2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Z世代「それ、僕の仕事じゃないんで」 言われたことしかやらない若手社員が激増 「自分は何でもできる」という幻想的万能感 [434776867]

1 :常駐 警備員[Lv.4(前22)][苗] (ワッチョイ 533b-slaH):2024/05/12(日) 16:24:04.07 ID:MtHV3HaL0.net ?2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/85caf4697365d98174e5ae29ef70ae8134ca3ed9

2 :常駐 警備員[Lv.15(前23)][苗] (ワッチョイ 533b-YREO):2024/05/12(日) 16:24:24.40 ID:MtHV3HaL0.net
>>1
言われたことしかしない若手社員
最近どこの職場でも増えているのが、上司や先輩から言われたことしかしない若手社員である。典型的な指示待ちタイプで、指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。

上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、「自分の仕事はちゃんとやっています」「指示がなかったので、僕の仕事だと思いませんでした」などと答え、定時で帰る。

「僕の仕事ではありませんから」と言って、手伝わない
指示待ちタイプというだけならまだしも対処のしようがあるが、なかには持論を繰り返し、自己正当化に終始する若手社員もいる。たとえば、IT系企業に勤務する20代の男性社員は、結果さえ出していれば協調性なんて要らないと思っているのか、大量の仕事を抱えた同僚が忙しそうにしていて困っていても、手伝おうとしない。

3 :常駐 警備員[Lv.15(前23)][苗] (ワッチョイ 533b-YREO):2024/05/12(日) 16:24:37.57 ID:MtHV3HaL0.net
>>2
上司が手伝うよう促しても、「僕の仕事ではありませんから」と言って、協力しない。

上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても、「僕、ちゃんと結果出していますよね?僕、何かおかしなこと言っていますか?そもそも、これは僕がやるべき仕事ですか?」と頑(かたく)なに手伝おうとしない。

それどころか、「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」と怒り出す。

(略)

4 :常駐 警備員[Lv.15(前23)][苗] (ワッチョイ 533b-YREO):2024/05/12(日) 16:24:42.37 ID:MtHV3HaL0.net
どすすs

5 :安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.24(前19)][苗] (ワッチョイW 1b05-8MMS):2024/05/12(日) 16:25:05.14 ID:+twEjtiD0.net
担当じゃない仕事してトラブル起こったら勝手に仕事するな😡って怒るんでしょ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (オイコラミネオ MM4b-NL/s):2024/05/12(日) 16:25:23.42 ID:QokwiTKRM.net
契約社会のあるべき姿だな
契約外の事までやらせるのは不法行為でしょ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新苗] (ワッチョイW 33f9-m89M):2024/05/12(日) 16:25:25.11 ID:XAuogMxh0.net
当たり前だろ
ちゃんと入社前に説明しとけや

8 : ◆abeshinzo. 警備員[Lv.3(前16)][苗] (スッップ Sd2f-tLhM):2024/05/12(日) 16:25:44.10 ID:H2Xk4aWGd.net
ただの無能じゃん
有能は連携取るから

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ワッチョイW d53c-dhv7):2024/05/12(日) 16:25:47.17 ID:23RQQ3Ag0.net
仕事はアサインしない方に問題がえるなにを勘違いしてるのか仕事頼めないカスが

10 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:25:55.51 ID:Z/sdZl9V0.net
まぁべつにいいんじゃない?
それで将来自分が年取った時に困るのは自分自身だし(´・ω・`)

11 : 警備員[Lv.9(前14)][苗] (ワッチョイW a7c6-dImt):2024/05/12(日) 16:26:42.23 ID:a7VvYBNU0.net
上司が好かれてないんだろうな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前23)][苗] (ワッチョイW bf2d-i3nO):2024/05/12(日) 16:26:43.58 ID:7L2P2OkS0.net
労働者の鑑だろZ知能上がり過ぎだわ

13 : 警備員[Lv.30(前23)][苗] (ワッチョイ a9b8-8azd):2024/05/12(日) 16:26:57.36 ID:k4pMESUd0.net
新人や若手に仕事配分しろよ
どっちがコミュ障だ?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.24(前23)][苗] (ワッチョイ c109-09YS):2024/05/12(日) 16:26:59.82 ID:7mcJL78n0.net
自分は何でもできるという幻想あるなら引き受けるだろ
むしろ自分はこれが得意だけどそれ以外は知ったこっちゃないっていうジョブ型思考

15 :安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.20(前24)][苗] (ワッチョイW 2b0f-i3nO):2024/05/12(日) 16:27:04.44 ID:QokwiTKR0.net
言われなくてもやれ
って無能しか言わないセリフ

16 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:27:24.89 ID:Z/sdZl9V0.net
まぁ将来のリストラ筆頭候補入りだね(´・ω・`)

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新苗] (ブーイモ MMf3-agJo):2024/05/12(日) 16:27:42.77 ID:zTM7fcU2M.net
契約社会になってるならそれでいいんじゃね
外国人とかそうよな
契約にないことはしない

18 :安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.36(前23)][苗] (ワッチョイW 1ba2-VFdo):2024/05/12(日) 16:28:14.30 ID:2AiHqWzN0.net
みーんなで連携してたらテキトーやっても終わるしやらかしても責任分散するのに

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ワッチョイW d53c-dhv7):2024/05/12(日) 16:28:14.40 ID:23RQQ3Ag0.net
指導能力のないカス

20 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW c76e-tNQ6):2024/05/12(日) 16:28:51.43 ID:oVcyzSoj0.net
言われたこと以外しない←まあわかる

それでも僕のこと愛してください!冷たくしないでください!信頼してください!褒めてください!

バーカ甘えんな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:29:03.53 ID:hLf0Y+O60.net
若者のジョブ型化

22 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:29:20.19 ID:Z/sdZl9V0.net
>>17
海外は解雇規制がないからなぁ…
いらなくなったりこいつつかえねーって思ったら簡単に首切れるし(´・ω・`)

23 :顔デカ 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW 4d34-TTzL):2024/05/12(日) 16:29:31.50 ID:N7UFjl3i0.net
言われたこと以外をした場合

上司「勝手なことをするな!許可を取れ!」

どうすんのこれ?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前12)][苗] (ワッチョイ d736-txKt):2024/05/12(日) 16:29:35.91 ID:80sj4W3f0.net
団塊とZはよく似てる

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.32(前13)][苗] (ワッチョイW d363-O9b+):2024/05/12(日) 16:29:52.57 ID:RvVMHVgg0.net
IT系だからそういう発想なんだろう
仕事減らして徐々に無くすか
新しい人いれるかしたらいい

26 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.28(前39)][苗] (ワッチョイW bf8f-rfTY):2024/05/12(日) 16:29:53.65 ID:NoEpHVJ00.net
それ手当て付くんですか?

27 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初警] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:29:54.46 ID:L0KZzxM90.net
正しいじゃんろくな給料を出さない会社が悪い

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:30:31.03 ID:hLf0Y+O60.net
とはいえ、それなら手伝いを上司が業務として指示すべきだな
でも定時内ならともかく残業して定時内に終わらないやつの面倒見ろってのは
いまどきナンセンス

29 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:30:39.12 ID:tRcz7ue/0.net
偉そうな態度とっておいて「周囲から冷たくされました!」って泣き叫ぶのがZ世代

30 :安倍晋三 警備員[Lv.29(前22)][苗] (ワッチョイ 4787-txKt):2024/05/12(日) 16:30:47.25 ID:AMNtq/dN0.net
きっちり金の話にしないと人生奪われるだけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイ 83c2-Hnix):2024/05/12(日) 16:31:16.70 ID:rfPMpSq/0.net
ここまでむかついてるポイントが分かってるなら
やることがない時は「なにかお手伝いしましょうか?」と聞きましょう
って業務規則に書いておけばいいじゃん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新芽] (スフッ Sdd7-fP7h):2024/05/12(日) 16:31:21.43 ID:EB7nY58id.net
仕事しない上司も悪い

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前34)][苗] (ワッチョイW 1bfc-h3K+):2024/05/12(日) 16:31:33.42 ID:0eqpVVvt0.net
みんな自分の仕事じゃないと思いながらやるんだよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前14)][苗] (ワッチョイ dbed-W6jz):2024/05/12(日) 16:31:43.78 ID:rrdVEgZR0.net
人の倍できるような有能なやつは社畜じゃなくてさっさと独立するからな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:31:48.26 ID:hLf0Y+O60.net
働いても年金社会保険料税金に消えるから
残業しただけ金が増えるみたいな夢が若者にない
それならさっさと帰って自分のしたいことするよね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.21(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 16:31:52.81 ID:cnTlyYhi0.net
言われたことしか出来ねぇのはサバイバル能力がねぇってことだぜ★

温室でちやほやされてるうちが花だなww

外に出されて自分で考えろと言われると雑草を見分けて食うことを知らず瞬く間に餓死するタイプWWW

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.3][苗警] (ワッチョイ dbe7-Fgwy):2024/05/12(日) 16:32:01.84 ID:z1Xt+0E30.net
逆に、言えばやってくれるんだろ?

38 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:32:11.42 ID:Z/sdZl9V0.net
>>27
まず解雇規制をなくさないと無理
解雇規制があって無能でもなかなかクビがきれないのに、海外並みの給料よこせはさすがに調子に乗りすぎ(´・ω・`)

39 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.28(前39)][苗] (ワッチョイW bf8f-rfTY):2024/05/12(日) 16:32:11.80 ID:NoEpHVJ00.net
そんなもんやったところで「コイツはタダでこき使える奴」と思われるだけだ
何がリストラ候補だよ
代わりはいくらでもいるとかまだホザいてんのか?

40 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.13(前18)][苗] (ワッチョイW 0b94-DC0K):2024/05/12(日) 16:32:14.22 ID:Ezr0jqha0.net
いままでがおかしいんだよ
黙って言うこと聞く下僕に企業や国家が甘えてきただけのこと
もうそういうの終わる前提に組織風土シフトしないと社会に居場所無くなるのは会社の方だから

41 : 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイW 3d65-LzwS):2024/05/12(日) 16:32:18.61 ID:stKZwgO20.net
当然だろ、処世術だ

42 : 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイW 3d65-LzwS):2024/05/12(日) 16:32:43.58 ID:stKZwgO20.net
手伝えばいつの間にか自分の仕事になってるからな

43 :カラーコーン 警備員[Lv.3(前22)][苗] (ワッチョイW 2bd0-R72g):2024/05/12(日) 16:32:53.38 ID:G0QK3tD90.net
仕事増やしたなら給料も増やせよ

44 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初警] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:32:55.23 ID:L0KZzxM90.net
>>38
べつに日本の解雇規制は諸外国に比べて厳しくはないぞ
ヨーロッパ並みだよ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ワッチョイW d53c-dhv7):2024/05/12(日) 16:33:25.73 ID:23RQQ3Ag0.net
言われたことすらできないやつが仕事溜め込んでんだろ?そっち指導して仕事の平準化を管理職はちゃんとやれよ
誰一人として仕事ちゃんとやってねーからそういうことになってるんだわ

46 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初警] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:34:03.00 ID:L0KZzxM90.net
>>39
そもそも人手不足なわけだからねwww

47 :顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr 警備員[Lv.2][苗警] (ワッチョイW e315-/ds+):2024/05/12(日) 16:34:09.22 ID:rFgT5XsE0.net
組織に貢献する気が無いなら使い捨ての駒扱いが関の山
駒としてすら使い物にならないなら一緒に働く必要すらない
こういうのは簡単にクビにできるようにしないとね
存在自体が邪魔だし、迷惑でしかないよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.6(前23)][苗] (ワッチョイ 75d1-GBWn):2024/05/12(日) 16:34:17.83 ID:LeqtaWFI0.net
雇う前の話と違うことさせて
しかも無理ですう(苦手です)って言ってるのにやらせて
ミスると叱責して

結局辞めていくんだからアホだよな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前10)][苗] (ワッチョイW 0fa2-3URx):2024/05/12(日) 16:34:18.08 ID:Xbz0aB+t0.net
https://i.imgur.com/4FAMsBb.png
https://i.imgur.com/ucM9uzR.png
https://i.imgur.com/kPDdeEb.png
https://i.imgur.com/iNZaFYD.png
https://i.imgur.com/MqyS1p1.png
https://i.imgur.com/byZboq2.png
https://i.imgur.com/5tNpc41.png
https://i.imgur.com/yLCwCEs.png
https://i.imgur.com/HvR27AN.png


この話?

50 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.23(前29)][苗] (ワッチョイW 2bde-EroD):2024/05/12(日) 16:34:19.20 ID:kIJXGtrE0.net
いつ自分の仕事でイレギュラー起こるかわからないからな
他人の仕事請け負って対応できなくなったら責任取れるの?

51 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:34:30.04 ID:Z/sdZl9V0.net
>>40
無能でも黙っていうこと聞くだけで雇用が守られてたんだから感謝すべきだろ
こんな若者が増えるならもういよいよ日本も解雇規制をなくすしかない(´・ω・`)

52 :ユダー◢◣ 警備員[Lv.10(前27)][苗] (ワッチョイW f5d8-AuoR):2024/05/12(日) 16:34:33.53 ID:yvLJ0h3D0.net
>>1 世代に関係なく
できる奴はできるし
できない奴はできないぞ

とはいえ、Zって
ベテランキャバ嬢、スナックのババアみたいに
やさぐれたの 多いよな

頑張っても見返り少ないから
仕方ないのかもな


◢◣qqq

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前12)][苗] (ワッチョイ d736-txKt):2024/05/12(日) 16:35:01.23 ID:80sj4W3f0.net
採用した人事に文句言えよ

54 :安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ワッチョイ 41b5-txKt):2024/05/12(日) 16:35:35.75 ID:1vfC5dxw0.net
言わなくてもやれ
見て覚えろ
察しろ
コミュ力重視なのにこんなのが当然のようにまかり通ってる不思議な国

55 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:35:49.54 ID:tRcz7ue/0.net
チー牛社員は
①自分の仕事を放置して
②勝手に他人の仕事を手伝おうと勝手に手を出して
③無能だからその仕事を滅茶苦茶にして
④その責任も取らず
⑤自分は会社のためにやったのに怒られた!と逆恨みする

①②③④⑤の数え役満を毎回出してくるからな

それよりは遥かにマシ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前27)][苗] (ワッチョイW 0b5f-nKXC):2024/05/12(日) 16:36:09.45 ID:cTVxO3MN0.net
余計なことするなとかいうやつもいるからじゃないの?

57 :アフィサイ卜への\(^o^)/です 警備員[Lv.1(前27)][苗] (ワッチョイW 2b83-PuP0):2024/05/12(日) 16:36:34.45 ID:gyFgOLlK0.net
言われたことしかやらないヤツにはやれと言えばいいんだよ(´・ω・`)

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:36:38.60 ID:hLf0Y+O60.net
>>47
アサインされた業務自体はきっちりやってるわけだし
組織に貢献してるよ
この場合、明確に追加の業務を与えるのでなく
むしろ業務自体こなせず組織に貢献できていない無能の尻拭いをしろという上記の言い方が悪い

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ワッチョイW db52-2p88):2024/05/12(日) 16:36:49.61 ID:mNeThEDT0.net
何かすれば必ず自分に返ってくるのと、結局は自然と平等になっていくもんだよ

60 : 山本太郎🌞 ◆reiwaJQU6E 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ワッチョイ 6b37-aaFR):2024/05/12(日) 16:37:13.02 ID:+u4VWicM0.net
https://video.twimg.com/amplify_video/1789558121893134336/vid/avc1/1280x720/nnI0Fwt98KRf2DNg.mp4?tag=14

61 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:37:29.27 ID:L0KZzxM90.net
>>47
人手不足なのになにいってんの馬鹿か🤣

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.32(前15)][苗] (ワッチョイ e3a4-8FIX):2024/05/12(日) 16:37:29.82 ID:jVgD8UJf0.net
忖度待ち社会

63 : 警備員[Lv.1][新初] (ラクッペペ MM17-pyQQ):2024/05/12(日) 16:37:34.12 ID:nFS9rwZeM.net
めっちゃ人間本来の姿に戻って来てるな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前27)][苗] (ワッチョイW 0b5f-nKXC):2024/05/12(日) 16:37:41.23 ID:cTVxO3MN0.net
>>57
言われたらやりますってことだしな

65 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.17(前16)][苗] (ワッチョイW 17eb-qLr2):2024/05/12(日) 16:37:46.90 ID:LMwrwrFA0.net
そういう奴にはルーティン業務をドサッと振ればオッケー

66 : ◆abeshinzo. 警備員[Lv.3(前16)][苗] (スッップ Sd2f-tLhM):2024/05/12(日) 16:37:54.42 ID:H2Xk4aWGd.net
>>44
お前の勝ち

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:38:00.92 ID:hLf0Y+O60.net
>>59
今のネットや世代の税金や年金格差を知ってるZ世代は
根本的に平等なんて概念を持ってないだろ
不平等であることが前提で
その中で自分が快適な環境を望んでる

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ 5b00-5ZYv):2024/05/12(日) 16:38:13.18 ID:BK3r9/7Q0.net
そういうやつは昭和時代からいたぞ
https://livedoor.blogimg.jp/kurumeroom/imgs/9/5/95b0feca.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/gamblekingnews/imgs/c/2/c26d53cf.jpg

69 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 4daf-unZw):2024/05/12(日) 16:38:15.95 ID:Z/sdZl9V0.net
>>54
無能でも飲み会に参加して上司にゴマすりしてるだけで気に入ってもらえていろいろ厚遇してもらえるんだから日本は無能にとって天国だよ(´・ω・`)

70 :顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ワッチョイW 75b9-bAFh):2024/05/12(日) 16:38:16.44 ID:UfCn5vem0.net
https://i.imgur.com/W0KHvBM.jpeg

71 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:38:23.57 ID:L0KZzxM90.net
>>49
www

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前15)][苗] (ワッチョイ f3ce-Hnix):2024/05/12(日) 16:38:25.50 ID:ztds7ilF0.net
黙れ殺すぞむのう氷河期

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前12)][苗] (ワッチョイ d736-txKt):2024/05/12(日) 16:38:27.17 ID:80sj4W3f0.net
でも上司より給料高いんですよね

74 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前24)][苗] (ワッチョイ d7ba-gQNF):2024/05/12(日) 16:38:34.05 ID:bTr/xrXJ0.net
30年前にも同じ内容のネット記事が上がってたはず

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 53a9-K+gm):2024/05/12(日) 16:38:42.27 ID:7hge4ot60.net
それが上司だろ
当たり前じゃねえか
上司振りかざしてこっちの意見は聞かないんだからちゃんと指示しろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.21(前24)][苗] (ワッチョイW 6f8c-kmxB):2024/05/12(日) 16:38:50.86 ID:j63Dy9vt0.net
5年後10年後どうなっちゃうのだろうね

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前25)][苗] (ワッチョイW 67ec-fPhV):2024/05/12(日) 16:38:57.85 ID:2bxyhsFw0.net
>>65
それやると仮病で休むんだよ

78 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:39:26.02 ID:tRcz7ue/0.net
>>65
マジでZ世代ってルーティンやってる時の幸せそうな顔すごいよな
僕ってすごい人間だ!こんなに仕事やってる!っていう幸せで顔が満面の笑みになってる
Z世代のエサとしてルーティン最強説

79 :顔デカ 安倍晋三🏺 警備員[Lv.23(前38)][苗] (ワッチョイW 9302-dVec):2024/05/12(日) 16:39:58.80 ID:X7KUxavJ0.net
昔からそうだろバカの万能感

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ワッチョイW 6d0d-RDgb):2024/05/12(日) 16:40:00.27 ID:r1vpG8kn0.net
金で評価してあげりゃいいだけのことじゃん
うちはそうしてる

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前10)][苗] (ワッチョイW 0fa2-3URx):2024/05/12(日) 16:40:14.21 ID:Xbz0aB+t0.net
https://i.imgur.com/52C86X0.png
https://i.imgur.com/7ZUln0L.png
https://i.imgur.com/Q2z25wV.png
https://i.imgur.com/gc1HNwS.png
https://i.imgur.com/8UDXRGv.png
https://i.imgur.com/OgtGDpq.png


それ僕の仕事じゃないんでって言いのけた朝比奈くんあかんか?

82 : 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイW 473a-T7ny):2024/05/12(日) 16:40:15.00 ID:U2Cdposc0.net
ギアを上げていくぞッ!

83 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前16)][苗] (ワッチョイW 8b6a-TTzL):2024/05/12(日) 16:40:21.85 ID:gz0PGI/U0.net
>>39
俺も入って数年は何でも引き受けてたけどバイト扱いされてるのに気がついてからは適当に理由つけてやらなくなったわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.25(前24)][苗] (ワッチョイW efe5-9985):2024/05/12(日) 16:40:22.73 ID:fUpMgmcH0.net
ニュースで見かける偉い人のコメントって大抵が「俺はそんなこと言ってない、知らない」だし自分も言われたことがある
空気を読むだとか忖度だとか言ったって最終的には言った言わないの話になるんだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.3][新苗] (アークセー Sx6f-gkyO):2024/05/12(日) 16:40:32.75 ID:yFxY8MFOx.net
弊社は営業所たくさんあるから、協力的じゃない奴はガンガン異動させてくわ。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新苗] (パナファーイW FAb7-Mqm3):2024/05/12(日) 16:40:38.03 ID:GKgcwmZmA.net
下手に手伝っても手順を教えたりしてかえって余計時間がかかりそうだが。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (オイコラミネオ MM4b-NL/s):2024/05/12(日) 16:40:40.18 ID:QokwiTKRM.net
ジョブ型雇用に変更しようとしてる企業もあるようだが
このスレを見れば分かるとおり日本でジョブ型雇用は不可能
ジョブ型は職務範囲を明確に定めて契約するものだが日本人はその概念を理解できない

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前29)][苗] (ワッチョイW 4f2e-2p88):2024/05/12(日) 16:40:44.40 ID:RIdb2VP/0.net
僕アルバイトおおお!

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前27)][苗] (ワッチョイW 0b5f-nKXC):2024/05/12(日) 16:40:50.47 ID:cTVxO3MN0.net
まあこの話題はそれ以上の意見ないわ
こいつがガキで、忖度しろって愚痴ってるだけが本質

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前29)][苗] (ワッチョイW bf62-2p88):2024/05/12(日) 16:40:56.99 ID:xuI+RQFH0.net
僕アルバイトおおお!

91 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38][苗] (ワッチョイW 5b40-zkYa):2024/05/12(日) 16:41:46.76 ID:8kpuaU9Z0.net
何で仕事できない奴の手伝いせなあかんねん

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.15][初] (ワッチョイW ef15-AnbZ):2024/05/12(日) 16:41:54.06 ID:X+pUYY0K0.net
こっちが手伝ったところで見返りのない奴は助けないよ
そんなん手伝い損じゃん
なんでこっちが一方的に労働力差し出さなきゃならんわけ?
これって俺の考えおかしいのか?

93 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.13(前18)][苗] (ワッチョイW 0b94-DC0K):2024/05/12(日) 16:42:12.88 ID:Ezr0jqha0.net
仕事なんか生活のために時間を削って叩き売ってるだけの価値のない労役だと割り切んないと、搾取され放題だろ

ワークライフバランスって言葉もおかしいからな
仕事と命どっちが大事って聞いて仕事って言うやつ頭おかしいだろ
生活と生命と人生は同じライフだと考えたら天秤に乗せる時点で狂ってるんだよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前37)][苗] (ワッチョイ 4d3c-Hnix):2024/05/12(日) 16:42:17.28 ID:tY5nCas10.net
流石に今の世代は威勢がいい
これも超絶売り手市場のなせる業か

これが氷河期世代を雇ったなら
拾ってくれたことに恩義を感じて「サビ残上等、石にかじりついてでもついていきます!」
となるのだが(少なくとも俺は)
悉く門前払いだからな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.2(前27)][苗] (ワッチョイW f970-2p88):2024/05/12(日) 16:42:27.71 ID:5CNv1/O10.net
言われてないのでやらないまではわからんでもないけど
やれって言ってもやらないならもう違うじゃん

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][初] (ワッチョイW 1315-GVcl):2024/05/12(日) 16:42:36.99 ID:TNhybZzi0.net
こういう奴って自分の仕事はちゃんとできてるつもりでも周りから見たら半端なんだよな

97 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前24)][苗] (ワッチョイ d7ba-gQNF):2024/05/12(日) 16:42:55.18 ID:bTr/xrXJ0.net
Z世代は酷いって言ってる人はちょっと前までゆとりは酷いって言ってた

98 : 安倍晋三🏺暇空心臓 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.4(前9)][苗] (ワッチョイ 1b05-lgp4):2024/05/12(日) 16:43:21.90 ID:rG8P/FAd0.net
いや普通に役職者上司が部下の業務利用把握して、
Zが暇そうなら割り振ればいいだけだろ

なんで部下が上司に指示しないといかんねん
周りの社員のスケジュールまで把握してスケジュール管理させるのなら
お前の役職者分の給与を回すのが最低ラインのスタートってこった

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ f55f-Zs3w):2024/05/12(日) 16:43:28.09 ID:qToHx1sb0.net
自分から進んで仕事する奴はこいつの下では働かない

100 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:43:30.09 ID:tRcz7ue/0.net
Z世代「うおおおおお!僕は世界を率いていくんだ!」
ぼく「すごい!そんな君に世界を変える最先端の仕事を与えよう!君にしかできないんだ!期待してるぞ!」
Z世代「うおおおおお!僕はすごい!」

こうやって適当なルーティン与えるのが一番なんだよ
本人は幸せそうだし何やかんやでうちで3年続いてる

101 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前25)][苗] (ワッチョイW 5bfd-nOOP):2024/05/12(日) 16:43:48.97 ID:pUDzqcwc0.net
>>68
でも日本は30年無成長だったから
日本のやり方のほうが間違ってたんだろうな😢

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前12)][苗] (ワッチョイ d736-txKt):2024/05/12(日) 16:43:52.75 ID:80sj4W3f0.net
こういうの見ると氷河期おぢって従順だったんだな
人権無視の暴力やパワハラは当たり前で「変わりはいくらでもいる」ってこき使われてたんでしょ?

