2024/05/01(水) 06:32:12.76 ID:bgvF9DZb0.net
- 続き
翌週の火曜日。A中さんはC山さんを自席のパソコンの前に座らせ、チルド餃子の商品在庫データを見せながら、マニュアル通りの方法で数量のチェックをするようにと頼んだ。
C山さんは不機嫌そうに「この仕事、なぜ自分がするんですか？」と尋ねた。
「チルド餃子の在庫管理はこれまで私がやってきたけど、来月からC山君の担当になるから今からやり方を覚えておかないとね」
「じゃあ主任は何をするんですか？」
「新製品の開発がメインになるかな。もちろん、C山君の指導は続けるから心配いらないよ」
「自分は面接で甲社長に『新製品を企画する仕事がしたい』と希望を出し、それが通ったからこの部署に来たんだと思います。在庫管理のデータを作るなんて意味ないです。新商品を開発する方法を教えてください」
「待て待て。その前に自分の会社で扱っている商品の種類と売れ筋を把握することが大切だよ。だからデータの作成と管理も重要な仕事じゃないの？」
A中さんに諭されたC山さんは、しぶしぶキーボードを叩いた。
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Ufki)：2024/05/01(水) 06:32:23.14 ID:NMAUdVQH0.net
- >>13
これからやるからいいじゃん
理解度の確認にもなる
もちろんその後の改定もよろしく
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-z1nP)：2024/05/01(水) 06:32:24.89 ID:Nd5pOsAld.net
- マニュアル作ったら読まないし読めないわかりにくいとかほざくし笑ってしまった
- 19 ： 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df0d-eyzh)：2024/05/01(水) 06:33:26.93 ID:bgvF9DZb0.net
- 続き2
翌日、商品開発の仕事をさせてもらえないのはA中さんのせいだと思ったC山さんは、B田課長に「商品開発の仕事がしたい」と直訴したが時期尚早だと言われ相手にされなかった。
「B田課長とA中主任はグルになって自分のキャリアアップの邪魔をしている」と思いこんだC山さん。失望と怒りは日増しに強くなり、仕事の進め方を巡ってA中さんに反発するようになった。
4月中旬の昼休み。休憩室でコンビニ弁当を食べていたA中さんに同僚のD谷さん（28歳、総務課主任）が声をかけてきた。
「ここで会うの2週間ぶりだね。どう、新入社員の指導はうまくいってる？」
A中さんはため息をつきながら、「C山？ 全然ダメダメ」と言い、これまでの経緯を話した。するとD谷さんはヒソヒソ声で、
「ところでさ、今年の新入社員を取るのに社長が給料をメチャメチャ上げたの知ってる？ C山君の初任給、なんと30万円なんだよ」
「30万円だと！ こっちは苦労して仕事を教えているのに給料は26万円。教わっているC山君の方が高いなんておかしい。だいいちウチの会社は勤務年数が長いほど給料が高いはず……」
- 20 ：からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf59-PPAO)：2024/05/01(水) 06:33:40.07 ID:7OxqXWur0.net
- >>13
やったこと無い人間でもやれるようにするのがマニュアルだからだよ
むしろキミじゃないと出来ないことだ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 06:33:54.97 ID:kQxYhTPh0.net
- >>18
それお前が嫌われてるだけだな
それかほんとに分かりづらいんだろ
- 22 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f91-2qSG)：2024/05/01(水) 06:36:04.09 ID:G5sXMm270.net
- お前が作れ て書いたマニュアル渡せばいいじゃん バカだなあだから総合職とかいう机しか居場所がない無能扱いなんだよ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c7be-XxwV)：2024/05/01(水) 06:36:28.81 ID:quhDn1cM0.net
- 謙虚さがない奴には評価も運も回ってこないよ
- 24 ：🏺 警備員[Lv.30(前21)][苗]:0.00592906 (ﾜｯﾁｮｲW df44-dRk1)：2024/05/01(水) 06:36:56.89 ID:kD5cMi290.net
- >>19
給料下剋上されてるのか、転職するしかねえな😫
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.30(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df86-/G2d)：2024/05/01(水) 06:37:56.04 ID:y6iO2aAZ0.net
- 新人入るたびに毎回同じこと説明するならマニュアルつくれよってのは正直俺も思う
- 26 ：顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfcd-Oq91)：2024/05/01(水) 06:38:26.51 ID:GyjpPiKp0.net
- >>19
そりゃやっとれんわ
転職転職！
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-4Ysu)：2024/05/01(水) 06:38:46.66 ID:tI3/LGsA0.net
- 自称マニュアルっぽいものがあったとしても内容が間違っていたり肝心なところが端折られていたり改訂されていなかったり
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfd6-Bxw0)：2024/05/01(水) 06:39:00.08 ID:bVIbAqod0.net
- マニュアルあって読んでも全然頭に入らん
失敗も含めアウトプットしていかんと全然定着しないわ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前16)][苗] (ｱｰｸｾｰ Sx5b-5VdO)：2024/05/01(水) 06:39:25.76 ID:IxBEuCKjx.net
- マニュアル渡してもマニュアルの説明しなきゃいけないから面倒だわ。
不備修正も手間だし、簡単な作業なら口頭でやりたい。
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf50-b946)：2024/05/01(水) 06:40:07.55 ID:H+AdoFR50.net
- 新人だけ初任給あげたって勝いてあるけどこんな間抜けな会社存在するのか？
うちは一律4万あがったけど、当然既存社員もほぼ全員上がったぞ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 06:41:11.32 ID:kQxYhTPh0.net
- 労組がだまってねぇだろ普通
- 32 ：安倍晋三 警備員[Lv.21(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-CUp/)：2024/05/01(水) 06:41:12.87 ID:xd3N0bbJ0.net ?2BP(1000)
- sssp://img.5ch.net/ico/chahan1.gif
スマホで動画録ろうぜ！
下手なマニュアルやメモなんより何倍も理解しやすいし何度でも手元で見返せる
守秘義務だの社外秘だの眠たい事抜かしたらぶん殴ってやれ！
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf50-b946)：2024/05/01(水) 06:41:27.09 ID:H+AdoFR50.net
- >>25
メンバー10名、新人は3年ぶり
業務なんて当然ちょっとずつ変わっていくから、3年前にマニュアルがあったとしても
それは再度目を通さないと意味がない
だったら直接話した方が早いと考えてもおかしくない
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-7Du0)：2024/05/01(水) 06:41:37.24 ID:EzfjZ8v2a.net
- 俺は指示されるたびに、マニュアルに書き足してる
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW df30-UaJe)：2024/05/01(水) 06:41:45.58 ID:BeaYVw3k0.net
- こんな釣り針でかい作り話にマジレスしなくていいよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c7fc-/G2d)：2024/05/01(水) 06:42:08.54 ID:r95hCXLh0.net
- マニュアル作ってもその通りに仕事する奴なんかいなくない？
- 37 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.23(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fff-/0ML)：2024/05/01(水) 06:42:41.61 ID:zWy+084P0.net
- かわりにマニュアルに書いてあることミスったらボロクソ言えるやん
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfd6-Bxw0)：2024/05/01(水) 06:42:52.19 ID:bVIbAqod0.net
- >>30
初任給あげるってことは元々の給料表自体上げること（ベースアップ）だから、新入社員の方が高いとかないよ
窓際の退職勧告されそうなやつとかならなんかやり方あるんかもしれないけど
だから企業は初任給上げたがらないのよ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-R43V)：2024/05/01(水) 06:43:00.96 ID:qBQ2TRZi0.net
- >>6から数日後
俺「ここってどうやるんでしたっけ？」
工場「なぜメモを取ってないんだ馬鹿野郎」
- 40 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fa7-Lfq4)：2024/05/01(水) 06:43:23.69 ID:J7eHv29n0.net
- これ創作じゃん
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-rwIg)：2024/05/01(水) 06:43:51.52 ID:30+QsPAi0.net
- >>20
これ
新しい視点が必要〜とかなんとか言われて
問題探しをさせられる
- 42 ：安倍晋三 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 877d-/G2d)：2024/05/01(水) 06:43:59.06 ID:QvC92U0o0.net
- マニュアルがあればメモはいらない
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf50-b946)：2024/05/01(水) 06:44:13.33 ID:H+AdoFR50.net
- >>38
1の記事にそう書いてあるんだよ
横同士で給料の話が漏れないと思ってるようなこんな間抜け会社が実在するとも思えないから
多分ネタくさいけど
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-rwIg)：2024/05/01(水) 06:44:40.05 ID:30+QsPAi0.net
- マニュアル通りに行くならいいけど
行かない作業なら必要ないよね
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5f93-zIct)：2024/05/01(水) 06:45:06.83 ID:28ExY1y40.net
- 新人教育もできないカスが転職してどうすんだよ
- 46 ：AB晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.28][苗] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4b-y5PF)：2024/05/01(水) 06:45:28.81 ID:9z/FvGzyM.net
- これ最近の新卒に限ったことじゃなくて
けっこう前からの傾向
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf50-b946)：2024/05/01(水) 06:45:44.58 ID:H+AdoFR50.net
- 新人に教えるためのマニュアルじゃなくても、業務が属人化しないためにマニュアルは必要だけどね
もっともそれだと一から教える必要はないから新人が読んでもわからないかもしれないが
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Ufki)：2024/05/01(水) 06:46:22.79 ID:NMAUdVQH0.net
- 過去にマニュアル化したけど工程がだいぶ変わって
誰も改定しなかったから無意味化してるってあるだろな
喜んで最新版を作って作成者である自分の名前を付記して
文末に「変更・質問あれば担当◯◯に要連絡」
まで書いてれば完璧だ
- 49 ：顔デカ🏺 警備員[Lv.14(前24)][初] (JPW 0H8f-IY4m)：2024/05/01(水) 06:46:39.26 ID:QgWDeuuBH.net
- 初任給上げてるニュース見るが2年目のやつ上がってないの？
- 50 ：👩🎓 警備員[Lv.14(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-ioSF)：2024/05/01(水) 06:47:39.02 ID:JXW1uiHQ0.net
- ブラック企業
有名なCIAの破壊工作マニュアル「Simple Sabotage Field Manual」の内容と一致
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-n2ZD)：2024/05/01(水) 06:47:55.01 ID:h5hIlJ6Pd.net
- >>1
ソース見たらどう見てもC山がなんらかの障碍者じゃねえか
- 52 ： 警備員[Lv.4(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a748-4dRy)：2024/05/01(水) 06:48:02.63 ID:miPzT38t0.net
- マニュアル作れば自分も覚えるし次年度から使い回せるから一石二鳥だからお前が作れ言われるだけやろこれ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:48:29.87 ID:H+AdoFR50.net
- https://gendai.media/articles/-/128153?page=5
最終的には来年度から見直し、今年度はボーナスで調整だそうだ
良かった良かった。
