【画像】クソアホ陸軍が主張した「北進論」がいかにナンセンスだったかこれを見れば1秒で理解できる [221191971]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:43:21.90 ID:JWaxR7DP0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
http://x.com

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:43:30.67 ID:JWaxR7DP0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/QroxmE4.jpeg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:44:07.66 ID:hoOcHb+B0.net

？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:44:30.99 ID:d2uEwCbp0.net

戦争の話っすか？w

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:45:01.80 ID:Z8d/bWFH0.net

予算とるための方便でしょ😂

6 ：🏺 ：2024/05/11(土) 21:45:06.96 ID:fDYxpHLz0.net

樺太くらい取っとけよな

7 ：永世名誉嫌儲板長山上徹也 🤗 ：2024/05/11(土) 21:45:13.47 ID:8Ml/sGx6M.net

？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:45:49.94 ID:PsMxqlsE0.net

資源も無い補給も無い
そんな極寒の土地にわーくにが派兵したらどうなるか、南方戦線の悲惨な結果を少しでもご存知なら想像できるはずなのですがね

9 ：：2024/05/11(土) 21:46:22.29 ID:a5tK9hJg0.net

石原莞爾が悪い

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:46:43.16 ID:7z6VSngh0.net

どうせロシアにぶつけるラジコンにしたいブリカスユダヤが言わせてたことだから

11 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 21:49:10.12 ID:kT0lHyx90.net

>>5
予算確保のために対米戦争の不安に便乗しよう！
　↓
(戦艦いっぱい作ったけどアメリカに勝てっこねーだろｗなんて言ったら海軍のメンツが死ぬ…)欧米列強の制裁には武力を以て断固抵抗すべきです！
　↓
海軍としては戦争に反対だったのですが陸軍のバカが暴走してマスゴミが戦争を煽ってそれにノセられたアホジャップ庶民ガー！

海軍さんも結構やらかしてるんだよなぁ…

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 21:49:34.60 ID:6AGdAmTjH.net

北進も南進もやってアメリカにもケンカ売ります

13 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bb56-ePh+)：2024/05/11(土) 21:50:12.00 ID:e7yaZjTA0.net

ドイツと一緒にソ連叩いとけよ
アメリカを巻き込むな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][苗] (JPW 0H97-696h)：2024/05/11(土) 21:50:17.39 ID:7tylSe97H.net

>>8
シベリアは資源の宝庫だよ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.18(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a390-W3Fu)：2024/05/11(土) 21:51:14.21 ID:44IuymGb0.net

海軍陸軍馬鹿だしな

16 ：顔面🏺 警備員[Lv.21(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cb05-0+0w)：2024/05/11(土) 21:52:36.36 ID:Sl1AKjLI0.net

もしかしてアメリカ大陸も取ろうと思ってたのかね？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.5(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-XItq)：2024/05/11(土) 21:53:28.79 ID:IRLvTxrU0.net

海洋国家日本において陸軍が強大な発言権を持ってしまった時点で破滅は秒読みだった

18 ： 警備員[Lv.16(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 975c-Zx8C)：2024/05/11(土) 21:54:26.85 ID:aVG/5lOe0.net

日本は資源無いんだから隣の国と仲よくしたほうがいいのにな

19 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-Ybxd)：2024/05/11(土) 21:55:14.44 ID:7AeFGZ020.net

大丈夫だよ
両方バカだったからね

20 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 66e6-QBkr)：2024/05/11(土) 21:55:54.22 ID:1ZiSCIgn0.net

第二次大戦時の北進論ってのは満州中国をソ連から切り離すってのが目的だから、シベリアの地形が厳しいのはむしろ日本にとって有利ってことだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.22(前34)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-T7LG)：2024/05/11(土) 21:57:28.03 ID:OuKZ049O0.net

しかしロシアも何を考えてシベリア征服しようと思ったのか
結果として資源あるから良かったものの当時ならリスク・リターン見合わなすぎだろうと
そのリソースで欧州に拡がってりゃ

22 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 66dd-c1/J)：2024/05/11(土) 21:58:30.32 ID:7nroMruU0.net

>>11
外敵脅威論ぶち上げて予算分捕りまくった手前
言うほど勝つ自信も無いのに戦争しないわけに行かなくなったとか
嘘から出たまことみたいというかシンプルに馬鹿みたいな話だよな

23 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97d3-0+0w)：2024/05/11(土) 22:07:34.28 ID:kT0lHyx90.net

>>22
ご指摘の通り海軍(特に艦隊派)は「対米戦争に備える」という方便で海軍軍備を拡張していったが
実際は「新しい戦艦の建造予算を引っ張ってくれば海軍省の内部で評価される」「新しい軍艦の艦長や航海長などの幹部職や新編される艦隊・戦隊の司令部の椅子を確保すれば派閥争いで優位に立てる」
というのが理由だった