103 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:43:58.25 ID:L0KZzxM90.net
>>94
世の中理不尽にできてるよなあー

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:44:01.45 ID:hLf0Y+O60.net
>>97
単純に
おっさんの全盛期から若者になるにつれて
価値観が個人主義になりつつあるだけだな

105 :安倍晋三🏺顔デカ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.18][初] (ワッチョイW abd7-2O/K):2024/05/12(日) 16:44:11.47 ID:SgmyH5S/0.net
他人の仕事をやるほど給料貰ってないので

106 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.28(前39)][苗] (ワッチョイW bf8f-rfTY):2024/05/12(日) 16:44:14.78 ID:NoEpHVJ00.net
>>94
会社に隷属してヘコヘコ奴隷に勤しんだ氷河期の今の扱い見て、アレを真似しようなんて思うわきゃねえわな

107 : 警備員[Lv.30(前23)][苗] (ワッチョイ a9b8-8azd):2024/05/12(日) 16:44:15.27 ID:k4pMESUd0.net
産業革命以降、人がどう自分を工業化するか商品化するかということばかり熱心になってきたから
こういう風潮は工業化の究極みたいなもんだし肯定すべき

108 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:44:18.36 ID:L0KZzxM90.net
>>100
うわあ嘘くせえ

109 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前14)][苗] (ワッチョイW aba2-xDdP):2024/05/12(日) 16:44:36.94 ID:NQ1QOmtX0.net
自分の仕事ちゃんとやってるなら十分だろ
どうしても他の人の仕事が回らないならちゃんと指示して協力させればいいだけ
逆に自分の仕事が忙しい時も他の人は帰れるなら帰れる職場の方が良い
全体の仕事が回らないのは人が足りてないという理由が大きくて
それでも無理して仕事を回したところで人が増えることはないので逆効果

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前10)][苗] (ワッチョイW 0fa2-3URx):2024/05/12(日) 16:44:41.69 ID:Xbz0aB+t0.net
>>97
そういえばそうだったな
ゆとりは全く使い物にならない指示待ちの給料泥棒のゴミばかりって感じで言われとった気がするわ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前24)][苗] (ワッチョイW 5b8f-NlIW):2024/05/12(日) 16:44:49.99 ID:2RNqnxEB0.net
俺の仕事とやらを多めに振ってやるといいぞ
そういう奴にはそれしか対策ないから

112 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.2][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:44:58.95 ID:L0KZzxM90.net
>>102
実際当時は変わりはいくらでもいたからそうならざるを得なかったんだろうな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:44:59.57 ID:hLf0Y+O60.net
氷河期世代とかいう
その世代以外の個人、社会全てから見下されてる悲しい生き物

114 :顔デカ 警備員[Lv.17(前33)][苗] (ワッチョイW f15b-VmLo):2024/05/12(日) 16:45:53.19 ID:ljn39AhZ0.net
こういうのいるけど困ってようが全部放置してる 当然そいつだけ態度も変えてる

115 :安倍晋三🏺顔デカ🗿 警備員[Lv.19(前22)][苗] (ワッチョイW 9165-Doyg):2024/05/12(日) 16:45:59.60 ID:8tzMfPJW0.net
生意気だな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.32(前20)][苗] (ワッチョイW eb6b-kW1s):2024/05/12(日) 16:46:03.71 ID:XyVaHDWr0.net
やって当たり前って言いながら「やらない奴は痛い目見る」とか言ってるの面白いよな
当たり前のことして評価されるわけねーじゃん

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:46:04.49 ID:hLf0Y+O60.net
実際、今の若者は職場クソなら軽く転職するわけで
労働力不足の今、上司も強気に出れない
じゃあどうするのかと言うと報酬を増やしたり、理由をしっかり説明するように上司側のアップデートが必要

118 :顔デカ 警備員[Lv.5][新苗] (オッペケ Sr93-2p88):2024/05/12(日) 16:46:05.98 ID:0ffNkRbwr.net
定時で帰りたいとか言ってるガキも本当しょうもない
昔はサビ残当たり前だったのに
上司との飲み会も当然参加だろ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前30)][苗] (ワッチョイW 0375-9mv2):2024/05/12(日) 16:46:12.48 ID:nlODRydA0.net
でもその従来のスタイルでモーレツリーマンした結果が30数年の無成長だったわけだからなぁ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.13(前13)][苗] (ワッチョイW 3daf-L/k3):2024/05/12(日) 16:46:16.49 ID:39GU7bjz0.net
ゆとり世代が1番有能だよな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ワッチョイ 9776-0yLd):2024/05/12(日) 16:46:45.87 ID:GidYQCK60.net
こういうやつにはキャパオーバーな仕事させればいい
他の奴らはみんなそいつと同じこと言って、ダメな奴扱いすればすぐやめるよ

122 :(ヽ´ん`)🦎🐉🦖🦕🐢🐊🐍🐸 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイW 2b6b-3MwD):2024/05/12(日) 16:46:56.05 ID:WnIrIsVj0.net
>>118
考えが古いわジジイw

123 : 警備員[Lv.1][新苗] (ワッチョイW 77ee-rS90):2024/05/12(日) 16:47:06.42 ID:YTqepk7W0.net
最初から仕事の割り振りを均等にしない上司がオカシイ

124 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前14)][苗] (ワッチョイW aba2-xDdP):2024/05/12(日) 16:47:19.03 ID:NQ1QOmtX0.net
>>116
当たり前のことやらない奴が増えてるんだからやる奴はそれなりに評価されるよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:47:22.98 ID:hLf0Y+O60.net
>>119
効率的に業務してるわけでなく
ただ無駄に過ごして残業してるだけだからな
上司が残ってるとかで残業させて残業代出すのは金の無駄にもほどがあるな

126 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:47:30.43 ID:tRcz7ue/0.net
結局自発的に動くかどうかって性格の問題だからな
性格にあった指示をできてない時点で上司が無能なだけ

「これくらいは気付いて動いてくれよ」とか無能の極み

これくらいって言うならそれくらいお前が業務命令として指示しとけ
業務命令なら従わなければペナルティ与えるのが可能になるんだから

127 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:47:46.66 ID:L0KZzxM90.net
>>118
ろ、ろ、老害さんwww

128 : 安倍⭐晋三🏺暇空⭐︎心臓 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4(前21)][苗] (ワッチョイW 1b05-5osL):2024/05/12(日) 16:47:51.25 ID:rG8P/FAd0.net
>>121
Z「やめます」

会社「えっ…」

Z「20代なだけで転職し放題ないなくらいどこも人不足なので」

だぞ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前30)][苗] (ワッチョイW 0375-9mv2):2024/05/12(日) 16:47:51.24 ID:nlODRydA0.net
>>120
少なくともその上の世代よりは間違いなくいいと思うんだよね
上の世代からはやる気ないし使えないって揶揄されてたけどさ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイW 3bd2-qLr2):2024/05/12(日) 16:47:52.01 ID:z3cwP5NF0.net
言ったらやるだけマシ
うちに居るのは言ってもやらねンだわ🙀すんげー頑固

131 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:48:10.75 ID:L0KZzxM90.net
>>120
しねユトカス

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW f1af-SGlM):2024/05/12(日) 16:48:11.95 ID:9myorKjd0.net
新卒なら誰でもそうだろ
社会に出て一度叩き潰されない限り全能感は消えないよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前29)][苗] (ワッチョイW 4f7c-2p88):2024/05/12(日) 16:48:25.92 ID:RIdb2VP/0.net
外の世界を知らないカエルくんもう大海は誰でもウェルカム状態だぞ

134 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:48:26.01 ID:L0KZzxM90.net
>>129
殺すぞゆとり

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:48:27.44 ID:hLf0Y+O60.net
>>128
マジで簡単に転職できるもんな

136 : 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c336-fSvT):2024/05/12(日) 16:48:29.17 ID:iTcoT1k80.net
スレタイの意味が分からない

万能感が無いから安請け合いしないんじゃないのか?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ワッチョイ ff9f-0yLd):2024/05/12(日) 16:48:37.60 ID:La6kno8S0.net
>>128
うん、やめればいいだろ
自分からやりなくなるような仕事を探し求めて転職していけばいいよ
10回くらい当たり前の世界になればいい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.21(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 16:48:37.88 ID:cnTlyYhi0.net
>>102

ワイは氷河期こどおじやが、ワイは扱き使われた覚えはない

ただ、自分のカネだけを見つめていただけやWw

139 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前24)][苗] (ワッチョイ d7ba-gQNF):2024/05/12(日) 16:48:59.78 ID:bTr/xrXJ0.net
「俺達の世代だけは優秀だよな」

140 : 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイW 3f98-W+jA):2024/05/12(日) 16:49:07.80 ID:UI02vqs20.net
担当じゃない仕事を自発的にやりに行くって工数管理どうなってるの?

141 : 警備員[Lv.8(前20)][苗] (ワッチョイW 490d-gP73):2024/05/12(日) 16:49:08.08 ID:R6AbNkM+0.net
>>60
スレとは関係ないから安価付けるべきではないかもしれないが
ボコボコにされすぎて自民議員(?)の目が泳いでるな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ 5b3a-YREO):2024/05/12(日) 16:49:18.75 ID:n6ZjVnEw0.net
日本人らしいじゃん
自分で考えず政府がなんとかすべきと考えて無為に過ごす馬鹿の集まりだし

143 : 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c336-fSvT):2024/05/12(日) 16:49:27.37 ID:iTcoT1k80.net
氷河期ジジイと人手不足Zだと仕事の価値観かなり乖離してるよな

144 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.13(前18)][苗] (ワッチョイW 0b94-DC0K):2024/05/12(日) 16:49:31.65 ID:Ezr0jqha0.net
組織の一員で立身栄達って時代じゃないし、苦労した人にリワードある仕組みでもないし
適当に形だけしがみついて苦労は全力で避けるのが普通の感性でしょ
ジャップを内面化してるノロマは鴨だよ、俺の仕事を背負って勝手に潰れてくれてありがとうしかない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.23(前30)][苗] (ワッチョイ e1af-txKt):2024/05/12(日) 16:49:38.62 ID:t/fonILD0.net
早く仕事終わらせる奴に暇そうだなって勝手に別の業務を追加する方が頭おかしいわ
従業員がお金足りないんでって言ったら給料増やすんかって話だろ
仕事と金を交換するのが労働契約なんだから仕事増やすなら金払えアホ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.8(前15)][苗] (ワッチョイ bfe5-GBWn):2024/05/12(日) 16:49:42.89 ID:zjkVacw70.net
自分の仕事じゃないならやらないのは当たり前だろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ワッチョイ ff9f-0yLd):2024/05/12(日) 16:49:59.30 ID:La6kno8S0.net
>>136
自分に指示されてない仕事でもいつかは自分もすることになるから
今のうちに触りだけでも教えてもらおうとは思わないんだなってことじゃね?
その時にしっかり教えてもらう気満々なんだろうけど

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][苗] (ワッチョイ eb8e-739I):2024/05/12(日) 16:50:01.31 ID:wh26Ih6l0.net
これって大昔の新人類とか言われてた世代の焼き直しだよね
結局今も昔も変わらんってだけでは?
多分掘り起こせば江戸時代とか平安時代でも似たようなこと書いてるのいると思うぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前30)][苗] (ワッチョイW 0375-9mv2):2024/05/12(日) 16:50:08.74 ID:nlODRydA0.net
>>143
そのへんは全く生き方のスタンス違うよね
当然両者が交わるわけもなく

150 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.1(前40)][苗警] (ワッチョイ a3a8-lgp4):2024/05/12(日) 16:50:11.46 ID:ysUFWo8Y0.net
これって予め業務を指示する立場の人間がゴミってことやんw

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 16:50:23.20 ID:opBverS+0.net
この考えは親ガチャの延長上にあるね

152 :顔デカ安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.6(前19)][苗] (ワッチョイW ad35-W+jA):2024/05/12(日) 16:50:29.93 ID:MnRMqi8g0.net
昭和おぢが発狂してて草
あいつら1時間ぐらい早く出勤して便所掃除してそう

153 : 安倍⭐晋三🏺暇空⭐︎心臓 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4(前21)][苗] (ワッチョイW 1b05-5osL):2024/05/12(日) 16:50:35.12 ID:rG8P/FAd0.net
まぁ数日前や朝から
「今日はごめんだけど手伝って定時以降もいて💦」
って言ってくるのならまだいいよ

定時間際になって残れとかいってくるクソ上司が普通にいるからな
そう言うやつがいるのならZ他のヒラは上司の上司に
「定時に仕事振ってくる無能をどうにかするか、ぼくが転職するかどっちか選んで」
って相談すればいいよ

上司の上司がその系統ならその会社にいるのが間違い
そもそも会社やその部門がブラックだから
逃げた方がいい

154 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:50:44.53 ID:tRcz7ue/0.net
なお有能なうちの職場
有能人手が不足することを見越して色んな仕事を徹底的に自動化する特別部署作った模様

155 : 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c336-fSvT):2024/05/12(日) 16:50:46.17 ID:iTcoT1k80.net
>>140
サービス残業が横行してる職場にありがちなやつだろ

156 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:50:50.44 ID:L0KZzxM90.net
>>128
初めてお前に同意したわ
いわばまさにこれ

157 :顔でか 警備員[Lv.26(前34)][苗] (ワッチョイ dd70-Hnix):2024/05/12(日) 16:51:13.46 ID:dN0+xW2y0.net
日本の生産性が低いのはスパイトのせいってはっきり分かるな
戦争になっても「仲間を助けるメリットが僕に無い」なんて言うのかな

158 :安倍晋三 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW 830a-tTyO):2024/05/12(日) 16:51:24.02 ID:SdxwVoU80.net
>上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、「自分の仕事はちゃんとやっています」「指示がなかったので、僕の仕事だと思いませんでした」などと答え、定時で帰る。

これ人の仕事も残業してまで手伝えってこと?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前30)][苗] (ワッチョイW 0375-9mv2):2024/05/12(日) 16:51:29.39 ID:nlODRydA0.net
>>152
少し前まで1時間とか早く来て段取りするのが当たり前だったからね

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ワッチョイ f5e1-W6jz):2024/05/12(日) 16:51:42.38 ID:Xo0FlZbf0.net
底辺単純作業やってるけどやってくるZとゆとりはもれなく無能なのに謎の万能感持ってるわ
この超売り手市場で底辺単純作業にしかありつけないのにどっからその自信沸くのか心底謎

161 :🏺 警備員[Lv.22(前29)][苗]:0.02001690 (ワッチョイW ab44-OH8k):2024/05/12(日) 16:51:43.29 ID:HaprqsBo0.net
雑用をホイホイ引き受けると便利屋扱いされて損だぞ
それでいい

162 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:51:43.42 ID:L0KZzxM90.net
>>148
まあでも現代に比べれば社会の変化が緩やかだったろうからなあ

163 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前24)][苗] (ワッチョイ d7ba-gQNF):2024/05/12(日) 16:51:47.39 ID:bTr/xrXJ0.net
指示待ち人間なんて言葉を聞いたことない人間がめちゃめちゃ多い

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ワッチョイ ff9f-0yLd):2024/05/12(日) 16:52:15.39 ID:La6kno8S0.net
>>153
子供がいるから当日の急な残業は難しいっていってあるわ
新人は子供いないだろうから暇でしょ?って思われてんだろうな

165 : 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c336-fSvT):2024/05/12(日) 16:52:22.15 ID:iTcoT1k80.net
>>157
「俺は嫌な思いしてないから」
「だって他人だし」

これは本当にZ世代の思想の根本にある

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.3][新初] (ブモー MM53-aesm):2024/05/12(日) 16:52:23.28 ID:9iTzkxfrM.net
>>121
そんな事までしなくても上司が最初から指示しときゃいいんだよ

1が終わったら2をやって終わったら3をやって全部終わったら教えて
途中で解んない事あったら聞きに来て

この指示が何で出来ない?

167 :顔デカ脱税自民 警備員[Lv.15(前27)][苗] (ワントンキン MM9f-ZJ2h):2024/05/12(日) 16:52:37.20 ID:s/5ry7AeM.net
20年選手みたいなムーヴする新人増えすぎ
ぶち殺すぞ😡

168 :安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ワッチョイ ab9a-8Ntt):2024/05/12(日) 16:53:22.76 ID:6rVIbve70.net
よくわからんな自分の裁量を与えないのが日本企業の特徴なのに

169 : 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ワッチョイW d3b8-tNQ6):2024/05/12(日) 16:53:33.60 ID:tRcz7ue/0.net
指示待ち人間は指示受け続けりゃそのうち自分で動けるようになってくるよ
上司の根性が足りんわ

よっぽどの発達障害じゃない限りみんな大体ただの経験不足なだけ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前7)][苗] (ワッチョイ ff9f-0yLd):2024/05/12(日) 16:53:34.05 ID:La6kno8S0.net
>>166
まぁそれは当たり前だよね
終わったことを報告しにしてないってことなのかな?この1は

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 2daf-GBWn):2024/05/12(日) 16:53:46.31 ID:cTEH6eKC0.net
Z世代関係ねええええええええええええ
中年ばっかのうちの会社も自分の事しかしないクズばっかだよ

172 :安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ワッチョイ ab9a-8Ntt):2024/05/12(日) 16:53:51.68 ID:6rVIbve70.net
>>22
海外ってどの海外だよw

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.19(前34)][苗] (ワッチョイ 47a4-4VsE):2024/05/12(日) 16:53:54.87 ID:FF1nCEAb0.net
>>136
バカマンコの作文だから

174 :顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前17)][苗] (ワッチョイW bbc9-Chhu):2024/05/12(日) 16:54:11.19 ID:t8m5Otn80.net
できてなくても「できました」

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:54:15.81 ID:hLf0Y+O60.net
>>167
Z「あ、パワハラですね。スマホで録音していたんで、コンプラ部門に通報します」

176 :安倍晋三🏺🏺  ◆Q6Zt2x8WnghG 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ワッチョイW bb21-Rfj/):2024/05/12(日) 16:54:30.73 ID:KKbEJCA+0.net
上司の能力が低いだけでは?

177 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:54:44.63 ID:L0KZzxM90.net
>>167
そんなに興奮しないでください(笑)

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前23)][苗] (ワッチョイW 1989-LzwS):2024/05/12(日) 16:54:46.52 ID:wQ/brXgv0.net
ヤバいのは自分本位が極まった傾向の気質
担当じゃない業務のヘルプはする気ない ←分かる
自分が忙しい時には当然のようにヘルプを要求 ←アホか

179 :顔デカ 警備員[Lv.17(前33)][苗] (ワッチョイW f15b-VmLo):2024/05/12(日) 16:54:46.61 ID:ljn39AhZ0.net
こいつらの面倒なとこはこういう言動のくせに傷つきやすいところ
しーーらんわ勝手に鬱になっとけ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新初] (ワントンキン MM9f-IfqH):2024/05/12(日) 16:55:15.00 ID:V6oJh9zmM.net
怠けてる上司の真似だろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.6(前30)][苗] (ワッチョイW 0375-9mv2):2024/05/12(日) 16:55:20.41 ID:nlODRydA0.net
>>166
シンプルに無能だから
結局のところ今の若いのは無能云々の前に
うまく人材を使いこなす能力が決定的に欠けてるのよね

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前31)][苗] (ワッチョイW 1beb-zQAP):2024/05/12(日) 16:55:38.50 ID:oImH4U0J0.net
自分は自分
他人は他人
自己責任を植え付けてきた親の教育の賜物だな

183 : 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 3d65-LzwS):2024/05/12(日) 16:55:39.47 ID:stKZwgO20.net
>>22
アメリカだけだろ
上司の気分で簡単にキレるが、社員側も実は今日で辞めるとかできる

184 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 16:55:40.38 ID:L0KZzxM90.net
>>165
個人主義教育をやりすぎてしまったんやろうなあ

185 :顔でか 警備員[Lv.26(前34)][苗] (ワッチョイ dd70-Hnix):2024/05/12(日) 16:55:45.72 ID:dN0+xW2y0.net
記事にある新人のような『いちいちリソースの出し惜しみ』するタイプの人間が
優秀なビジネスパーソンに成長したの見たこと無いわ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:55:56.19 ID:hLf0Y+O60.net
Zが自分の仕事して変えるだけならまだいいだろ
あいつ等のセキュリティ意識というか仕事とプライベートの切り分けゴミだぞ
会社で写真撮ってネットにあげたりするんだぞ

187 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.1(前40)][苗警] (ワッチョイ a3a8-lgp4):2024/05/12(日) 16:55:56.59 ID:ysUFWo8Y0.net
氷爺「〇〇やっといて」
若者「はい」
氷爺「あ、伝え忘れてたけど●●もやっといてね」
若者「いや、言われてなかったんで」
氷爺「は?」
若者「は?」

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前34)][苗] (ワッチョイ cb56-txKt):2024/05/12(日) 16:56:05.07 ID:mgmoCprO0.net
逆に自分が忙殺されてる立場だと俺は中途半端に手伝われてもウザいしすり合わせめんどいだけだから手伝ってほしくない
そうやって我が身に置き換えて考えた結果変に手伝わん方がいいかなと思って手伝わないようにしてる

189 :安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.16(前16)][苗] (ワッチョイW eb79-WGCy):2024/05/12(日) 16:56:18.89 ID:HSwi95pO0.net
そら仕事なんかできるだけやりたくないだろ
やればやるほど給料増えるならそうじゃないやつも出てくるよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.29(前25)][苗] (ワッチョイ 2b0d-pIuf):2024/05/12(日) 16:56:22.64 ID:X+ywkfRV0.net
>>3
5chの書き込み鵜呑みにしてそうだなw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c376-RLFL):2024/05/12(日) 16:56:39.87 ID:hLf0Y+O60.net
>>182
まずは自助
ワークニの方針であります

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前24)][苗] (ワッチョイW cf0d-BZAT):2024/05/12(日) 16:57:01.86 ID:f6f8hrH10.net
まあ気持ちは分からんでもない

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前25)][苗] (ワッチョイW 6fc1-LzwS):2024/05/12(日) 16:57:06.59 ID:ThlxJVeE0.net
日本は上司の人事権が弱いからな
アメリカなんかだと上司の機嫌損ねたら即解雇されかねないからクソ上司のホームパーティーなんかにもイヤイヤ参加する

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][初] (ワッチョイW 1315-GVcl):2024/05/12(日) 16:57:09.72 ID:TNhybZzi0.net
>>166
ところが無能は自分ができないのを認めたくなくて聞きに来ないんだよなあ

195 : 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイW 3f98-W+jA):2024/05/12(日) 16:57:18.51 ID:UI02vqs20.net
ゆとりだけど指示出さない会議来ない現場にも来ない団塊上司にキレ続けてたら病んで会社来なくなったわ

196 : 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW c336-fSvT):2024/05/12(日) 16:57:40.41 ID:iTcoT1k80.net
>>173
ソース元確認したらほんとに女だったわ
まんこの書く文章って読むに値しないな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前10)][苗] (ワッチョイW 0fa2-3URx):2024/05/12(日) 16:57:41.83 ID:Xbz0aB+t0.net
まぁなんで日本の生産性が先進国で突出する形で低いのかこのスレ見てもわかるわな

198 :安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ワッチョイ ab9a-8Ntt):2024/05/12(日) 16:57:59.94 ID:6rVIbve70.net
じゃあこの手のタイプが日常でも自発的な行動をしないかと言ったらそうではないわけで
与える裁量の問題と理不尽な叱責でもしたんじゃないの?
ようするに上司が信用されてないだけ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.3(前21)][苗] (ワッチョイW bbbe-qtKU):2024/05/12(日) 16:58:01.79 ID:GtH4GTed0.net
都庁でZ世代職員がコンビニの新商品を買ってスマホで撮影してSNSにあげた時に個人情報の記載のある書類も写ってて大問題になったことがあるな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.21(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 16:58:10.34 ID:cnTlyYhi0.net
結局、Zのジョブ型思考ってのは組織で歯車として働く雇用よりも

仕事をブロック単価で引き受ける請負のほうが合ってるんやろな

そもそも、組織型としては適性がないんやろ、と氷河期ワイは思うでWw

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW ab08-/LB3):2024/05/12(日) 16:58:17.81 ID:v4aOMWGN0.net
過剰な自己責任を支持してきた末路。
形骸化した偽物の説教。
見返り無く、ただ怒られるだけでは終いには誰もが個人主義。
しかし、お前が最高ではないから、お前も論を突き付けられる。
正しくあろうとする努力から逃げている罰。

202 : 警備員[Lv.12(前23)][苗]:0.01446941 (ブーイモ MMf3-PyxG):2024/05/12(日) 16:58:48.19 ID:A4Aokh+4M.net
マネージメントができてないのを新入社員のせいにするなよ
困ってんならリソース増やすように要求して、新人でもなんでも投入すりゃいい

でも普通は慣れてないやつ投入したら管理コスト上がるけどね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前1)][初] (ワッチョイW 1bae-XFAN):2024/05/12(日) 16:59:01.09 ID:JaKwsFBn0.net
氷河期なめられすぎてて草

204 :安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ワッチョイ ab9a-8Ntt):2024/05/12(日) 16:59:13.79 ID:6rVIbve70.net
>>194
こうやって後付けで条件追加していって
そんな奴いねえよってなるのがおち

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前25)][苗] (ワッチョイW 1fcd-2p88):2024/05/12(日) 16:59:48.84 ID:gf3WZhPt0.net
ボケッとしてる時間あるの羨ましいわ
常に山ほど仕事あるわ

206 :顔デカ 警備員[Lv.6(前22)][苗] (ワッチョイW 834c-BXs1):2024/05/12(日) 16:59:51.70 ID:R4myMeB+0.net
まあええやろ余力がないとこは潰れて有るところは自動化するだろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.26(前25)][苗] (ワッチョイ 8556-Hnix):2024/05/12(日) 16:59:55.85 ID:1GxQ6TQc0.net
飲み会残業拒絶系社員を批判する人ってよく「いや?どうせそいつの自己責任だけどね?」みたいな冷笑的スタンスを取りがちだけど
己の信仰心を拒絶されたことによる傷心がだだ漏れやで

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:00:03.66 ID:Keuc5QM70.net
>>193
あれはそういう事情があったのか
めんどくせえ

209 :顔面🏺:2024/05/12(日) 17:00:05.32 ID:1roAtVBw0.net
若い頃は万能感あるよそりゃ
だから楽しいんだよ
年取ったらあの頃はよかったというのはそういうことも一因としてあるんじゃないかな

210 :顔でか:2024/05/12(日) 17:00:28.15 ID:dN0+xW2y0.net
あと、「自分の仕事はきっちりやりました」って言う奴たいした成果出して無い
みんなの給料そいつが稼いでるなら上司にお手伝いのお願いなんかされない

211 :👩‍🎓:2024/05/12(日) 17:00:28.52 ID:RwEpJ5700.net
片田珠美でググれ

212 ::2024/05/12(日) 17:00:34.46 ID:iTcoT1k80.net
>>182
例えばだけれど
水に溺れてるとき助けを求めても誰も助けてくれないどころか
「自分でどうにかしろ!」と唾棄された子供が
なんとか生き残って成長して
そのとき利他的な精神性を持つかって話だよな
周りまわってこういう形で滲出してくるのは面白い

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:00:45.37 ID:hLf0Y+O60.net
>>199
ネットにアップロードする行為が日常的になってるけど
その感性のまま社会に出てくるから
セキュリティ教育しないとマジでやばい
仕事手伝わないなんて、会社に損害与えてないわけでそんなのは大した問題じゃない
社外秘情報を平然と、あるいはうっかりアップロードして損害与えるリスクのが怖い

214 ::2024/05/12(日) 17:00:58.48 ID:tRcz7ue/0.net
>>198
それが各方面で自発的な動きがないんだよ
大好きな趣味でも進展が無い
脳内で「あんなこといいな、できたらいいな」を続けてるだけ
たぶん「情報を受動的に浴びる」ことしかしてないんじゃないか
VTuberの配信見続けるとかSNS入り浸るとか

215 :🏺:2024/05/12(日) 17:00:58.64 ID:TpxAc+7e0.net
他人の仕事をするメリットないからな
できない奴が助けてくれることなんてないわけだし

216 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:01:23.08 ID:L0KZzxM90.net
>>209
若かったあの頃~なにも怖くなかった~
ただあなたの優しさがー怖かったー

217 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:01:23.19 ID:6rVIbve70.net
>>207
そこで俺に嫌がらせされる覚悟できてんのかよっていうならまだ男らしいけど
どんな不利益に対しての自己責任なのか言わないのが女々しいんだよなw

218 ::2024/05/12(日) 17:01:29.99 ID:jEFVRuaw0.net
まともなマネージャーとチームメンバーが不足していなければそんなことは起こり得ないと思う
だから上司含む経営者と人事が無能なクソ会社はこうなってるだろ
いかにも他人の足を引っ張りたがるジャップ根性

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:01:42.76 ID:QokwiTKRM.net
こういうのはコミュニケーションが不足してるんだろ
仕事の分担を調整して割り振るのをサボってるんじゃね
うちの職場でこういうトラブル無いぞ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:01:46.32 ID:V6oJh9zmM.net
スマホいじりで忙しくて心此処にあらずってのも多いな

221 :👩‍🎓:2024/05/12(日) 17:01:50.14 ID:RwEpJ5700.net
正常な人を
障害者に仕立て上げる勢力

222 ::2024/05/12(日) 17:02:07.40 ID:iTcoT1k80.net
やっぱ宗教とまでは行かずとも
「自分を愛すように隣人を愛せ」みたいな
何かしらの指針は必要だよな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:02:15.95 ID:a2+/mA7E0.net
指示待ちってなんか待ってる奴が悪いみたく言われるが
普通に考えて指示する奴の責任だろw

こういうアホな習慣は根絶されるべき

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:02:18.56 ID:bwiy2GP50.net
めんどくさ
これもう氷河期のおっさん雇った方がマシなのでは?