つーか、ほんとにこんな間抜けな会社存在するんかね
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:48:33.96 ID:bVIbAqod0.net
- 初任給上げる＝ベアなので記事が嘘松なんだろう
もしくはワンマン社長のよく分からん中小企業
- 55 ：👩🎓：2024/05/01(水) 06:48:37.17 ID:JXW1uiHQ0.net
- 生産性を下げるやり方らしい
そういう視点無いと
詰むよお前ら
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:48:53.23 ID:NMAUdVQH0.net
- >>44
あらゆるトラブルやイレギュラーの完璧な対処・分岐まで網羅してないとマニュアルではない
とか言い出す奴いるからな
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:49:22.57 ID:CsamoKoG0.net
- >>2
残業して次の日渡してるしｗ
- 58 ：👩🎓：2024/05/01(水) 06:49:42.22 ID:JXW1uiHQ0.net
- 日本で一時めちゃくちゃ流行ってた
発達障害理論なんかもそういうのらしい
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:49:53.52 ID:r95hCXLh0.net
- 文字中心に説明してるマニュアルなら作るなと思ったことある
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:49:56.99 ID:m/dIv+Qh0.net
- >>52
マニュアルを作るマニュアルをください🙋
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:50:01.28 ID:aPf+DTRv0.net
- 俺普段しょうもない仕事してるんだけど
手隙の時にコツコツマニュアル作って共有したら
上司が表彰上申してくれて表彰状と金一封もらった
しょうもない会社だよ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:50:36.11 ID:bVIbAqod0.net
- >>59
ワイ無能な自覚あるからイラストや漫画でマニュアル作って欲しいわ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:50:56.73 ID:Ti0TlPvF0.net
- 説明を乞う下と命令する上を作るためにわざと不便なシステムにしている
成果より集団内での序列、コミュニケーション()を重視するジャップ式経営
その結果が今のジャップランドだよ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:51:10.05 ID:GQ2ZFaocd.net
- 確かにマニュアルあればいいな。
ではメモ取って明日までにマニュアル作ってくれ。
こうなる…
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:51:56.22 ID:sgdYlIOs0.net
- このマニュアル全部日本語じゃねえか読めねえから作り直せ
- 66 ：神房男 ：2024/05/01(水) 06:52:06.16 ID:5xikgv7L0.net
- >>62
漫画ｗ
有り得へんことしてトラブル起こして漫画に描いてなかったって文句言いそうやな
- 67 ：：2024/05/01(水) 06:52:27.21 ID:A1dvO2hg0.net
- >>25
マニュアル外れたら何もできない２年目が量産されるぞ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:54:26.29 ID:bVIbAqod0.net
- >>66
マニュアルにないから失敗して文句とかは無いけど、想像力ない自覚あるから視覚的に知りたいだけやで
仕事が営業ではないけど対人だらけだから
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:54:28.49 ID:qBQ2TRZi0.net
- >>67
マニュアル通りにやってくれる新人とか最高じゃん
- 70 ：：2024/05/01(水) 06:54:50.80 ID:sTkqqtmL0.net
- 新人でこんなキチガイいないだろ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:54:57.29 ID:kQxYhTPh0.net
- 出来ない理由を探すのではなく！
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:55:24.36 ID:0IB8VpR50.net ?PLT(13001)
- https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
>>61
クッソ良い会社だな、ゼネコンなんて口伝だぞ
- 73 ： 安倍晋象 🦣 ：2024/05/01(水) 06:55:27.29 ID:BJt06kZW0.net
- ケンモマニュアルください。じゃないと書き込めません
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:55:59.39 ID:H+AdoFR50.net
- >>70
この超売り手市場でも大手に入れず、この記事にあるような中小に入ってくるような新人だぞ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:56:28.50 ID:t1ulNelo0.net
- 流れ作業ならいいが個人のセンスである程度裁量が認められる仕事にまでマニュアル求めてくるなとは思う
そのマニュアルが必ずしも正解じゃないのにそのマニュアル通りのことして失敗した責任までマニュアル作った側が負う羽目になる
マニュアルの更新まで管理しつづけないといけない
だから自分で作るが正解
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:57:49.21 ID:NMAUdVQH0.net
- >>61
暇な時にコツコツ大事なことやるの後で助かるんだよな
かなり昔にシステム開発やってた時に
途中で仕様変更がガンガン入るんだけど
みんなソース変更かけてコンパイルしてテスト確認しても
仕様書までは手を入れない
しょっちゅうあるから後でまとめてになるのはわかるんだけど
あまりにほったらかしにすると原型とは似ても似つかぬものになってたりする
だから暇ができたら面倒臭がらずに直してたんだけど
いざ納品前にみんな徹夜二日くらいして直してたけど
自分は2・3時間で終わらせてのんびりしてた
- 77 ：：2024/05/01(水) 06:59:08.18 ID:Tmh71UiV0.net
- マニュアルない会社なんてあるんか？
和食の見習いじゃあるまいし
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 06:59:12.18 ID:Yl2oQbxt0.net
- >>43
弊社は日経225入ってるメーカーだけど昇給した2年目より今年の新卒のほうが給料2千円くらいたかいよ
ベアはあれどそれ以上に昨今の初任給上昇にあわせて既存の制度そのままに新卒の号俸だけ上げた結果チグハグなことになってる
- 79 ：顔デカ ：2024/05/01(水) 06:59:44.10 ID:6l3FJA300.net
- 逆にクソ分かりずらいマニュアル渡されるより直接教えてもらった方がいい時もある
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:00:38.09 ID:BNVrQCjU0.net
- 全部マニュアル化するのは無理があるけど絶対に外しちゃいけないポイントは文字に残した方が良い
- 81 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 07:01:32.02 ID:II40Odmz0.net
- 俺はフローチャートで書いて渡してるわ
俺が渡したヤツに抜けや分かりにくいところがあったら書き込んで貰って
次回はマニュアルを更新してる
勘違いしてるやつ多いけど【教えてやる】じゃないからな
【覚えていただく】だから
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:02:46.15 ID:NMAUdVQH0.net
- >>77
最初作りはしたけど長年の変更ですっかり様変わりして
誰も改定しないから誰も見ない
ってあるだろな
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:03:17.55 ID:0+yjJ+/k0.net
- 引き継ぎなく突然辞められた
突如振られた仕事
なお経験者が残ってる
そいつに聞いたらマニュアル作れと
あほか
どういう取引してるかすらわからん関与先だぞ
- 84 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 07:03:34.45 ID:Z7i9papi0.net
- 一緒に行動したくないからって
マニュアル作ってやっんだろうけど悪手だよ
新人が使えないと上司からつつかれるぞ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:03:47.89 ID:t1ulNelo0.net
- >>78
こっちは新卒初任給２万あがる
若手社員はそれに合わせて調整入るが３５歳以上または入社５年目以降は皺寄せきて昇給ほぼなし
- 86 ：：2024/05/01(水) 07:04:06.49 ID:T0ypo1O20.net
- じゃあ辞めます
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:04:46.57 ID:NMAUdVQH0.net
- >>79
ひたすらテキストでダラダラ書かれてもイメージしにくくて頭に入らんよな
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:04:57.29 ID:73/ifIv60.net
- 手取り足取り教えてマニュアルを作らせるしかない
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:05:09.21 ID:m/dIv+Qh0.net
- 弊社も定型作業のマニュアルは完備してあるはずだけど、正確に書こうと
するあまりベテランでも顔をしかめる複雑怪奇な代物になっているんや😓
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:06:03.64 ID:agBwbUM4a.net
- 新人時代にろくに教育もしてないのに〇〇の仕事なんだけど、できる？とか聞く先輩にあたったけど何だったんだよ！
できると回答>何も教えないけど一人で最後までやってね
できないと回答>この仕事はお前にはやらせない
どう回答すれば正解なのか教えてくれ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:06:19.03 ID:kQxYhTPh0.net
- マニュアルなんて読んでる暇あったら仕事しろや！
- 92 ：：2024/05/01(水) 07:06:31.41 ID:GKAwWotW0.net
- 結局作れるんかい
だったら最初からマニュアル用意しとけよ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:08:03.36 ID:NMAUdVQH0.net
- >>89
マニュアルや仕様書って何をしてるかばかり焦点があたって
何が目的か何をしようとしてるかが不明なのあるよね
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:08:04.77 ID:kQxYhTPh0.net
- >>90
やったことないですけど、やってもいいっすよ。
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:08:04.96 ID:ktwI2TMc0.net
- マニアルほど立派ではないけど基本項目色々書いたの渡してる
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:08:27.06 ID:Yl2oQbxt0.net
- >>85
弊社は初任給上げてはいるけどその分新卒の昇給カーブがクソほど寝てるだけやからこいつらがストレート昇給で30になっても今の30と同じ金額になるわ
ワイは同期と給与差つかなすぎて辞めるやつ続出すると踏んでるわ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:08:34.10 ID:YXOArEDU0.net
- マニュアルなんてやってる感を出すためにあるもんだろ。
新人に渡してもいきなり理解しろなんて無理だし誰も見てないよ。
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:11:34.28 ID:NMAUdVQH0.net
- >>90
出来ないと答えた時にその先輩はその仕事どうしたの？
自分でやった？
他の経験者に振った？
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:12:00.25 ID:BNVrQCjU0.net
- >>90
出来るかどうか聞いてくるのって一見配慮のように思えるけど本当は厄介だよね
やれ！の方が全然良い
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:13:45.95 ID:G8/XnOrF0.net
- 上司「じゃあメモ取ってね。そのメモ次からマニュアルにするから」
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:14:04.87 ID:MQRC1Khw0.net
- マニュアル作るとマニュアルに書いてないことは絶対やらないマンになるから作ってあげない
- 102 ：：2024/05/01(水) 07:14:19.40 ID:ddQmdL+L0.net
- マニュアルなんかで上手くできるようになるわけないだろ
お前らトヨタ様のカイゼン散々馬鹿にしてたくせに
- 103 ：安倍晋三：2024/05/01(水) 07:14:33.50 ID:zABpwZtdd.net
- 自分でつくったは
まあ辞めるんだけどさ
- 104 ：：2024/05/01(水) 07:14:55.21 ID:3t8MdJ/D0.net
- 馬鹿
「マニュアルはお前が作れ」
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:15:03.11 ID:kQxYhTPh0.net
- >>103
辞めるな マニュアル配れ！
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:16:04.10 ID:33WSl9Xo0.net
- マニュアルなきゃ出来ないってやつはバイトでも代わりが効く存在でしかないから辞めて結構
- 107 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:17:57.86 ID:+/TNyoGU0.net