無制限の建艦競争では米英の工業力に負けるから海軍軍縮会議に参加すべき、米英と協調する道も模索すべきという声も当然上がったが
艦隊派は皇族で海軍経験者の伏見宮博恭王や日露戦争の英雄の東郷平八郎を担ぎ上げて「条約派や米英協調派は海軍軍備拡張に反対して帝国の弱体化を狙う反日売国奴で米英のスパイ！」と批判して
時の海軍大臣に直訴して彼らを閑職や予備役送りにした(艦隊派の勢力が強すぎて海軍大臣でも手がつけられなかった)

そして本当に日米関係悪化、開戦か否かという段階になってしまったが「予算や利権のために軍艦を増やしただけです」なんて言えないので明確に開戦反対を唱えなかった

24 ：顔デカ🏺 警備員[Lv.3(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-Re1t)：2024/05/11(土) 22:08:06.44 ID:nDnCwSNa0.net

>>21
単純に誰も居なかったんよ
征服とかじゃなくて無人の土地を進んでただけ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-RV3+)：2024/05/11(土) 22:10:54.75 ID:CZKmtEi+0.net

>>21
当時は毛皮目的で入植して乱獲して取り尽くしてさらに東へといった感じで
別に鉱物目当てで拡張してたわけじゃなかったみたい

26 ：◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.18(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be8f-Vm2K)：2024/05/11(土) 22:11:11.87 ID:sT36+nPN0.net

明治政府が始まって以来
最大の仮想敵はロシアだった
その原則に従ったに過ぎない

27 ：◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.18(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be8f-Vm2K)：2024/05/11(土) 22:12:15.66 ID:sT36+nPN0.net

>>25
大黒屋こうだゆうが遭難した島にもその手のがいたから助かった

28 ：安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前9)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7eae-85Ez)：2024/05/11(土) 22:18:50.87 ID:Amqv484I0.net

共産主義と戦うのかそれとも米帝と戦うのかどっちかにしたほうがよかったな

29 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 22:20:27.12 ID:Amqv484I0.net

>>21
西部開拓みたいなもんなんだろ
西にはもう土地ないから人のいないとこに向かうしかなかった

30 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 22:22:00.92 ID:Amqv484I0.net

>>17
なお海軍は海軍で陸軍に取られてた予算確保のため米帝対決をぶち上げた模様

31 ：：2024/05/11(土) 22:26:13.84 ID:qJ2xYOgd0.net

陸軍が仮想敵国をロシアにしていたのはまだわかる
最大の貿易相手国だったアメリカを予算欲しさに仮想敵国に設定したあげく
本当に戦争始めた海軍こそ意味不明

北朝鮮が中国に戦争仕掛けたようなもの
狂ってる

32 ：：2024/05/11(土) 22:26:36.86 ID:xQpwHN3dM.net

ジャ先祖がクソアホだったせいで油田ガス田失ってて草

33 ：：2024/05/11(土) 22:30:05.89 ID:sT36+nPN0.net

>>31
皇道派が対ソ一撃論
統制派が対中一撃論
226で皇道派が粛清され中国進出が決定的になった
中国に攻め込んだはいいが
インドシナからの援将ルートのせいでいつまでたっても勝ちきれない
ここに陸と海の目的が一致を見たのであった

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:32:30.87 ID:sT36+nPNM.net

>>22
まあ今でも瞬殺されるような備蓄しかないくせに台湾有事や対中戦争煽ってるし淘汰を生き残る馬鹿の遺伝子が強すぎる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:34:09.29 ID:CPcvU84T0.net

貧しくなると戦争するのが我が国

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:34:31.49 ID:CPcvU84T0.net

戦争反対してる人が多いから日本はまだ裕福

37 ：：2024/05/11(土) 22:34:45.21 ID:UGdFdAHiM.net

渡辺恒雄のインタビュー読んだら当時の学生も真珠湾攻撃の報を「アメリカに勝てるわけねー。バカなの？」とか言ってて草
上が馬鹿だと国が狂うね

38 ：：2024/05/11(土) 22:36:41.47 ID:sT36+nPN0.net

>>37
多数は戦勝の祭り開催してたけどな

39 ：：2024/05/11(土) 22:37:30.66 ID:sT36+nPN0.net

勝てるわけねぇって言ってたのは
ワクチンうたなかった奴
大多数に流されずに自分の意見を持ってた奴
そんぐらいの数

40 ：：2024/05/11(土) 22:37:36.94 ID:RzmrNScv0.net

対中戦争拡大せずに満洲国だけ運営してればね
ハル・ノートの解釈では満洲国は維持されるかもしれなかった

41 ：：2024/05/11(土) 22:40:19.44 ID:sT36+nPN0.net

近年発掘された記録によると
海軍は226の無線傍受して事前に知っていた
とすると海軍は皇道派を粛清させるためにあえて放置したのではないかと言われている
対ソだと海軍の増強は不要だからね

42 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 22:44:04.55 ID:Amqv484I0.net

>>31
幕末に何が起きていたかを考えると理由はわからんでもないがな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:45:37.14 ID:75QIqDRk0.net