225 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:02:29.60 ID:6rVIbve70.net
>>209
万能感って行動力と結びついてるはずなのに何もしないのを万能感っていうの
ちょっと日本語としておかしい

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:02:39.79 ID:ZgZ6J/BF0.net
無能ほど口が達者だよマジで

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:02:42.46 ID:hLf0Y+O60.net
根本的に上司が無能なんじゃないの
Z世代って言ったら良くても担当レベルじゃん
具体的な業務指示ださない
ただ年功序列で上がっただけのマネジメント能力のない上司がカスだと思うよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:02:55.60 ID:QokwiTKRM.net
担当者を割り当てて無いタスクがあればそりゃトラブルになるわな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:03:02.24 ID:RIdb2VP/0.net
>>224
害虫は外注でよろしく

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:03:03.75 ID:6WFh/B/w0.net
アメリカだと自分のこと以外やらないって
普通なんだってさ

231 ::2024/05/12(日) 17:03:10.08 ID:1GfSW5eg0.net
口先ばかりで逃げてるのはわかってるから助けてやらない
しまいにはそのツケが自分にみんな返ってくるのがわかってるから

232 :顔デカ🏺:2024/05/12(日) 17:03:12.02 ID:WYB2OLU60.net
昔からいるだろこんなん

233 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:03:14.58 ID:Xie11xxX0.net
ウチにもいるわ
残業もしないし勉強もしない
自分が大事プライベートが大事
そんでアメリカは給料が高いんだとかずっと言ってる
英語もできないしアメリカ人より働かないくせに

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:03:40.95 ID:5n5ECcXO0.net
あいまいな指示を出すとダメみたいなんよ
プログラム書くみたいに厳密な指示を出さないと
ただ「これやっといて」ってだけではダメで、「まずAを準備して次にBを片付けて最後にCをやって」って具合

235 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:03:45.15 ID:NQ1QOmtX0.net
>>207
むしろ逆に思うけどね
そいつらは元々明らかに冷笑の真逆(昭和平成的)じゃん
それより「飲み会出ません周りからどう思われようと知りません」スタンスの奴ほどネットでそういう考えを否定されるとムキになるのが面白いと思う

236 :人の嫌がるホモ構造セックスをやめよう「」:2024/05/12(日) 17:03:47.26 ID:cKFTvtRV0.net
じゃあお前の仕事でもよくね?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:04:02.59 ID:ZgZ6J/BF0.net
>>233
まんまケンモメンのことでワロタ

238 ::2024/05/12(日) 17:04:09.54 ID:iTcoT1k80.net
>>224
そいつら生きてんのかな?
辛うじて生き残ってても度重なるストレスで心が壊れかかったやべーやつ多い気がする

239 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:04:23.02 ID:Y8ea/w2Wd.net
上長として命令しろや
勝手に動くの待ってるのも無能だわ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:04:25.21 ID:ZgZ6J/BF0.net
>>234
発達やん

241 :顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr:2024/05/12(日) 17:04:26.39 ID:rFgT5XsE0.net
金になる案件に対して必要最小限の信頼できる人員だけでこなして、利益は仲間うちだけで配分する形にすればいい
仲間としてやっていけそうな人だけ現場に配属して、使えないのはてきとうに社外に派遣して介護でもやらせとけ

242 :顔デカ山下:2024/05/12(日) 17:04:27.07 ID:QWmv7T1u0.net
Z世代まるだしのトロい原付きがめちゃくちゃババアの原付きに抜かされてたw
ボクチン急ぎませんけどってか邪魔だから死んどけ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:04:27.37 ID:zZVr3fCP0.net
>>49
まあ、この通りだな
あと、下の2はリストラ予備軍だな
日本は解雇規制がどうのとか言っているアホがいるけどな

244 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:05:01.79 ID:klBLcJ8CH.net
半世紀前でも若者なんてそうだろ?
紀元前3世紀頃でも若者なんて同じだろ?

245 :顔デカ安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:05:14.95 ID:xY/0CLd90.net
>>22
直属の上司の権限が強いから
仕事振ってやらなければクビなんてのもある
それ僕の仕事じゃないんで、はない

246 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:05:24.57 ID:L0KZzxM90.net
>>233
どうせ給料安いんだろうし仕方ないだろ

247 ::2024/05/12(日) 17:05:36.22 ID:usUkTA9NH.net
なろうとか好きそう

248 :安倍晋三🏺🏺 :2024/05/12(日) 17:05:45.32 ID:tWpy61om0.net
「言われたことしかやらない」と「余計なことすんな」の両方の性質を持つ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:05:45.82 ID:7L2P2OkS0.net
>>44
ほんとこれ
上級と洗脳された奴隷がアメリカとだけ比べて解雇規制が厳しいとかほざいてる

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:05:47.09 ID:0oadeF7N0.net
他人を助けないならおまえが困ってても助ける義理は無いんだぞ?

251 :顔デカ安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:05:47.81 ID:kOb23JCd0.net
>>232
だな
バブル入社組にもいた
技術系に多い印象だが技術系はやんわり説得するとすぐ改善する

252 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:06:06.49 ID:rfPMpSq/0.net
てかマジで最初から他人の手伝いとかまで含めて「ありうるそいつの業務」扱いにしておけって
具体的に書いとくほどいい
それでもう別に断らなくなる奴が多いよ
よっぽど極端なのは断るだろうけど
極論ばっか考えて大半を占める中間のケースに対応しないのはアホだ

253 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:06:21.51 ID:L0KZzxM90.net
>>243
そうそう簡単にリストラなんかできねえけどなwww
やれるもんならやってみろ🤣

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:06:45.96 ID:Keuc5QM70.net
>>227
指示出しが無能なのは本当だろう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:06:56.70 ID:v4aOMWGN0.net
ネット工作員が正しくあろうとする姿勢を壊し続けてきました。
僕、何かおかしなこと言っていますか?これは過剰に一部のネット工作員が難癖と嘘つきと出鱈目で、良心の否定をし続けているから。
本来ならば承認されるべき普通の考えであってもネット工作員が過剰に人々を否定していく。害悪。

256 :顔でか:2024/05/12(日) 17:06:56.74 ID:dN0+xW2y0.net
なにも撃つこと無いじゃないの!!
陰湿!!!

257 ::2024/05/12(日) 17:06:57.94 ID:iTcoT1k80.net
>>49
大方間違ってないけど
上の2でどうにかならなくなってきてるのが現状なんだよな
いわゆる後継者不足
もうガタが来てんだよ

258 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:07:03.80 ID:6rVIbve70.net
>>248
人をコントロールする手段としてダブルバインドを使いすぎた結果がこれ
明確な指示がなければやらないのが一番安全で正しい

259 :( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ:2024/05/12(日) 17:07:17.94 ID:T5M1wY7P0.net
>>1
なんかすごくマナー講師が書いた感がする記事やね🤔

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:07:19.04 ID:W//DRD69M.net
1人だけじゃなくて何人も同じような態度なら上司が嫌われてるだけ
「この人に認められたい」って思えるような上司じゃなきゃ仕事頑張る気なんか全く起こらないからな

261 ::2024/05/12(日) 17:07:30.76 ID:n7kmQfDl0.net
>>224
会社に残ってるのは平気で他人を蹴落とすサイコパスしかいないよ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:07:35.27 ID:3CgsBr9e0.net
頑張ったら損だもんな仕方ないよ

263 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:07:46.82 ID:6rVIbve70.net
>>251
バブル入社を部下に持つって団塊の世代のジジイだろ
老いぼれすぎて社会や会社を語る資格がない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:07:54.24 ID:cnTlyYhi0.net
温室育ちのZもZやけど、

ニポンの組織がそれだけ貢献に値しない砂漠みたいに無価値なカス組織だということもまた事実

265 :顔デカ安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:08:09.07 ID:MNQuxxYI0.net
人の手柄をよこどりして出世するカスがいるからな。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:08:24.34 ID:iFcz9bAe0.net
偉いとされてる政治家や経営者がなんの責任も取らないのになぜ下々が頑張らないといけないのか

267 ::2024/05/12(日) 17:08:35.85 ID:iTcoT1k80.net
>>243
会社都合なら退職金吸われるだけじゃん
しかも再雇用先には困らんぞ
それだけどの企業も団体も人に飢えてるから

268 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:08:48.73 ID:ysUFWo8Y0.net
この執拗な若者叩きって何党の圧力なん?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:09:00.93 ID:xYs9tS5R0.net
だって愛社精神を育む給料もらってないし

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:09:02.75 ID:hLf0Y+O60.net
>>264
組織や他者への貢献に対するインセンティブが乏しいよな
最も効果的なのは金だけど
いろいろ差っ引かれて全然残らないことを若者は知っている

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:09:22.85 ID:o7Gco+3U0.net
手伝いますって言って即手伝えるような仕事そんななくね?

272 :🏺:2024/05/12(日) 17:09:29.99 ID:PyATkFCCM.net
あーね

273 :顔デカ☺安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:09:39.70 ID:Mnq0ROwY0.net
むしろ最近の若い子は性格の良い子が多い気がする

274 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:09:46.37 ID:Wgt+Qyll0.net
Zに限らず昔からいるだろ
仕事なビジョンが特になくてバイト感覚で働いてる奴
昇進が滞って本人が焦り出すまでほっとけ

275 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:09:48.52 ID:6rVIbve70.net
>>261
首都圏の中学受験組はそれほど葛藤なくいい人生を送ってるから
上司にするならそっちの方がいい
氷河期世代の高卒で仕事にしがみついてきましたみたいなのはまじやべえ
真面目に生き残るために良心を捨ててる

276 ::2024/05/12(日) 17:10:17.95 ID:CVFxJZ3T0.net
無能の働き者になりたくないから
言われたことだけやる無能の怠け者に徹してるわ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:10:27.11 ID:1GfSW5eg0.net
>>250
ただし相手にもよる
甘えて逃げてるのは論外
それなりにギリギリまでがんばってるならピンチのときだけ助け舟を出す

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:10:30.98 ID:Keuc5QM70.net
>>271
普段から何も教育されてないなら雑用ぐらいだな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:10:35.17 ID:sVDTXy3m0.net
言われてないのに勝手に動いたら周りが迷惑だろ
助けてほしいならちゃんと助けてくれって言えよ

280 ::2024/05/12(日) 17:10:40.17 ID:tRcz7ue/0.net
>>225
要するに「脳内の自分主役世界」に入り浸ってるってことだよ
そこでは何もしなくても自分が国王

281 ::2024/05/12(日) 17:10:42.04 ID:iTcoT1k80.net
>>268
そんな壮大な話じゃないよ
雇用に飢えて正社員になるのが夢だった氷河期が
現代の簡単に正社員になれてしまうZ世代を妬んでるだけ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:10:50.59 ID:hLf0Y+O60.net
>>271
ましてやZ世代ってことは
まだまだ学習中か出来ても担当レベルだし
具体的な指示なしで手伝い押し付けても クソ忙しい時にやり方教える作業が追加で増えた、忙しいやつが辛そう

283 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:10:53.61 ID:rfPMpSq/0.net
>>268
当該世代じゃない無能の溜飲を下げられるんだから
別になんの陰謀も圧力もなくても世代叩きは娯楽としては絶対なくならんよ
「特定の国民なことが取り柄」「特定の性別じゃないことだけが取り柄」「叩かれてる世代じゃないことだけが取り柄」
どこにもいくらでもいる

284 :顔デカ :2024/05/12(日) 17:11:18.05 ID:VyXyLVLP0.net
ん?と違和感あったけど実は労働者としては正しいのではないか

285 : 安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:11:19.55 ID:beyVg/wZ0.net
言われないとやらないって嘆くんだったら
そういうに仕向けなくてはならないだけなんだよな
上司も新人も経験が足りてないんだよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:11:36.33 ID:o7Gco+3U0.net
>>282
全くの同意見だわ
教育に使えるような簡単な話なら最初から渡すし

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:11:52.85 ID:uWZaq/L90.net
こういうのは上司に問題がある場合も多いからなんとも
尊敬されてないとかマネジメントに問題があって指示聞いてると大変になるとか

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:12:12.45 ID:HmS0WEAQ0.net
これが普通だろ
自ら動く馬鹿は余計な仕事作って周りにまで迷惑かけるから早く死んでほしい

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:12:19.37 ID:ua5HYB9c0.net
自発性がないの?
でも自分で考えて見てくださいとか言うとキレるんでしよ?

290 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:12:27.63 ID:BF+Rvy5R0.net
やる気を出す→ガキが潰すぞ
やる気を出さない→最近のガキはこれだから

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:12:32.46 ID:U6LfuW8o0.net
出来へんもんは出来へん

292 ::2024/05/12(日) 17:13:01.45 ID:iTcoT1k80.net
後進の育成も上司や経営者の仕事

むしろまともに働いてこなかったのはソイツら自身では?
そのツケを今払わされてるだけやろw

293 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:13:08.30 ID:L0KZzxM90.net
>>284
気づくのが遅いw

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:13:16.19 ID:IrBCl+jDd.net
仕事の納期が残り少なくて自分の仕事が残ってるのに定時帰宅に怒るのは理解できるけどこれは別にいいよ

295 ::2024/05/12(日) 17:13:58.27 ID:grdRUfAB0.net
上司が頑張れよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:14:19.00 ID:opBverS+0.net
言われたことしかやらないのは万能感なのか?

297 ::2024/05/12(日) 17:14:24.38 ID:iTcoT1k80.net
>>284
「労働者」であって「家族」じゃないからな

298 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:14:51.67 ID:ysUFWo8Y0.net
>>292
な。若者叩きは単なる他責思考の表れだよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:14:53.23 ID:mgmoCprO0.net
>>273
若い子「あっ僕やりますよ!これどうしたらいいですか!?(サワヤカー」

俺「え?ありがとう……これはね……(手伝ってくれんでええわクソめんどいうぜえクソクソクソ)」

ってパティーンの方が俺も多いな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:15:00.41 ID:cnTlyYhi0.net
組織に貢献して当たり前みたいな片務的奴隷関係を当然視する貧民どもが

ニポンの成長を30年もの長きにわたり止めたということは事実

所得が伸びないのは政府のせいではなくて組織で勝ち誇った顔をしながら旧弊を墨守しているアフォな貧民ども

「社畜」という意味を理解しているようでまるで理解できないまま当然視しているから所得が伸びないんだぞww

全て貧民どもの自己責任
全て貧民どもの自己責任
全て貧民どもの自己責任

大事なことだから3度言うWWW

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:15:23.99 ID:Y1AHRCc90.net
会社の歯車になることで給料が発生してるのになんで業務上の命令を拒否するんだろう
労働契約上そうなってるなら仕方ないと思うが

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:15:28.70 ID:IJ4aJiKrM.net
>>38
阿呆の維新とか支持してそう

303 ::2024/05/12(日) 17:15:32.63 ID:iTcoT1k80.net
>>296
俺も疑問に思ったけどバカマンコの作文って解説されて納得したわ
結局マンコの脳内妄想だからスルーで良いよ

304 ::2024/05/12(日) 17:15:42.62 ID:n7kmQfDl0.net
自発的な奴は起業してるからな
わざわざ裁量権がない組織の下で何年も石積みなんてするメリットがないよ

305 ::2024/05/12(日) 17:15:53.81 ID:imETMcmc0.net
殴らないとわからないようなバカばっかだよ

306 ::2024/05/12(日) 17:16:06.57 ID:ZubjObMO0.net
ほんと困ってる

307 :n.o.:2024/05/12(日) 17:16:25.42 ID:jUW6tYgp0.net
マルチタスクができないんだな

308 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:16:43.92 ID:G4Izj416d.net
そうなったら潰れるまで仕事振るか放置だな
どうせ数年で居なくなるし

309 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:16:50.20 ID:rxtlxgluH.net
指示が上手くない上司が無能なんだよプロスポーツの監督なら途中解雇されるレベルの上司

310 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:17:02.92 ID:ynKBwHFa0.net
見積り作成時に何人日かの工数出してるだろうから、変に関わってそこの案件に稼働つけて利益率さげるのアカンやろ

311 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:17:03.83 ID:3AyKT1YOH.net
指示が上手くない上司が無能なんだよプロスポーツの監督なら途中解雇されるレベルの上司

312 :顔でか:2024/05/12(日) 17:17:06.26 ID:dN0+xW2y0.net
だいたい、出来る若手は上司に
「きみ、遊んでないで彼を手伝いなさい」なんて言われんよ…
しかも逆らうわけだろう

313 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:17:16.05 ID:ysUFWo8Y0.net
>>304
起業の平均年齢は割と高いよ

314 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:17:16.43 ID:1N0+4ZNt0.net
ごめんこれの何が悪いの?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:17:29.22 ID:hLf0Y+O60.net
>>300
成果主義、ノルマ主義のほうがやっぱ生産性は高いと思うな
作業タスクを明確にして作業したうえで
空き時間で技術勉強会でもしてもらうほうがいい

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:17:31.24 ID:v4aOMWGN0.net
よからぬ目標を掲げて目標達成を理由に無理を通す事も意に介さない、思想から特殊なバイアスが常時かかっている、宗教のネット工作員が現実世界の荒らしとも言えなくはないです。乱すのみで何も価値を生み出せてない。

317 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:17:33.86 ID:BF+Rvy5R0.net
無能でも仕事出来るように考えるのが組織でより上の立場の人間の仕事

逆にスーパーマンが末端に沢山いたら会社としてはモロくなるんよ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:17:57.83 ID:qD9xeoup0.net
当てにされるやさしい人は社会では損しかない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:18:21.65 ID:hLf0Y+O60.net
>>313
技術とコネもなしにいきなり起業できないから
少なくとも就労経験は必要だろうなあ

320 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:18:56.46 ID:ysUFWo8Y0.net
>>317
「今の若者は〜!」って言うけど若者なんてそのほとんどが無能だろうにw

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:19:02.11 ID:Y1AHRCc90.net
>>304
これ
雇用されている時点で自分が出した利益の全てを受け取れるわけじゃないのは明白
そもそも直接的に利益に貢献しない職務もあるわけで
なんでわざわざ雇用されようと思ったのかってところから疑問

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:19:12.42 ID:U0qpCFOT0.net
+αとして評価される仕事と余計な仕事の見分け方って結構難しいよな

323 :!dongri:2024/05/12(日) 17:19:13.49 ID:7P8qFLurC.net
そもそも新人とか経験浅い奴だと出来ることに限りあるしなあ
気がついたこともやらないっていうなら話はまた違うんだろうが

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:19:21.24 ID:ZVzyl8JE0.net
やらなくてよくね?
これからは自分で仕事を選ぶ時代
やりたくない仕事はやらない

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:19:30.30 ID:HmS0WEAQ0.net
むしろバカほど全能感あるから自分の能力もわからず出来もしない終わりもしない仕事を抱え込む
そして当たり前かのように手伝ったらどうかみたいなこと言うわけだ

326 ::2024/05/12(日) 17:19:45.59 ID:GWo2bEzF0.net
これ正解だよ
やったところで給料も上がらないし評価もされないのに仕事量は増えるからな

327 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:19:49.39 ID:1vfC5dxw0.net
>>268
若者叩きは年寄りに受けがいいから
読む方は自分が年長ってだけでホルホルできる
ネトウヨが好きな日本凄いと一緒

328 ::2024/05/12(日) 17:19:52.30 ID:iTcoT1k80.net
能力に応じて働き
必要に応じて受け取る

社会なんてこんなもんで良いんだよ
「頑張る!」なんてただのバカ
自分から剰余価値生み出して経営者に差し出してる養分。肉屋を支持する豚だよ。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:19:58.29 ID:X/aIgssP0.net
奴隷がほしいだけ

330 ::2024/05/12(日) 17:20:04.20 ID:n7kmQfDl0.net
>>313
少子高齢化だから年齢層は高めだと思うけど若者全体の話なら昔よりも割合増えると思うけどね
だって企業は賃上げすらできないんだから本業は手を抜いて他のことしないと生きていけないよ?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:20:06.80 ID:U0qpCFOT0.net
善意でやった仕事なのに余計な事してくれちゃってみたいに思われる経験みんなにもあるだろう

332 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:20:07.53 ID:L0KZzxM90.net
>>305
殴り合いになったら負けるやろ😅

333 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:20:44.44 ID:L0KZzxM90.net
>>321
生活のためでしょw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:20:55.21 ID:zZVr3fCP0.net
>>253
会社が飼う余裕がある時は、万年B評価で心を折られるくらいで済むけど、飼う余裕が無くなったらあっさり切られるよ。場合によっては事業ごとだったりするけど。
あと、会社で成果を出せてないのに自己評価がえらい高い奴が一定数いるけど、歳取ったら自己評価と会社からの評価の乖離に耐えられなくなるんじゃないの?

335 ::2024/05/12(日) 17:21:07.79 ID:vdyVTdke0.net
仕事しない管理職はどうしたらいい?

取引先の急な仕様変更と、上層部からのコストダウン要求で、オーバーワークでぐちゃぐちゃになってるのに、何の対応もしない

納期交渉とか、仕様変更を交渉なんかも全部部下に丸投げ

336 ::2024/05/12(日) 17:21:16.33 ID:/JDNVS4E0.net
「給料上げたげるから手伝って!」のヒトコトでちゃんと言う事聞くだろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:21:36.18 ID:/WDD1qLd0.net
終わりだよこの国

338 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:21:53.97 ID:LnUbKKFD0.net
マネジメントも上司の仕事で不足してるのは新人のやる気じゃない

339 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:22:27.36 ID:L0KZzxM90.net
>>334
日本の法律上そう簡単にはクビにできませんw
ざんねんでしたwww

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:22:31.74 ID:Y1AHRCc90.net
>>333
ブラックや違法行為を肯定する気は全くないけど、ある程度は妥協しなくちゃだめでしょって話
自力で利益出してるわけじゃないんだから

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:22:32.53 ID:X/aIgssP0.net
>>335
部下がなんとかするのが悪い

342 ::2024/05/12(日) 17:22:34.33 ID:iTcoT1k80.net
こういう「自我」に目覚められると
資本家やら経営者やら上級国民やら支配階層やらブルジョアには都合悪いんだろな

これってつまるところストライキの復興だろ?
もっとやって良いよ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:22:42.78 ID:5986v5/Q0.net
自己評価高い奴は不満抱えてそのうちやめちゃう
構うだけムダ
逆恨みされないようにしとくのが無難

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:22:48.32 ID:O6PsKn6x0.net
ボランティアじゃないんだから経営者さんは対価払わんと

345 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:22:52.83 ID:23sBSgZL0.net
発達障害はちゃんと採用時点で弾いとけよ
現場に人が必要なのはそうだけど人間未満のヒトモドキはさすがに要らんわ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:22:59.71 ID:hLf0Y+O60.net
>>335
別部署に異動願い出すしかないだろ
上司の上司に愚痴ってもいいかもしれないけど

347 :顔でか:2024/05/12(日) 17:23:05.01 ID:dN0+xW2y0.net
手伝ったら損みたいな口ぶりだが
サポートし合って当然なものをボイコットしてボケーっとしとるわけだろ
怠慢じゃないかただの

348 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:23:11.51 ID:L0KZzxM90.net
>>340
べつに妥協しなくても給料は出るしクビにはならないからなあ(笑)
出世を諦めれば気楽にいきられる

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:23:54.34 ID:Qbqc+ZIJ0.net
欧米のマネが好きなんだからこれも認めないと

350 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:24:20.51 ID:wHPWY9f00.net
真面目な人は日本は損だよ
未だに生活残業してるやつが評価されてる

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:24:30.88 ID:m2tB34Q70.net
毎回経営者目線の寒いやついるけどもう社会や会社の仕組み上頑張った方が損になってるんだから若手のやり方が正解だよ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:24:33.79 ID:Y1AHRCc90.net
>>348
まあ会社で出世しても往々にしてロクなことにならないのも確か

353 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:24:41.94 ID:Lyq1F+l80.net
その手の人間は昔からいるし世代がどうこうでは無くて性格とか育った環境なんだと思う
頼み方というか仕事の割り振り方とかそういうので解消してけばええやん
もうめんどくさいし

354 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:24:44.79 ID:lu+sibLQ0.net
そりゃ上が責任取らないのがジャップ文化だからなあ

355 :顔デカ安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:24:48.44 ID:Cm1ecxOT0.net
こういうのは働き方改革で下に余計な仕事させるわけにはいかないので管理職が「妖精」として身代わり残業するのが一般的かと思っとったわ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:24:48.53 ID:HmS0WEAQ0.net
手伝って終わらせてもそいつの手柄になるだけだしな
手伝えと言うならどのように評価されて反映されるか示すべきだね

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:02.37 ID:opBverS+0.net
>>342
世の中の仕組みに気づいたら
自然と芽生えるものなんだよな
今はネット環境が当然だから
若い人は世界を知ってる
うらやましいわ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:11.61 ID:shVYDny90.net
バブル世代がむしろコレ
早くクビにしろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:12.17 ID:8dQcYZ0c0.net
>>339
首にしなくても辞めるように追い込む方法はあるよ
同期を褒めまくり重宝して露骨に待遇差付けたら大抵辞める
期待してた方が

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:14.79 ID:NwzhFZ6w0.net
まあ上司の気分っていうか特性によって「手伝うこと」が真逆の評価になるんならやれねえよな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:45.48 ID:hLf0Y+O60.net
>>355
管理職になりたくねえよなあ
みんな残業しまくってる

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:25:45.94 ID:SgV8PI1D0.net
自分の仕事とそうでないのの
判断基準ってなんなの?