- メモとは違うけど頭の中にカレンダー
ある人いるよな
自分の予定はもちろん、仕事周りの他の人間の
スケジュールも入ってんの
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:18:37.48 ID:kQxYhTPh0.net
- マニュアルなんて必要ない簡単なことだけやらせるようにしたらいい
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:18:42.13 ID:Gbm5rtvE0.net
- 俺「話を聞いても理解できない…オリチャー発動！」
- 110 ：(ヽ´ん`)🏺：2024/05/01(水) 07:21:07.87 ID:tliIIUK10.net
- >>3
こうするよな
マニュアルの作り方のマニュアルくださいとか言ってきそうだけど
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:21:10.15 ID:33WSl9Xo0.net
- >>108
簡単なことしかやらないやつを正規雇用すり理由ある？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:25:17.73 ID:NMAUdVQH0.net
- >>107
それって周辺の情報と併せて先の自分のスケジュールにも反映してるんだよね
例えば重要な打ち合わせ予定メンバーの近況から
何かイレギュラーが起きそうなら前倒しで打ち合わせスケジュールを組み直すとか
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:26:03.68 ID:OYNv1zEm0.net
- >>106
そうじゃない
最初の話だよ、教えてくれるのか？手順書で覚えるのか？
- 114 ：からだすこやかジャンダルム🏺🏺：2024/05/01(水) 07:27:05.86 ID:7OxqXWur0.net
- >>60
マニュアル作るのに結局メモが必要になるという
- 115 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/05/01(水) 07:27:21.12 ID:2ASYkLh80.net
- とりあえず
( ヽ´ん`)「もしもし我が上司さんですか？部下が狂ったこと言い始めて困っとります」
って上司に相談してみたらどうやろかね
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:27:57.99 ID:X7dzu1se0.net
- メモとるような良い子ならマニュアルがでてくるよ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:28:54.73 ID:Gbm5rtvE0.net
- 機械の操作方法のマニュアルはあってもそれでなにするかのマニュアルはないとかはあったわ…
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:29:21.12 ID:iD+OrVxs0.net
- マニュアルないと覚えられないよな
だたし動画でマニュアルを見せられるパターンもある
1度見たからもうできるよねみたいな扱いされて困る
持ち帰って覚えられない
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:29:23.31 ID:+hQ5qppBM.net
- こないだ４０超えた女がこれ言っててひいたわ
- 120 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/05/01(水) 07:30:08.85 ID:2ASYkLh80.net
- ( ヽ´ん`)「人生とはなんであるか？」のマニュアルはありますか？
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:30:20.33 ID:kQxYhTPh0.net
- 学校かなんかの延長だと勘違いしてる新人が多いよな
お前らは地獄にいるんだと気付かせるためにも出来ない理由を考えるのではないと教えたいよね
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:31:34.09 ID:z5mHff7B0.net
- マニュアルを作った方が上司の為になるんだけどな。効率良くなるし
- 123 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 07:32:24.06 ID:JhfHCkuJ0.net
- でも最後はマニュアルに無い「退職代行」を使って辞めるんでしょ？
- 124 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:32:51.68 ID:KUXZW6og0.net
- 作業員や直接員のための定常作業のマニュアルはいくらでも揃ってる
開発部隊や研究部隊の非定常作業のマニュアルはほぼ存在しない
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:33:18.00 ID:uFCKkVZM0.net
- チラ見してきたけど新人の方が給料高いとか余程のスキル持ちでベンチャーとかでもなきゃないんじゃね？
新事業で必要なスキル持ちがどうしても欲しくてってのならその高い分の給料は技能手当やろ
でもそこまで給料が逆転するとは思えんからやっぱ松というか自営業なんやろなとは思う
会社勤めだったのならどんなとこに努めてたのか興味出るわ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:33:43.13 ID:Yl2oQbxt0.net
- 作業者向けならなんぼでもマニュアル作るけどな
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:34:16.71 ID:EQ5gjFdgH.net
- 聞いてメモしてだけで覚えられる事のマニュアルなんて絶対読まないし持ち歩かないからな
自分で作って持っとけ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:35:03.15 ID:MQRC1Khw0.net
- >>122
お前は決定的な勘違いをしている
部下の効率を良くしてやる⇢部下の評価が上がる⇢これからは若手だな⇢上司の評価を下げる
これが日本型企業なんだよ
自分の仕事をやりやすくしたいなら自分でマニュアル作れ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:35:27.86 ID:gekzsCL0d.net
- 調教されててワロタ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:35:52.72 ID:pZwkpF6S0.net
- マニュアルはアップデートしていく必要があって、業種に更新によってはかかりきりになる
- 131 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/05/01(水) 07:36:29.04 ID:2ASYkLh80.net
- マニュアル作るか否かの判断基準はそれが反復的な作業か否か？やと思うけども(こんなん今回限りの作業やろ……)と思ってものちのち同じことやる場合も出てくるので判断が難しいところやね
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:36:51.44 ID:iD+OrVxs0.net
- 大体しゃべるのが速くてメモする暇ないんだよ
あとで見返したら何書いてるかわからない
結局何度も尋ねることになる
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:36:56.78 ID:HMalzeJ10.net
- メモとってる暇あんならその分仕事してさっさと覚えろとダブルバインドされるのがオチ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:37:34.49 ID:MQRC1Khw0.net
- >>126
それ言えてるわ
決定的に階層が違って覆せない立場からなら作業員のメンテナンスとしてキチッとマニュアルを整備する
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:38:02.54 ID:vU48pFCId.net
- 上司が若い頃、こういうところが不便、ゴミカスだなって思ったことあるだろうに
改善しないどころか、自分も当時のゴミカス上司と同じになってるよね
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:38:44.81 ID:kQxYhTPh0.net
- >>132
出来ない理由を考えるなよ
筆のスピードと視野を広げるトレーニングをしろ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:39:08.24 ID:iD+OrVxs0.net
- といってもなかなか尋ねるタイミングないから
やり方よくわからない仕事の時間は適当に過ごしてる
俺の中で謎の時間と呼んでる
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:39:54.14 ID:iD+OrVxs0.net
- >>136
俺様に指図するなｳﾞｫｹが
- 139 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:39:56.58 ID:MzkiSiPd0.net
- 社内のマニュアルがあったとしても堅い書き方してて頭に入らないんだよな
もっとポップに画像入れて書いてくれよ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:40:03.42 ID:Zyi6Aj+w0.net
- ウチは「社内wiki(コンフル)に一通り書いてあるから見ろ、疑問点あるなら質問よこせ」で終わりだよ
もちろん一通りが出揃うまでに何年もかかった
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:40:29.50 ID:8IEc2b3S0.net
- >>1
ちゃんと作ってあげて草
内心ではマニュアル必要って納得できてるんだな
ええ上司やん
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:40:51.83 ID:4tMosPMb0.net
- マニュアルが更新されてなくて
旧機種用のままなんだよな
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:40:56.30 ID:MQRC1Khw0.net
- >>135
お前も分かってねーなぁ
その上司ムーブをした人間が勝ち上がり生き残ってるんだよ
親切にマニュアルなんて作って部下の仕事環境を整えた人間は追い抜かれて消えるだけ
部下も親切な上司なんて踏み台程度にしか思わないからそうなってる
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:41:26.56 ID:iD+OrVxs0.net
- 大体マニュアルでは用意されてるものが
うちの店舗はケチッててなかったりする
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:41:40.64 ID:MQRC1Khw0.net
- >>139
お前が作ればええやん
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:42:17.58 ID:az8WTc//0.net
- マニュアル無いほうがおかしいと思え
- 147 ：：2024/05/01(水) 07:42:36.46 ID:JJ7aWIDLa.net
- 部下いるけどマニュアルは当然作るよ
てかマニュアル作らないと勝手なことをやり出すからマニュアルで路線をひかないと
俺が安心できない
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:42:51.49 ID:kQxYhTPh0.net
- >>138
暴言はよくないなぁ…
この件は報告しておくけど、出来ない理由を考える癖は無くしといてね
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:43:27.56 ID:iD+OrVxs0.net
- >>148
死ねアホ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:43:42.74 ID:MQRC1Khw0.net
- >>141
可哀想にな
会社ではいい奴から使い潰される
マニュアル作りをする決裁を上長から取らずに自己判断で残業しているこの人は組織人としては不適格
- 151 ：顔デカ：2024/05/01(水) 07:43:44.48 ID:XC3AHqctH.net
- >>3
教えるからマニュアル作っといてはアリ
教わる方も覚えるし
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:43:55.19 ID:Yl2oQbxt0.net
- 例えば1日100個折り紙で鶴を作ってくださいみたいな仕事してるやつに向けてであれば懇切丁寧にマニュアル作るけど
作業員が1日に鶴を作ることのできる数を上昇させてくださいみたいな仕事してるやつにマニュアルなんて作らんやろ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:44:09.39 ID:sumvrUXi0.net
- 辞めた前任者が書き遺したといわれる自作マニュアルを渡されたけど最後の方はほとんど支離滅裂で上司と環境への恨み節で埋められてそっ閉じした記憶
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:44:35.96 ID:iD+OrVxs0.net
- いちいちわからないことは聞いてこいスタイルだが
聞くタイミングないのでホウレンソウはしない
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:45:45.15 ID:iD+OrVxs0.net
- ある程度金もらったら適当なタイミングで辞める予定
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:46:32.59 ID:1YN1jVWQ0.net
- マニュアル作ると際限なく注意事項が増えていって
結局多過ぎて読めない覚えられないになるんだよなあ
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:47:10.18 ID:1MMRX84B0.net
- >>30
給料の話ってあんまりしないからコレが意外とバレない
バレた結果新人以上に既存社員辞めてってるわ
- 158 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ：2024/05/01(水) 07:47:13.90 ID:2ASYkLh80.net
- マニュアルよりも社内用語とかローカルな概念、一般的な言葉に社内ルール的な使い方をしてるものについての辞書とかならあるとええかもしれんね