>>21
シベリアは植民だし結果としては毛皮で利益出た
太平洋に行けば不凍港も得られるし、正しい投資だろう

44 ：安倍晋三🏺：2024/05/11(土) 22:45:44.90 ID:kT0lHyx90.net

>>41
去年NHKでやってたやつか
戒厳令司令部に海軍の連絡要員を送り込んで陸軍と叛乱軍の両方の情報を集めてたってやつ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:46:46.15 ID:+6dIezgQ0.net

>>41
結局は自分たちに利益があるかどうかで動いてて
俯瞰的な視野がすっぽり抜け落ちてんだよな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 22:47:08.60 ID:PsMxqlsE0.net

>>14
掘り出す術がないんだな
そもそも発見できないだろ
満州ですら油田を見つけられずに南進唱え始めてるんだし

47 ：!omikuji!dama 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7e44-vbiB)：2024/05/11(土) 23:00:54.36 ID:Ic85QVGU0.net

>>34
そいつらは有事の際には地位を利用して逃げに走るからな

48 ：安倍信🏺 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 6621-w0ma)：2024/05/11(土) 23:04:33.36 ID:eBV49Zl30.net

hoiだと北進一択だろ
いきなり米本土上陸とか以外だと

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b3cc-T7LG)：2024/05/11(土) 23:23:44.55 ID:eRVgujjV0.net

ソ連中国アメリカに噛みつくという前代未聞のアホだよな
共産主義を仮想敵にしてアメリカや中華民国と仲良くするとか出来なかったのかよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.17(前33)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-kfOh)：2024/05/11(土) 23:29:39.65 ID:hoOcHb+B0.net

>>49
中華民国友好なら皇道派が近かったかもな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a37f-c5DX)：2024/05/11(土) 23:30:50.83 ID:0uOKeluU0.net

>>49
政治主導で戦争するならそうかもね
実際は軍閥化したゲェジが何の戦略目標もなくただ他国のシマを荒らしただけだから

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 23:41:37.90 ID:+5zXTOSk0.net

　　　まじかー🙀

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 23:48:04.14 ID:+5zXTOSk0.net

>>21
それチンギス・ハンに対する恨みらしいぞ

ウラル山脈の西側はチンギス・ハンに蹂躙されて支配された
この時の恨みをずっと持っててウラル山脈の東側の支配を切望していたようだ

そしてそれが叶って住民達から毛皮を徴収して貿易で利益を出したらしい
ウラル山脈の西側にも人が住んでるわけ😾

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/11(土) 23:49:06.42 ID:+5zXTOSk0.net

>>53
まちごた
ウラル山脈の東側にもモンゴルの子孫がたくさん住んでるわけ😾

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 01:16:29.25 ID:5CNv1/O10.net

>>37
本当かな
少し不安がってる奴もいたぐらいの話を
敗戦後「本当は勝てると思ってなかった！」みたいに都合よく脳内変換してるだけじゃねーの

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 01:23:27.56 ID:GugliNin0.net

>>21
当時は毛皮が儲かるからどんどん東いったんじゃないの
フランスもアメリカに入植地作って毛皮で稼いでた

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 01:28:22.05 ID:3NiiHVed0.net

ちなみに海軍も大陸利権ほしくて上海事変引き起こした
海軍が支那方面に展開した艦艇と航空戦力は一時期連合艦隊のそれを越えていたくらいだし

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 01:38:48.94 ID:GugliNin0.net

アメリカにボコボコにされてGHQに抜け殻みたいにされて
今でこそ平和が一番とか偽善ぶってるが
日本人は命軽い好戦的民族だからな

59 ：(ヽ´ん`)：2024/05/12(日) 06:17:08.21 ID:6rwbNnPV0.net

>>34,47
最悪だな🥺

60 ：安倍晋三🏺顔デカ：2024/05/12(日) 06:39:20.40 ID:jqCmdBUN0.net

>>55
アメリカの実力を理解してたのが、大学生以上のインテリだけだからな
国民のほとんどは小卒の時代

61 ：安倍晋三🏺：2024/05/12(日) 06:40:54.55 ID:tzd2e5O40.net

ドイツへの支援にはなったよな
アメリカと戦うよりも１億倍はマシだった

62 ：安倍晋三🏺：2024/05/12(日) 06:43:56.22 ID:tzd2e5O40.net

ノモンハンから更に侵攻して領土を広げるくらいなら
アメリカもソ連にはいい感情は無かったから、現実よりも良い結果にはなったと思う

63 ：：2024/05/12(日) 06:51:20.16 ID:KNKIyige0.net

南で餓死するか北で凍死するかの違いしかない

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 06:55:29.63 ID:DIFFb9R50.net

まあシベリア鉄道沿いに攻略して逝けばよいんですけどねw

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 06:57:08.45 ID:DIFFb9R50.net

>>60
車とか贅沢品は米帝のモノが多かったのにそれはないわ
後映画とかもな

66 ：：2024/05/12(日) 07:01:35.32 ID:cvLx5jhv0.net

>>65
その贅沢品に触れられるのなんて都会の連中だけだろ
天皇が神だと大真面目に信じてる奴もいるし、情報が制限された時代なんてそんなもんだ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2024/05/12(日) 07:02:03.12 ID:LeqtaWFI0.net

皇道派じゃねの