正社員なのか契約社員なのかも書いていない
Yahooクソすぎない?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:26:02.56 ID:Y1AHRCc90.net
>>359
意味のない方法だよw

364 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:26:04.08 ID:41iu1UTm0.net
一度他人の仕事なんて手伝ったら便利屋扱いされて使い潰されるだけだよ

365 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:26:09.32 ID:wHLv71RB0.net
無能が喚き散らしてて草
自分の仕事はちゃんとやってんだから誰も文句言えんだろ
口動かす前に手動かせ無能

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:26:10.78 ID:QE8xFMly0.net
覚えながらできること増やしてほしいんだろうなって感じで軽いタスクから与えられてるのにそれだけで就業時間きっちり終わるように計算して働いてるやつならいた
自分が評価されないってぼやいてた

367 :安倍晋三:2024/05/12(日) 17:26:11.85 ID:3/UDgtrYH.net
むしろ何でもは出来ないから自分の仕事だけやるのでは

368 ::2024/05/12(日) 17:26:15.78 ID:98hEbi6Rd.net
まあ自主的に人の仕事手伝うってのは俺も嫌いだけどw

369 ::2024/05/12(日) 17:26:25.18 ID:lt9vZh5F0.net
こういう世代を作ったのがおっさん世代何だが?
どうやって責任取るつもりなの?

370 ::2024/05/12(日) 17:26:38.65 ID:98hEbi6Rd.net
管理職はキチッと管理しろおおおお

371 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:26:46.96 ID:ysUFWo8Y0.net
>>330
年齢割合も変わってない

372 ::2024/05/12(日) 17:27:35.30 ID:ZubjObMO0.net
「それ、僕の仕事じゃないんで」って言われたことすら断ってるように思うけど

373 ::2024/05/12(日) 17:27:37.30 ID:UAqBsT2p0.net
https://i.imgur.com/ldRbLJL.jpeg
https://i.imgur.com/qzddNNY.jpeg
>>49
第1話はこういう話だったのにいつの間にか説教オナニー漫画になったんか

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:27:37.58 ID:8dQcYZ0c0.net
>>363
応用すると辞めさせたい奴に仕事任せて出来ない点を熱心に指導すると辞める

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:27:41.05 ID:D9bs90lh0.net
ジャップの常識は世界の非常識だからな

376 ::2024/05/12(日) 17:27:45.09 ID:98hEbi6Rd.net
無能の仕事を手伝って俺に何かメリットあんのか?w

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:27:48.53 ID:QokwiTKRM.net
単にマネジメントが出来ていないだけ
・誰かの仕事がオーバーフローになっているのを調整出来ていない
・担当未割り当ての仕事が放置されて手つかずになっている

378 :安倍晋三:2024/05/12(日) 17:27:50.45 ID:3/UDgtrYH.net
手伝えって言った奴が逆に手伝ってくれることなんて無いしな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:28:05.13 ID:4cpULX8GH.net
なんでもかんでも引け受けると自分の業務圧迫して時間外労働まみれになるからね
チョンモメンって労働嫌いと見せかけてハラスメント体質なやつ多いよね
あれなに?

380 ::2024/05/12(日) 17:28:13.90 ID:ES872faX0.net
イキッてる大卒はみんなこれ、それでじゃあやってと言うとそんなことは習ってませんとすぐ逃げる、それで更になんか言われるとふてくされる、
マジで大学行って何してたん?というレベルのキッズ多すぎ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:28:21.23 ID:5GCZ9R/f0.net
こういうこと言うヤツは大概言われたこともできないよ

382 :🏺:2024/05/12(日) 17:29:17.92 ID:wgTaNEdo0.net
https://youtube.com/shorts/GlJHd4-QaX%6F
白人「ジャップくんさあ…言われたこと以上をやれとか詳しい人に振らずに自分で抱え込めとか、そんなんだから労働生産低級民族のままなんだよ?」

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:29:55.05 ID:iJ+GJlQxr.net
>>159
俺は昭和世代だけどオンタイムで勤務開始時に段取りするから風当たり強かったわ
それでも間に合わせるしトラブル起こさないから今は文句言われないけど

結局は雇用者(会社)が雇員にどれだけ無料サービスさせるかだったんだよなあ
今は圧倒的な人手不足だから世代ギャップの中でどう教えるかどう育つか難しいな

384 :🏺:2024/05/12(日) 17:29:58.39 ID:5ftF25Nu0.net
言われた事が出来るなら優秀
高齢こどおじとかだと言われた事すら出来ない上に謎の万能感を持っているから

385 :顔でか:2024/05/12(日) 17:30:00.11 ID:dN0+xW2y0.net
〉われたことしかしない若手社員である。典型的な指示待ちタイプで、指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。

これで自己評価高いの凄いよな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:30:02.84 ID:NSq9yM+J0.net
まわりの同僚がそれくらいやってるならやるべきだけど
そんなことないなら断っていいよ
断らないキャラ認定されてもデメリットしかない

387 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:30:03.05 ID:L0KZzxM90.net
>>380
こ、高卒さん(笑)

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:30:18.39 ID:cnTlyYhi0.net
雇用にしろ請負にしろ自分で考えて創造的に仕事をするスタイルじゃないと

言われたことを指示書き通りにこなすだけでは単なる老害と一緒だからな、そこは共通だぞWw

ℤは20代にしてすでに老害だということだろうなWWWWWWWWWW

389 ::2024/05/12(日) 17:30:18.60 ID:lt9vZh5F0.net
普段サボってるんだから今日ぐらい手伝え→分かる🤗
普段から言うこと聞いてくれるから今日も手伝ってくれるよね→分からない😡

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:30:20.61 ID:hLf0Y+O60.net
>>380
新卒に即戦力求めてるのか?
忙しくない時に段階を追って教育しないと使い物にならねえぞ

391 ::2024/05/12(日) 17:30:24.72 ID:98hEbi6Rd.net
ジャップ管理職の責任放棄w

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:31:00.78 ID:D9bs90lh0.net
本来他の社員の仕事をするというのは
その人の仕事を奪うことに繋がるわけ
ジャップは上に行けば行く程面倒は下に押し付ける構造になってるんで
こういう齟齬が発生してくる

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:31:05.95 ID:dmTQUXzB0.net
>>128
少子化って労働者にとってはメリットだろ

394 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:31:23.41 ID:rfPMpSq/0.net
>>366
そいつも勘が悪いが「これをこなしながら他のことも覚えてね」の一言ですむことを
誰も言わずに極端な無能社員をわざわざ作ってる職場も普通にやばいな
たった一言いえばやや無能程度ですむかもしれん奴をわざわざさ
コミュ障の集まりかな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:31:42.13 ID:D9bs90lh0.net
所詮は考え無しのジャップということ

396 ::2024/05/12(日) 17:31:48.97 ID:iTcoT1k80.net
>>380
去年の採用面接のときに人事と椅子並べて採用担当したんだけど
「学生時代に打ち込んだことは?」って問うて
「えーwワクチンくらいですかね!w」って答えたクソガキは流石にブン殴りたくなった

397 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:32:04.74 ID:Wgt+Qyll0.net
>>373
1970年代には既に日本人はエコノミックアニマルの拝名を受けてたのに、このオッサン何歳だよ

398 : 山本太郎🌞 :2024/05/12(日) 17:32:12.20 ID:+u4VWicM0.net
>>141
司会が変わったかられいわ新選組の無双状態だった

399 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:32:36.17 ID:L0KZzxM90.net
>>396
ユーモアがあってええやんw俺なら採用するわ😃

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:32:36.30 ID:8/Lc0L2h0.net
状況が見えてて言うやつは良いけど
ただのアスペが悔し紛れに言い返すケースが増えただけで
単純に上司に文句言う奴が増えただけで、出来ないのは昔から

401 ::2024/05/12(日) 17:32:38.13 ID:6rs7mZAe0.net
パートなのに自分の仕事じゃない上休み時間に入ってるのに仕事続けさせられた時は殺意が湧いた

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:32:46.25 ID:kn3Fru7s0.net
上司に意見できるだけ大したもんだよ
昔は絶対服従だったのに

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:32:57.96 ID:5/H754f/0.net
>>396
社会以前に人を舐めすぎだろこれは

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:32:59.01 ID:673krbCN0.net
自分の能力を高めても仕事が増えるだけだもんな
ノーベル賞とれるレベルの人ですら薄給で働かせるような企業
金を出さないくせに求めるレベルだけは高い

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:33:07.76 ID:HqY02C+10.net
嫌ならやめろ

406 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:33:17.53 ID:6rVIbve70.net
新入社員叩きがウケるのは
企業のヒエラルキーを無視して語れるから
大卒も高卒も上場企業も零細企業もない
数年先に入ったということが全てで上に立てる

407 ::2024/05/12(日) 17:33:25.78 ID:n7kmQfDl0.net
>>380
(ヽ´ん`)若モメンになれそうな層が増えてきて大変喜ばしい

408 : 山本太郎🌞 :2024/05/12(日) 17:33:34.07 ID:+u4VWicM0.net
山本太郎のGWタイ外遊の件について
山本太郎「自腹です」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1789555452264714240/pu/vid/avc1/852x480/ZuVqCmlpD0SsT06X.mp4?tag=12

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:33:39.42 ID:HqY02C+10.net
人手不足な会社はどんどん潰れていい

410 ::2024/05/12(日) 17:34:08.83 ID:98hEbi6Rd.net
ハッキリ言うと、中小ではできる仕事を増やしても給料は上がらない
適当に仕事してるやつが勝ち組

411 ::2024/05/12(日) 17:34:32.27 ID:d+23yA4b0.net
まあ確かに

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:34:54.04 ID:5/H754f/0.net
確かに入社3年もすれば
大企業と零細で年収400万ぐらい差がついて
なんなら零細の管理職と大企業の若手の年収が同じぐらいという現実に打ちのめされる人がいるから
新人叩きにしかならないな😅

413 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:35:00.52 ID:DnqBJ5RK0.net
こっちは働いてやってんだ
ナマイキ言うな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:35:02.19 ID:v4aOMWGN0.net
強力な個人主義の高まりは構わないですが、お前が未だ最高ではないので、この路線で進めるとすれば人生死ぬまで論戦。賢くて人格者がいないとでも?

415 ::2024/05/12(日) 17:35:07.11 ID:98hEbi6Rd.net
舐めるなよ?
丸投げで仕事押し付けて、完璧にこなしても評価はされないのが中小零細w

416 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 17:35:12.05 ID:Wgt+Qyll0.net
>>396
実際こういうウケ狙いに走る奴は他に何も持ってない破れかぶれの可能性高いので落としてヨシ

417 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:35:19.50 ID:Lyq1F+l80.net
>>81
この漫画みたいな状況なら確かにきついかなぁ
客がいて呼ばれてて明らかに人手が足りてないのに動かないみたいな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:35:40.99 ID:8/Lc0L2h0.net
あと、底辺系の糞仕事の押し付け合いと、まともな企業の新人の育成を混同して語るやつも多いよな。

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:35:41.24 ID:opBverS+0.net
>>379
嫌儲にも
ニート、末端の労働者、幹部、経営者まで色々いるからね
だから喧嘩する

420 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:35:43.00 ID:/xAXOZT70.net
>>402
少なくとも昔はそれなりの対価を受け取ることが出来たからね
今はもう生きるに必要最低限しか貰えていない
そりゃNO言うわ
働いているだけ偉いよ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:35:48.35 ID:MI5TJZDE0.net
>>406
会社に利益をもたらすかどうかが全てだよ
自分の給料分の仕事すらできない奴は俺のボーナスを奪っていく寄生虫だからな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:36:11.38 ID:s8+cXWKX0.net
俺の印象では最近の若い子の「自分器用貧乏タイプなんですよね~」率が非常に高いように見える
若さ故の根拠無き自信がこの形で出てくるのかとびっくりしている
もうちょっと齢いってるとハッキリと自己肯定感で悩んでいる世代だと見えている
別に最近の子も一皮剥けば不安丸出しではあるんだけど表面的には自信家っぽい子が多い

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:36:21.52 ID:9u3lUPmb0.net
指示しない上司がクソなのはそうだが指示してもやらないのはヤバいだろ
上司に指示されたのに僕の仕事じゃないんでって言ってやらないのは普通にクビにしていいだろ

424 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:36:25.16 ID:k/RY8oEk0.net
>>410
中小は出来る認定されりゃ何やっても許されるようになるからそれなりに頑張るメリットはあるぞ

425 :顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr:2024/05/12(日) 17:36:33.28 ID:rFgT5XsE0.net
自分が仕事できる有能だと思ってるなら、会社に昇給を訴えたり客先にもっと金出せと言ってみたらいいよ
価値を認めてもらえてるなら悪い返事はしないはずだよ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:36:40.53 ID:HU4fuRH00.net
チー牛に多い

427 :らふたん :2024/05/12(日) 17:36:50.45 ID:fKONyQMN0.net
与えられた仕事だけをやるってのは悪いことだとは思わないかな
与えられた仕事以外のことをやるのはある程度経験積んでからでいいと思う

428 ::2024/05/12(日) 17:36:57.95 ID:6rs7mZAe0.net
とりあえず底辺の仕事してる人は真面目にやるだけ損だよ
サボってる人の方がむちゃくちゃ得してるからな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:36:59.61 ID:Y1AHRCc90.net
>>396
普通に面白くないから5chこのスレタイ見ても開かないかもしれんわ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:37:02.83 ID:v4aOMWGN0.net
>>396


431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:37:03.02 ID:vkHWkxU/0.net
やめろよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:37:26.54 ID:Jg3pITOm0.net
Zクビにして氷河期を激安で雇ったほうがよくね?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:37:35.65 ID:19kF7+dx0.net
ゆとり先輩が叱らないからこうなる
甘やかされたZ世代は成長ができないって言って去っていく

434 ::2024/05/12(日) 17:37:35.93 ID:n7kmQfDl0.net
>>396
(ヽ´ん`)若者の癖にワクチン打ったので判断力がないとみて不採用

435 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:37:54.62 ID:/xAXOZT70.net
>>422
器用貧乏で根拠無き自信とか何言ってんだ…?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:37:57.11 ID:5/H754f/0.net
>>432
教育してもすぐ定年で金の無駄だからそれはないな😓

437 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:37:58.99 ID:wkeKcqrv0.net
貰ってる給料分働けばいいよね

438 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:38:21.05 ID:L0KZzxM90.net
>>432
既に非正規で買い叩かれてるやん

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:38:34.77 ID:zZVr3fCP0.net
>>339
普通解雇はハードル高いけど、会社を舐めすぎると喰らうよ
あと、整理解雇は普通にできると思うよ。まあそうなる前に出来る奴は逃げ出すんから、会社にしがみついても前途多難だけど。
ありがちなのが、心を折る系かな。仕事が無くても平気とかネットでイキってても、リアルで無能扱いされると、大抵心折られるからね。
会社での成果の出し方さえ掴めば生き残れるから、そのコツを掴むのは大事だと思うよ。

440 ::2024/05/12(日) 17:38:37.65 ID:aVCYnivf0.net
Z世代は「僕を愛してください!僕は愛が欲しいんです!」ていう状態で入ってくる

普通は幼児でその精神成長プロセスは卒業するけど

親から愛されなかったから卒業できてない

精神年齢が幼児のまま

だから仕事とかそんなん以前に「無償の愛」を注いであげる必要があるんだよ
本気で

441 ::2024/05/12(日) 17:38:42.02 ID:H967qWWEa.net
俺は部下ガチャ当たったからセーフ
部下がハズレ引いても指導するのわしちゃうから大丈夫

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:38:46.83 ID:9X33PrLK0.net
俺は言われたこともできないぞ

443 :らふたん :2024/05/12(日) 17:38:48.53 ID:fKONyQMN0.net
>>428
これは本当
給料格差小さすぎだと誰も頑張らなくなる

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:00.73 ID:JYFhweIZ0.net
一山いくらで叩き売りされてた氷河期と今の若者の価値を同列視するなよ
一人あたりの命の価値がまるで違う

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:01.60 ID:Y1AHRCc90.net
>>433
氷河期上司さんは…と思ったが、そもそもいない可能性があったわ

446 :顔でか:2024/05/12(日) 17:39:04.50 ID:dN0+xW2y0.net
高い自己評価、自己正当化、他責思考、利己的、客観的には能力は別に高くない

会社はこういう人間をどう用いたらいいんだよ?

447 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:39:10.00 ID:/2hPOAW10.net
これ難しい問題なんだよなあ
会社のやり方と入社時のヒエラルキー部分もあるからなあ
そこそこ大きいところにいたが新入時点だととにかく余計なことにリソース割かないで目先の己の作業をミスなくこなせっていう教育だったし

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:10.63 ID:O9y7hq0V0.net
今年のボジョレーヌーボー

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:11.18 ID:cnTlyYhi0.net
>>418

うだつの上がらないニポンのカス組織に応募して採用された側の自己責任もある程度は認めようぜWWWW


世界じゃ全く評価されないカスだからむしろ安心しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:18.79 ID:8/Lc0L2h0.net
仕事を学校の延長として捉えて教えてもらうものなんてのは底辺の仕事ぐらいだとしっかり最初に教えるの大切

451 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:39:43.62 ID:/xAXOZT70.net
>>433
叱ること無いし…
会社がゴミって見抜かれてんだよ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:39:47.77 ID:5/H754f/0.net
>>440
かわいい女の子だったら愛をたくさん上げるのになあ😓
あ、男はいい

453 :らふたん :2024/05/12(日) 17:40:01.19 ID:fKONyQMN0.net
俺が課長になったら余計な仕事するなって言うと思う
余計な仕事されてミスられたら責任が自分に行くし無闇に残業時間増やされるのも今の時代に合わないから

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:40:03.93 ID:19kF7+dx0.net
>>339
な訳ねえだろ
どんだけ甘えてるんだよ
サボってたら普通に1ヶ月前に予告されて解雇だわ

455 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:40:25.90 ID:L0KZzxM90.net
>>439
あのねえそんなに簡単に解雇できるなら窓際社員なんて言うものは存在しねえんだよバァーカ

456 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:40:34.03 ID:qMqJ17TN0.net
仕事多めに振れば良くね

457 :らふたん :2024/05/12(日) 17:40:35.66 ID:fKONyQMN0.net
>>446
仕事与えず評価下げればいいじゃん

458 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:40:37.06 ID:6rVIbve70.net
>>421
お前の能力は大企業の新卒より低いわけで
そういう自分が無能であるって現実を忘れられるから楽しいんだろ?
合コンいったらお前より大企業の新卒の方が絶対モテるし
女からは有能な人間扱いしてもらえるわけで

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:40:43.98 ID:Y1AHRCc90.net
>>446
使えると思ったから採用したんじゃ?

460 ::2024/05/12(日) 17:40:52.23 ID:vdyVTdke0.net
上司の人柄

↑大事なのはこれだろ?

この人についていきたい、って思える上司だったら、バチクソ怒鳴られても、アホみたいに残業してもモチベーションが保てる

子育て重視とか言って毎日定時退社して仕事丸投げする、ゴミみたいな管理職の下に異動して実感したわ

461 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:41:25.65 ID:6rVIbve70.net
>>396
他にいいところの内定もらっててからかって遊んでるんだろ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:41:29.78 ID:L6WEsaYh0.net
嘘松 さすがにこのレベルは見たことない
リアルコムケイやんけ あれは宮内庁のバックアップあったからできたことだし

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:41:31.29 ID:vdCcVs4C0.net
指示しないヤツが無能

464 ::2024/05/12(日) 17:41:32.08 ID:xQGgZkco0.net
>>382
Z世代に説教してる昭和ジャップも白人に言われたら従うんだろうな

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:41:37.52 ID:wrYRrxv90.net
>典型的な指示待ちタイプで、指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。
管理職はなにやってん?

466 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:41:42.09 ID:wxnTRQo80.net
上司に手伝えと言われてる時点で仕事は振られている
それに対して僕の仕事じゃないんでは通らない

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:41:44.78 ID:5/H754f/0.net
大企業はちゃんとOJTで教育しつつ仕事できるようにしていくから
ある程度即戦力求める零細とはまた価値観が違うかも😓

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:42:14.41 ID:rYPnpItb0.net
「いいよ、じゃあ役員に同じこと言っといて」
これで100%黙る

469 :らふたん :2024/05/12(日) 17:42:32.10 ID:fKONyQMN0.net
>>459
実際の能力は入ってからじゃないと分からないからな
確かに人事も馬鹿じゃないからおおよそできる人が入ってくるけど
みんな新入社員から脱して変化していくから

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:42:38.20 ID:fd2bOp0F0.net
研究開発職でそんな奴おらん。

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:42:39.07 ID:19kF7+dx0.net
>>49
ゆとり世代が上司になってこういう無責任な組織増えたな
上司のゆとり自身が自分が得するかどうかしか考えてない

472 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:42:39.90 ID:L0KZzxM90.net
>>454
常識無さすぎて笑える

解雇は会社から一方的に雇用関係を解消する手続きです。
解雇により労働者が被る不利益は非常に大きいため、日本では労働者保護の観点から、解雇について以下のような制限を定めています。

 解雇事由の明示
客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当と認められない場合は、解雇無効
30日前の解雇予告
まず大前提として、企業が解雇を行うためには、あらかじめ就業規則等でどのような場合に解雇するか(解雇事由)を示しておかなければなりません。
仮に明示があり該当するように思える場合でも、解雇が合理的・常識的に考えて妥当といえるだけの理由が必要です。例えば、解雇事由に職務懈怠について明示があったとしても、一度の遅刻や欠席を理由での解雇は認められません。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:43:20.25 ID:HqY02C+10.net
Zはどんどん主張すれば良いぞ

474 :らふたん :2024/05/12(日) 17:43:29.85 ID:fKONyQMN0.net
>>468
そんな事言えんし本当に役員に言われたら大変なことになる
お前の会社組織が小さいのかもしれんが大手だと役員って神様みたいな存在だぞ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:43:40.65 ID:+mMfR7DQ0.net
ただの生活費を得るためだけに働いてるのに余計な仕事なんてしたくないだろ

476 :顔でか:2024/05/12(日) 17:43:42.21 ID:dN0+xW2y0.net
「自分のような逸材をうまく用いる事が出来ない組織や上司が無能である」

本気でこう思ってるからね…

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:43:47.74 ID:WWZD+I2h0.net
おじって若者叩き昔から大好きだよな
俺も30代だけどまだ大丈夫だわ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:43:59.51 ID:4ttzcS4Ld.net
手伝う事へのメリットを提示出来ていない、
コミュケーション不足

デメリット掲げて脅すなんて以ての外

479 ::2024/05/12(日) 17:44:08.62 ID:WbUjfweB0.net
「お互い様」が信じられなくなってしまったのは、この国のムードとして通底しているところだと思う
自分はすべきことをしている。だから、誰も構わないし、誰も構うなとね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:10.49 ID:5/H754f/0.net
>>474
神っていうか
もう事業所外の人間で他人でしかねえな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:10.53 ID:3WgqPVyAH.net
何が若手社員の仕事なのかちゃんと定義出来る会社でそんなことなるか?
嘘松じゃないのか

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:24.50 ID:jqfvTGBd0.net
大卒の自分は単純に潰しがきくって思ってんでしょ
30くらいまでは好きにしていいじゃない?氷河期だって派遣で遊んでたんだし

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:24.73 ID:HqY02C+10.net
困るのは馬鹿上司だ

484 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:44:33.94 ID:6rVIbve70.net
>>440
これは馬鹿にした表現だけど上司から褒められるっていうのは報酬として大きいんだよね
時には所得の低さをカバーするほど言われた仕事をやったら褒められたっていうのは大事
褒めるのはタダだけどそれをやると舐められるからやりたくないって上司多すぎ

485 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:44:40.40 ID:wxnTRQo80.net
>>459
採用担当と現場は大抵違うので現場から見たら全く使い物にならないやつが採用されることはよくあること
新卒でも中途でも見かけの学歴経歴だけは立派な無能というのがいる

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:49.97 ID:8/Lc0L2h0.net
>>467
ぜんぜん別というか、普通に自身の裁量を増やすことが働くことの本質だと知らない馬鹿新人がまともな企業じゃそもそもいないけど。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:51.99 ID:Y1AHRCc90.net
>>468
たまに結構上の存在にダイレクトアタックするやつがマジでいる
大抵は本人と一緒に上司もお叱りを受けるw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:44:57.09 ID:D9bs90lh0.net
あのさぁジャップ社員が有能ならGDPはもっと上がってるんだよ
無能ジャップのやり方が的外れだから途上国に転落したんだろ
やり方を変えなきゃ駄目なんだよ

489 ::2024/05/12(日) 17:45:05.27 ID:vhN3fOvb0.net
>>481
Z世代の必殺技「定義を教えてください」

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:19.51 ID:sWVYIwK00.net
組んで仕事するってのを理解してないでこういう事言うやつはすぐに干されて辞めてくでそ

491 :らふたん :2024/05/12(日) 17:45:23.91 ID:fKONyQMN0.net
>>473
主張していいと思う
言われたことは守りながらも意見出すやつが出世するかな

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:32.35 ID:5/H754f/0.net
所得より承認欲求を満たすように褒めてあげれば自主的に頑張る

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:39.13 ID:HXbIdHtT0.net
殺して奪うの世界も近いな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:42.86 ID:f3NOVXg50.net
基本的に経験者しか入ってこない
業界でよかった

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:47.09 ID:faax+xF90.net
ぼーっとしてたらそりゃ仕事回されるだろ。
10の仕事があるとしたらとりあえず8は全力でやって残り2はさっさと仕上げてしまわずに
こっちも一杯一杯なんでぐらいの感じでゆっくりやればいいんだよ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:45:53.91 ID:opBverS+0.net
>>484
褒めるだけでパフォーマンス上げてくれるなら楽だろ

497 ::2024/05/12(日) 17:45:58.53 ID:R6AbNkM+0.net
そもそも日本人に主体性はあるのか?世代で分けようが
性別で分けようが所詮日本人ならどいつもこいつも
似たようなものだと思うのだけどな
日本人が本当に主体的で能動的で意識が高いなら
幼稚が蔓延るような国にはなってないだろう

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:46:32.88 ID:Y1AHRCc90.net
>>469,485
これもう半分採用ガチャだろ
最近は採用された側も配属ガチャとか言ってるらしいが

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:46:37.99 ID:wZp+cgat0.net
誰かと思えば山上の時にNHKでコメント出してた精神科医じゃん

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:46:38.80 ID:HqY02C+10.net
そもそも人を使うて立場のやつが
勝手にやるのを待ってるなら要らねえんだよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:46:42.31 ID:rYPnpItb0.net
>>487
まあそうなるよね
でも人間体験しないと理解しないからね、自分が浅はかだということに

502 ::2024/05/12(日) 17:46:52.54 ID:KlOPK8NI0.net
正論
さすがにZは優秀だな
上の世代が勘違いバカしかいないせいで日本が落ちぶれたのをよく知っている

503 :らふたん :2024/05/12(日) 17:47:09.14 ID:fKONyQMN0.net
>>480
俺も直属の役員ですら1~2回しか会ったことないわ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:47:11.39 ID:19kF7+dx0.net
>>445
氷河期先輩はグチグチ説教するタイプよ
上の世代と同じ昭和脳

ゆとり世代から明確に教育が変わって
価値観自体が変わった
グチグチ説教するのは嫌という価値観なんだろう
嫌だからやらなくて良いかという問題だけどなw

505 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:47:12.09 ID:/xAXOZT70.net
>>498
同じ会社でも部署で負担全然違うからな
外したらさっさと辞めるのは正しいよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:47:18.30 ID:zZVr3fCP0.net
>>446
適当にできる仕事を与えて、評価を低めに与えておけばいいんだよ。
変わるかもしれないし、変わらないかも知れないし、辞めてくれるかもしれない。
変わらなければ、昇進できなくてそのうち辞める

507 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:47:30.73 ID:6rVIbve70.net
>>468
そもそも役員と直に接する会社ってそんなあるか?