- 159 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 07:47:57.77 ID:008W21y40.net
- 研修講師や上司に言われるけど
作ってもすぐ陳腐化するし、大枠しか書けなくてこれ読んでも引き継ぎとか無理だな、という感じ
やることが多すぎるし年々変わるしケースバイケース多いし
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:48:31.63 ID:iD+OrVxs0.net
- 報告しなかったら不審がられてチェックリスト作られててワロタw
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:48:45.28 ID:9ITjkY850.net
- 新入社員に負担を強いるなよ
働いてほしかったらマニュアルを用意するのが当たり前じゃないのか
- 162 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:49:06.18 ID:rex+ZlwI0.net
- 本当に育てるべき人はマニュアルなんてなくても勝手にやってるだろ
作業しかできない人を採用した人事の責任
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:49:47.56 ID:kQxYhTPh0.net
- >>160
闇深そうだな
朝礼で不満ぶちまけてスッキリしたほうがいいぞ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:49:58.41 ID:JOPq7qnHd.net
- お前が作るんやでニッコリ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:50:01.72 ID:qUxlaTRv0.net
- 他人の作ったマニュアルなんてまず使えんよ 自分向けのは自分で作るべし(´・ω・｀)
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:50:01.90 ID:SEHEF6zWd.net
- マニュアルくださいって
これマニュアルいるか？ってレベルで言うよな
- 167 ：顔デカ Sd02-GDEH 51ba-GDEH：2024/05/01(水) 07:50:39.87 ID:9zcVigGhd.net
- >>81
早く機械化してジャップを●したい
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:50:56.18 ID:VPNaDyYP0.net
- マニュアル化できない仕事もあるのはわかるけど、明らかにマニュアルあるものなのに、わざとマニュアル渡さない奴とかいるからな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:51:35.03 ID:MQRC1Khw0.net
- >>161
嫌なら辞めろでええやん
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:52:12.64 ID:JOPq7qnHd.net
- >>168
宝探しやで
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:52:44.65 ID:kQxYhTPh0.net
- 世の中にはメモの取り方もわからねぇアホがいてそういうやつに限って自分に自信があるから困る
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:53:39.54 ID:9ITjkY850.net
- マニュアルあった方が生産性上がるだろ
何も考えずに仕事させろ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:54:12.30 ID:qf2ANrVe0.net
- マニュアル化はいいこと
駄目な部署は管理がああだこうだいって作りたがらないが実際のところ管理体制の構築やマニュアル作るのが面倒なだけ
どう考えたってマニュアルあった方が良いに決まってるからな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:54:30.53 ID:vU48pFCId.net
- >>143
因果関係ぐちゃぐちゃのひろき以下の論理展開して論破した気になっててワロタ
なんでクズ上司が上に行けてるのか？
そんな高校生でも分かることをお前は説明できないんだな😥
- 175 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:55:28.38 ID:WF6DeNN5d.net
- 先輩＜これやって
新人＜はいやりました
先輩＜ちげーだろやる前に聞けや！
新人＜はいやりました
先輩＜だからちげーって勝手なことすんな！
新人＜はいやりません
先輩＜何でやらねぇんだやれって言っただろ！
新人＜はいやりました
以下ループ
風通し悪いクソ職場はだいたいこれで新人が
メンタル壊して辞める
- 176 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 07:55:51.65 ID:rex+ZlwI0.net
- >>172
というかマニュアル必要なやつにはマニュアル渡すのが生産性上がる
- 177 ：：2024/05/01(水) 07:57:10.22 ID:JJ7aWIDLa.net
- てか口頭で伝える奴って相手のことを信用してんだろうな
俺は一切信用してないから文章でやってるし
それで相手がミスったらマニュアルのここに書いてますって伝えるよ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:57:18.69 ID:kQxYhTPh0.net
- >>175
でもそれキミが勝手にやってるだけじゃない？
ひねくれてるだけじゃない？
出来ない理由を考えるのではなくさぁ…
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 07:59:18.88 ID:fKu33Q1f0.net
- マニュアルなんてそんな大層なものではなくてただ自分が携わる作業とその前後工程の関係を俯瞰した手続きフローチャートと失敗した経験とその再発防止策さえ書かれてればもう最高なんよ
- 180 ：顔デカ安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 08:00:04.55 ID:VDIru9hPM.net
- 作ってもどうせ読まんだろうがマニュアル読めであしらえるようになる
- 181 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 08:00:50.13 ID:1DDGVOXZ0.net
- 命令に従えないなら辞めるしかないけど？
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:01:14.67 ID:f1zfMGci0.net
- マニュアル作れないやつは昇格させないほうがいい
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:01:15.00 ID:kQxYhTPh0.net
- >>179
作りたいけど、それを作る残業の許可がおりないから君がもらってきてくれるかな？
- 184 ：顔デカ：2024/05/01(水) 08:01:44.24 ID:xMOtWqNqd.net
- マニュアル通りにやっています
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:02:12.31 ID:MQRC1Khw0.net
- >>174
下に追い越されない様に適当に潰してるからだよ？
- 186 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:04:55.76 ID:WF6DeNN5d.net
- >>178
上司がカラーコーンだったら終わりだよその会社
- 187 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:06:47.50 ID:WF6DeNN5d.net
- 属人的な仕事なくせといいつつ
肝心なとこは教えないで後出しじゃんけんで教えてくる奴もゴミクズだけどね
- 188 ：：2024/05/01(水) 08:06:51.43 ID:kE253E4h0.net
- まあマニュアルは有って然るべきだよ
マニュアル無い仕事は客観的に評価出来ないし改善もされて無い業務だから
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:07:32.71 ID:fKu33Q1f0.net
- >>183
サビ残とか絶対嫌だから作業しながらメモみたいに書き残してるけど正直いうと人様に見せられるものじゃないし俺もマニュアルなんてもらえなかったから辞めるときはマニュアルも持ってトンズラして社内秘だけぼかして転職先のお土産にするつもり
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:07:40.45 ID:qUxlaTRv0.net
- まあメモ取ってそれを紡いでいくと勝手に出来上がるもんだけどね(´・ω・｀)
- 191 ： 顔デカ安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:09:31.98 ID:xxITYiNf0.net
- >>49
某メガバンは初任給のみあげるから新人>>>5年目程度になってた
「既存社員もあげて当然だろwww」コメントが大量にあってカルチャーショック受けてたわ
- 192 ：顔デカ：2024/05/01(水) 08:10:54.49 ID:BP0Liu6v0.net
- マニュアル渡して、メモもとってねとメモるまではいいんだけどいざやらせると、マニュアルもメモも見返さずわからない連呼されて悲しいよ
- 193 ：顔デカ🏺 ：2024/05/01(水) 08:11:14.13 ID:RgmkrcNh0.net
- マニュアル作らないくせに1回しか言わないやつw
- 194 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:14:48.95 ID:qrXq2Yxs0.net
- 真面目にマニュアル作ろうとすると非定常すぎて「適宜」「必要に応じて」みたいな注釈ばっかりになりそうなお仕事
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:15:14.15 ID:9bykdZGJ0.net
- これ言うやつはマニュアルあっても読まないから
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:15:42.53 ID:FW9sFXPb0.net
- オレ現場監督だけど作業員には口でいうよりペライチ用意して説明したほうが早いぞ残業してできる程度のマニュアルなら作って説明してやれよとは思う
- 197 ：顏デカ：2024/05/01(水) 08:19:43.61 ID:A0ObVdEh0.net
- メモの取り方のマニュアル作れってことやないの？
それぞれに勝手にメモ取らせてたらバラバラに覚えてしまう
- 198 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:20:22.63 ID:qrXq2Yxs0.net
- >>196
作業員に対してなら最初からマニュアルあるのは当たり前だろ
- 199 ：：2024/05/01(水) 08:20:55.01 ID:MrAy/YnYH.net
- ちょっと残業で作れるマニュアルなら、簡単なメモで良いから最初に用意しとけよという感想
おれなら給与逆転なんてされたら仕事適当にするわ
あと使えない新人って昔からあるあるよね
時間かけても成長しないってわかってから批判しないと
最初は我慢
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:21:00.20 ID:z5mHff7B0.net
- >>128
それはマニュアルを作ることを評価しない会社だから。
- 201 ：きっし🏺：2024/05/01(水) 08:21:57.55 ID:8/yRClZwF.net
- 50歳のおっさんが中途で入ってきたが、すべてのパターンを網羅したマニュアルは無いんですか？と
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:23:06.58 ID:tlTnk5Xt0.net
- こういうのはマニュアル渡しても勝手に手順飛ばすんだよなあ
なのでトラブル発生時に切り分けができずに「復旧、原因は不明」とか報告書に平気で書いてくる、しかも適当にいじって偶然直ってるからどうやって復旧させたかも書いてない
- 203 ：安倍晋三62e1-Y+Ew ：2024/05/01(水) 08:24:27.07 ID:mRfyOuyh0.net
- 日本企業においてマニュアルは 昔勤めてて辞めた頭のいい聖人 が作ってる
そしてそれを残し作った事は日本社会において評価される事はない
- 204 ：：2024/05/01(水) 08:25:29.48 ID:pkU9CzjVa.net
- C山さんは不機嫌そうに「この仕事、なぜ自分がするんですか？」と尋ねた。
「チルド餃子の在庫管理はこれまで私がやってきたけど、来月からC山君の担当になるから今からやり方を覚えておかないとね」
「じゃあ主任は何をするんですか？」
「新製品の開発がメインになるかな。もちろん、C山君の指導は続けるから心配いらないよ」
「自分は面接で甲社長に『新製品を企画する仕事がしたい』と希望を出し、それが通ったからこの部署に来たんだと思います。在庫管理のデータを作るなんて意味ないです。新商品を開発する方法を教えてください」
- 205 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 08:30:19.92 ID:bO9/Nzaq0.net
- 口伝
- 206 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:32:58.74 ID:J0XoDSVy0.net
- >>41
何も問題ないのでは？
- 207 ：顔デカ🏺 ：2024/05/01(水) 08:33:06.14 ID:LMX0Prhb0.net
- ざっと内容見たら新卒すげーなw
- 208 ：：2024/05/01(水) 08:33:21.21 ID:FYRQa1BD0.net
- ✕マニュアルが無いと作業出来ない
〇メモを取りたくない
- 209 ：：2024/05/01(水) 08:34:07.77 ID:ONqfDuyK0.net
- >>153
リアルかゆうま日記やんw
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:35:09.94 ID:MQRC1Khw0.net
- >>200
更に上層部でマニュアルを作るマニュアルを作らないしな
- 211 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:35:45.85 ID:/HKeUx600.net
- メモ取るつもりで用意して話を聞いていたけどメモ取るようなことなかったからメモ取らなかったら「なんでメモ取らないんだ、やってみろ」っていうからやって見せたらさらに機嫌悪くなっちゃった。