508 :顔デカ🏺 :2024/05/12(日) 17:47:32.20 ID:AWbiNer60.net
言われたことしかしないじゃなくて
口ばっかりで何もできねーじゃんZ世代って

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:47:35.77 ID:wZp+cgat0.net
https://x.com/auelbuch/status/1548001850934566912?s=46

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:47:39.81 ID:RCv5+7DW0.net
>>406
ぶっちゃけ全然仕事しないおっさんの方が多いよな
給料が無駄に高いからこっちのほうが害悪なんだが

511 ::2024/05/12(日) 17:47:43.46 ID:imETMcmc0.net
>>332
ハンターー頼む

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:47:56.87 ID:8/Lc0L2h0.net
>>497
大きな企業いくつか見てるコンサルだけど
日本人は主体性は高いよ。それ以上に上下関係意識しすぎて根回しばかりで、疲弊してる企業が多い。

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:48:04.50 ID:JvghOS0U0.net
最初の方の作文は字が読めるようになってから何十回も見たが

更に進化してるんだな
所詮社畜よ
上級会社以外なら自分の権利を主張して当然

514 :顔デカ🏺 :2024/05/12(日) 17:48:05.04 ID:YKVBkAsH0.net
仕事無くても平気でぼーっとしてられるのは強い

515 :顔デカ安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 17:48:06.30 ID:MNQuxxYI0.net
仕事やって成果あげても上司の成果みたいになるんだろ?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:48:11.26 ID:HqY02C+10.net
どう効率良くやるかてできないやつほど
支持待ちガーて叩くからね
しかもすぐにキレる

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:48:18.02 ID:91aGtffwa.net
>>495
そういう処世術も身に付けないと自分の首絞めるばっかりだからな
ほどほどに忙しい振りの重要性

518 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 17:48:46.67 ID:6rVIbve70.net
>>496
子育てすりゃわかるけど褒めるって行為がどれだけ人をコントロールするのか
わかったら恐ろしくなるよ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:48:50.67 ID:vZhswyFod.net
その前にパソコン使えるようにせんとw
日本だけらしいな
欧米の学生はパソコンも使えるしスマホも使うと
日本の学生はパソコンが使えんらしい

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:48:50.84 ID:opBverS+0.net
>>487
素晴らしいだろそれは
日本人にない勇気を持ってる

521 ::2024/05/12(日) 17:48:51.52 ID:vdyVTdke0.net
文句があるなら言うべきだな

アメリカみたいに、部長クラスが人事権持ってて、反論した瞬間にクビ切られる社会なら、黙って耐えなきゃいけないけど

522 ::2024/05/12(日) 17:48:53.11 ID:KlOPK8NI0.net
>>504
やってほしかったら給料上げるとか何かしらのインセンティブ与えないとダメでしょ
労働者をダンピングすることしか考えてこなかったから日本は落ちぶれたんだ

523 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:49:05.72 ID:/xAXOZT70.net
>>504
人に問題があるんじゃなくて会社、ひいては社会に問題あるからな
説教したところで改善するか?(したか?)って話よ
というか正社員で入ってくるようなZは基本優秀

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:49:11.85 ID:rYPnpItb0.net
>>512
根回しをあんなに嫌がってた人が、出世すると「俺は聞いてないぞ!」って言い出す悲しい社会

525 :顔デカ:2024/05/12(日) 17:49:15.53 ID:MhNtCY7o0.net
コミュ力採用するけど上はコミュ障だらけという

526 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 17:49:51.27 ID:L0KZzxM90.net
>>487
www

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:49:52.48 ID:opBverS+0.net
>>518
おまえさあ
他人を都合よくコントロールしたい側だろ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:49:54.70 ID:19kF7+dx0.net
>>446
その新人ともっと会話してみろよ
ゆとり上司の嫌いな「飲み会」でさ

それすらしないで
どう扱えば良いのかわからない
何考えてるのかわからないって
そりゃゆとり上司が無能なだけだわ

529 :顔でか:2024/05/12(日) 17:50:01.66 ID:dN0+xW2y0.net
昔はね、上司に口答えなんかしたら灰皿で殴られたよ
甘やかされ過ぎだ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:50:31.07 ID:1OZyAeoI0.net
指示できないおっさんが喜びそうな記事だな

今の子は大枠伝えて、目的と手段をしっかし教えれば勝手にやってくれるし
工夫もしてくれるぞ
「言われたことしかやらない」じゃなくて
解らないから「動けない」だけ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:50:36.75 ID:SgV8PI1D0.net
正社員かそうでないかすら区別できていない記事とか害悪
Yahooが害悪になっていく様子は尋常じゃない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:51:04.77 ID:jMQrvFmcM.net
言われてないこと勝手にやったら怒るくせにぃ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:51:10.44 ID:7hge4ot60.net
>>78
それ多分別の事考えてるよ

534 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:51:15.69 ID:/xAXOZT70.net
>>530
ほんとこれ
下は選別されまくって優秀だわ
上が無能すぎる…

535 ::2024/05/12(日) 17:52:02.65 ID:WbUjfweB0.net
頑張れば報酬を上乗せするよと言ったところで、そこに価値を感じない人たちも多い時代だと思われる。波風立たせるよりかは低空飛行でも安定した日常をもとむ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:52:02.74 ID:rYPnpItb0.net
>>529
今でも海外に出向とかすると、現地で王様になってる社長は普通に殴ってくるよね

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:52:15.18 ID:8/Lc0L2h0.net
>>524
透明性とかなw
日本の場合上がれば上がるほど個人の裁量が下がって調和だけが仕事になるのがいけない

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:52:54.64 ID:5/H754f/0.net
>>498
部署でコンプラ意識や慣習が全然違う
同じ事業所の中なのに
建設的な議論ができてデジタル化が進んでるところもあるし
パワハラ暴言怒号が部署内で飛び交う部署もある

539 :らふたん :2024/05/12(日) 17:53:04.65 ID:fKONyQMN0.net
>>498
俺の会社も最初に配属された部署で今後のキャリアが変わりやすいな
いい部署だとプレゼント見せ方とか話し方とかもじっくり丁寧に教えてくれる
それに色んな部署経験してるとパイプできるし視野も広くなる

ルールに従わない部署や捕まえた部下は離さない!って考えの部署に行ったら出世できないかも

540 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:53:08.76 ID:/xAXOZT70.net
>>535
まずはしっかり上乗せしてみないと分からないんじゃないかな
管理職とか半分ボランティアだろあれ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:53:38.60 ID:Du4ZiMaxd.net
おまえの仕事かどうかはこっちが決めることだからって言えば終わるだろ
なんで新人にどの仕事をやるかの権限があると思ってるんだよ

542 :らふたん :2024/05/12(日) 17:53:40.05 ID:fKONyQMN0.net
>>538
それなー

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:53:46.26 ID:GKgcwmZmA.net
>>480
下っ端だけど経理担当なので役員室が近くて声かけられるし、役員の前で説明する事がある。

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:54:05.56 ID:5/H754f/0.net
>>535
高額な報酬と生活を知らない世代だから
親も氷河期以下だろうし
バブル世代の親がいないので
羽振りのいい生活体験を知らない

545 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:54:13.29 ID:fcOTXILc0.net
会社は俺を助けないんだから俺も会社を助けません
さっさと帰って資格の勉強するか自分のビジネスを始める準備をした方が良い
サラリーマンなどというものは自分の一生の仕事ではないと自覚すること

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:54:49.63 ID:2+3ERsET0.net
Z世代がーっていうより最近の売り手市場が原因
キレる氷河期が同じ状態だったらもっと態度悪かったと思う

547 :顔でか:2024/05/12(日) 17:55:12.78 ID:dN0+xW2y0.net
会社に滅私奉公しろよ!!!

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:55:23.66 ID:rYPnpItb0.net
>>541
若者には、会社は縦社会の組織っていう概念がなさそうだ
偉くなれば自由に出来るのに

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:55:38.05 ID:cnTlyYhi0.net
>>487

こういうのが若い者の中に増えてくることはいい傾向だぞ

アタマ叩かれても自分の意見を発信できるのは良いこと

550 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 17:55:38.38 ID:/xAXOZT70.net
>>544
これな
まず前提として「蜜の味を知らない」んだよな
ゆとりもそうだが
そんなの頑張れ言われてもどうしようもねーよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:55:39.63 ID:ZJPC2Oeo0.net
「俺、仕事しないんで」言われる会社がない社員が激増

552 ::2024/05/12(日) 17:55:50.08 ID:xQGgZkco0.net
昭和ジャップがMARUNAGEを否定されて発狂してるだけだろ
タスクの内容と責任範囲を明確化するのが管理職の仕事だよ?

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:55:56.44 ID:zOsvYFtG0.net
>>397
バブル世代じゃねえかな

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:56:06.21 ID:Du4ZiMaxd.net
自分のラインの担当役員に会ったことないってそれは単に下っ端だからってだけの話だろ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:56:19.32 ID:BONs8OSg0.net
>>546
つーか新入社員なんて対して人件費かかってないし仕事できなくて当然だから大して腹も立たないしな
仕事しないおっさん連中のほうが無駄に数が多いし人件費もかかるしで邪魔でしかない

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:56:25.99 ID:nDbqc5/v0.net
ニートや引きこもりよりはずっと偉い

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:56:31.10 ID:opBverS+0.net
>>548
いや、自分が外れくじなのを一早く察知して
偉くなれないことを理解するんだろ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:56:42.08 ID:4snzaOPp0.net
与えた仕事終わらせて時間が余ってるなら時間余らん程度に仕事量増やしてやればええ
残業しないと終わるかどうかって絶妙なラインで仕事させ続けろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:57:34.65 ID:16gLbv5W0.net
それ人の仕事を奪ってるんだよ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:57:35.64 ID:C+SAEfaJ0.net
有能なら他人の仕事もやってさっさと昇給しろ
てか金貰ってる時点で割り振られた仕事以外も給料発生してるやろ契約なら言い分分かるが

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:57:49.04 ID:bAUwcRQc0.net
>>20
冷たい水をください

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:57:51.76 ID:8/Lc0L2h0.net
>>552
そんなマネージャーは底辺ぐらいやな。
マネージャーは権限委譲こそが目的だから責任範囲なんてきらん。まあミスのリカバーは上ぐらい言うけど

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:58:09.80 ID:f3NOVXg50.net
課長くらいまではめんどくさそうだったぞ

564 ::2024/05/12(日) 17:58:17.08 ID:nHDvuOKc0.net
嫌儲ってZ世代と女叩きスレがよく伸びるよね

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:58:19.02 ID:Du4ZiMaxd.net
>>548
概念が無いなら教えてあげないと
おまえにはなんの権限も無いからおまえが決められることなんか何も無いしおれも決める権限がないことがあるから稟議書があるんだぞって

つーか普通の会社なら役職があるんだから縦社会がわからんって理解できないけどな

566 ::2024/05/12(日) 17:58:21.12 ID:vdyVTdke0.net
>>546
これな
Zに限らず、30代前半くらいまでの社員は、転職前提でキャリアプランを組んでるんだわ

上司に文句を言う前に、職務経歴書を準備したり、エージェントと話をしてるヤツが多い

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:58:32.30 ID:2+3ERsET0.net
>>548
若者主体のベンチャーは中途新人にも平等だな
最近のダメだよねそれっていう反面教師にしたような会社だな

568 :(;ヽ’ん`)🌹:2024/05/12(日) 17:58:44.56 ID:1ELZHUd80.net
組織に所属する以上はチームワークは必要だろう
自己中心的でありたいなら独立しないといけないわ
まあ自己中心的なら独立しても成功しないだろうが

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:58:44.74 ID:r0sv/1Oq0.net
この場合残業してるやつが無能か、業務量の割振りがおかしいからだろ、後者の場合会社が悪い

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:58:49.58 ID:1OZyAeoI0.net
ぶっちゃけ仕事遅くて、定時過ぎてもノロノロこなしてるボケナスより
時間制限された環境で課題を解決する能力をあげた方がいい

「定時で帰れるように頑張ろう」ってやると自分で工夫するし、処理能力が上がる

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:59:00.25 ID:Du4ZiMaxd.net
>>546
売り手市場であっても使えないやつはまともな会社に就職なんかできないけどな

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:59:34.74 ID:5cWXhj8N0.net
結局、日本の生産性が低い理由は「協調」に重きを置き過ぎた結果だろ?
仕事出来る人間に仕事回してれば>>1みたいな結果には絶対にならない
結果が出せる人間を昇進させないから無能な管理職が幅を利かせてこうなる
無能を見習う無能な部下が再生産されて無能な会社が出来上がって無能だらけの日本社会を形成する
政治が無能な世襲のゴミだらけになってどうなった?

無能な会社や問題起こした会社をいつまでも世襲にお仲間献金送る
見返りで税金チューチューで残そうとするから淘汰も入れ替えも起きない
こうして社会も産業も硬直化して腐っていく
JAL、オリンパス、東芝、三菱自、電機、ここらへんその筆頭だろ?
負債だらけ、犯罪、問題を起こした企業をなぜ税金で残す?

もう1回核落とされるとかクーデターでグレートリセットされないとこの国は変わらない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:59:54.03 ID:BONs8OSg0.net
>>571
今の人手不足舐めすぎだろ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 17:59:54.16 ID:zOsvYFtG0.net
>>68
ジャップは時間を守らないからな
よう考えてみたら日本の働き方は田舎的だな

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:00:06.69 ID:f3NOVXg50.net
最低限の協調性やコミュ力は必要だぞ

576 :らふたん :2024/05/12(日) 18:00:19.73 ID:fKONyQMN0.net
>>554
会社にもよるけど
役員って原則部長クラスとしかやり取りしないから役員室に近い人間以外見ることないよ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:00:20.55 ID:bAUwcRQc0.net
>>70
わろた

578 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:00:38.83 ID:VYliUa2m0.net
>>471
会社の倒産とかリストラとか経験したら組織のために頑張る無意味さを知ると思うけど
最初からそのスタンスなのは学生の頃から団体競技とかやってこなかったんだろう

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:01:07.61 ID:QokwiTKRM.net
お前ら甘い仕事してんだな
担当決めずに適当に仕事してんのか?
担当が無い仕事が出来たらすぐに調整して担当割りしてないのか?
オーバーフローするような担当割り振りしてんのか?

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:01:25.13 ID:8/Lc0L2h0.net
強調性を理解した上で外す奴が必要で
強調性を理解できないアスペ派あんまいらんのや

581 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:01:27.01 ID:L0KZzxM90.net
>>568
ま~んwwwwwwwww

【悲報】賎しい下等生物まんさんの平均年収300万www

国税庁の「令和3年分民間給与実態統計調査」によると、2021年における給与所得者全体の平均年収は約443万円でした。男女別に見ると、男性の平均年収が約545万円なのに対し、女性の平均年収は約302万円です。


このひっくいひっくい年収で一生苦しめ😁w

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:01:35.30 ID:ABDGyklh0.net
他人の仕事はやっちゃ駄目だよ
そいつがサボるだけだから

583 ::2024/05/12(日) 18:01:51.81 ID:mCLYJzB30.net
いつまでシステム化、仕組み化をサボってメンバーシップ型雇用に甘えてんだ
だからJTCと言われて嘲笑されてんだぞマヌケ
早く目を覚ませ時代遅れの日本人

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:01:57.03 ID:Y1AHRCc90.net
>>573
選り好み採用の結果の人手不足なんだからまだ余裕
どんなに金積んでも集まらなくなってからが本番

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:02:01.96 ID:vIFKAUTs0.net
管理職のマネジメント能力の問題なので新人を批判しても評価下がるのは愚痴ってるお前だぞ
自分が無能を晒してるだけの状況で責任転嫁と人格批判で正当化しようとするストローマンを実践でやる馬鹿
マネジメントとはなにかを常に考えてないからこういう泣き言が出てくるんだよ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:02:57.02 ID:Eel/Z010H.net
困った時に誰も助けてくれなくてもいいんならそれでいいんじゃね?
自分はできると過信して困った時に誰にも助けてもらえず最終的に辞めたり自殺する人間が一番面倒

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:15.98 ID:Y1AHRCc90.net
>>579
担当の決め方も雑だし成果主義なのに評価も雑だからこうなってる

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:16.80 ID:sgn/dcFq0.net
そんなクソ優秀な先輩方がいらっしゃいやがりましたのに何でこの国は凄まじい衰退を起こしたんですかあ~?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:19.87 ID:cnTlyYhi0.net
>>568

ワイは自分のカネだけを見つめていたら、億餅になったで?ww

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:35.62 ID:nFbGL2pC0.net
出来るのバレると色々押し付けられる便利枠にされちまうからな
PC詳しいのバレちまって鯖の管理やらシステムの入替やらくっそめんどいのやらされ何かあれば休みでも呼び出されるし最悪だよ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:40.20 ID:iJ+GJlQxr.net
>>468
「私は役員殿に直接物申す立場にありません、しかるべき筋から上申お願いします」
って返されたら?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:03:49.35 ID:8/Lc0L2h0.net
>>579
マネージャーに頼らないと調整出来ない組織はむしろ甘いと思う。

593 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:03:54.30 ID:L0KZzxM90.net
>>584
選り好み採用っていつの時代の話をしてんだよw

594 ::2024/05/12(日) 18:04:21.16 ID:vdyVTdke0.net
>>68
日本の電機業界が没落して外資に買収されて、島耕作みたいな、宴会接待性加害タイプの管理職が一掃されて業績回復したのを考えると感慨深いな

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:04:35.23 ID:tJ0JVfJD0.net
大量に仕事積まれるのに比べればそうできるだけマシ
営業が無責任に無茶な仕様を引っ張ってきてこっちが苦労する
営業はそれで実績になるんかも知れんがやらされる側からしたら地獄や

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:04:58.39 ID:BONs8OSg0.net
>>590
ここで愚痴ってるおっさんも基本できるやつに仕事丸投げしてるだけだろうしなぁ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:05:06.69 ID:Y1AHRCc90.net
>>588
これ
ほんの数年でこんなに変わるわけない
何十年もかけて堕落した影響が今になって噴出してるだけ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:05:18.52 ID:Du4ZiMaxd.net
>>576
もちろん会社によるけど案件のリーダーとかだと部長と一緒に役員説明に同席するもんだよ

599 :らふたん :2024/05/12(日) 18:05:20.46 ID:fKONyQMN0.net
>>583
システム化って結構難しいのよね
これまで行き当たりばったりでやってきたツケが回ってきてるのと
縦割りが好きだから業務実態が把握できてないとか色々あって進みにくい
ただ進化してきてはいるから今後良くなっていくと思う

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:05:22.20 ID:ZEBtNaDd0.net
バロンくん18歳で州の代議員ってすげぇな

601 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:05:25.43 ID:/xAXOZT70.net
>>588
これで終わりなんだよね
口開く権利すらねぇよ本当は

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:05:30.85 ID:Lmou0/ued.net
そういう奴もいるだろ
ゆとりの時も似たような記事書かれまくってたし気の毒すぎる

603 :らふたん :2024/05/12(日) 18:06:19.44 ID:fKONyQMN0.net
>>598
部長を役員に含んでる時点で俺の会社と違うわ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:06:23.65 ID:Du4ZiMaxd.net
>>573
そもそもまともな会社は人手不足にはなってないし採用レベルを下げてまでは採ることはしないよ

605 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:06:28.40 ID:ZwemyzDEr.net
他人の仕事に首突っ込むとろくなことないからな
正しい行動だわ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:06:51.94 ID:+ByO70p60.net
>>599
学校で動く訓練しないと駄目だろうな
いまの学校は椅子に座ってぼーっとする訓練しかしてない

607 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:07:31.57 ID:L0KZzxM90.net
>>604
うち大企業だけど余裕で採用レベル下げてるぞ…w

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:07:35.29 ID:8/Lc0L2h0.net
>>603
一般的には役員グループになるよ。
契約形態も変わるし。
ただ、役員かと言うと言わなんな

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:07:50.47 ID:bYeGPk3k0.net
ホウレンソウさせてるのか?
仕事が終わって手空きになった状態で手伝うように指示すれば良い
以下ループ

610 ::2024/05/12(日) 18:08:00.36 ID:29TQFokMH.net
募集要項に雑務を追加で入れておけばよいのに

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:08:12.12 ID:lA0cC0wL0.net
>>606
JTCがシステム化できないのは学校教育のせい!
って流石に笑うわ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:08:24.30 ID:Du4ZiMaxd.net
>>603
部長と一緒に役員説明に同席って言ってるのになんで部長を役員に含んでると思うの?
役員に対して案件の担当部署の部長と案件のリーダーで説明に行くってことなんだけど

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:08:24.49 ID:SFtTsPf60.net
>>591
上申した結果、あなたの主張は認められませんでしたので、やらなければ最低評価ですってなりそう

614 ::2024/05/12(日) 18:08:26.62 ID:1ZF727wm0.net
Z世代に限らず昔からある話だと思うけど
最近は問題社員対策セミナーみたいなのが流行ってるから実際多いのかもしれない

615 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:08:45.23 ID:L0KZzxM90.net
>>608
中小企業とかに勤めてそうwwwwww

616 ::2024/05/12(日) 18:09:02.33 ID:mCLYJzB30.net
>>599
そらぁ難しいだろうね
日本の仕事は動くからヨシ!で構築された負の遺産の山だからな
しょうもない会社ならとっとと見捨ててもっと最初からITリテラシーがあってそれなりに上手くできてる会社が取って代わるのが一番良いよ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:09:14.03 ID:iJ+GJlQxr.net
>>588
いろんなエピソードはあるにしても
・失われた30年はアメリカに潰された30年
・終身雇用上意下達の家族的会社運営制度を革新派政治勢力が壊した
おおむねこの二点に集約されるな

618 :らふたん :2024/05/12(日) 18:09:15.97 ID:fKONyQMN0.net
>>598
あ、もしかして部長と案件リーダーが役員に説明しに行くってことか
俺の会社じゃそのクラスは課長や課長に近いクラスの人しか関われない
端的に言うと40~50代

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:09:57.56 ID:QokwiTKRM.net
>>592
それは双方向だろ
上司部下での調整
メンバー間での調整
一番良くないのは誰ががするだろうと思って誰も手をつけない放置タスク

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:09:59.94 ID:+ByO70p60.net
>>594
ほんとこれ
古い時代のなあなあでなんとなく伝統や常識だと思ってたことが
次の世代に継承されてないことに気づいてない老害はやめてもらったほうがいい

そもそも指示待ちを出すのは指示出すヤツが仕事してないからだ
部下見てなにもしてなかったら指示出せばすむ話

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:10:04.69 ID:La2WJfgh0.net
若い時はわざわざ人の仕事首突っ込んで経験値稼ぐチャンスなんだけどなぁ。
小さい頃からゲーム漬けの人間が経験値稼ぐの嫌がるのがわからんな。まぁ即金ではないから、響かんか。

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:10:14.40 ID:bDzfY7Wsd.net
怒るとすぐ泣いたりやめるんだよなw
メンタルが雑魚すぎる

623 :らふたん :2024/05/12(日) 18:10:36.67 ID:fKONyQMN0.net
>>612
ごめん、言ってる意味が分からなかった
偉そうにお前なんか言ってるけど一応俺管理職になってないけど年収800あるからな

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:10:36.58 ID:s8+cXWKX0.net
組織に入ることを選択したのは自分
入らない選択肢もあったし起業という選択肢もあった
それをしなかったのにアンチ組織的な考え方を所構わずオープンにするのがキツいんだよなあ
省エネで生きていきたいくせに周囲と上手くやっていくことを覚えないから結局本末転倒で消耗していくのよ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:10:37.38 ID:8/Lc0L2h0.net
>>615
部長が役員グループなのは、別に大企業でも変わらん。NTTだろうが、同じやけど

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:11:04.70 ID:ZgZ6J/BF0.net
ぶっちゃけ女のほうが仕事してくれるんだよな
素直だし

627 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:11:19.84 ID:L0KZzxM90.net
>>625
うちは違うけどなあ(笑)

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:11:36.79 ID:Du4ZiMaxd.net
>>607
それは単におまえの会社が人気ないからだろ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:11:48.68 ID:Y1AHRCc90.net
>>620
最近の人たちってすぐに「学校で教えたほうがいい」とか言い出すでしょ
何でもかんでも外部に丸投げしすぎなんだよ

630 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:11:50.51 ID:L0KZzxM90.net
>>626
死ねキモブス無産ババア
可及的速やかに自サツしろ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:12:06.06 ID:+ByO70p60.net
>>611
いや受け手の基礎訓練も問題になってくると思うぞ
学校では会社の中での立ち回りをいっさい教わってないし
積極性も養ってないからな
たしかに会社側にも問題があるが、社会に出てあるていど動けるよう訓練する必要は絶対にあるぞ
今の学校って「椅子から立ち上がらない」「なにもしない」訓練を小中高大あわせて16年も叩き込む機関になってしまってるからな

632 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:12:17.20 ID:4DqbZbpUa.net
手伝いのほうが責任なくて気が楽だから気軽にできる

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:12:19.13 ID:iJ+GJlQxr.net
>>613
「じゃあ最低評価でいいです、私は変わらないので首切るならどうぞ」
というのが今時の状況

634 :らふたん :2024/05/12(日) 18:12:42.49 ID:fKONyQMN0.net
>>621
人の仕事やってるとバランスが崩れるから部署によっては怒られるよ
自身の仕事で成果だして言われたことをきちんと守る人が今後は評価されると思う
まぁこれも会社によるんだけどね

635 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:12:47.39 ID:L0KZzxM90.net
>>628
働いたこと無さそうw

636 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:12:50.16 ID:sAizk5b60.net
何でもやらせるほうが異常
そもそも足りないなら人雇えよ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:12:55.73 ID:La2WJfgh0.net
>>622
優しく指導してくれないとイヤイヤ!考えるのもイヤイヤ!誘導してくれて、さも本人がやったように認めてくれなきゃイヤイヤ!
マジでコレなのビビる。ゆとりでもこんなの居なかったぞ?

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:00.43 ID:lA0cC0wL0.net
>>629
自分で問題に向き合うのが嫌なんだろうな
面倒臭いことは外注すればいいって思考が染みついてるんだわ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:03.92 ID:8/Lc0L2h0.net
>>627
それの方が珍しいな。部は事業毎に配置されるから
その部長が役員じゃなきいと執行責任者が役員体に含まれないことになる

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:22.73 ID:Dusgh5n30.net
こういう奴は優秀だともっと良いところに転職する
ダメな奴は省エネ平社員を続けてるパターンが多いから
45過ぎたあたりで会社の業績悪化すると
リストラ候補になる

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:42.60 ID:EF/lTGwW0.net
いや言われた事をしっかりやればいいだろ

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:52.89 ID:Y1AHRCc90.net
>>631
「会社は学校じゃない」「学生気分が抜けない」とも言われる一方で、基礎的なことは学校で教わって来いという矛盾

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:53.60 ID:+ByO70p60.net
>>629
いや学校で教えた方がいいよ
本人達にとっても絶対にそのほうがいい

学校っていちばん学習能力高い世代を16年も拘束しておきながら
社会に適応する訓練してねえんだよ
これどう考えても問題だよ
人間には自動で社会性が芽生える想定なんだろうけどそんなわけないから

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:13:59.66 ID:tMs3X0rM0.net
>>623
誤読を指摘されて
「俺年収800万ぞ?」とかダサすぎて草

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:14:10.05 ID:pVggIjAI0.net
今までの価値観でやってきて30年成長してないんだからジャップ社会の常識が間違ってること疑わないと
個人主義の欧米が成長してんだから

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:14:20.78 ID:jFkx9pTD0.net
>>20
>>29
これは本当
幼児並みに自分を客観視できないヤツが目立つ

まだ若造で実績ってほどのものもないのに
先輩にビックリするほど生意気な口を叩いたり
これは自分の仕事じゃないと突っぱねたり
それでいて自分は愛されキャラだと信じこんでる

実際は誰からも愛されてないんだが
少しでも周囲の冷たさを感じると
「メンタルが限界」とかほざいて休む

同世代でも人当たり良い奴は仕事も出来るので
じきに評価格差が開いてくるはず

647 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 18:14:29.58 ID:UyQfv6Cn0.net
>>68
個人で償えないことも出てくるだろう
0か1かで考えるな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:14:43.85 ID:SFtTsPf60.net
>>629
外注でコスト削減!が流行りすぎた結果、技術が伝承されず外注に脅されてる状況に笑ってしまう

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:14:53.39 ID:+ByO70p60.net
>>642
その言葉がすでに学校の問題を示してるだろ
学生をお客様にしすぎなんだわ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:14:54.72 ID:La2WJfgh0.net
>>634
あーそこがオーバーフローしたりして手伝うって事だよ。あくまで手伝う。手伝う過程でその人の上手いやり方や考え方が見えてくる事があるんだよ。
わざわざ回ってる仕事に手を出すのは無しだろうね。

651 :らふたん :2024/05/12(日) 18:15:14.33 ID:fKONyQMN0.net
>>636
でもそうなると課長や部長になった時に部下の仕事を知らないゴミが誕生する
移民増やせばいい!って簡単に言えるけど実際やるにしても誰を入れるかとか治安は大丈夫かとか検証してる人がいるのと同じで

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:15:15.04 ID:2+3ERsET0.net
>>573
コロナでナマポにリタイアした連中+団塊の定年退職+少子化で労働者市場は激減したしな
だけど人件費を上げられないから必然的に労働者側の立場が良くなって融通が効く(定時退社、副業、転職活動)ようになった
ブラック社員が増えたのも確かだけど嫌なら上司に相談して配置転換させるなり転職するなり選択肢は多い
良い事だ

653 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:15:29.43 ID:Eq0GqBiRd.net
海外はガチでこんな感じだけどな
老若男女、ホワイトカラー・ブルーカラー関係なく

例えば工場だとネジを締めてる途中で終業ベルが鳴ったらマジで締めてる途中のまま帰るし
行政公務員も申請書類に不備があったらシュレッダーして終わり、ここ間違ってるからやり直しとかもなく黙殺

654 :らふたん :2024/05/12(日) 18:15:50.99 ID:fKONyQMN0.net
>>644
そりゃすまんな

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:15:52.54 ID:bDzfY7Wsd.net
褒める教育の弊害だな
マジで怒られたことがないの驚くわ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:15:57.47 ID:Y1AHRCc90.net
>>643
高卒で雇えば最低4年、中卒で雇えば最低7年はその期間だけ学校ではなく会社で拘束できるわけだが
ほとんどそんなことしてないでしょ

657 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:16:13.70 ID:L0KZzxM90.net
>>654
死ね

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:16:14.43 ID:opBverS+0.net
そうか

659 ::2024/05/12(日) 18:16:14.81 ID:JVrh17Ud0.net
毎年同じこと書いてそう

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:16:18.99 ID:La2WJfgh0.net
>>638
そういう解説ってファミコン世代はリセットボタン押せば良いと思ってるからーみたいなの思い出したわ。

661 :らふたん :2024/05/12(日) 18:16:43.62 ID:fKONyQMN0.net
>>650
言ってることは分かるよ
別に必ずしも否定できる話でもないから
周り見ながらどうするかかなー

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:16:51.81 ID:8D4xmWRqd.net
こういう奴って言われた事はやってるから有能です感出すけど実際その仕事もミスばっかりでな
それを指摘して修正指示したら不貞腐れた態度取るしほんとゴミ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:17:05.09 ID:7+eRsJzD0.net
>>645
じゃあまず雇用規制緩和して、こういう無能なバカを速攻クビにできるようにしないとな

664 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:17:40.03 ID:L0KZzxM90.net
>>663>>44

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:17:47.97 ID:+ByO70p60.net
>>656
会社側に教育機能なくなってるからね
出来のいい学生や社会の時流に甘えすぎた結果だな

666 :らふたん :2024/05/12(日) 18:17:55.13 ID:fKONyQMN0.net
>>655
若手が本当に怒られたことないと本気で思ってるならただの老害だぞ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:18:12.00 ID:SFtTsPf60.net
あと批評ばっかりして自分では動かない若者多すぎ
まずやってから言えよ

668 ::2024/05/12(日) 18:18:19.62 ID:Ibwnm/TG0.net
そんなやつ使用期間できれよ
文句しか言わず協調しないならいらんやろ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:18:55.09 ID:sAaKCDkC0.net
使えない奴として評価してあげればいい

670 ::2024/05/12(日) 18:18:59.84 ID:vdyVTdke0.net
ISO9001で、プロセスや分担をしっかり決めて、その通りに運用しろ、って言ってるじゃん?

気づいた人がやるとか、根回しで全部決めるとか、そういう組織運営してると、腐敗と不正の温床になるから
島耕作みたいな、接待とセックスで組織を回すようなやり方は、国際的に否定されてるんだよ?

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:02.45 ID:+ByO70p60.net
>>662
むしろ積極的なヤツってそれがあるからイヤなんだよな
おれできるからまちがってないみたいな万能幻想あって面倒くさい
新人のうちはなにもせず突っ立ってるヤツの方がマシまである

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:14.38 ID:3npyBInZ0.net
不具合起こしても「そんな確認手順聞いてません」だもんな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:15.31 ID:7+eRsJzD0.net
メンバーシップ雇用のくせにジョブ型のような仕事の仕方するのは単なるフリーライダーやろ
ほんとジャップって良いとこどりだけしようとする怠惰な民族だよな

674 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:19:18.80 ID:e6iS3OORM.net
そもそも労働契約結んでるだけの関係だから本来あるべき姿なんよ
ジャップ企業はカルト宗教まがいの古めかしい搾取的組織にしがみつきたいから都合が悪いだけで

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:20.69 ID:opBverS+0.net
バブルや団塊世代の怒るって
怒る通り越して暴行だぞ

676 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:19:31.04 ID:L0KZzxM90.net
>>667
まず一般的な日本企業は能力主義じゃないからやっても報われないというねw

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:38.64 ID:La2WJfgh0.net
>>661
まー会社とか業種によるんだろうな。あとオレの考え方は古くて中小終身雇用的だとは思う。

678 :顔デカ:2024/05/12(日) 18:19:40.24 ID:ZbN7tZcR0.net
1から10までやりたいことやりたいなら起業すればいいのに
組織で働くと成功も薄まるけど、失敗も薄まるんだよ
組織で働くということをまず教えないと

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:19:52.13 ID:7+eRsJzD0.net
>>664
何の根拠もないデマ信じてて草

680 :安倍晋≡🏺 :2024/05/12(日) 18:19:53.31 ID:f6f8hrH1d.net
管理職だから分かるんだがガチでZ世代ヤバい
全てに対してバカにした態度を取る
失敗したら改善点ではなく言い訳を探す
肝心の成果物はうんこみたいな出来

ゆとりを中途採用したほうがまだマシ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:20:29.78 ID:La2WJfgh0.net
>>673
面白い考察だな、確かにそうだな。

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:20:49.30 ID:BKmolW6f0.net
労働時間内なら指揮命令下にあるんだから指示すれば良いのでは

683 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:20:55.72 ID:L0KZzxM90.net
>>679

https://i.imgur.com/NyXYvUt.jpeg

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:20:59.43 ID:cwm/+0ye0.net
契約を徹底しようとしているだけで万能感とは無縁だと思うが

685 :安倍晋≡🏺 :2024/05/12(日) 18:21:18.37 ID:f6f8hrH1d.net
格助詞の使い方も分からないとかどうなってんだよ

686 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:21:19.64 ID:L0KZzxM90.net
>>680
死ねゆとカス

687 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:21:25.52 ID:VYliUa2m0.net
ゆとりは叱るとすぐ不貞腐れるけど言うことは聞いてたんだよね
Zは完全に叱られる事に慣れてない

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:21:28.12 ID:8/Lc0L2h0.net
>>670
なんでここで品質マネジメントの話が?

689 :らふたん :2024/05/12(日) 18:21:28.16 ID:fKONyQMN0.net
>>667
ビビって意見出してこない子のほうが多いわ
だから意見出すよう促して
意見出してきて理にかなってたら協力するしそうじゃないなら言い返すんだけど
論破しすぎると意見出さなくなるから最近は「その考え方もあるね」って言ってるわ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:21:41.43 ID:fUpMgmcH0.net
>>662
ミスばっかなら与えられた仕事を終えるのに精一杯だろうから他人の仕事も手伝えよなんて思わなくないか?

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:21:51.89 ID:BeiyLH0p0.net
新入社員で5月にはもうやめたやついて
トイレ掃除ばっかりだからやめたって言ってたな

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:21:54.00 ID:SFtTsPf60.net
>>678
ほんこれ
言われたことやるのが嫌なら自分で会社作ればいいのよ

693 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:22:04.35 ID:bD0AkM1Y0.net
>>16
退職金上乗せでむしろ喜んじゃうな

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:22:04.55 ID:opBverS+0.net
>>680
多分、政治家を見て社会の泳ぎ方を学んでるんだろうな

695 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:22:38.98 ID:hz515ZF50.net
だからそもそも義務教育の内容自体がもう旧時代のゴミなんだよ
そもそも近代の義務教育は基本的に工場勤めのブルーカラーを量産する為の内容であって
高度なチームワークや柔軟性が求められるホワイトカラー人材を作るための物じゃない
にも関わらずジャップは産業構造が変化して社会に求められる人材の割合が変化しても頑なにブルーカラー養成カリキュラムを改善してこなかったからな
そりゃジャップが没落するのは当然なんだよ
ジャップはろくな資源も無い癖に教育にろくに金をかけない
まずは組体操とか言うゴミを泣くして体育の授業をほぼチームスポーツに置き換える事から始めろボケ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:22:40.52 ID:La2WJfgh0.net
>>670
いや、経営にしろグローバル()にして対応できたか?日本企業は沈むばかりじゃないか?
グローバルに近づけるにしても日本人の特性も取り入れないと効果でないよ?どっかのコンサルにオモチャにされて終わり。

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:22:48.89 ID:7+eRsJzD0.net
>>683
案の定、正規と非正規分けてないデータで笑えるw
全員非正規で文句言うなよならw

698 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:23:16.92 ID:L0KZzxM90.net
>>694
いわばまさに

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:23:35.09 ID:MucCZZTL0.net
じゃあ派遣に格下げな😁

700 ::2024/05/12(日) 18:23:38.00 ID:tRcz7ue/0.net
>>680
言い訳部下は
・周囲が見てる前で
・本人の言い訳をリアルタイムで文章化してパワポで大画面で晒す
・言い訳一つ一つに対し「今後に対策可能な項目か?YESかNOだけで答えろ」

をやると効くぞ
自分にコンプレックスあるやつは自分の言葉恥ずかしく思ってるからな

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:23:48.57 ID:bDzfY7Wsd.net
どうしようもないカスは必ず存在する
仮にそいつの教育係になった場合終わり

無視すると当然上からの評価が下がる
真面目に教えても覚えないしいつまでも出来ないから評価が下がる
そいつに時間割くから自分の仕事も進まない評価が下がる

昔ならパワハラで追放できたけど今は無理だし

702 :らふたん :2024/05/12(日) 18:23:56.65 ID:fKONyQMN0.net
>>699
派遣って別会社だから

703 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:24:17.93 ID:bD0AkM1Y0.net
日本の経営者は労働者に甘えすぎたんだよ
欧米じゃ当たり前のスタイル

704 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:24:18.76 ID:L0KZzxM90.net
>>697
べつに海外にも非正規雇用はあるんですがそれはw

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:24:27.52 ID:La2WJfgh0.net
>>680
確かに自信満々でのあの低クオリティはなかなかのメンタルとは思う。

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:24:28.04 ID:WYbvQHZ10.net
みんなで病んでけ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:24:30.06 ID:46UfXvxJ0.net
職種というものがあるのに
なんでもやるなんてのは労働力ダンピングだからな
いままでなんでもやってたから日本の労働者の可処分所得が減って
消費が弱くなったために失われた30年になったんだよ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:24:48.28 ID:+ByO70p60.net
>>680>>687
正直、ゆとりまでは若者の質がどんどん向上してる実感あったんだけど
Z世代はちょっと異質な気がする
なんつーか、小ずるい

709 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:25:05.28 ID:L0KZzxM90.net
>>700
それただのパワハラwww

710 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:25:05.48 ID:bD0AkM1Y0.net
>>699
派遣の方が職域には厳格だぞ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:25:13.83 ID:shVYDny90.net
>>700
言い訳上司にもやってやったらいいなw

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:25:18.53 ID:d22wI8Xo0.net
そんな奴は昔から毎年いるよ
俺何しましょうかって聞く奴も毎年ちゃんといる

713 :安倍晋三:2024/05/12(日) 18:25:23.92 ID:aXvYh2nY0.net
かしこい 氷河期は馬鹿だからな

714 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:25:24.06 ID:L0KZzxM90.net
>>708
死ねゆとカス可及的速やかに自サツしろ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:25:25.53 ID:LUraUYTbM.net
>言われたことしかしない若手社員
手伝えって指示は聞かないなら嘘じゃん

まぁこういうのは今どきの若者は~おじさんに大人気だから書かれる記事なんだけどね

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:25:42.56 ID:SFtTsPf60.net
>>689
論破してあげるのは大事
その経験から自分で自分を論破しながらやってみるのが良さそう

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:25:46.31 ID:CuD/sjvf0.net
Z世代は上の世代をこの国を衰退させた無能たちであり聞く価値はないと考えてるのだろう
まあ仕方ない

718 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:26:02.63 ID:bD0AkM1Y0.net
>>708
完全に安倍仕草やな
偉い人のやり方を見て育ったんや

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:26:03.92 ID:d22wI8Xo0.net
そういう奴は試用期間にクビにすればいいんだよ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:26:08.44 ID:8/Lc0L2h0.net
>>703
部署感の調整とかを個人に任せるのはむしろ欧米の方が多くて
日本みたいな1度持ち上げなければいけないなんて責任範囲なんてが分担されてる方が少ない気がするんだよね

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:26:25.71 ID:46UfXvxJ0.net
そもそも若者が減って労働者が減ってるんだから
同じ金を払ってもこれ以降は質は下がるしかないよ
むしろいままで氷河期世代で安く雇えてたボーナスタイムだったから
それを基準にしてた企業はつぶれるしかない

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:26:35.82 ID:La2WJfgh0.net
>>700
なるほどな、今度やってみるわ、面白そうだ

723 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:26:37.42 ID:L0KZzxM90.net
>>721
ですねw

724 :安倍晋三:2024/05/12(日) 18:26:59.55 ID:aXvYh2nY0.net
他人に宿題やらせるような安倍晋三見て育ったしな残当

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:27:00.18 ID:shVYDny90.net
>>708
時代的に転職する余地があるからだろう
団塊バブルのアホな精神論に付き合う必要が無くなっただけ

726 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:27:38.32 ID:Eq0GqBiRd.net
ゆとりはバカだけど叩かれ慣れてたからその点強かったなw
全国ニュースで失敗作扱いだったし
今ほど若者が貴重でもなかった最後の時代

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:28:12.98 ID:2+3ERsET0.net
>>680
人手不足と少子化のせいで若い=宝だからとても大事にしないといけない空気感があるせいで針の穴を通すみたいな風土の会社が増えたからな
会社側も転職する可能性のあるやつに深入りしずらいしあんまり当たると口コミで書かれそうだしでお客様を相手にしてる感じになってる
まぁ面白い時代になったと思う

728 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 18:28:16.09 ID:rn+Tsscm0.net
やりがい搾取に潰されるか
運良く中間管理職になっても責任や仕事ばかり増えて給料多少上がってもストレスマッハで見合わなくなる
ヒラでテキトーにクビにならない程度働くのが正解

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:28:22.14 ID:iJ+GJlQxr.net
>>684
サボるスキルを磨くのに余念がないゆとりは万能感あったな
自分の手に余る仕事からはすぐ逃げてやってる感で誤魔化しつつで
一回辞めたけどまた戻ってきたいとか言ってるらしいのを俺が全力で拒否ってる

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:28:26.87 ID:shVYDny90.net
>>722
俺が更に上司でその光景を見たら即会議室に呼び出し面談だけどな

731 :顔デカ山下晋三:2024/05/12(日) 18:28:40.95 ID:Sqpo9lZd0.net
指示待ち人間Z
ゴミクヅ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:28:43.98 ID:bDzfY7Wsd.net
やっぱパワハラ必要なんだよね
躾に体罰はダメとか言うやついるが適切に使うなら問題ないわ

733 :顔デカ🏺自民:2024/05/12(日) 18:28:44.57 ID:bYfEOMsM0.net
言われた事すらできない奴もいるからそれよりはマシかもしれん

734 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:29:02.46 ID:Qijosc7N0.net
就業規則や所掌規程がどうなっているかだな
割とそこらへん曖昧なまま、上司が一括すれば従う的なのも、一長一短だよな
融通がきかなすぎるのも困るけど
融通ききすぎても、責任分解点や手順が曖昧なままに、危険なことやっちゃうし
元々割り振られた業務量が同じで、進捗に個人差があるなら
急ぎの仕事でなければ、自分の分担が終われば他人のぶんは手伝わずに帰っていいだろうし
恒常的に手伝ったり分担が増えるのであれば、昇給で差をつけるべきだし

735 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:29:11.97 ID:bD0AkM1Y0.net
ただでさえ円弱貧困なのに仕事はなお厳しくなるとかベテランでもやる気は無くすわな
仕事の質は賃金に比例するのが当たり前

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:29:23.27 ID:La2WJfgh0.net
>>730
え?なんで?
言い訳に対して対策出来るから聞くのはまずいのか?

737 :安倍晋三 :2024/05/12(日) 18:29:24.46 ID:6rVIbve70.net
>>643
学校というか大学の近代的な慣習が日本の会社とミスマッチを起こしてるだけ
日本って結局は高卒の社会なんだわそこに入ってくる大卒が異物で否定されるのは当然と言えば当然
団塊ジュニアを高卒のまま社会に出したのが日本が落ちぶれた原因だろうね
貧しいころから進学率の高かった韓国に追い抜かれたのはあたりまえで
向こうは大卒が大前提の社会できちんと21世紀をやってるから

738 ::2024/05/12(日) 18:29:36.36 ID:0sm/I7m80.net
今の時代は残業を出来るだけ減らすのが上司の仕事だから仕事配分を間違えてるんだろう

739 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:29:44.47 ID:L0KZzxM90.net
>>732
老害さんwww
自民党とか好きそう

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:30:14.91 ID:K3MSb/fc0.net
『僕の仕事じゃない』上司から手伝えって言われている時点であなたの仕事だよ

741 :らふたん :2024/05/12(日) 18:30:26.81 ID:fKONyQMN0.net
>>726
俺はゆとり第一世代だしZ世代を馬鹿にする風潮が自分たちが馬鹿にされてた頃のことを彷彿とさせてなんか嫌なんだよな
メンタル弱い子が多い気もするけど30代の自分と20代の子を比較するのはなんか違う気もするし20代の自分を客観視したことがないから
本当に今と当時とで違いがあるのかは実際の所よくわからない

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:30:28.88 ID:8/Lc0L2h0.net
指示待ちタイプなんてのは昔からいて
単純に主張するかしないかの違いな気はする

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:30:34.69 ID:La2WJfgh0.net
>>738
いやさぁ、出来ないヤツに合わせて業務減らしてくと、できるヤツは不満抱くじゃん?

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:30:36.80 ID:shVYDny90.net
>>727
元々の根性論に無理がありすぎたんだよ
「それデジタル化したら?」とか「これディスクロージャーどうなってるんです?」みたいな普通に考えたら答えが決まっていることを団塊バブルが握り潰し過ぎた

745 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:30:40.16 ID:L0KZzxM90.net
>>740
死ね老害

746 :安倍晋三🏺顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:30:57.22 ID:bD0AkM1Y0.net
>>732
じゃあ裁判起こすね

747 :顔デカ安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:31:11.50 ID:tt843V6U0.net
あるべき姿であり、Z世代は有能だな
俺ら嫌儲の民とは違うわ

748 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:31:15.97 ID:L0KZzxM90.net
>>741
お前ゆとカスかよ🤣
生きるに値しないからしねよ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:31:20.20 ID:SFtTsPf60.net
>>743
評価で差をつけるしかないな

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:31:25.75 ID:/oaF7tQoM.net
適切なタスクの割振りが出来ない上司の責任なんじゃね

751 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:31:30.55 ID:WTOCOl8g0.net
むしろオッサンの方が、こういう奴多いだろ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:31:33.66 ID:SgV8PI1D0.net
Yahooは本当に酷い
貧困層を苦しめる悪のプラットフォーム

753 :らふたん :2024/05/12(日) 18:31:54.71 ID:fKONyQMN0.net
>>743
それな

754 ::2024/05/12(日) 18:31:55.56 ID:tRcz7ue/0.net
>>722
言い訳フェーズが終わっても安心できないぞ

次は「ごめんなさいと言っておいてその場をしのぐ」フェーズに入るからな

そうなると次は「箇条書きの改善予定チェックリスト」をリアルタイムで作らせて
定期的に振り返り面談でチェックリストを埋めていく(こちらが埋める)

その次は「指導されてもどこ吹く風」フェーズに入るから
いよいよ窓際行きの足固めだな

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:01.24 ID:jTOzEoKtd.net
まんまんヘビはZ女より仕事できなさそう

756 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 18:32:09.10 ID:rn+Tsscm0.net
今コンプラ厳しいから暴言吐くなどパワハラしたら一発アウトやぞ
無理強いしたらすぐ辞めるし気持ちよく働かせるしかないぞ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:10.65 ID:shVYDny90.net
>>736
不味いな
コミュ障でもあるまいにマネージャーとして一般的なコミュニケーションスキルくらい身に付けろ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:15.12 ID:w4X2eter0.net
>>660
実際自分で問題解決してやろうって気概のある奴がいなくなったのは確かだろ
おっさん連中含めて

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:22.27 ID:La2WJfgh0.net
>>749
対してつけらんないだろ?