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:35:46.46 ID:vKvMfPNe0.net
- まだメモハラやってんだな
- 213 ：顔デカ：2024/05/01(水) 08:38:55.89 ID:biehiHLS0.net
- 俺が説明して俺がメモ取って新人に渡す
ゴミ箱に捨ててあった(´・ω・｀)
字汚くて読めんって…
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:39:25.68 ID:MQRC1Khw0.net
- >>212
今や大卒当たり前の時代だけど、学生時代はどうやって勉強してたんだろうな？
授業や講義をただ聞いてだけで試験に臨んでたのかな
どうして義務教育から高等教育を経て大学で講義まで受けたのに学び方のひとつもまともに身に付けてないんだろう
ほんと不思議だよね
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:40:17.84 ID:2S/911XS0.net
- マニュアルは無理でもせめて文章で渡せばいいのにな
口頭メモは後だしで聞いてないこと出てくるわ、聞いてないことで怒られるわで信用できない気持ちは分かる
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:45:29.13 ID:MQRC1Khw0.net
- >>215
環境に適応して能力を示して結果を出すのが仕事だろ
ただの作業員やってたけりゃバイトでも探しな
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:47:41.42 ID:MmXg59P0H.net
- これyahooニュースで読んだけどこんな奴いねーよ
- 218 ：🏺：2024/05/01(水) 08:47:43.53 ID:YGVQEQQW0.net
- きっとこの新人は自分が上司に指図をしてる自覚はないんだろうな
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:48:02.16 ID:kQxYhTPh0.net
- マニュアルもねぇのかよこの会社はよぉ…
上司「すみません…」
チッ…とりあえずやれるだけやってみるわ
上司「お願いします…」
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:50:49.26 ID:6q9L2/H20.net
- マニュアルが無いと仕事ができないって言ってるやつが商品企画なんかできる訳がないじゃん
商品企画のマニュアルなんかないぞ
- 221 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 08:52:19.40 ID:CpEH0+BE0.net
- 業務手順書を作って特定業務の属人化を防ぐ
これは大型新人
- 222 ：安倍が悪い：2024/05/01(水) 08:54:00.74 ID:MIuznH/70.net
- 代わりなんかいくらでもいた時代を
忘れられてない企業結構あるんだよね…
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 08:57:30.10 ID:rSPYUSKjH.net
- メモ魔だけどマニュアルがあるならそれでいいと思う
一年とか経つと忘れることもあるし誰も知らない方が問題がでる
知ってるヤツがそいつしかいないと調子に乗るクズもいるしマニュアルを置いておくべき
- 224 ：顔デカ：2024/05/01(水) 08:58:27.40 ID:s6GQYT95H.net
- >>220
せやろか？
新商品そのものにマニュアルはないけど、必要となる手続きにはマニュアルがあるだろう
- 225 ：：2024/05/01(水) 08:59:50.45 ID:EB1rNkm50.net
- しかもメモって手書きだろ？
ほんと昭和から何も変わってないよね日本
そりゃ衰退するわ
- 226 ： 27af-Ufki：2024/05/01(水) 09:02:22.00 ID:1w2yuNeF0.net
- 職人「見て覚えろ！」
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:02:26.57 ID:kQxYhTPh0.net
- >>225
メモのほうが温かみがあるだろ？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:03:13.44 ID:kQxYhTPh0.net
- メモとってる暇あるなら手伝えや！
- 229 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 09:04:04.88 ID:4PoZ8B3j0.net
- こういう新人が来ないのはうちの採用のおかげなのか
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:05:29.62 ID:y6vs/Tij0.net
- あったらあったで見ないんだよな
- 231 ：：2024/05/01(水) 09:07:30.43 ID:3LKUcNud0.net
- 渡す前に鉄拳制裁やろが👺
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:09:12.19 ID:54kJnEus0.net
- 全く初めての業務でいきなりメモ取るように言ってくる奴は信用してない
メモを取るのも見るのもある程度こっちが様子をわからないと意味がないと思う
- 233 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 09:09:53.84 ID:o/hrADs50.net
- >>3
正解
- 234 ：安倍晋三：2024/05/01(水) 09:10:04.62 ID:hb7hDmA10.net
- 派遣でけっこうな大企業の事務ワーク的なの短期でやったことあるんだけど
前の担当の派遣がマニュアルつくることになってたり大元の別の仕事ふってくれた企業からマニュアルもらうこととかあったんだけど
この世にはマニュアルつくるのがへたくそな奴らがけっこうな数いると思った
お前しかわからない言い回しでマニュアルつくるなよと
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:10:06.32 ID:V/DE9UQ00.net
- マニュアルは保守が大変なんだよね
- 236 ：豚肉オルタナティヴ ：2024/05/01(水) 09:11:08.56 ID:zDFrzISO0.net
- >122
生産性や作業効率を良くしたいって言うと、適当な仕事で楽したいのかって判断するアホが上司同僚問わずたくさんいるのが日本社会なんよ
楽に綺麗に早く仕事して定時退社て視点が抜けてる、だいたい残業大好きマンばかりだから話は平行線になるしな
そうなると嫌になって辞めるしかなくなる_φ(^ム^)
- 237 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 09:12:34.61 ID:74X6CEsv0.net
- マニュアル作る仕事あげればいいじゃん
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:13:43.98 ID:zEIDlIYd0.net
- もっとも身近なマニュアルって法律だけど、大半の人間は読んでないし一部の人間は平気で破る
機械の操作は別として大概のものは注意書き程度で十分
後は見て聞いて書いてやって覚えろ
自分に必要なマニュアルは自分で作れ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:14:26.37 ID:KHaWIuaX0.net
- わかる
Z世代って全員自分のこと客だと思ってる節があるんだよな
死ね
- 240 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 09:14:38.06 ID:28iEtn5M0.net
- 俺への教え方っていうマニュアル提出させろ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:16:04.72 ID:zEIDlIYd0.net
- >>234
だからこそ自分の価値が上がるってもんだろ
やるなじゃなくてどうぞどんどんその調子でダメを連発下さいくらいに思った方がいいぞ
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:17:53.60 ID:kQxYhTPh0.net
- 教える側もマニュアルの存在を知らないからな
それぐらいにマニュアルはホコリを被っている
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:18:41.40 ID:MXiOc9WY0.net
- ルーチンワークする業務ならマニュアル必要だけど
開発や技術職なら日々業務が移り変わるしマニュアルなんて作れないわ
- 244 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 09:18:52.31 ID:EyYA87fHa.net
- >>1
C山さんもA中さんも甲社も実在しないんでしょ？
続きが無駄に5ページにも分けてあって見るのやめた
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:19:24.17 ID:zEIDlIYd0.net
- >>237
マニュアルを欲しがる奴は自分じゃマニュアル作りとか嫌うんだよな
要は他人に負担をかけて自分が楽をしたいってだけ
- 246 ：：2024/05/01(水) 09:23:23.84 ID:oU9W0MUOH.net
- 教えられた事をレポートとして提出させろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:24:53.43 ID:of95Tszc0.net
- マニュアル欲しがる奴に高学歴はいない
これ豆な
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:25:30.83 ID:V7Ihe2xG0.net
- 無能が無能ゆえに口頭で指示してるのに付き合ってるときは虚無感あるよな
対応できるけどさ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:26:55.36 ID:5wSeETj50.net
- ちゃんとしたところなら社内規定やマニュアルはここにあるから見たい時に見てねっていいつつ、実務はこんな流れでやってね～って指導するもんだけどな
みんなろくな会社に入ってないんだね
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:27:51.65 ID:54kJnEus0.net
- ベースになるマニュアルぐらいはあった方がいいと思うけどな
以前勤めてた会社ではヤンキー上がりみたいな奴がリーダーやってるグループがあって
そいつが業務握ってるくせにまともに人に教えられないから詰んでた
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:28:49.57 ID:KHaWIuaX0.net
- 当たり前だけど
最近の新入社員の方が5年目社員くらいまでより給料高いって
普通にありえるぞ
新入社員限定で手当方式で給料あげてる
ところも結構あるからな
っていうかほとんどそれちゃう？弊社大企業だけどそれだよ
だって給与カーブ作り直すのめんどくさいし
目的は新入社員獲得競争のために耳目を集められる
金額を初任給にすることなんだから
初任給さえかさましするだけやぞ
- 252 ：顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr：2024/05/01(水) 09:30:25.84 ID:a4YwGtoI0.net
- 非定型作業だらけだから、書いてある通りやれば良いみたいなマニュアルは用意できんのや、すまんな
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:30:35.52 ID:kQxYhTPh0.net
- >>251
初任給だけの話？
- 254 ：顔デカ🏺：2024/05/01(水) 09:33:36.62 ID:1IfQYEd7d.net
- 数年に一度くるかこないかわからん新人のためにマニュアルなんて作らんわな
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:34:05.81 ID:Fbh6tM0y0.net
- 結局やるやつはやるしやらねえやつはやらねえんだよな
どんなに マニュアル作っても手取り足取り教えても一人でやらせると絶対にやらない
逆にやるやつはトライ&エラーでどんどんやる
一番たち悪いのはこっちが手取り足取り教えた奴らがこんな仕事を余裕だぜとイキって
いざ 一人立ちさせると日よって逃げる
マジこんなやつら 首にしろよ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:34:45.15 ID:zEIDlIYd0.net
- >>250
更に上司や経営者がそれでいいって言ってんだから詰んだとか何とか下から目線で言ってもしゃーない
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:35:21.30 ID:jzl1D0+i0.net
- Ｚ世代に限らず、マニュアルと研修は必用
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:36:51.29 ID:zEIDlIYd0.net
- >>251
つまりそれ以前の中堅は要らないってことだから転職して頂いてどうぞってことだろ
残るにしても自分より給料高い人間にモノを教えるとかないわ
新人君は給料に見合った仕事を自力でしてどうぞで結論
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:37:26.43 ID:h8osBVgZ0.net
- >>41
何も問題ないし当たり前の指摘だけど
お前何歳？令和はやばいし新卒ならまだ許せるけどおっさんならやばいぞ
- 260 ：：2024/05/01(水) 09:39:49.25 ID:KVDCD6j/0.net
- 大企業なら大体マニュアルあるだろ
だいたい更新されてないからOJTでメモ書き訂正必須だけども
- 261 ：：2024/05/01(水) 09:42:20.23 ID:UpUdMQAbd.net
- 学生時代にあんなにノートに書いてたのになんで社会人になった途端に書き留めなくなるの？
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:44:28.71 ID:NldM8WxO0.net
- マニュアル無しとか説明書なしにモノ売るようなものだろ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:45:18.80 ID:zEIDlIYd0.net
- >>259
金貰って仕事してる自覚が無い奴っているよな
どういう脳構造になってるのか知らんけどヤバすぎ