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:35.96 ID:Y1AHRCc90.net
>>680
もちろん全員ではないがこれはマジ
隙あらばマウント取ってくる謎の勢力が紛れ込んでると思ったほうがいい

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:37.50 ID:5cWXhj8N0.net
池沼バブル世代が経営から退く10年後が一番まともになりそう

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:32:52.14 ID:IflEflhY0.net
>上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても

これ上司がダメだよ
大量の仕事を抱えた同僚を生み出してるのは上司の責任で
仕事の割り振りちゃんとしねーと

その上で少ない仕事しかしようとしないなら向上心ナシ協調性ナシで評価下げりゃ良いんだよ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:33:00.20 ID:shVYDny90.net
>>754
言い訳とかそういうの抜きにして最初からそのスキームを適用しとけよ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:33:42.41 ID:VnL8M/jz0.net
仕事なんか枝葉の話なんだよ
とにかく干渉したくない、されたくないんだよ

765 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:34:14.68 ID:L0KZzxM90.net
老害モメンわきすぎだろwww

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:34:18.88 ID:iJ+GJlQxr.net
>>732
必要ないよ
能力ないなりのポストに異動して面談で先がないと伝えるとかで十分
万能感持ってる奴こそ不当評価と感じて自分からやめていく

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:34:19.44 ID:SFtTsPf60.net
>>759
まあだめな方を下げることは難しいけど、できる方に2段階くらいの差はつけられそう

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:34:27.56 ID:shVYDny90.net
>>760
それに加えて使えないクソバブルがフワッとした根性論でテキトーなこと言ってかき回すからなー

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:34:35.14 ID:La2WJfgh0.net
>>754
確かにごめんなさいフェーズの子は見たことあるなぁ。そんで確かにそのあと廃人になって休職だわ。ある意味根がまともだから休職だったのかもな。

770 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:34:49.25 ID:HdfWTVxQ0.net
大学からの落差がすげーんだろ
俺は底辺高卒だから驚きなんかなにもないよ生きてて

771 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:34:56.65 ID:L0KZzxM90.net
>>768
氷河期世代がいちばん優秀だよなあ

772 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:35:07.78 ID:Ezr0jqha0.net
組織で賃労働するのってただの人生の切り売りだから、時間は少なく対価は大きくっていうのだけ求めればいいんだよ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:35:07.91 ID:lA0cC0wL0.net
>>767
そして転職していくと

774 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:35:14.68 ID:L0KZzxM90.net
>>770
wwwwwwwww

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:35:18.84 ID:zTM7fcU2M.net
>>680
うちの職場は若いやつほど優秀だけどな
おれはゆとり世代だけど

776 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:35:22.16 ID:hz515ZF50.net
そもそも「言わなくても察しろよ」と言う京都人的コミュニケーションが支配的な時点でジャップはジャップなんだよ
他人が忙しそうにしてるのに全く手伝わない奴もカスだけど
それ以上に「手伝って欲しい」と言えないゴミにこそジャップがジャップたる所以が詰まっている
それはまさしく他人に気軽に頼み事すら出来ないコミュ障さ
ジャップに圧倒的に足りてないのはコミュニケーション能力なんだよ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:35:32.77 ID:r5SOd3y00.net
言われたことすらマトモにできないチョンモメンよりはまぁ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:35:45.50 ID:La2WJfgh0.net
>>757
ほほう、ではとにかく言い訳する君に対して有能マネジャー殿はどー指導せれてるんですか?

779 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:35:57.01 ID:L0KZzxM90.net
>>772
自分の時間を売って金を得ているわけだからなあ

780 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:36:10.29 ID:L0KZzxM90.net
>>775
死ねゆとカス

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:36:18.39 ID:shVYDny90.net
>>771
世代として優秀ってより、生き残った結果をして優秀ということでしょ

782 :顔デカ🏺自民:2024/05/12(日) 18:36:56.61 ID:Er88Kjdf0.net
うーん

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:37:13.26 ID:SFtTsPf60.net
>>773
それはそれで正義
実行することが大事や

784 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:37:14.11 ID:Ezr0jqha0.net
海賊王も言っている 立場は社畜でも心まで社畜になるな と

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:37:18.23 ID:ABDGyklh0.net
>>771
当たり前だろ
いちばん大切だ競争してるから

786 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:37:58.83 ID:L0KZzxM90.net
>>781
まあそういう側面もあるけど
学校教育も氷河期が最も質のよいものを受けられたように思える

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:38:26.37 ID:BSW6Bv6z0.net
所謂窓際社員だろ昔からいるよ下手に刺激すると会社訴えてきたりするから完全に腫れ物だわ
むしろ最近は何の予告もなく蒸発するかのように辞める奴が多い印象だなあ

788 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:38:37.74 ID:ODPoe0CL0.net
正しいやん
俺は暇な方が辛いから手が空いてれば手伝いはするけど、
残業は絶対にしない

789 ::2024/05/12(日) 18:38:39.74 ID:0sm/I7m80.net
>>783
待遇に我慢出来ない有能はどうやっても転職するから仕事多めに振るのが正解なのかな

790 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:38:42.31 ID:hz515ZF50.net
>>785
でもその結果生き残った奴は生き残った奴で極度の自己責任論者になりがちだからなぁ…🙄
"生き残った氷河期世代"が経営者側に回った時どんな事になるのかはちょっと楽しみw🤭

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:38:45.69 ID:shVYDny90.net
>>778
ひとつは仕組み
ひとつはスキル
ひとつは自身の仕事に対する誠実さ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:39:01.12 ID:7+eRsJzD0.net
>>704
海外には日本の正規ほど守られたポジションはねぇんだよハゲw

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:39:04.68 ID:w4X2eter0.net
>>786
そのおかげで小泉政権を支持したり、政治的判断も優秀な人が多い印象だわ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:39:23.20 ID:AiAIJS6L0.net
若くないけど他人の仕事なんてしたくねーわ

795 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:39:27.27 ID:U02XHnUD0.net
実際マネジメントのミスだから新人に責任求めてもしょうがないよな
そもそもまだ5月だし残業だって上司の指示のもとやるもんじゃん

796 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍:2024/05/12(日) 18:39:31.22 ID:L0KZzxM90.net
>>792
それあなたの感想ですよね🙄w

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:39:59.00 ID:shVYDny90.net
>>786
それは気のせいだろう
いつの時代にしたって教員がクソなのは共通した事実だ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:40:18.67 ID:jTOzEoKtd.net
まんまん🐍は若い女に仕事で負けてインセルしてんだよな

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:40:22.78 ID:Y1AHRCc90.net
>>793
ある一定の期間を除き日本国民は一貫して消去法で自民なので、そのご指摘はあたりません

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:40:37.88 ID:lA0cC0wL0.net
>>789
そうやってどんどん業務が属人化して転職されると発狂するハメになるんだよな

801 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:40:38.64 ID:E/jwMTBxM.net
>>49
この漫画家のこれまで歩んだキャリア知りたいんだよな
どうすればこんなゴミ漫画描けるか

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:40:43.74 ID:SFtTsPf60.net
>>789
有能には多少でも裁量あげたらいいと最近思ってる

803 :🏺ひらめん🏺:2024/05/12(日) 18:40:50.06 ID:1mbWMRTz0.net
>>1
海外はこれがスタンダードなんよな
日本のなあなあ会社員と違って
ちゃんと業務内容で契約しているから
それ以上のことはさせてはいけない
(´・・ω` つ )

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:40:57.20 ID:ej1rFUby0.net
>>778
頭悪そう
というか働いた事すらなさそう

805 ::2024/05/12(日) 18:40:59.45 ID:l51Kd0SK0.net
年収が30歳で500万、40歳で600万
高望みじゃなくこれ以下は男だと最底辺だと言われてる

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:41:04.20 ID:opBverS+0.net
氷河期なんて共食いさせられた世代だぞ
頭おかしくなって当たり前

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:41:43.94 ID:9NfWG0okM.net
やりたい仕事あってもやらせてくれないんだよ

808 :安倍晋三🏺 :2024/05/12(日) 18:41:44.88 ID:kDUQ7rrc0.net
Zはそういうもんだと理解して手伝うように命令したらいいだけ
言われたことはやるんだろ?

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:42:22.91 ID:VOcNv1hu0.net
ケンモメンて老害多いな

ネトウヨジジイみたいになってきたぞ?

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:42:28.78 ID:d8YIj+Y70.net
逆に質問したら「そろ、ぼこのそごとじょのいんで」って口調マネされて辞めるまで干される奴やん

811 ::2024/05/12(日) 18:42:39.20 ID:tRcz7ue/0.net
>>776
言わなくてもやれよというのにも色々あって
①業務の人員が足りない時の協力
②業務以外で職場がスムーズになる行為
があるんだよ

②は電話取るとか共用スペース整理するとかトイレットペーパー補充するとか共用フォルダを整理するとかエクセルを見やすくするとか

①は要請・指示が互いにあるべきだけど
②は業務以外だからやるやらないで不公平感が出る

②に関しては持ち回り制がわりと機能する

812 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:42:44.78 ID:hz515ZF50.net
このスレでも「指示待ちZ世代は無能😡」「いやいや仕事をまともに割り振れない上司が無能😡」と言う奴らは居ても
「手伝って欲しいって言わない奴が無能😡」って言う奴は1人も居ない時点で
所詮ケンモメンも結局糞ジャップそのものなのだと言う事がよく分かる
"察する"のではなく
要求をちゃんと口に出してコミュニケーションを取り合う文化にして行かない限りこの問題は無くならない
ここに疑問を抱かない時点でジャップに染まりきっている事を自覚した方が良い

813 :安倍晋三🏺顔デカ:2024/05/12(日) 18:43:02.25 ID:XqHa09Lb0.net
負荷高めの仕事を振ればいいだけ

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:43:04.06 ID:Y1AHRCc90.net
>>808
筋が通ってないと絶対動かない一方、筋が通ってれば動いちゃうので使いようだと思う
放置は危ない

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:43:06.55 ID:18BN9PMvd.net
言われたことできるなら有能やろ

816 :顔デカ🏺:2024/05/12(日) 18:43:07.55 ID:jO2R/TgC0.net
アメリカ人はだいたいこれ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:43:31.40 ID:sVDTXy3m0.net
>>812
俺はNG食らってたのか

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:43:32.60 ID:lA0cC0wL0.net
(ヽ´ん`)「Z世代は無能!ゆとりはバカw」

(ヽ´ん`)「氷河期世代?氷河期世代は優秀だろ。氷河期を馬鹿にするな!」


うーん、この

819 :アフィサイ卜への\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:43:46.48 ID:gyFgOLlK0.net
>>805
40歳なら800万でしょ(´・ω・`)

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:44:13.49 ID:YX87lGB80.net
上司がやれといったことをやらないのならそれは懲戒対象なんだから上司も黙ってないで処分しろよ。

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:44:19.17 ID:shVYDny90.net
>>811
②はお前がやっとけ
これ業務命令な

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2024/05/12(日) 18:44:29.76 ID:Y1AHRCc90.net
>>818
これもう半分自己紹介だろ…

823 :安倍晋三🏺:2024/05/12(日) 18:44:31.54 ID:hz515ZF50.net
>>817
すまん見えなかった🥺

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.11(前27)][苗] (ワッチョイW f5d8-AuoR):2024/05/12(日) 18:45:53.41 ID:yvLJ0h3D0.net
>>753
うわ、非モテDT
自民統ネットサポーターズクラブ筆頭会員らふハゲだ

あぼーんしとくかw

825 :安倍晋三 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.11(前34)][苗] (ワッチョイW 0bde-0Dp5):2024/05/12(日) 18:45:55.39 ID:7QqHWYqf0.net
いつの時代も世代叩きは無くならないね
馬鹿みたい

826 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:46:14.00 ID:fKONyQMN0.net
>>820
懲戒はないやろ

827 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ワッチョイW dfe5-RZ35):2024/05/12(日) 18:46:17.70 ID:wxnTRQo80.net
>>803
どこの脳内世界の海外だよ
休日に上司の家のホームパーティーに行くのが海外やぞ
断ることはできない

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイW 7b83-/24t):2024/05/12(日) 18:46:21.43 ID:jqCmdBUN0.net
z世代だけどお前らがこうやって煽るせいでしょうもないことでも過剰に褒められるようになった
うん!そうだね!よくできた!すごいよ!って

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ワッチョイ 0fd2-8FIX):2024/05/12(日) 18:47:11.24 ID:SgV8PI1D0.net
悪意の塊の記事

830 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (ワンミングク MM5d-bVwA):2024/05/12(日) 18:47:11.85 ID:E/jwMTBxM.net
>>68
組織がカバーするって損しないように嫌嫌やるだけだろ
普通に詰めてくるし捨ててくるよな

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ワッチョイW 5bfd-czAj):2024/05/12(日) 18:47:36.52 ID:La2WJfgh0.net
>>828
気持ちはこもってないけどな(めんどくせーけどパワハラって言われないように)えらいね!すごいね!さすがだね!

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.19][苗] (ワッチョイ 5f5f-8azd):2024/05/12(日) 18:47:52.70 ID:HJ90kOvq0.net
契約内容にない事やらせんのは違法行為で速攻首飛ぶぞ
軽い掃除や手伝いも手伝い側にごねられたらアウトだ

833 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:48:20.26 ID:L0KZzxM90.net
>>827
それアメリカの話だろうがガイジ

834 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:48:30.33 ID:fKONyQMN0.net
>>832
仕事の振り当てに契約なんてねえよwww

835 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:48:42.02 ID:L0KZzxM90.net
>>828
それ馬鹿にされてるんじゃあ…

836 : 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW 8bc0-2p88):2024/05/12(日) 18:48:49.10 ID:bPNRDM+n0.net
氷河爺はゆとり叩きの次はZ叩きに必死なんか
こいつら死ぬまで世代に拘り続けるんだろうな

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 18:48:53.59 ID:i/K6Hbyj0.net
指示待ち人間って言葉は責任を取りたくない管理者が産み出した言葉だからな 普通に仕事すればわかるけどいちいち指示した方が早いに決まってる

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW 6f8c-e7L/):2024/05/12(日) 18:49:31.57 ID:BA65iQMY0.net
>>836
最近ゆとりが中堅化して叩けなくなってきたからな
氷河期も大変なんだぞ

839 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:49:42.75 ID:L0KZzxM90.net
>>836
z戦士の破天荒ぶりを讃えているモメンの方が多いだろお前はメクラか

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW c729-5J6Z):2024/05/12(日) 18:49:46.90 ID:V+YxATlP0.net
働いてるだけましだよ俺の実家にいるクソニートや引きこもりと違っで

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 18:49:48.43 ID:Y1AHRCc90.net
>>828
かわいい
こういうところだぞ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ワッチョイW 5bfd-czAj):2024/05/12(日) 18:50:07.60 ID:La2WJfgh0.net
>>832
それは派遣とかじゃね?

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前43)][苗] (ワッチョイW dbc1-HO1h):2024/05/12(日) 18:50:10.10 ID:FzmrkDZu0.net
マニュアル人間なんて昔から言われてたじゃん
自発的に動ける人は世代関係なく有能だし

844 :顔デカ🏺 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ワッチョイW 83c6-2p88):2024/05/12(日) 18:50:16.48 ID:e1MARsiv0.net
>>68
組織の和を乱す云々いうけど、経営者家族と役員は定時で帰ってるからな
汚れ仕事は上が率先してやれよ
他にやることないなら部下の仕事が終わるまでウンチまみれになりながら素手でトイレ掃除でもやってて欲しい
みんなで苦しもうの精神

845 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:50:17.11 ID:IrGfqZXz0.net
でも勝手にやると怒るじゃん
ネットの言説通り意識高くして
上司にパワハラされたワイは余計なことはしないようにしてる

846 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ワッチョイW dfe5-RZ35):2024/05/12(日) 18:50:35.44 ID:wxnTRQo80.net
いまやジャップぐらい働いてない国ねーからな
こんな祝日だらけの国は他にない
これで定時で帰ってりゃ生産性なんて上がるわけない
なのにジャップは働きすぎと勘違い

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイ 290d-GBWn):2024/05/12(日) 18:50:38.17 ID:2lLU+sLL0.net
万能感のある奴なんてめったにいないだろ

848 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 18:50:44.75 ID:hz515ZF50.net
「して欲しい事」があるならそれは口に出して言うのが本来当然の事であって
「察してやれ」と言うのは当然の事ながらそこに多くのミスコミュニケーションが生じるリスクを孕んでる
にも関わらずジャップは長年続いてきた悪しき習慣から後者をやめられない
それでも昭和型の雇用が成立していた時代なら良かったかも知れないが
現代は曲がりなりにも新自由主義を部分的に取り入れて欧米に倣えしてるんだから
ちゃんと社内のコミュニケーション自体改善して行けよ糞ジャップ

849 : 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 18:50:52.70 ID:tRcz7ue/0.net
>>828
そいつら何もわかってないな
褒めることは重要事項の一部なのであって
「アメとムチ」が必要
ムチというのは「一切の逃げ道を塞ぐ」こと
自分の改善点と向き合う癖を付けさせる

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前23)][苗] (ワッチョイW cfaa-Y2Up):2024/05/12(日) 18:51:02.17 ID:Fp8FVGNH0.net
バブル時代からこういう批判あったけどな
批判されてた新入社員も新人に文句言えるほど成長したのかね?

851 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:51:04.63 ID:IrGfqZXz0.net
>>837
指示通りにやらないと上司がパワハラする定期
怒られるのはみんな嫌だろう

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 18:51:49.22 ID:opBverS+0.net
>>836
実感で言うと
一番性格悪いのは60代だな
氷河期の中の一番性格悪いやつでも
60代の標準的なやつの性格の悪さまでいかない

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ワッチョイ 2ba2-5ZYv):2024/05/12(日) 18:51:52.60 ID:G6qT4xhm0.net
>>732
んなことしなくても大手は上の漫画みたいに放置して査定で差をつけてずっと昇給させないだけ
同期と差がついて文句言ってきたら他の普通やってるやつと比較してできてないって現実告げるし、
それで本人が気に入らなければ転職して出てってくれる

854 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:52:19.20 ID:IrGfqZXz0.net
なお勝手にやると

上司が無視したりパワハラしますwwwwwww
ビックリするよな!?

855 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:52:22.48 ID:fKONyQMN0.net
>>846
統計上の話だから間違いではないと思う
単に負荷の大きい会社と小さい会社があるだけの話

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 18:52:34.88 ID:Y1AHRCc90.net
>>849
アメだけ、ムチだけってやつが多すぎるんだよな
教育オンチが極まってる

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前12)][苗] (スップ Sddb-e7L/):2024/05/12(日) 18:52:51.87 ID:3TiJfP6fd.net
Zは強盗ですら現場で逐一スマホで指示を受けてやってるくらいだからな

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW c790-e7L/):2024/05/12(日) 18:53:02.39 ID:lA0cC0wL0.net
>>852
(ヽ´ん`)「Z世代が!ゆとりが!バブル世代が!」

お、そうだな

859 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:53:15.57 ID:L0KZzxM90.net
>>852
団塊ジジイの方が悪いだろw

860 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:53:19.08 ID:IrGfqZXz0.net
ネットの意識高い系の論調は
早慶以上が集まる大企業じゃ無いとやっちゃダメだよな
中小でやったら確実に上司にパワハラされるか同期に足引っ張られる

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][初] (ワッチョイ bf8f-739I):2024/05/12(日) 18:53:33.87 ID:5noLWULZ0.net
察して手伝えっていうのが無能

862 :安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイ ab9a-8Ntt):2024/05/12(日) 18:53:40.69 ID:6rVIbve70.net
>>700
あえて周囲が見てる前でやらせるの普通にパワハラで有責

863 :安倍晋三 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.11(前34)][苗] (ワッチョイW 0bde-0Dp5):2024/05/12(日) 18:53:49.11 ID:7QqHWYqf0.net
>>732
前科ありそう

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイ 197e-Hnix):2024/05/12(日) 18:53:59.02 ID:+OtRgeHN0.net
ひろゆきみたいなやつ増えてるの?

865 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:54:01.48 ID:IrGfqZXz0.net
ネットの意識高い系の論調を信じたワイwww

無事上司に嫌われ無視される模様wwwwwww

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.6(前26)][苗] (ワッチョイW c3b3-uRaU):2024/05/12(日) 18:54:19.11 ID:ZhfQLq940.net
まあ正しい 残業代くれるなら有り

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前34)][苗] (ワッチョイW c3fc-hkqm):2024/05/12(日) 18:54:25.18 ID:6I4UC4gw0.net
>>6
全くその通りだけど日本の場合ってジョブ型契約じゃなくてメンバーシップ型だから
契約を持ち出すと現状はやらなきゃいけないんじゃないの?

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 18:54:25.75 ID:i/K6Hbyj0.net
マニュアル化して誰もが自己判断しない仕事の方がやりやすいに決まっているだろ

869 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24(前29)][苗] (ワッチョイW dfe5-RZ35):2024/05/12(日) 18:54:28.25 ID:wxnTRQo80.net
>>860
財閥系大企業のがうるさいぞ馬鹿

870 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:54:31.37 ID:fKONyQMN0.net
>>854
上司が忙しくない時に声かけて許可取ってやるといいよ

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ワッチョイW 6798-7YD8):2024/05/12(日) 18:54:35.27 ID:shVYDny90.net
>>828
よく感想を報告できたな!偉いぞ!

872 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:54:48.13 ID:IrGfqZXz0.net
上司に媚びうって上司おだてて言われたことだけやる

これが一番出世できる模様wwwwwwww

873 : 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 18:55:25.21 ID:tRcz7ue/0.net
>>851
指示通りにやるのは社会人として当たり前だろう

それは前提として、そのあと指示無くても「正しく」自律的に動くのが独り立ちの証だよ
そこまで行って初めて会社に信頼される
「こっちが指示しないと間違いをやらかすリスクがある社員」がまだ社員未満なだけ

874 : 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW 4daf-2p88):2024/05/12(日) 18:56:05.20 ID:6AR0gRCV0.net
すぐパワハラ騒がれるなら漫画みたいに放置が1番だわな
新人の人生とか知ったこっちゃない
我が身が可愛ければそれでいい

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイW 7723-2p88):2024/05/12(日) 18:56:39.63 ID:ej1rFUby0.net
俺はむしろZ世代は優秀なイメージだけどな
周りのZ見てると自己プロデュースやセルフマネジメントに長けてる奴が多い印象
確かに権利意識は高くて個人主義的な傾向はあるけどそれ自体悪い事ではないしな

876 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:56:44.82 ID:L0KZzxM90.net
>>872
出世とかするやつ全員馬鹿です

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 18:56:52.19 ID:opBverS+0.net
指示通りにやるってのもよくわからんのよね
そんな完璧にこなせる才能ないし
だから問題ない範囲でやることにしてる

878 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:57:20.01 ID:fKONyQMN0.net
>>868
マニュアル化って結構面倒くさいのよ
みんな簡単に言うんだけど丁寧に書くとクソ分厚くなるんだよな…
フローチャートもダルいから作るけど簡単に言われるとイラっとするんだよな

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4(前15)][苗] (ワッチョイ 0750-Fgwy):2024/05/12(日) 18:57:27.68 ID:ZgZ6J/BF0.net
くそヘビガイジは氷河期なのかw
歳だなw

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 18:57:32.61 ID:Y1AHRCc90.net
>>873
正しく自律的に動かすために必要なのが教育なんだよな
数日で叩きこむ外部研修ビジネスマナーだけじゃやってる感教育でしかない

881 :(ヽ´ん`)🏺 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイ 7389-739I):2024/05/12(日) 18:57:47.29 ID:+eWJsE+a0.net
やる気が無いだけならいんだけど実力不足で仕事ができず使い物にならなくなり本人のやる気もなくなると
部署間で押し付け合いが始まって本人が疎まれてるのに気付いて辞めてくれるまで地獄のババ抜きになる

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ワッチョイW 6798-7YD8):2024/05/12(日) 18:57:58.96 ID:shVYDny90.net
>>873
「正しく」の過程には報連相が含まれるわけで、お前んとこはそこんとこ薄そうね

883 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 18:57:59.37 ID:fKONyQMN0.net
>>877
それたぶん指示してる人の問題

884 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新初] (ブーイモ MMe1-GVcl):2024/05/12(日) 18:58:00.34 ID:RcyxUfLdM.net
Zが花見の時に時間ピッタリ丸腰できた時は流石に殴ったわ
お前何のために参加してんねんって話

885 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 18:58:05.00 ID:L0KZzxM90.net
>>879
俺は違うよ

886 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 18:58:07.69 ID:IrGfqZXz0.net
ぼく「ネットにも書いてあったし家で勉強しよう!」

パワハラ上司「余計なことすんなぼけ納期に間に合わせりゃ良いんだよ!」

足引っ張り同期「アイツ目障りだから足引っ張っとこw」

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 18:58:14.19 ID:cnTlyYhi0.net
ニポンのカス組織に恨みがあるならさっさとFIREしろよ貧民ども

Zも長居はしないつもりでゴネてんだろww

ただ、Zはゴネ過ぎて十分な資金を確保する前に自滅しそうだけどなWWWWWWWWWWWWWw

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9(前25)][苗] (ワッチョイ abe6-txKt):2024/05/12(日) 18:58:16.65 ID:Da5/5AY90.net
まあでも確かに何でもハイハイ受けてると仕事できない奴の分までやらなきゃいけなくなるのは事実だしな
しかも別に手伝ったからって給料に反映するわけじゃないしね
まず企業がその辺を改善しないと

889 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 3763-E4K1):2024/05/12(日) 18:58:22.22 ID:/+/RprsX0.net
やりたい仕事ならみんな自発的に動くよ🤗

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 18:58:38.49 ID:i/K6Hbyj0.net
>>878
後々勝手に判断してミスするより良いだろ
ぶっちゃけジャップの生産性が低いのって99%マニュアル化してないからだぞ
ベテランほど自己判断で動いてる

891 : 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 18:58:38.86 ID:tRcz7ue/0.net
パワハラっていうのは「自分の指導はパワハラ認定されないよという根回し」が出来てない上司の自業自得

パワハラ認定されない根回しってのは、具体的に役員を通して「顧問弁護士」に相談すること

その辺の法務的バックアップが機能してないままパワハラ問題が起こったら、会社がポンコツな証拠
法務が強いかはマジ大事

892 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 18:58:52.31 ID:hz515ZF50.net
そもそもなぜジャップ企業の悪しき慣習が改善されて来なかったかと言えば
それは他でもない「氷河期世代を棄民したから」って所に結局帰結する
組織の中で氷河期世代だけがすっぽり抜け落ちたせいで
バブル世代が直接ゆとり世代を管理しなきゃいけなくなった
それに組織の中になんとか入れた氷河期世代も競争を勝ち抜いた勝ち組と言う自負から生存者バイアスの自己責任論が強い
そして今じゃ氷河期世代が組織内に居ないからゆとり世代が管理職を任されたりする始末
Z世代は何も悪くない
ただバブル世代→氷河期世代→ゆとり世代→Z世代と
世代が綺麗な順送りにならなかったせいで
古臭い慣習をゆっくりゆっくり改善して行く機会を失ってしまったんだ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.36(前18)][苗] (ワッチョイW c3bf-RZ35):2024/05/12(日) 18:59:14.55 ID:dT43s1wW0.net
なんでバイト君の権利を声高に主張してんだ?正社員だろ

894 :安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (スッップ Sd2f-AezG):2024/05/12(日) 18:59:21.96 ID:f6f8hrH1d.net
最初から自分のやり方に固執して失敗してるZに守破離の話したらぽかーんとしててビビった
どうしてマニュアルが出来てるのかすら想像できないアスペだから無能なんだよな

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.18(前16)][苗] (ワッチョイW 3d49-g4Ck):2024/05/12(日) 18:59:33.10 ID:jUPT33gu0.net
言われなくても気付ける人は有能

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.36(前18)][苗] (ワッチョイW c3bf-RZ35):2024/05/12(日) 18:59:57.65 ID:dT43s1wW0.net
いいよやり方わかんなくてもぶん投げっからもう
お前の仕事

897 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:00:04.29 ID:L0KZzxM90.net
>>589
ほーん証拠は?

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイW 4538-z+pd):2024/05/12(日) 19:00:26.91 ID:OTJgI1je0.net
新社会人なんてそんなもんでは
自分が困るターンで「それ、僕の仕事じゃないんで」と言えなくなった時に自分であれもこれもするなら別にいいと思う

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.2][新初] (JPW 0H17-fcCA):2024/05/12(日) 19:00:43.05 ID:9MteZQAeH.net
仕事の責任の所在が曖昧なジャップで余計なことしたくないのは当たり前だろ
無駄に手伝って責任まで負わされて給料は1円も増えない
ジャップ企業はウンコ

900 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:00:48.64 ID:fKONyQMN0.net
>>890
簡単に言わないで欲しいってだけ
そもそもマニュアル化する前って標準化させる必要あるからパターン考えて簡略化させる所させていかないといけないし
そのこれまでのツケを払ってるのがゆとりカス世代という

901 :顔デカ 晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.19(前32)][苗] (ワッチョイW bf2e-QdwG):2024/05/12(日) 19:01:10.00 ID:IrGfqZXz0.net
ネット「日本社会人は勉強時間が短い!スキルアップしないと!」

ぼく「そうなんだ!スキルアップしよう!」

パワハラ上司「余計なことすんなボケ」

同期「足引っ張ってやろwwwww」

こら実話な🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

902 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:01:11.60 ID:L0KZzxM90.net
>>589
逃げるなよ自称富豪さんw

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 754e-0yLd):2024/05/12(日) 19:01:17.89 ID:CuD/sjvf0.net
Zの価値観は早期リタイヤだから
いつまでリタイヤできてない計画性のない無能人間のレッテル貼られてるから最初から無理だぞ

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ワッチョイW eb4d-e7L/):2024/05/12(日) 19:01:23.17 ID:7Wk2jnZh0.net
明らかに管理職になることが罰ゲーム化してるよな
責任は全部押し付けられて成果出せなきゃ上から締められるし

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前20)][苗] (ワッチョイ 0fd2-8FIX):2024/05/12(日) 19:01:44.66 ID:SgV8PI1D0.net
悪意があるかどうかをフィルターの先頭に持ってくるようにするような凶悪
Yahooとか消えればいいのに

906 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:01:53.31 ID:L0KZzxM90.net
>>904
給料も大して上がらんしなあ

907 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:01:57.97 ID:hz515ZF50.net
>>895
そしてそう言う一部の有能を管理職に据えるからいつまで経っても改善されない
例えるならベンチャー企業の創業メンバーが
成長して大企業になってからもずっと同じノリで経営してるようなもん
有能が有能だけに通じる論理を押し付けても
組織としては上手く回らない

908 : 警備員[Lv.4(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 19:02:21.16 ID:tRcz7ue/0.net
>>894
「マニュアル通りにやることは屈辱だ!」思考って割と致命的なんだよね

面接でマニュアル通りにやらせる作業って重要だぞ

マジで、例えるならバケツリレーみたいな単純事務作業をさせても、言った通りにやらない「独自アレンジ」を入れてくる人間がいる

面接でそれを見抜いて落とすことが、のちのち教育面の苦労の大小に効いてくる

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:02:45.35 ID:opBverS+0.net
>>901
おれは切れて一人ずつ潰していったよ

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ワッチョイ 2ba2-5ZYv):2024/05/12(日) 19:03:11.03 ID:G6qT4xhm0.net
>>890
忙しい時期に派遣に入力させてる会社のマニュアル見たことあったが
書類が5種類あったらその順番まで指示してたが、それだけを依頼するならそれでいいが
社員が裁量持ってる中で業務の全てをそのレベルでマニュアル化してたらキリないぞ

会社が何のために正社員にしてるかって言ったら自己の裁量で考えて動いてくれるからで
そうでないなら派遣にイチから全部指示するから正社員いらないってなる

911 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:03:11.73 ID:L0KZzxM90.net
>>589
自称富豪さんが逃亡してて草
死ね雑魚

912 :(ヽ´ん`)🏺 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイ 7389-739I):2024/05/12(日) 19:03:12.35 ID:+eWJsE+a0.net
>>886
実際はやる気ない奴は勉強もしないし他のやつが褒められたり怒られたりするとなんで自分は?とか言い出すから正直辛いんよ
仕事できるんならそれだけで評価はされる、それが出来ないからそれ以外のことも批評されるだけな話なんだよな

913 :顔デカ 警備員[Lv.3][新初] (オイコラミネオ MM4b-aesm):2024/05/12(日) 19:03:19.13 ID:YSYl+lyfM.net
(´•ω•`)何でも出来ますっていうとシステム管理とか任されて仕事増えるから全て出来ませんて言う🤢🤢🤢

914 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:03:27.71 ID:fKONyQMN0.net
>>907
それあるよな
馬鹿がいかに馬鹿であるかを把握できていない

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.25(前34)][苗] (ワッチョイ 0bed-nr3a):2024/05/12(日) 19:03:47.00 ID:7w2tMsty0.net
言われたことしかしない・・・

むしろ正しいかも

だって、言われて無い事やって、

それがたとえ良かれと思った事であっても・・・

それで叱られたらつまらんし

916 :顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ワッチョイW e7e6-MOpb):2024/05/12(日) 19:03:50.25 ID:rna4Jz/O0.net
クソ上司よくばりセット

「言われなくてもやれ」
「勝手にやるな」
「いちいち聞くな」
「わからなかったら聞けよ」
「自分で調べろ」

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:04:08.53 ID:Y1AHRCc90.net
>>908
すぐにレシピ無視する料理下手な人間みたいなもんだな
レシピを忠実に守れる前提で適当に改変するのは全く問題ないしむしろ自然だけど

918 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:04:51.63 ID:fKONyQMN0.net
>>916
この不条理把握できてるやつは出世すると思う

919 :安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (スッップ Sd2f-AezG):2024/05/12(日) 19:05:16.55 ID:f6f8hrH1d.net
>>916
正しいタイミングで報連相しろってだけだろ😅
エロゲーでもルート分岐する選択肢とどうでもいい選択肢があるだろ?

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 19:05:30.42 ID:cnTlyYhi0.net
>>911

おまいは何と戦っているんだwwwwwwwwwwww

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:05:36.19 ID:opBverS+0.net
マニュアルってやる気満々なやつに合わせて作られてること多いからね
ついていけないやつ結構多いよ

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 19:05:47.05 ID:i/K6Hbyj0.net
>>917
でもジャップ企業はレシピ教える前から自分で考えろって言うからな

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.25][初] (ワッチョイW 9bd3-xDdP):2024/05/12(日) 19:06:06.42 ID:jU/Ijnne0.net
でも氷河期は雇いません

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:06:18.35 ID:Y1AHRCc90.net
>>922
ずっと言ってるけどそれが教育オンチの根源の一つ

925 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:06:22.38 ID:L0KZzxM90.net
>>920
はやく証拠だよ自称金持さんよw
さもなくば死ね😃

926 : 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 19:06:44.71 ID:tRcz7ue/0.net
>>916
マジで「自分で調べろ」だけは「上司がそいつの目の前で調べる姿を見せつけろ」って口を酸っぱくして言ってる

何も知らん間は、何をどう調べていいかすら分からんからな

クソ上司はそのへん理解してない

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイW 4daf-G2k+):2024/05/12(日) 19:07:30.81 ID:YggX1jhS0.net
やるやらないは別にして、本来誰がやるべき仕事か、は意識してないと無駄な仕事するぞ

928 :顔デカ 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ 4b59-739I):2024/05/12(日) 19:07:55.02 ID:6wo9jz2g0.net
雇用の流動性が上がってるから起きる現象だよ
昭和体質の腐った職場なら辞めればいいだけだしな

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88):2024/05/12(日) 19:07:59.26 ID:uiFyhRNjH.net
俺の印象だと最近の若い奴は有能な奴が多い
自分の成長を意識してるから上司の能力に応じて対応してる感じがする
上司が無能だと軽くあしらわれる

930 :安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (スッップ Sd2f-AezG):2024/05/12(日) 19:08:17.36 ID:f6f8hrH1d.net
有能は業務を論理立てて説明できる
無能は業務をパターン暗記する

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:08:57.76 ID:opBverS+0.net
仕事を理解する会社を理解するほうが早いんだよな
どう仕事するかなんてその会社で生き残る手段なんだし

932 :安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.14(前18)][苗] (ワッチョイW 4daf-itqc):2024/05/12(日) 19:09:02.85 ID:PsNwg1UA0.net
その手でそこそこ年配のひといるな
周りを振り回してるから邪険にされてるけど仕事は一応こなしてるからしょうがねえかって諦めてる

933 :顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ワッチョイW e7e6-MOpb):2024/05/12(日) 19:09:15.23 ID:rna4Jz/O0.net
>>919
報連相は部下の心得ではなく
上司が報連相しやすい環境を作れという言葉

クソ上司やアホ経営者が
責任を部下に押し付けるために意味を捻じ曲げた

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.13][苗] (ワッチョイ 3f60-txKt):2024/05/12(日) 19:09:24.17 ID:SFtTsPf60.net
>>878
まあ最悪書くまではいいけど、誰が更新するんだって問題が出てくる
変更が追記されず放置されたマニュアルが多すぎるね

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 19:09:24.62 ID:cnTlyYhi0.net
>>925

おまいは何に腹を立ててんの?

自分よりもカネ持ってる奴に腹立ててんの?wwwwwwwwwwwwww

936 : 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 19:10:16.02 ID:tRcz7ue/0.net
>>930
管理職の存在価値の9割って、その有能と無能を適材適所に振り分けることだよな

マジで管理職、それ以外してくれなくていいから、その適材適所に注力してほしい

937 :安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.7][新苗] (スッップ Sd2f-AezG):2024/05/12(日) 19:10:19.11 ID:f6f8hrH1d.net
>>933
そうだとしても分岐タイミングが分からない奴は無能だぞ?

938 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:11:06.13 ID:L0KZzxM90.net
>>935
ねえwねえwどうして証拠を出せないんだい?
脳内まねーだからかな?🤣

939 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:11:31.58 ID:hz515ZF50.net
>>928
「言わなくても察しろ」の阿吽の呼吸は
互いに気心が知れていて高い信頼関係が築けている場合に成立する話であって
昭和の終身雇用飲みニケーションの時代であればそれも成立した訳だが
それをどっかの馬鹿が新自由主義を持って来た現代ジャップで同じ理屈はそりゃ通じない訳だわな
だって会社は家族でもなんでも無くて
単なる職場なんだもん

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:12:05.33 ID:opBverS+0.net
なんとなくでいんだよな
あ、これはやばい、これはいいなを感じ取って
論理は後から組み立てれば

941 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:12:06.76 ID:fKONyQMN0.net
>>934
それな
マニュアルって更新されずにそのままになるケース多いのよね

942 :顔デカ顔デカ 警備員[Lv.3][新苗] (アウアウウー Sa31-6QCz):2024/05/12(日) 19:12:17.41 ID:helgzFRla.net
>>932
余計なことをやらない方が有能だぞ

943 :安倍晋≡🏺 ◆ABeSHInzoo ころころ (スッップ Sd2f-AezG):2024/05/12(日) 19:12:33.80 ID:f6f8hrH1d.net
>>936
振り分けると無能が「こんな仕事してたら成長できない!」と騒ぎだすんだよなあ
業務遂行に問題ない程度にジョブローテしないといけない

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です ころころ (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:12:34.51 ID:Y1AHRCc90.net
>>934
マニュアルの目的が共有されているなら誰でも変更できるし、新しい人間が入ってこないならそもそもマニュアル不要な状態
マニュアルの手順しか共有されてないから変更しようと思ってもどう変更していいのか分からない

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です ころころ (スップ Sdb7-k6iO):2024/05/12(日) 19:12:37.89 ID:DkbCCWrFd.net
下っ端時代は良くても30代以降誰もついて来なくて詰むだろ

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 19:12:47.96 ID:i/K6Hbyj0.net
ちゃんと仕事をしたい奴ほど自分で判断しない
人に聞くというのを徹底するのに
ジャップではそういうのが無能扱いされるのよね

947 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイW ab77-ZJ2h):2024/05/12(日) 19:12:50.41 ID:KKbEJCA+0.net
むしろいい傾向だろ
世界的にはこれが標準

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88):2024/05/12(日) 19:12:56.31 ID:uiFyhRNjH.net
日本企業のクソな習慣の最たるものは入社式だわ
宗教かよって思うほど気持ち悪い
会社は営利団体であって学校じゃないから帰属意識なんかいらんわ

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (オッペケ Sr6f-eVAu):2024/05/12(日) 19:12:57.25 ID:iJ+GJlQxr.net
>>921
マニュアルを変えるか現場での運用を変えるかしかないね
マニュアルから変えるべきだと思うが

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です ころころ (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 19:13:14.69 ID:cnTlyYhi0.net
>>938

うわぁ拗らせすぎw

貧民っていつもこれだもんなww

いつまで社畜やってんの?だいぶ年食ってるみたいだけどそろそろ役職定年じゃね?ww

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です ころころ (ワッチョイ bf56-pIuf):2024/05/12(日) 19:13:38.22 ID:wZEmX3cP0.net
言われもしないことを能動的にやるなんて自殺行為だからね
やりがい搾取されるだけ

952 :安倍晋三🏺 ころころ (ワッチョイW ab77-ZJ2h):2024/05/12(日) 19:13:43.89 ID:KKbEJCA+0.net
>>948
ジャップ企業は一括採用で節目があるから、その節目がある限りはなくならないな

953 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ a330-8FIX):2024/05/12(日) 19:13:59.76 ID:myxjXHWg0.net
>>3
何も言い返せんかった・・・

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.19(前20)][苗] (ワッチョイW 87dc-+GtK):2024/05/12(日) 19:14:29.23 ID:kbZXbLNi0.net
真面目にやっても馬鹿を見るだけだよ

955 : 警備員[Lv.2][新初] (ワントンキン MMbf-xDdP):2024/05/12(日) 19:14:37.40 ID:6+bECjp+M.net
自分の考えた正論がそのまま通ると思っているのがもうね
そんな簡単にいくわけないじゃん

956 :顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ワッチョイW b1a0-2p88):2024/05/12(日) 19:14:53.71 ID:kzC619VK0.net
日本人ほど教育に向かない人種はいないと思う
もう経営と管理は欧米人に任せよう

957 : 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 19:14:54.15 ID:tRcz7ue/0.net
>>939
あとはな
昔は娯楽があんまり無かったから、自分の人生を「仕事の仲間を家族と思って親密にする」に振り分けることが出来たけど

いまはプライベートで選択肢がありすぎて人生充実させるために仕事に振り分けるリソース余裕が無いっていうのもあるな

要するに「昔の社会が未発達だっただけ」
昔のあのやり方は正解ではない

958 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイW ab77-ZJ2h):2024/05/12(日) 19:14:55.29 ID:KKbEJCA+0.net
部門ごとに募集をかけて業務の範囲は明確にする
そんなの当たり前

その当たり前が存在しないのが古典的ジャップ企業です

959 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:14:55.56 ID:hz515ZF50.net
ジャップのコミュニケーションは基本的に"察する"で
圧倒的に口数が足りてない
察するなんて本来はコミュニケーションでもなんでもないし
互いにキャッチボールをし合うのが正しいコミュニケーションな訳だからな

960 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:14:57.65 ID:L0KZzxM90.net
>>950
逃げてて草雑魚死ね

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0H1f-2p88):2024/05/12(日) 19:15:01.06 ID:uiFyhRNjH.net
部下に10年見てろとか指示する天ぷら職人みたいな上司ばっかりだから
そういう上司が見限られてんだよ

962 : 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ワッチョイW 1b1a-2p88):2024/05/12(日) 19:15:20.03 ID:+cMIUslB0.net
もうpovo型雇用でいいだろ
低賃金を受け入れる代わりに必要最低限の作業しかしない

追加で仕事をして欲しかったらトッピング料金払え

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.10(前23)][苗] (ワッチョイW 071c-Uaty):2024/05/12(日) 19:15:30.15 ID:4HF0FQ5W0.net
ジャップ政府も勇気を出してアメリカにこう言うべきだよな

964 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:15:54.91 ID:fKONyQMN0.net
>>958
部門が腐る程あるから無理だわ
俺でも1割も把握してないぞ

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:15:56.84 ID:opBverS+0.net
確かに察するのは良くないね
悪いことばかり招く

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:16:01.57 ID:Y1AHRCc90.net
>>962
povo型ってなんだよと思ったが続き読んでワロタ

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 19:16:02.81 ID:i/K6Hbyj0.net
>>959
察するってのはすごい曖昧で博打だよな
察して間違ってたらどうすんだよ
そんなものを仕事に組み込むな

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (オッペケ Sr6f-eVAu):2024/05/12(日) 19:16:03.70 ID:iJ+GJlQxr.net
>>948
その感性は否定しないが会社は社会の公器と位置付けられてるからな
会社に帰属し業務に貢献する事が会社と社員の社会への帰属や貢献でもあるんだわ

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.17(前25)][苗] (ワッチョイW cb47-94+k):2024/05/12(日) 19:16:09.20 ID:dh3NyRWe0.net
サボってるやつと仕事が遅い奴の尻拭いで残業したら、上司から残業するなって怒られる時代だからな
適当にこなして定時で帰るのが正解なんよ

970 : 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW d34e-tNQ6):2024/05/12(日) 19:16:50.90 ID:tRcz7ue/0.net
>>943
戯言は論破しとけばいいよ
「成長って具体的に何だ!今ここに書け!そのためにどんな仕事をやればいいんだ!お前がそれをできる数値的根拠を書け!」って詰めればいい
幹部を周囲に置いてな

971 :顔デカ 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ワッチョイW 9ba2-2p88):2024/05/12(日) 19:16:53.14 ID:ZbN7tZcR0.net
>>959
全国民がグローバル基準だとコミュ障みたいなもんだし

972 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ワッチョイW 4f0a-1g0Q):2024/05/12(日) 19:17:45.75 ID:U02XHnUD0.net
>>934
マニュアルとか規則とか放置されがちだよな

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.20(前29)][苗] (ワッチョイ 2ba2-5ZYv):2024/05/12(日) 19:17:50.90 ID:G6qT4xhm0.net
>>962
派遣やバイトがそうなってる
学生時代にバイトしたファミレスもそう言えば皿置く場所と角度まで決まってて
それはそれしかやらなくていいバイトだからだった

誰でもできるマニュアルワークならだれでもすぐ変わりができるから
正社員である必要もない
そうなっていくかもな

974 :安倍晋三 警備員[Lv.17(前26)][苗] (ワッチョイ 9b15-nr3a):2024/05/12(日) 19:17:59.22 ID:DiY8u9xZ0.net
そこで腹を立てたら辞められてしまうっていうんだろ?
少子化は凄いなw
氷河期時代は代わりはいくらでも居るって常態だったから若い者も初心者も甘えられなかったが

975 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:18:15.49 ID:hz515ZF50.net
>>967
それこそ仕事終わりに飲んだり麻雀打ったり
現代に置き換えるとしたらオンラインゲーとかになるのかな?
とにかくそう言う密な関係があって初めて察せられる訳だからな

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.16(前17)][苗] (ワッチョイW 8565-L/k3):2024/05/12(日) 19:18:28.42 ID:4voiVLuk0.net
>>322
とりあえず真面目に取り組んではいけないのは教育
教育真面目に取り組んでも何も評価されないしそれこそ無能側としては仕事奪われるだけだから悲しいことに害しかない

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 19:19:07.56 ID:cnTlyYhi0.net
>>950

貧民が出世コース外れて閑職で役職定年待ちだと、そこそこデカい企業でも年収1000いかんぞ

いつ子会社に出向→そのまま転籍食らうか分からんし、そうなると700くらいまで落ちたりするから大変だぞww

どうするんや?w

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW a324-GmFT):2024/05/12(日) 19:19:09.09 ID:VOcNv1hu0.net
嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(;´Д`)

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (オッペケ Sr6f-eVAu):2024/05/12(日) 19:19:11.12 ID:iJ+GJlQxr.net
>>956
それは嘘
今でも日本の学校の教育力は大変なものがある
日本人労働者と外国人労働者との振る舞いの違いには瞠目せざるを得ない

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW a324-GmFT):2024/05/12(日) 19:19:17.95 ID:VOcNv1hu0.net
嫌儲にネトウヨみたいな老害ジジイ増え過ぎ(;´Д`)

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5(前25)][苗] (ワッチョイ 0b8d-nr3a):2024/05/12(日) 19:19:59.32 ID:cnTlyYhi0.net
>>977

安価ミス

>>950>>960

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ワッチョイ bfbe-W6jz):2024/05/12(日) 19:20:06.02 ID:opBverS+0.net
>>979
奴隷教育は優秀だけど
人間教育はまったく駄目だよね

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:20:34.54 ID:Y1AHRCc90.net
>>982
いわばまさに

984 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:21:00.66 ID:hz515ZF50.net
>>979
でもそれって他でもない「言われた事を言われた通りにやる」能力が高いってだけだからな…🙄
つまり従順な奴隷としては優秀ってだけで
スレタイとはむしろ真逆の事
戦前の教育を引きずってる義務教育こそ諸悪の根源

985 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイW ab77-ZJ2h):2024/05/12(日) 19:21:45.98 ID:KKbEJCA+0.net
>>979
それはジャップがいらねえ事まで気にするような文化だから奴隷育成に優秀って錯覚してるだけ

986 :顔デカ安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ワッチョイW e7e6-MOpb):2024/05/12(日) 19:22:16.62 ID:rna4Jz/O0.net
>>937
お前の仕事はエロゲかもしれないけど
他の人間の現実の仕事は
エロゲじゃないから分岐なんてないんだよ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です ハンター[Lv.22(前108)][木] 転載ダメ (スップ Sddb-VaAr):2024/05/12(日) 19:22:25.43 ID:J/8vb0Yrd.net
これは欧米式にゃwwwww

988 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:23:04.57 ID:fKONyQMN0.net
>>984
本質的な問題は生産年齢人口の減少と少子高齢化だからなー
能力が低い人が目立つのは能力の高い人が海外に行くからかもしれない

989 :顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前28)][苗] (ワッチョイW cbde-7EQH):2024/05/12(日) 19:23:24.98 ID:DBQNV9YD0.net
人を動かすのが下手な無能ほど文句言うよな

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.7][新苗] (アウアウウーT Sa1d-nr3a):2024/05/12(日) 19:23:34.06 ID:91aGtffwa.net
この手の話で盛り上がるんだから嫌儲は普通に仕事してるやつ多いよな

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ワッチョイW 6143-2p88):2024/05/12(日) 19:23:56.45 ID:jFkx9pTD0.net
>>680
なんか仲間内のイジリみたいな感覚持ってない?
いい加減な業者相手に少し強めの注意してたら
遠目に「怖っ(笑)」とか言ってんの聞こえて
内心たまげたわ

直属の上司以外は先輩でも
からかいの対象にしてくる
友達感覚なのか知らんが
背景に松本人志的というか
吉本的というか、そういう価値観を感じる
不愉快なので最低限しか関わってない
他の同僚も同じ

仕事はミスも多いが
自分のミスは事情があるから
仕方がない的な考え方をしている
他人のミスは単なる低能と思っている様子
はよ異動してほしい

992 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:24:05.00 ID:fKONyQMN0.net
出世のために人を動かすための本は読めって散々言われてるわ

993 : 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ワッチョイW 1b1a-2p88):2024/05/12(日) 19:24:46.99 ID:+cMIUslB0.net
>>990
っと思うだろ?

994 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.38(前26)][苗] (ワッチョイW 8336-taHO):2024/05/12(日) 19:25:10.69 ID:hz515ZF50.net
>>988
それを言い訳にするのは嫌いだわ
明らかに教育側が時代による産業構造の変化について来れて無いのに
いつの時代も一部の有能と一部の無能がいるのは当然だけど
それを言い訳にするならそもそも教育なんか要らねぇじゃんって話になるし
昔と違ってサービス業が過半数以上を占める現代社会に
じゃあ学校教育は対処出来てるのかって言う

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (オッペケ Sr6f-eVAu):2024/05/12(日) 19:25:56.22 ID:iJ+GJlQxr.net
>>982
官僚養成校である東大が学歴ヒエラルキーの頂点だからなあ
人間教育の役割を学校に担わせる親は子供を奴隷にしていいと思ってんだろ
結局は親次第

996 :安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ワッチョイ c50d-txKt):2024/05/12(日) 19:26:01.36 ID:+avuxDXB0.net
若者が賢くなっててワロタ

997 :(ヽ´ん`) 🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW fb0b-c1QZ):2024/05/12(日) 19:26:04.17 ID:L0KZzxM90.net
>>977
はやく証拠出せよ自称富豪の虚言癖野郎

998 :らふたん ◆uGdyo35TFRm4 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW ebfc-jKmc):2024/05/12(日) 19:26:52.29 ID:fKONyQMN0.net
>>994
だったら文科省入って自分が動けばいいじゃん
俺は教育のやりすぎはよくないと思うし正解に導く教育なんて回答できないよ
そんな責任も負いたくはない

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ df0a-739I):2024/05/12(日) 19:27:00.02 ID:Y1AHRCc90.net
>>992
プレイヤーの中から管理職を選ぶのが限界来てるってのもあるんだけどな

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 1393-2p88):2024/05/12(日) 19:27:27.86 ID:i/K6Hbyj0.net
ぶっちゃけ新人に好き勝手動かせるとこはやばい会社だと思ってる

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
261 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200