- 264 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 09:47:40.41 ID:cWcgwul/0.net
- マニュアル作りやらされるだけだぞそれ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 09:47:51.16 ID:pfJtGDAH0.net
- 真っ先にマニュアル欲しがるやつで仕事できるやつ見たことない
何か想像力が欠けてる
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 09:50:06.83 ID:kQxYhTPh0.net
- マニュアルがなきゃやれないのか？
俺達はマニュアルなくてもやったぞ？
お前は、出来ないんだな？
じゃあ上司に話しつけとくから残業からマニュアル作りやろっか👍
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 09:51:04.73 ID:54kJnEus0.net
- >>261
ノート意味ないって気付くための学生生活だぞ
ノート意味あったのって計算と漢字ぐらいだろ
国語とか社会とか教科書読んだ方が詳しく書いてあるし
マニュアルあればマニュアル読む
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf10-o9dn)：2024/05/01(水) 09:52:02.95 ID:KHaWIuaX0.net
- >>253
5年目社員の給料と同額にするために
1年目に＋3万円の手当
2年目に定期昇給5000円＋2万5000円
3年目10000、10000
って感じだったと思うけどな
つまり初任給かさましされてる分こっからあがらない
まぁ入社させればこっちのもんだからな
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 09:54:19.93 ID:zEIDlIYd0.net
- >>267
マニュアルなければ話を聞いてマニュアル作ればええやん
マニュアル作業させるだけならわざわざ大卒なんて採らんのやで？
- 270 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df3a-h7Qm)：2024/05/01(水) 09:57:39.58 ID:pqwbqqmV0.net
- 専門のマニュアル作る部署もない会社に就職とかお先真っ暗だろ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4b-PaG9)：2024/05/01(水) 09:59:52.40 ID:ydrnsLBPM.net
- マニュアル作ってて草
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678a-ryK2)：2024/05/01(水) 10:01:37.72 ID:kQxYhTPh0.net
- >>268
それならまぁええか🤩🫰
- 273 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 67c6-kM51)：2024/05/01(水) 10:02:30.46 ID:CmKMIzVV0.net
- わかりました！(わかってない)←これよりマシだよ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 10:03:46.84 ID:54kJnEus0.net
- >>269
>>250にも書いたがリーダーが周りに仕事教えられなくてマニュアル作るところまで辿り着けなくなるケースがあった
副リーダーが4人連続で辞めた(1人は俺だが)
ちなみにヤンキーの前任のリーダーは不倫して飛ばされて戻ってこれない
不倫に限らず極端な話突然死なんかもあり得ないことではない
やっぱりベースのマニュアルぐらいは必要
わからなければベースに付け足しでメモするのがベスト
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fc6-rMLT)：2024/05/01(水) 10:04:24.80 ID:jgjzgAKd0.net
- やり方なんてすぐに変わるんだしマニュアル作りを勝手にするなら別にいいけどわざわざ作らないよな
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.25(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-FvXU)：2024/05/01(水) 10:06:58.58 ID:G1tA+fDh0.net
- マニュアルに頼るのをどうこう言う前に
業務の標準的な手順みたいなものは決めておくべきだと思うけどね
そのことをマニュアルと言ってるんだと思う
- 277 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.36(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-dr7M)：2024/05/01(水) 10:08:43.86 ID:Ant6C8AO0.net
- そんなこと言ったらマニュアル作らせるわ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 10:09:31.10 ID:zEIDlIYd0.net
- >>274
もっかい言うけどそれを判断するのは更に上司か経営者の仕事
下の立場から必要だと思うなら自分で用意したらいい
副リーダーなり平なりが出来なかったのは相性の問題か実力不足
ヤンキーかなんか知らねぇけど気合だけで殺してやるくらいの気迫で押し切れや
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7af-I0n6)：2024/05/01(水) 10:15:42.60 ID:ZGP8D5qh0.net
- 一人の頭の中に入ってる仕事がある時点で会社として問題
俺なんて前任者が事故で面会謝絶だから採用されて
なんのマニュアルもないのに過去の資料から紐解いて仕事したからな
どうしても解らない処理があって
業務システム見たら二種類の方法があってどっちで処理するか不明だったので
本社部門?１の人に聞いたら俺が出力された資料で確認するから取り合えずやってくれと言われて
?2の人も私も確認するからとりあえずやってくれと言われて処理したら
間違ってて社長から直に大声で怒鳴られたわ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 10:16:16.56 ID:54kJnEus0.net
- >>278
意味不明
お前リーダーってとこだけに過剰に反応してるだろ？
リーダーかどうかは置いといて業務内容を知ってるのがソイツだけなの
誰も聞き出せないの
殺しても云々言うならメモ論争終わりだな前任殺して
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 10:20:01.21 ID:zEIDlIYd0.net
- >>280
その上長もそれでいいって言ってるのに何で文句つけまくるのか意味不明
へーコラしながら大人しく従っとけよ根性なしが
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 10:24:52.82 ID:54kJnEus0.net
- なんかミスって送信したが
>>281が言うには前任者どかしていちから新しいルール作るのが正しいらしいからメモ論争終了な
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 10:28:29.13 ID:zEIDlIYd0.net
- >>282
そいつ一人しか出来ない仕事なのに副リーダーとか部下とかマジで何してたのって話だね
その半端なキレ返しとか見て分かるけど観察力も行動力も忍耐力もない
マニュアルが無いことと部下の立場からそのリーダーを上手く使えなかったお前の実力不足なんだよ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 10:31:08.99 ID:zEIDlIYd0.net
- >>282
端折りすぎた
マニュアルが無いことと部下の立場からリーダーを上手く扱えなかったことは別の問題として切り替えて考えられなかったお前の実力不足なんだよ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 10:37:47.76 ID:54kJnEus0.net
- >>284
何もかも知らないわけじゃないからね？
できることやってたわ
あと何回でも言うけどリーダー云々じゃなくてメモのスレな
「マニュアルは自分で作るものなの〜」って駄々こねてるように見える
- 286 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f05-Lfq4)：2024/05/01(水) 10:38:41.76 ID:eA0slqJ60.net
- マニュアル渡せとか過去のやり取りのメール丸パクリするから寄越せとか
説明受けてないからやらないとか去年の新人は無茶苦茶な奴に当たったわ
俺が新しい部署に異動したら一から自分で調べてやれ
必要なことは本社や取引先と調整しろだから大抵こんなもんだろ
まあこれもどうかと思うから親切に教えたんだけど既に転職チラつかせてるから意味なかったかな
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 10:41:26.96 ID:zEIDlIYd0.net
- >>285
そう見えるのは駄々っ子なお前自身を投影しているからだな
自分の出来ることやってた分をマニュアル化して対応スキームを構築してたら自分の仕事の範疇において文句はないだろ
全部が最初からマニュアル化されてたらクソヤンキーの仕事奪えて追っ払えたんですぅってか？
お前みたいに状況そのものを制御できないタイプはやるべきことじゃなくてやれることをやっとけや
- 288 ：🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdff-Ff1V)：2024/05/01(水) 10:43:30.53 ID:eMK1MprHd.net
- マニュアル化がいる作業とそうでないものがあって
マニュアル化するものでもメモ書き箇条書きで10分で作れるものが8割位だと思う
メモ書きでわからんバカは適正がないので転職してもらう
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.8][新初] (HKW 0Hbf-ZlPU)：2024/05/01(水) 10:45:47.20 ID:STwAg/JuH.net
- まあ商品開発がしたいのに在庫管理で自社の売れ筋とか発注量とか学ぶのは嫌ってのは通らんよな
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8733-EHKT)：2024/05/01(水) 10:49:28.47 ID:ox61Jqfd0.net ?PLT(15001)
- sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon01.gif
マニュアルない零細小中企業は潰れろ死ね
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2f4A)：2024/05/01(水) 10:52:17.41 ID:n1Aczk6e0.net
- すまない新人
日本には文明が無いんだ
- 292 ：( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-PKmj)：2024/05/01(水) 10:54:54.91 ID:2ASYkLh80.net
- 全然関係ないけど
＞入社後3日間の座学研修を終えて配属された～
って新人研修期間が3日しかない会社って実在すんのやろか？🤔
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 10:55:44.68 ID:54kJnEus0.net
- >>287
勝手に話作んなよ
やれって上から指示されてるのに
十分に仕事教われないから困ってたって話だ
なぜそこに噛み付くかわからんがヤンキーだからとかリーダーだからとかは論点ではない
- 294 ：顔デカ 警備員[Lv.14][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6750-T1r/)：2024/05/01(水) 10:57:21.01 ID:DTsm7IMK0.net
- 業種や会社によって大きく違うが、平均すると毎年10%の人が離職するんだからマニュアルかそれに近いものがないとノウハウが消失するぞ
- 295 ：安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8788-/G2d)：2024/05/01(水) 10:57:49.24 ID:008W21y40.net
- >>286
クソみたいな会社だな
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2f4A)：2024/05/01(水) 10:59:44.31 ID:n1Aczk6e0.net
- ついでに未来も無いんだ
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 11:02:06.18 ID:54kJnEus0.net
- 仕事教えるのが下手なイメージ像が伝わるかと思ってヤンキーって書いたがそれ自体に噛み付かれると思わなかったぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:02:21.25 ID:zEIDlIYd0.net
- >>293
そんな程度のことでいちいち挫けてたら世の中渡っていけねーからな
上からの指示を遂行できないんだったら上からの指示を仰ぎ直せ
その返答がお前に与えられた職場内での責務の全て
お前が欲しい返答を得たいならそれこそマニュアル完備のレスをしてから言ってこいや
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:03:25.96 ID:zEIDlIYd0.net
- >>297
お前が自分へのレス用マニュアルを完備していなかったことが原因と思えよな
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.23(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Ufki)：2024/05/01(水) 11:06:47.80 ID:4DayJUPU0.net
- マニュアル化はするな
教えると自分の仕事がなくなるぞ
俺は効率のいいやり方とか自分が経験から編み出した知識とか絶対におしえない
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27b2-0xPc)：2024/05/01(水) 11:07:40.98 ID:54kJnEus0.net
- >>299
流石に付き合わんぞw
- 302 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.10][新苗] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd7f-4KHh)：2024/05/01(水) 11:15:11.73 ID:nSa6I+osd.net
- 人に教えて貰わないで俺は独学で学んで偉くなった😤
↑こいつらのようなタイプがいる限り組織がゴミクズ化する
教えて貰わないで仕事出来る訳ねーよ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c7a2-2eUo)：2024/05/01(水) 11:16:37.03 ID:mlvTTuSu0.net
- マニュアルが無いなら私が作ります！
何でも教えて下さい、全てメモしたうえでマニュアルに整理します！
という新人がいちばん有能。
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:18:19.88 ID:zEIDlIYd0.net
- >>301
まぁ聞けよ
俺は俺でお前の言うクソ環境に更に輪を掛けた様なクソ環境を渡り歩いていた
自分で言うのも何だけど俺は人当たりが良くて正にお前が示したようなクソ上司やクソ先輩から仕事のノウハウを引き出すスキルと、それを咀嚼して標準化する能力を持っている
そして会社の利益を一番に置いていた俺は、引き出したノウハウをマニュアル化して懇切丁寧に後輩や部下に与え続けてた
部署の業績は上がり続けたけど、それを上司や部下はそれぞれ自分個人の能力と受け取った
そして栄転となった時にその先で多くは自信を喪失して辞めていってしまった
肝心なのは学ぶべきことやるべきことではなく、学べることを学びやれることをやるという基本ということ
ヤンキーリーダーがいたことによってお前自身が成長の機会を得られたわけで、後進も理不尽から学べる機会を作ってやらなくちゃいけないと思っていた方がいい
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.16(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a744-1AGn)：2024/05/01(水) 11:18:38.90 ID:Z7mVTLH40.net
- >>300
色々マニュアル化してやってきたけど今これ思ってるわ
結局◯◯さんじゃないとできない仕事すげーみたいになって評価もされない
- 306 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f05-Lfq4)：2024/05/01(水) 11:23:43.66 ID:eA0slqJ60.net
- 社内規定や情報文書として発出するところまで整理した奴は立派だよ
大抵は上司が責任取りたがらない無能で周りを押さえ込めずに
内々のお手製マニュアルに留まってそいつが異動したら捨てられて闇に葬られるからな
それでも同じように痛い目見た奴が共有フォルダとかから残骸を発掘して
現行アップデートしてたりするからなかなか感慨深いものがある
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a74e-CLxh)：2024/05/01(水) 11:27:07.66 ID:xz6wEAWM0.net
- メモ取れよと言ってもメモ取らずすぐ忘れる受験生
- 308 ：清和六年 警備員[Lv.31(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf7f-UZVX)：2024/05/01(水) 11:27:38.49 ID:dWheFOTq0.net
- なら作れよ上司
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fc6-rMLT)：2024/05/01(水) 11:27:53.27 ID:jgjzgAKd0.net
- マニュアルを作るのは責任放棄のため
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a74e-CLxh)：2024/05/01(水) 11:28:13.99 ID:xz6wEAWM0.net
- >>308
メモ取ることが出来ないことを理由に他人に負担を強いるクソ野郎
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:30:21.38 ID:zEIDlIYd0.net
- >>305
俺はマニュアル化を反省した後にブラックボックス化をしてみたんだけど、今度は異動先でも元の仕事を加えて求められることになってる
引き継ぎはしたんだけど後任の能力が不足していてこなせないというのが理由
最近はマジで一人で何でも出来る様になってる
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a74e-CLxh)：2024/05/01(水) 11:31:18.48 ID:xz6wEAWM0.net
- ＞28歳主任が絶句…「反抗的な新入社員」の初任給が自分より高いことが発覚「会社辞めちゃおうかな」
これは会社に改善を求めるべきだし
もし学歴基準で受け入れられないなら素直に転職した方が良い
普通は申告すれば給料は上がるはず
申告しない限り隠し続ける企業もクソだから転職するのが一番だけどな
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a73d-uWx+)：2024/05/01(水) 11:38:04.79 ID:S2FnZsqt0.net
- 新入社員が上司にこんなこと言えるのか
おおらかというかぬるいというか
- 314 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f57-PKmj)：2024/05/01(水) 11:39:10.01 ID:RiZ6gFsT0.net
- >>67
2年目ならそんなもんじゃない？
育てないくせに高望みしすぎだろ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:40:48.51 ID:zEIDlIYd0.net
- >>313
こんなん普通にいるぞ
- 316 ：安倍晋三 警備員[Lv.7][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-5f/K)：2024/05/01(水) 11:40:50.73 ID:BZIUOmaIM.net
- おい新人見て覚えろよ
いいか、一回しか言わないからな
なんでも聞いてくれよ←本当になんでも質問する
うるせえなお前 、少しは勘ぐれよ
こういう時代に生きてきたんだよ俺ら氷河期は
- 317 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.21(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfc1-NzXl)：2024/05/01(水) 11:42:13.53 ID:dQUEuZzN0.net
- こんなスレで長文レスID真っ赤
もっと余裕もとうよw
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:42:43.07 ID:zEIDlIYd0.net
- >>316
金貰って教えて貰うとかいいご身分だな
逆に金払って欲しいくらいだよ
が抜けてるぞ？
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-m0IK)：2024/05/01(水) 11:46:44.79 ID:ix9aMQxR0.net
- こんなのここでどうにかなってもこの先またなんかで突っかかってくるからクビにしちゃえよ
ってならんのかな
- 320 ：顔デカ🏺 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 670b-P4z5)：2024/05/01(水) 11:47:44.39 ID:dbS5TsM60.net
- 金属加工やってるけど
機械の説明書で大体覚えるよ
精度の高い加工は
うまい奴に聞いた方が早いね
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.30(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfd2-/G2d)：2024/05/01(水) 11:51:33.66 ID:6q9L2/H20.net
- >>224
それは企画を考えた後に社内で稟議にかけるための手続きとかだろ
企画を考えるためのマニュアルはないよ
発想法はいろいろあるけどあんなのマニュアルじゃないからな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-VnHP)：2024/05/01(水) 11:54:27.93 ID:RVvcnR350.net
- 給料はどうやら君の方が高いみたいだから私の仕事は教えるじゃ無くて教えてもらう事だから。
なんかわからなかったら聞きますんでよろしくで良いでしょ。
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.10(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-3PuS)：2024/05/01(水) 11:56:03.20 ID:9AiavA3g0.net
- これはC山も正しいし、上司もまとも
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.27(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-SuRo)：2024/05/01(水) 11:58:19.43 ID:zEIDlIYd0.net
- >>320
俺も金属加工やってたことあるけど、機械の操作は説明書だな
元は納期や仕上がりに疑問を覚えて現場に通う様になったことからだけど、やっぱ上手い人は上手いしマニュアル化とかそういう次元じゃないよな
仲良くなって秘技みたいな感じのコツを色々と教わったけど、実際なかなかやれるもんじゃねぇわ
- 325 ：顔デカ山下晋三🏺 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df5d-Ff1V)：2024/05/01(水) 11:58:35.03 ID:Qb7i9cWB0.net
- >>3
仕事できそう
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c75c-dDj+)：2024/05/01(水) 12:04:05.35 ID:c8E6As4E0.net
- メモなんて取る奴は下の下
というか、社会人の資格ない。
『自分は書かないと覚えられない人間です』と世間に宣伝するようなアホに何の仕事が出来るんだ？
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iuvA)：2024/05/01(水) 12:09:00.46 ID:UQjC0R5td.net
- あるある
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW 67dc-hxep)：2024/05/01(水) 12:20:49.55 ID:nhjGQMJV0.net
- 工場の部品供給を数社でやったが
もれなくマニュアルは無かった
- 329 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-VmB1)：2024/05/01(水) 12:40:05.97 ID:l07hzCjo0.net
- 俺、転職する度にマニュアル作ってるわ
基本、そういうの作ってないとこの方が多いのか
作っといたほうが教える方もラクだと思うんだけどね
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2785-fHVP)：2024/05/01(水) 12:40:09.70 ID:Nq77re530.net
- マニュアルが有る＝やり方が分かっている誰にでもできる仕事
と
開発＝まだ成し遂げられていない新規なこと
をやりたい
のギャップが笑える
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfd1-sXdQ)：2024/05/01(水) 12:40:59.30 ID:9WLCR9cp0.net
- 俺「バカなこといってねえで働け」
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (JP 0H8f-b946)：2024/05/01(水) 12:42:47.21 ID:TKMe+MemH.net
- ＞A中さんは内心カチンときたが、C山さんのために残業して業務マニュアルを作り、次の日に渡した。
そんな短時間で出来上がるなんて薄っぺらいマニュアルだな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2785-fHVP)：2024/05/01(水) 12:45:02.01 ID:Nq77re530.net
- >>332
薄っぺらい定型業務なんていくらでもある
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ a73e-LKBo)：2024/05/01(水) 12:52:42.21 ID:ThHQokUd0.net
- >>11
だってマニュアルくださいっていうレベルの百人百通りのあらゆるバカに説明しなきゃいけないから…
- 335 ：：2024/05/01(水) 13:05:37.56 ID:m0wzA2q50.net
- なんでも聞いてくれっていう自称教え上手な人間が本当に教え上手だったパターンを見たことがない
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 13:08:48.60 ID:xNpOqNGX0.net
- >>251
こういうの人事も知らなくて引いたわ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 13:11:29.46 ID:cUN+H2380.net
- メモとっでもどうせ見ないやろって言われたから毎回聞いてるわ
毎回キレながら教えてくれるけど目も取らなくていいって言ったの俺だからキレてるけど教えるって言われた
いい人かもしれん
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 13:13:12.11 ID:j8NV+Ng9d.net
- 新卒から6年で主任ってとんでもない会社だな
- 339 ：：2024/05/01(水) 13:21:27.61 ID:TvCFcrjr0.net
- 安倍晋三
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 13:28:09.67 ID:q4HfWl7Z0.net
- ？？？「作業標準書は誰でも理解できるように書かなければいけません」
僕「最低限の情報で理解できない人にやらせなければいいのでは？」
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 13:29:36.68 ID:/tfQb1lE0.net
- 口頭だと言った言わないの水掛け論になるから
マニュアルまでとはいかなくても文書化した物を求めるのは当然の権利だと思うが
- 342 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 13:31:39.64 ID:LXra9nqD0.net
- マニュアルあったとしても意味不明で使いものにならねえんだよな
- 343 ：顔デカ：2024/05/01(水) 13:55:44.67 ID:IkMrAx880.net
- マニュアルがあったほうがいいけど、若いというか特に新卒なら二度三度やれば覚えるから要らないといえばいらないんだよな
と最近俺も仕事のマニュアル作ってて思ったわ
- 344 ：安倍晋三62e1-Y+Ew ：2024/05/01(水) 13:59:13.51 ID:mRfyOuyh0.net
- 頭のいい奴の作ったマニュアルほど簡潔でバカっぽいんだが
バカでもわかるようにという配慮がある本物の知性人なんだよね
- 345 ：顔デカ安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 14:02:46.19 ID:OlpB7TJ70.net
- （書き手・木村政美）
- 346 ：顔デカ：2024/05/01(水) 14:07:55.96 ID:6DlxlFkmM.net
- マニュアル作ってもすぐ変更かかる現場だからマニュアルがない
あとメモより録画させてほしい
メモはその場で走り書きになるのと、動作込で教えられてるものはメモに残せない
録画したものを業務終了後に何度も見直したほうが覚えが早いのでは
俺はメモだけして、その後は誰にも聞かないで仕事覚えたから、覚えが早いと褒められたけど
その俺が録画したいと思ったわけだから、みんなも録画したいと思ってるはずだ
- 347 ：顔デカ：2024/05/01(水) 14:10:40.31 ID:6DlxlFkmM.net
- >>337
すげーいい人だぞ
やっぱり何度も聞くの申し訳ないので
メモ取らせてくださいってお願いしたらどうよ
その代わりメモ取ったあとはしっかり覚える
曖昧なところは聞いたほうがいい
ミスって会社全体に問題が波及するよりは、先輩がキレるだけで済むほうがいい
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 14:12:28.38 ID:Eo/dUV7c0.net
- どこになにあるかとか聞くの面倒だしな
全部マニュアル化して暇なときみせてればいい
- 349 ：：2024/05/01(水) 14:14:57.14 ID:6GPrueXH0.net
- マニュアル制作の為のマニュアルをください
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 14:19:28.88 ID:Z1FEE74h0.net
- マニュアルも指示もなく現場に放り込まれて
なんで出来ないの！！（ヒステリック）
と怒鳴られる
聞いても生返事、指示をせず勝手にやる、会話が出来ないのかカッコつけてるのか脳障害なのか
そんなヤツが溢れている
- 351 ：：2024/05/01(水) 14:25:15.11 ID:b1WNpeiD0.net
- 派遣とかパートにやらせる仕事も手順書なくて
人の出入り激しい工場で働いてたけど
こういう工場はもれなくブラックや
- 352 ：清和六年：2024/05/01(水) 14:30:57.65 ID:dWheFOTq0.net
- >>325
マニュアルは仕事の出来を保証する物だから
責任者が作成する物
- 353 ：：2024/05/01(水) 14:34:59.31 ID:b1WNpeiD0.net
- >>352
期間社員だったけど有給とか欠勤で
作業できないからマニュアル作ってと主任に
頼まれて自分でマニュアル作ったよ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 14:40:40.79 ID:d7zt3JEr0.net
- 実際、メモとる過程で覚える
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 14:52:06.17 ID:zEIDlIYd0.net
- >>354
専修大卒の奴でメモとってる筈なのに仕事覚えねぇなぁ？と思ってメモ見させて貰ったらどうでもいいキーワード抜き出して書き散らかしてて絶望したことがある
- 356 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 14:56:40.61 ID:1od78QR40.net
- うちマニュアルあるけど更新されてないからマニュアル通りにやって怒られてる新人わりといるわ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 14:58:13.64 ID:d4alQskq0.net
- マニュアルなんか何の役にも立たん
欲しいなら自分で作れ
ソースはマニュアル作ってきた俺
馬鹿はすぐ理解できないとかいうけど相手にする時間が無駄
- 358 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 14:59:29.99 ID:0wGfba7hd.net
- マニュアルも作れない現場監督は流石に無能過ぎるって事実は周知させたほうが良いと思う(´・ω・｀)
- 359 ：🏺：2024/05/01(水) 15:00:42.77 ID:NWe3Y01K0.net
- メモ取るなって怒るのわけわからん
取らせりゃいいじゃん？
- 360 ：q：2024/05/01(水) 15:00:50.51 ID:Xv51X9m70.net
- >>13
試用期間の課題にいつもしている
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:02:56.33 ID:d4alQskq0.net
- 何でもそうだけど作ったら維持管理が要るんだよ
そら作った人は管理できるよ？でも渡された人は同じレベルでは無理だし、何より評価されないから後回しになる
なら自分で作る方が早いよ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:03:37.79 ID:x0YUsr+w0.net
- めんどくせえろ言って断れよ
個人に説明するためのマニュアル作成がどれだけ非効率的なのかわからせろ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:04:18.99 ID:rQF5gG260.net
- 上司「じゃあメモってください」
オレ「スマフォで録画しますね」
上司「駄目です企業情報ガーデジタル情報ガー」
オレ「何が駄目なんですか?スマフォで情報を記録した方が楽で正確なんですが」
上司「企業情報ガー、個人情報がーデジタルがー」
オレは諦めた
- 364 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 15:05:10.80 ID:qWKEJjxF0.net
- いつでも業務を引き継げるように普段からマニュアル作っとけよｗｗｗ
仕事のやり方が口伝とかいつの時代だよ
- 365 ：q：2024/05/01(水) 15:06:37.27 ID:Xv51X9m70.net
- ぶっちゃけ新人に作らせた方が
「何が理解出来てないのか」
「どこで手を抜くのか」
ハッキリ分かるよ
それも出来ないなら
「採用が悪い」と突っ返せ
- 366 ：清和六年：2024/05/01(水) 15:10:02.93 ID:dWheFOTq0.net
- >>353
そこが糞ゴミ企業ってだけの話
- 367 ：安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 15:11:12.17 ID:qWKEJjxF0.net
- マニュアルを作って公開することで「具体的に何をやっているのか」「進め方に非効率的な点や間違った点は無いか」等が検証される
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:14:49.60 ID:d4alQskq0.net
- >>305
これが全て
マニュアル化しても評価されないからやるだけ無駄
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:16:44.03 ID:d4alQskq0.net
- >>82
改訂しても何の評価にもならないからなw
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 15:22:05.57 ID:SqgNHbltM.net
- もう少し早くメモ書けないかな？！
これこの前も教えたよね！？
あーもういいよ！やっとくからあっち手伝って！
- 371 ：山下顔デカ🏺b5a0-B3+M：2024/05/01(水) 15:51:04.08 ID:HNWOLC2C0.net
- マニュアルはあるだろ
- 372 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 16:07:09.48 ID:RiZ6gFsT0.net
- >>365
新人の視点も必要だけど、いちから作らせるなら結局ベテランに新人が聞きながら作るわけで
ベテランに作らせて新人くんで理解できるか確認する、でいいじゃん
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 16:12:49.14 ID:Nq77re530.net
- その昔ISO9000シリーズ取るのに大量の業務マニュアル作ったな
- 374 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 16:14:31.06 ID:XZItNT8A0.net
- 嘘松
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 16:46:41.20 ID:Eo/dUV7c0.net
- 中小とかマニュアルないかあら担当が休んだらなにもできなくなる
- 376 ：顔デカ安倍晋三🏺 ：2024/05/01(水) 17:38:52.73 ID:+E4EPx4q0.net
- 物品の手配方法、マニュアルができた後にルール変更があって注意しないといけないことができたから覚えといてね、
って言って教えたのにメモ取ることもなく覚えることもなく
後日エラーが出るんですが、と言ってきたやついるわ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 17:40:36.46 ID:yKe/EKPU0.net
- 口だけ番長か
自称有能君ｗ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 2747-vwP0)：2024/05/01(水) 18:07:36.00 ID:mB2TZX/50.net
- 今日上司からこんなことやってほしいんだけどって言われて、俺なりにこんなふうにしたらうまくいくんじゃないですか？って提案したのを全部そんなん駄目だよって否定されて、でも上司もどんな完成形なのかわからんけどうまくやってなんて指示のされ方したから、よくわからんのでやりませんて言い返しちまったわ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8714-TejX)：2024/05/01(水) 18:14:20.43 ID:Aa+ANlQ80.net
- マニュアルがないと文句だけ言う奴は無能
無いことが問題だと思うならお前が作れ
それが仕事ってもんやぞ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.30(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-y8PE)：2024/05/01(水) 18:26:16.18 ID:QBgQO0SX0.net
- マニュアルってコンビニバイトかよ
- 381 ：安倍晋三 警備員[Lv.30(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7a2-kU0q)：2024/05/01(水) 18:41:52.89 ID:uqBb7bkM0.net
- メモ取れとか言って説明してくれるならまだ良いぞ
最悪なのは「なんかわからないことあったら聞いて」、この一言だけで全く説明しない所あるぞ
高校の臨時講師やった時そうだったわ
全くなんの説明もなにもねえのw
神戸の女帝のイジメなんてレベルじゃねえからな
あれは教員同士だからあの程度で済んでるけど、教育現場での臨時講師とか非常勤講師へのイジメは
常軌を逸してるからな
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 19:10:53.28 ID:glPnpn7u0.net
- C山さん、発想が脳外科医竹田くんっぽい
- 383 ：安倍晋三🏺：2024/05/01(水) 19:39:22.57 ID:H7RhTwbK0.net
- >>100
今までサボってきたツケを新人に払わせるって何？
新人の受け入れ体制全然できてねーじゃん
- 384 ：安倍晋三：2024/05/01(水) 20:29:54.48 ID:w6roCUlgd.net
- (ヽ´ん`)よし！メモ見るか
↓
(ヽ´ん`)汚くて読めない
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/01(水) 20:34:22.26 ID:wftRBaHd0.net
- なんか最近パワハラだなんだ言われてわしらが叩かれてる…そうや！こんなひどい新人ばかりで本当はわしらが被害者って事にしたろ！
という卑しさと浅はかさしか感じられない
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.33(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c761-oOMh)：2024/05/01(水) 23:00:15.92 ID:GDMILZx90.net
- C山のいってることは一見まともだが自分から行動する主体性はない受け身の姿勢だからこういうやつがいると信用できなくて仕事のモチベーションが下がる
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/02(木) 07:34:02.92 ID:SI6EZ5Ghd.net
- なにやらされるか分かってたらニートもひきこもりも居なくなると思うんだけどな
なんの予習も出来ないから身動きとれないんだろう
知らんけど
- 388 ：顔デカ🏺：2024/05/02(木) 09:07:38.96 ID:wal5LfSs0.net
- アスペ傾向にあるケンモメンなんかはマニュアルがないと動けなさそう
- 389 ：q 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfc5-W6lR)：2024/05/02(木) 10:23:15.64 ID:rj8OTALn0.net
- >>372
そんな新人
「分かりました」しか言わんだろw
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87c5-hKwr)：2024/05/02(木) 10:29:35.31 ID:xRgX/OQY0.net
- マニュアルは手動て意味だろ
手取り足取り教えて手引きする事もマニュアルなんだよ。
生き字引じゃあかんのかい
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